幽霊が見えると言い張る奴ってなんで動画に撮らないの？
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1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2022年06月11日 08:01
4. ID:4A.HnYP.0
5. 新型コロナって実在するの？
6.
7. 2.名も無き哲学者
8. 2022年06月11日 08:02
9. ID:4A.HnYP.0
10. 免 疫 学 の 専 門 家（医学部名誉教授）が動画で解説 ↓
「超高感度であるという特性は、わずかの数しか存在しない微生物なとの遺伝子も検出できます。（中略）病原性のない常在ウイルスをPCRで検出する方法により、新しい感染症が広がっているというトリックを演出できるのです。」
「データから言えることから巧みに飛躍させた結論を導くわけです。無症状者が感染源になるという話の根拠に使われた論文にはこの手口が使われました。それに基づいて、クラスター理論が作られて、8割削減理論、そして自粛がおこなわれました。」
sars-cov-2 line-up-link com/6148/
11.
12. 3.名も無き哲学者
13. 2022年06月11日 08:07
14. ID:cU1lnlne0
15. 見えるというか感じるものじゃないの
なんか悪寒というか嫌な感じがする感覚はちょっとわかる
16.
17. 4.名も無き哲学者
18. 2022年06月11日 08:10
19. ID:JdpbvQuJ0
20. 売れないグラビアアイドルとか芸人が突然霊感体質になっていろんな幽霊が見えるようになるらしいよ。
21.
22. 5.名も無き哲学者
23. 2022年06月11日 08:11
24. ID:7S8VeOmd0
25. 本当に見えるって人にも、本当に見える(脳疾患)、本当に見える(嘘)、本当に見える(見間違い)って3種類あるし、見えない人も集団心理なんかで見えるって言われれば(嘘でも勘違いでも)その場の空気にのまれてほんとに見える(共感)って事もあるしね?
26.
27. 6.名も無き哲学者
28. 2022年06月11日 08:18
29. ID:zZ.gG6vs0
30. 結局「見える」って人の頭の中でしか分からん事だから、いるとかいないとか論じることも出来ない案件であって、見えない側の人間が気にしても無駄なんだよな
幻視、幻覚の類だと言われても見える人は納得しないだろうし、一生噛み合わない
31.
32. 7.名も無き哲学者
33. 2022年06月11日 08:18
34. ID:YklchAc80
35. 観光性フィルムの時代は心霊写真撮れたんだけどね。デジタルになってね。
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2022年06月11日 08:20
39. ID:AQkGGxr30
40. 心霊スポットに行くと、急に物音が。
そりゃ、廃墟に大量の人が行って、建物揺らしたら、何かしら倒れたり、落ちたりする。
41.
42. 9.名も無き哲学者
43. 2022年06月11日 08:25
44. ID:3pGAAlfj0
45. 幽霊が視覚的に全ての人間に捉えられるという設定を崩さないイッチ
頑固よなぁ
46.
47. 10.名も無き哲学者
48. 2022年06月11日 08:25
49. ID:bfJzwaK60
50. 心のどこかで霊が存在して欲しいと考えているから幽霊を見てしまう。親しい人との死別を経験した人にとって霊の存在は慰めになる。
51.
52. 11.名も無き哲学者
53. 2022年06月11日 08:26
54. ID:c.EB.pQF0
55. 再現性のないものは現状の科学では存在しないことになってる
56.
57. 12.名も無き哲学者
58. 2022年06月11日 08:27
59. ID:Lpf3mpPx0
60. >>5
もう一つ「本当に見える（虚像）」があるぞ
これは目からの情報を元に脳がそこに何かが存在しているって認識してしまっているから本人にとっては実際に何かが居たって認識になる
もちろん常時脳波を取っているとかじゃない限りは証明不可能
61.
62. 13.名も無き哲学者
63. 2022年06月11日 08:29
64. ID:8n0X6A.b0
65. 見える見えるって、お前自身が幽霊なんじゃ…
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2022年06月11日 08:30
69. ID:9Arp0C.h0
70. 発信側の思念の強度と、受信側の感度の良さや波長みたいな相性の組み合わせとか？
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2022年06月11日 08:36
74. ID:g7Xq0QpY0
75. サーモグラフィーのカメラなら屁も写るからワンチャンあるやろ
76.
77. 16.名も無き哲学者
78. 2022年06月11日 08:37
79. ID:nSiDGN1T0
80. 何故動画に撮らないかは動画に映らないからだ
そして何故映らないかは科学的に説明できないぞ
81.
82. 17.名も無き哲学者
83. 2022年06月11日 08:39
84. ID:L58SqJVP0
85. 結局幽霊なんてバグった脳が作り出してる幻覚でしかないってことだよ
見える人より見えない人のほうが圧倒的に多いのがその証拠だし
86.
87. 18.名も無き哲学者
88. 2022年06月11日 08:40
89. ID:rhr36fAD0
90. 炎上レス乞食なのかなあ
ガチならカワイソウなヒトなのか
あの感覚は本当に体験してみないと理解出来ないよ
実際に遭遇すれば尋常じゃない事態だと感覚で判るから
脳のバグなのか電磁波の影響なのかそうさせる何かが存在しているのかは不明だけどね
91.
92. 19.名も無き哲学者
93. 2022年06月11日 08:41
94. ID:V3huluj30
95. >>1
スレ主の「相手の主張と認識」に対する解像度が低い感じ。
96.
97. 20.名も無き哲学者
98. 2022年06月11日 08:43
99. ID:V3huluj30
100. >>19
相手の設定を理解できないあたり、アスペルガー的でもある。
101.
102. 21.名も無き哲学者
103. 2022年06月11日 08:51
104. ID:REcZL8rk0
105. 多数の人が存在しているって言えば存在してるんだよ
なんちゃらの猫の理論的な感じで
106.
107. 22.名も無き哲学者
108. 2022年06月11日 08:51
109. ID:kZcF8hox0
110. 戦場や大震災となるとだんまりするやん儲けやるからなその場に居たら霊能者もダッシュで逃げるし空腹でそれどころでないだろうよ商売なんてそんなもん悲しいねえ不謹慎は金にならんのよ暇つぶしは金にあるし需要あるからねそっちで食っていくだけやただそれだけの話や
111.
112. 23.名も無き哲学者
113. 2022年06月11日 08:51
114. ID:IRksv9hT0
115. 幻覚や妄想と何が違うんだろうね？
116.
117. 24.名も無き哲学者
118. 2022年06月11日 08:54
119. ID:S0mn0sa40
120. 何かが見えたとしても、悪寒がしたとしても
そもそもそれが霊だっていう根拠は何だよ
昔から言われてる霊は死装束で頭に三角頭巾つけて手をだらっと倒してんだよ
全く違うもんを霊ってことにすんな
121.
122. 25.名も無き哲学者
123. 2022年06月11日 08:55
124. ID:NNXEZ9FZ0
125. やっぱ幽霊見える人って広島とか長崎行ったらビビり散らすのかな？たいへんやね
126.
127. 26.名も無き哲学者
128. 2022年06月11日 08:57
129. ID:ClHHzWrI0
130. 本当に見えている人たちほど、見えると騒いだりしない。他者と違うことは差別の温床だからね。だから、ホンモノの見える人たちには滅多にはお目にかかれない。ネットでホンモノ見つけようというのが無理なんだよ。
131.
132. 27.名も無き哲学者
133. 2022年06月11日 08:58
134. ID:c.EB.pQF0
135. 再現性がないからSTAP細胞だって存在しないわけ
肯定派に言うべきことはただ一つ、出現条件を満たし、第三者に見せること
136.
137. 28.名も無き哲学者
138. 2022年06月11日 09:01
139. ID:wnqPzBVm0
140. 心霊写真にトドメを刺したのはスマホの普及だって誰か言ってたな
毎日世界でウン億枚も撮影してるのに増えるどころか一切出なくなった
単にフィルムカメラ独自の現象を心霊と言ってただけだった
141.
142. 29.名も無き哲学者
143. 2022年06月11日 09:01
144. ID:1bvgpWkm0
145. 俺はよく見てるぞ
黒い虫みたいな霊が飛んでて、なかなか消えてくれない時がある
怖い
146.
147. 30.名も無き哲学者
148. 2022年06月11日 09:01
149. ID:S0mn0sa40
150. 2022/06/10(金) 23:39:17.702 ID:H1Fk3AwA0
動画には映らないんだろ
いや、動画めちゃくちゃあるやん。
幽霊肯定してるやつらって全員意見バラバラなくせして、同じ派閥としての結束感だけあるのな
151.
152. 31.名も無き哲学者
153. 2022年06月11日 09:01
154. ID:cOkO0qAJ0
155. 科学で証明出来ないことは山のようにある。
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2022年06月11日 09:04
159. ID:S0mn0sa40
160. >>29
それもう幽霊じゃない新種の何かだと思って対処した方が良いだろ
何なら未確認生物の方が近いじゃねーか
161.
162. 33.名も無き哲学者
163. 2022年06月11日 09:05
164. ID:miHuFs6a0
165. 人間の脳は視界には映っているが脳が認識できないものは見ていないものと判断する
ゆえに見えない
一般人と違い霊体を認識出来る訓練をしたものが霊能者で、見ると見ないの切り替えができる
まれに生まれながらに、もしくは何かのきっかけで霊体を認識できるものもいるが
切り替えができないので絶えず見えており精神に破綻をきたすものもいる
166.
167. 34.名も無き哲学者
168. 2022年06月11日 09:06
169. ID:cVOc1mBT0
170. 逆に考えるんだ 頭がそういう状態だからこそ見える
霊能者はそういう状態で常時いる人が多い ちなみに茨城のTさんは有名
有名な人は直ぐにずばずば当ててくれるから相談に来た人が
お礼をするからテレビに出る必要は無い 八代にもたけしが訪れた有名な霊能力者もいる 知り合いも不思議な体験をしてる
幽霊見たい奴は其処らの山でもいいから山道に一晩いろ
生きてる人間なんてなんとも思わなくなる位怖いぞ
171.
172. 35.名も無き哲学者
173. 2022年06月11日 09:07
174. ID:g4cmbZZZ0
175. 霊感なくて偶発的に遭遇した人の場合はしゃーない
だけど霊感強いと自称する人はいつでも撮影可能なスマホあるんだから撮影してみせろとは思う
風景を撮るふりしてさらっと撮影ぐらい出来るだろと
176.
177. 36.名も無き哲学者
178. 2022年06月11日 09:09
179. ID:.42jeYr70
180. >>32
飛蚊症のぼけに、ワザと診察をはずたレスをするという
中々えぐい事をしなさる。
181.
182. 37.名も無き哲学者
183. 2022年06月11日 09:09
184. ID:c.EB.pQF0
185. >>30
30探せば動画はたくさんあるね、下手な合成と劇団役者が撮ってるようなのならね
最近は演技もマシになってきたけど
186.
187. 38.名も無き哲学者
188. 2022年06月11日 09:15
189. ID:S0mn0sa40
190. >>36
もちろんその可能性が一番高いんだけど
俺はこういう、全くの別物を全部死んだ人の魂とか幽霊って事にするのが一番納得いかん。
こんなん「頭が七色に光っててエレクトリカルパレードを流しながらダンスを踊る二足歩行のユニコーンの霊を見た。先日死んだ弟の霊だ。」
とかも通るようになるやんけ
191.
192. 39.名も無き哲学者
193. 2022年06月11日 09:16
194. ID:6JQ1r9Th0
195. 見たことないから信じてないけど
絶対いないとは思わんようにしている
そういう余白があった方が人生楽しい
196.
197. 40.名も無き哲学者
198. 2022年06月11日 09:17
199. ID:azQ.Wvh.0
200. 幻視やからな
脳の異常や
201.
202. 41.名も無き哲学者
203. 2022年06月11日 09:19
204. ID:1S9t4egu0
205. 霊と、統合失調症、夢は同じ現象。本人は脳が作り出した映像が見えている。辻褄が合わなくても、映像が見えているので本人は疑問に思わない。
206.
207. 42.名も無き哲学者
208. 2022年06月11日 09:22
209. ID:QFnNdGhs0
210. 昔の裏路地や部屋の灯りが暗かった時代は、幽霊は白くぼんやり光っている、という設定だったのに
電気がついてて当たり前の時代になってから、黒い影っていう設定に変わって行ったよね
211.
212. 43.名も無き哲学者
213. 2022年06月11日 09:24
214. ID:9jZLoFas0
215. >>36
診察をはずたって意味わからん。
216.
217. 44.名も無き哲学者
218. 2022年06月11日 09:24
219. ID:sTvAjn.B0
220. 痴呆症のまま亡くなった人の霊はボケてる？
身体障害持ちで亡くなった人の霊は障害持ちのまま？
どうなのさ
221.
222. 45.名も無き哲学者
223. 2022年06月11日 09:25
224. ID:XMDRWPoj0
225. >>37
まぁ、幽霊視えるって奴はそもそも全員下手な演技だけどな
226.
227. 46.名も無き哲学者
228. 2022年06月11日 09:25
229. ID:H4hUb5w90
230. >>38
いや、可能性とかじゃなくてネタにマジレスして更にそれをハズしてるんだって....
231.
232. 47.名も無き哲学者
233. 2022年06月11日 09:25
234. ID:bxzIG.lU0
235. 幽霊云々はわからないけど
目に見えない、ないしまだ観測できてないなにかは存在すると思ってる
236.
237. 48.名も無き哲学者
238. 2022年06月11日 09:26
239. ID:y2dzulKn0
240. 自分も昔否定派の時は、お化け？こいつ頭大丈夫か？関わったらいけない人だ。と思ってた側だった。
でもある日、運がいいのか悪いのか遭遇してしまった。
でも、当たり前だけど誰にも信じてもらえない。
そりゃ、自分もそうだったから仕方ないが。笑
これに関しては自分で実際に見たり経験しないと存在が現実離れしてて理解してもらうのは難しい。
241.
242. 49.名も無き哲学者
243. 2022年06月11日 09:29
244. ID:afxoPmd10
245. おまえの頭がJPGだけならPDFは見れんだろ
246.
247. 50.名も無き哲学者
248. 2022年06月11日 09:30
249. ID:VRyNMp6Q0
250. >>23
幻覚や妄想ならそいつ自身しか見えない
もし幽霊が本当にいるなら幽霊見えるとか言ってる奴なら全員その同じ幽霊を認識できるはず
251.
252. 51.名も無き哲学者
253. 2022年06月11日 09:33
254. ID:BgZSxJZE0
255. 心霊現象は脳のバグだと思ってる
256.
257. 52.名も無き哲学者
258. 2022年06月11日 09:34
259. ID:GycwVYgA0
260. 昔のインスタントカメラなら写るたような
何かトリックあるのかな
261.
262. 53.名も無き哲学者
263. 2022年06月11日 09:35
264. ID:Nm2oAATE0
265. 幽霊の論議はどーでもいいが、
「見えるなら動画で撮れる」論は、
科学として論理がメチャメチャなのでツッコミ入れたいわ。
266.
267. 54.名も無き哲学者
268. 2022年06月11日 09:35
269. ID:NfPaFetr0
270. 子供用プールから手がワラワラ伸びてる写真見せてもらったことあるなー
一番怖いのはそんな気持ち悪い写真を記念って言って10年近く保管してたそいつの家だけど
271.
272. 55.名も無き哲学者
273. 2022年06月11日 09:37
274. ID:gL8OozhD0
275. 空気は目の前にあっても動画には写らんな．．．
276.
277. 56.名も無き哲学者
278. 2022年06月11日 09:43
279. ID:QhfUzBMX0
280. 糖質多すぎだろここ
281.
282. 57.名も無き哲学者
283. 2022年06月11日 09:45
284. ID:q3zSLel20
285. 人間に見えてなくてもカメラが顔認証するパターンもあるしな
俺は幽霊を見たことないけど、ポルターガイスト現象は経験済み
それを霊現象としないなら、超能力者か透明人間か光学迷彩装備の奴の仕業としか説明つかん
286.
287. 58.名も無き哲学者
288. 2022年06月11日 09:47
289. ID:17K1mQEv0
290. >>8
音が吸収されてんじゃないかってくらい めちゃくちゃ静かだからね、些細な物音でも過敏になるよね
291.
292. 59.名も無き哲学者
293. 2022年06月11日 09:47
294. ID:UDg6HUlG0
295. 見える＝可視光線だから撮影可能って言いたいんだろうね。
漏電が撮れないってのは、撮影はできないけど、機器で検知できてるって自分で言ってる。
296.
297. 60.名も無き哲学者
298. 2022年06月11日 09:48
299. ID:V1Gt7RAi0
300. 人間は「目」を介さずに「脳」で見ることがある。
「夢」なんかも眠っているのに脳が色んな現象を見せてくれる。
あまりのリアルさに起きて夢か、と気付くほど。
脳がそこに幽霊が立っていると判断したら存在してないのに見えてしまう。
一方カメラレンズは光を捉えて記録している物理的なもの。
そこに存在してなければ映らない写らない。
301.
302. 61.名も無き哲学者
303. 2022年06月11日 09:49
304. ID:Ujm60yAv0
305. 本気で信じてる奴なんているわけないだろ一部の痛い奴除いて…あくまでも幽霊は側頭連合野の誤作動だから幻視に近い。でも当の本人にはやはり「見える」んだからそれは嘘じゃないし、脳内が作り出してるんだからビデオに映るわけがない。この２つは矛盾することではないだろ。
306.
307. 62.名も無き哲学者
308. 2022年06月11日 09:50
309. ID:D.FCm5te0
310. 市が撮影した東尋坊の観光宣伝動画にガッツリ幽霊映ってるやつあったよな。
YouTubeでも今でも見れるはず。『東尋坊 観光 心霊』とかで検索すれば出てくる。否定派はあれ見て感想教えてほしい。一応見てから感想教えてね。
多分否定派は、スタッフのおっさんが映ってただけ、って言うんだろうけど、本当にそう見えるのか聞いてみたい。
見もせずに何となくで返信するんじゃなくて、ちゃんと見てから返信してくれ。ちなみに俺は否定派でも肯定派でもない。
311.
312. 63.名も無き哲学者
313. 2022年06月11日 09:50
314. ID:4mmWmJWL0
315. 私は霊が見えます（本当に何か見えてる）の人は、
私は音が色で見えます（聴覚野と視覚野の混信）の人と同じく脳の異常を疑ってほしい。可能なら早期に治療を
316.
317. 64.名も無き哲学者
318. 2022年06月11日 09:50
319. ID:wbvKwZcE0
320. 赤外線・紫外線・温度などいろいろなものを映像化してくれるなんて幽霊幽霊言ってる馬鹿が知るわけないだろ
脳みその代わりに運子詰まってるレベルの馬鹿なんだから
321.
322. 65.名も無き哲学者
323. 2022年06月11日 09:55
324. ID:l.OucJZH0
325. 中学高高校の時山○ってやつが幽霊が見えるって言い張ってたな
キャンプとか合宿になると特にその話を始めるんだけど、嘘くさくて頭いかれてるのかと思った
326.
327. 66.名も無き哲学者
328. 2022年06月11日 09:57
329. ID:qklfsYpo0
330. 霊的な感受性は物理的な感度や精度とは違うんだよな
どんなに高精度のカメラでも訪ねて来た人が詐欺師かどうか見分けられないだろ
331.
332. 67.名も無き哲学者
333. 2022年06月11日 09:58
334. ID:He6ZAPiN0
335. 本当に見える人は言いたく無いと思うけどな
感覚的に嫌な物が見えてるのにそれを意識する様な真似はしたくないんじゃないか？
336.
337. 68.名も無き哲学者
338. 2022年06月11日 09:58
339. ID:TOPHHwGt0
340. どうにかして存在証明する手段はあると思うんだがそれ実行して欲しいけどな
なにかしら理由付けて拒否するよな
341.
342. 69.名も無き哲学者
343. 2022年06月11日 09:58
344. ID:NfZQyuPG0
345. >>35
スマホにも霊感インストールしなきゃ無理でしょ。皮肉ではなく。
346.
347. 70.名も無き哲学者
348. 2022年06月11日 10:00
349. ID:BgZSxJZE0
350. >>62
見たけどどうがんばっても前かがみになってるスタッフか誰かにしか見えなかったんだけどｗ
心霊写真とか全般に言えるけど、なんでいつも少ししか映ってないんだよ
もっと堂々と映ってもよくないか
351.
352. 71.名も無き哲学者
353. 2022年06月11日 10:02
354. ID:cehlaGTX0
355. >>41
夢のたとえが分かりやすいね
自分が初めて夢を見た時を覚えてないし、他者と夢の存在を共有した時も覚えてないけど
一度も夢を見たことがない人に夢を見たって話をしても信じてもらえないだろう
356.
357. 72.名も無き哲学者
358. 2022年06月11日 10:02
359. ID:6cyDTFKs0
360. 肉体が無いのに何で生前の姿をしている（らしい）のか、何故五感もそれを処理する脳も無いのにこちら側を認識してるような動きをする（らしい）のか。魂でそれが出来るなら生きてる間に盲目になっても困らないと思うんだけど、死ななきゃ得られない力でもあるんだろうか。
361.
362. 73.名も無き哲学者
363. 2022年06月11日 10:06
364. ID:asiNt3Dn0
365. 猫の話はおもろいけど
創作ってのが丸わかりで少し残念
366.
367. 74.名も無き哲学者
368. 2022年06月11日 10:08
369. ID:NNGTLVeR0
370. 居ても居なくてもどーでもいいんじゃない？
目に見える事が物事の全てだって思うんだったらそれでいいんじゃね？
371.
372. 75.名も無き哲学者
373. 2022年06月11日 10:08
374. ID:YVCkcGGz0
375. 見えてるのは事実。
ただし統合失調症やドラッグの幻覚と同じ。
例えれば地獄の存在意義を考えたら
もうすでに現世に悪人はいないだろう。
輪廻転生も何もかも全て作り話だ。
376.
377. 76.名も無き哲学者
378. 2022年06月11日 10:09
379. ID:D.FCm5te0
380. >>70
スタッフだとしたらKY過ぎると思うんだけどな?。まあスタッフに1票ね。感想ありがとう。
381.
382. 77.名も無き哲学者
383. 2022年06月11日 10:12
384. ID:rSYOVShu0
385. イッチ「やっべ、オレって天才？『はい論破』的な理論思いついちゃったよ。さっそくスレ立てよっと」
386.
387. 78.名も無き哲学者
388. 2022年06月11日 10:13
389. ID:Wj5o5SXc0
390. もしクマが目と鼻の先にいて、その状態でもスマホ向けて写真撮ろうとか思えんのかなこのスレ主は
391.
392. 79.名も無き哲学者
393. 2022年06月11日 10:14
394. ID:zo.vvARD0
395. 普通に祟られる所で祟られてくればいるって事になるから、そこに行けば良いだろう
幽霊がいないと思う奴が悪霊に取り憑かれても誰も困らないだろう？
396.
397. 80.名も無き哲学者
398. 2022年06月11日 10:15
399. ID:Jd0q0.wc0
400. 霊能力者の見えるは可視光とか光ではなく、脳の感応だからカメラには映らないんだろ。
ちなみに、長南としえと言う裁判で証明された霊能力者も居るよ。
401.
402. 81.名も無き哲学者
403. 2022年06月11日 10:16
404. ID:TTLryV800
405. 偶然起きたこと(物音、何かが動いた、音がした)
錯覚で見えたもの(三つの点で顔、ぼんやり見えた白い人の形)
これを恐怖心や不安な精神状態、心霊スポットとかいわくつきの物とかの前情報のせいで心霊体験だと辻褄合わせのように脳が都合よく解釈するんだってば
この仕組みが分かってから霊感モノは一切怖くなくなったからオバケにビビってる奴は考え方を変えた方がいい
406.
407. 82.名も無き哲学者
408. 2022年06月11日 10:17
409. ID:KxedfhIR0
410. >>62
スタッフか出演者か知らんが、単に隠れるように人が居るように見えた
411.
412. 83.名も無き哲学者
413. 2022年06月11日 10:19
414. ID:kJ1F4cR70
415. ガキみたいな投げやりな質問するなよ低能
416.
417. 84.名も無き哲学者
418. 2022年06月11日 10:22
419. ID:8JGkwpiH0
420. >>55
お前は空気を目視できるんか
421.
422. 85.名も無き哲学者
423. 2022年06月11日 10:23
424. ID:BLwwzc3j0
425. 自分は見えないし自分からみえるって言いふらすやつの大半は糖質か嘘つきだと思ってるけど イッチみたいに自分が見えないから存在しないと言い張るのは傲慢だと思うな
常人が感知しない音色の違いや色の違いがわかる人間はいるけどそういう人に嘘つきって言ってるのと同じだし 病室で臨死体験のうえ蘇生したって人が意識不明の状態で知り得ない病室の様子や廊下の様子を克明に説明した例はいくつもあるしその証言をしてるのはもともと霊魂を信じない医者や科学者だったりする
自分は限りなく疑わしいけどただ説明つかない例があるから全面否定できないと思ってる
幽霊が生前の想念ならなんでオカマとか陽キャの幽霊いないのって思うけど
426.
427. 86.名も無き哲学者
428. 2022年06月11日 10:24
429. ID:.UGgxVxm0
430. >>80
その人って証拠不十分で無罪になっただけで公的に霊能力を証明されたわけじゃないって知ってた？
431.
432. 87.名も無き哲学者
433. 2022年06月11日 10:25
434. ID:WsDUE5KU0
435. 『動画に撮れ』って人間の『見える』が純粋に光学的な現象であると証明しなければ何の意味もない主張だな
そして人間は閃輝暗点のように幻覚の類が事実『見える』のでありスレ主の主張は無意味だ
自分は幽霊が実在するとは思わないがそれはそれとしてスレ主はバカ丸出しだな
436.
437. 88.名も無き哲学者
438. 2022年06月11日 10:32
439. ID:T3.rFTNW0
440. 単純に幽霊が実存するかどうかの議論に
１は向いてない
自分が決めた条件を満たさないから否定、というスタンスで自己完結
してるので賛同者としか話が噛み合わない。議論できないタイプ。
441.
442. 89.名も無き哲学者
443. 2022年06月11日 10:33
444. ID:.E4vzqX60
445. ある意味でその人に“しか”見えないモノが見えているんだろ
他者が何をしても見えるわけないからまともに相手しなくて良い
446.
447. 90.名も無き哲学者
448. 2022年06月11日 10:34
449. ID:BuBC1y3M0
450. 陰謀論をあれやこれやの持論で信じ込んでいるのと同じで
幽霊なんていくらでも理由づけして信じ込んでいるからな
そういう当然の理論を真っ向から否定する人たちを論破するなんて無理だわ
451.
452. 91.名も無き哲学者
453. 2022年06月11日 10:35
454. ID:a1qcQLn70
455. >>30
なんでそんな場面撮ってんだよってのとか
カメラ動かして戻したら何かいるみたいなのが多いよね
テンプレ化してるのか低予算でも撮れるからか
456.
457. 92.名も無き哲学者
458. 2022年06月11日 10:36
459. ID:T3.rFTNW0
460. 観測可能なものしか自分は信じない。
幽霊は今の所第三者に観測されたという事実が共有されてないので
今の所信じるに至ってない。
とでも言っておけばいいのに「いるわけねーよｗ」とか子供の言い分じゃん
461.
462. 93.名も無き哲学者
463. 2022年06月11日 10:36
464. ID:s.HTSoPC0
465. 写真には写らない美しさがあるから
466.
467. 94.両手仏眼
468. 2022年06月11日 10:36
469. ID:7krJ8aQo0
470. 昔の低年齢が心霊現象を恐れ、現代の低年齢が心霊現象を怖がらない理由は植え付け概念が皆無だからだよ。
そもそも心霊と言う意味を理解したら？答えは出るよね。居ない者が見える人は弱者。見えなくても感じ取れる人は強者。「何か来た！」を察しても怖がる理由は無いし、何もしないなら祓う理由もない。そもそも彼等にそんな高等な事はできない！問題は悪霊等の類い。
その違いすら理解していない自称霊能力者が、弱者を誑かしてウマメシ食ってるだけなw 水ダウでそんな輩を抹殺した企画は好感あったね。
471.
472. 95.名も無き哲学者
473. 2022年06月11日 10:37
474. ID:k.uxR6U30
475. なんの番組がわからんけど66歳の男性が心不全で死んだだけで事故物件だったら世の中事故物件だらけだろ。
476.
477. 96.名も無き哲学者
478. 2022年06月11日 10:38
479. ID:EhuUcMbG0
480. ずっと幽霊が見えるんだったら写真とか映像に写るように努力するだろうけど、幽霊見える人だって別にずっと幽霊見えてるってわけじゃないんでしょ？
本当に少ない頻度で幽霊を見るんだとしたら動画に撮れなくても仕方ないと思う。
実際、日常生活で携帯をずっと持ち歩いてる人でも珍しいことが起きても咄嗟に写真とか動画に撮る機会を逃すことはたくさんあるし。そんな変な話では無いと思う。
481.
482. 97.名も無き哲学者
483. 2022年06月11日 10:41
484. ID:7tAWgZH00
485. 殺人事件の被害者が今まで裁判に出たことはない、つまりいない
486.
487. 98.名も無き哲学者
488. 2022年06月11日 10:41
489. ID:db6JJ8NM0
490. 魂や幽霊や幽体と呼ばれてるけどどれも同一のエネルギー体で存在するんじゃないかとは思ってるわ
491.
492. 99.名も無き哲学者
493. 2022年06月11日 10:41
494. ID:iJJ3Sx7R0
495. >>4
性犯罪の話になると証拠がないから冤罪だとか喚くおじさんいるけど
犯されてる最中に動画なんて撮れるかって話だよな
496.
497. 100.名も無き哲学者
498. 2022年06月11日 10:42
499. ID:GycwVYgA0
500. 現実を見たくないから幽霊のせいにしゃうときある
501.
502. 101.金ぴか名無しさん
503. 2022年06月11日 10:43
504. ID:nXaUn76o0
505. 我々は寝ていて夢を見るよな？
確実にあれは映像だよね？現実にはないのに
現実にないものを我々は「見る」機能があるわけ
ぼけ老人も幻覚みるし、病気やドラッグでも幻覚見る
「存在しないモノを見る機能」が我々の脳に備わってるの
なのに幽霊だけはかたくなに「実際にいる」とかいってるやつは、まぁ幽霊を見るだけある頭がおかしい奴と言う話で終わりでしょ
ただの脳のエラーですよｗ
壁を通り抜ける、他の人には見えない、足がない（夢と同じで端までハッキリイメージできない）
幽霊の特徴って脳内イメージで解決できる内容でしょ？
あと完全な証拠突きつけるねｗ
大量虐殺や殺人犯が被害者の幽霊に圧殺されていないｗ
本当に幽霊がいるなら自分をやった奴の周りに46時中いて、もう生活できないレベルにされてるわ。でも加害者は寿命や死刑まで悠々生きてるのが証拠
506.
507. 102.名も無き哲学者
508. 2022年06月11日 10:44
509. ID:T3.rFTNW0
510. 「世を恨んで死者が霊となり現れる」だと現代人の大半はまともに信じてない気がするけど「悪いことをしたから罰が当たってしまった」レベルの話を信じてる人は多いんじゃないかな。
どちらもナラティブに世の中を見ている人間という点では共通してるし、現象の立証は困難という点もまったく同じ
511.
512. 103.名も無き哲学者
513. 2022年06月11日 10:44
514. ID:5vWfo8ff0
515. んなことしたら着いてくんだろーがボケ
516.
517. 104.名も無き哲学者
518. 2022年06月11日 10:46
519. ID:izlUmeIJ0
520. 人間ぽい常識の範囲でしか存在できない幽霊
521.
522. 105.名も無き哲学者
523. 2022年06月11日 10:47
524. ID:SAd.V4vm0
525. ビデオテープやフロッピーディスクと同じ。幽霊が出るというその場に磁気的に存在していれば再生機器を持った人（いわゆる霊感の強い人）が通れば、脳内に再生されて感じることができるってこと。だから磁気を保存しやすい水場などには心霊スポットが多い。
526.
527. 106.名も無き哲学者
528. 2022年06月11日 10:49
529. ID:KJFR8jxS0
530. 何を信じて何を信じないかはその人の自由だ
幽霊信じている人間と距離を取るのは俺の自由だ
531.
532. 107.名も無き哲学者
533. 2022年06月11日 10:49
534. ID:V7iqVJkX0
535. ハッピーな脳で羨ましいよ
536.
537. 108.名も無き哲学者
538. 2022年06月11日 10:50
539. ID:7krJ8aQo0
540. >>90
国内の陰謀論者は9割が他人からパクッた情報を元にしてるだけw それをグローバルにしたら、2%程度の人から拡散した話が？創作で一人歩き。こんなまとめがわかり易い典型で、もう嘘しかないカスだよ。
幽霊と心霊はまったくの別もんでさ、、例えるなら？ゲイとホモと性同一性障害と… 個々に、似て非なるもんなのよな。でも楽観的感覚で第三者が混同しちゃうわけよ！それが誤解の元であり、だいたいはTVが悪い！
311以降の災害海岸線で起きる不自然な怪現象は、誰にも否定できない。専門学者も手を付けないのは面倒臭いからだ。現実逃避もあれば、社会的制裁も怖い。
論破は正解じゃないし、言葉よりガチで怪現象を体験したら考え方も変わるだろう。人知の追いつかない分野は沢山有るんだよ。
541.
542. 109.名も無き哲学者
543. 2022年06月11日 10:51
544. ID:T3.rFTNW0
545. >>101
といって脳のエラーを現象として客観的に提示できるわけじゃないので、その話はひとつの想像というレベルでしかない。霊がいると主張している人もあなたと同じように想像と提示しているに過ぎないので、存在派も否定派も自分の想像の提示しかできてない点で大差ない。
霊は人を圧殺する、というルールはべつに共有されてないし、今まで観測されてないのを理由に否定してるに過ぎない
…というように101の論程度でこの話が決着するなら、とっくに決着してるって事。
546.
547. 110.名も無き哲学者
548. 2022年06月11日 10:52
549. ID:c.EB.pQF0
550. そもそも映像は証拠にならんからね
心霊動画なんてありふれてるけど何一つ研究対象にはされてないもの
551.
552. 111.名も無き哲学者
553. 2022年06月11日 10:55
554. ID:HyFcNcpM0
555. >>6
否定派は頭っから否定するのでこれを論じても堂々巡りだよね
それでいて目撃するとビビりまくるのは情けないが。
見えるかどうかは霊感の有無というより、人がラジオだとすると感度が良いとか受信する周波数帯域が広いとかだと思っている。
556.
557. 112.名も無き哲学者
558. 2022年06月11日 10:55
559. ID:c.EB.pQF0
560. >>108
不可解な怪現象って何？
ガチ被災地にいるけど、津波で流され一面荒野と化した海岸も夜行ったこともあるけど
何もそれらしき事に遭遇したことなんかないぞ？
561.
562. 113.名も無き哲学者
563. 2022年06月11日 10:57
564. ID:7krJ8aQo0
565. >>97
査定材料に為らないし、闇に葬られる事件は「別の問題」で抹消されるだけ。この日本だって外見平和でも？蓋開けたらドロドロの常闇。
近年で言えば旭川いじめ問題すら1人の上級国民を庇う為にスルーだし、他にも問題山積みであるのに進展なーし。山梨キャンプ事件もそうだしな。
566.
567. 114.名も無き哲学者
568. 2022年06月11日 10:57
569. ID:HyFcNcpM0
570. >>17
その幻覚だっていう証明だってできないだろ？
571.
572. 115.名も無き哲学者
573. 2022年06月11日 11:00
574. ID:afxoPmd10
575. 脳がないのに意識があるわけないだろ
576.
577. 116.金ぴか名無しさん
578. 2022年06月11日 11:00
579. ID:deHVfpPd0
580. こんだけ撮影機材が充実して誰もがすぐ撮れる時代になったのにむしろ減ったのはそういうことかと
581.
582. 117.名も無き哲学者
583. 2022年06月11日 11:01
584. ID:7krJ8aQo0
585. >>112
キミ、犬猫にも嫌われるやろ？
586.
587. 118.名も無き哲学者
588. 2022年06月11日 11:02
589. ID:b3DIiGP70
590. 自分の結論ありきのやつはどうせ人の意見聞かないくせになんでスレ立てるの？
591.
592. 119.名も無き哲学者
593. 2022年06月11日 11:02
594. ID:c.EB.pQF0
595. >>117
残念、犬猫どころか鳥だって寄ってくるくらいだ
596.
597. 120.名も無き哲学者
598. 2022年06月11日 11:04
599. ID:xbhrUo.l0
600. おそらく近代になってから科学者と霊感ちゃんがずっと繰り返してる話題
でも科学者側が証拠で証明しなきゃならんのに、霊感ちゃん側は「いないって証明できないんだからいる」の一点張りなのはズルいわ
601.
602. 121.名も無き哲学者
603. 2022年06月11日 11:05
604. ID:afxoPmd10
605. >>116
逆だ
撮りたいものだけが鮮明に撮れるようになっただけ
アナログだと不要なものまで撮れてしまう
606.
607. 122.名も無き哲学者
608. 2022年06月11日 11:06
609. ID:Zpy7fay50
610. >>86
事実は事実だが、公的に証明する限りではないと
言う裁判官の文章つきでね
611.
612. 123.名も無き哲学者
613. 2022年06月11日 11:06
614. ID:db6JJ8NM0
615. 幽霊が電気信号や記録媒体の性質を持っているなら脳やカメラや照明に干渉できるかもね
616.
617. 124.名も無き哲学者
618. 2022年06月11日 11:07
619. ID:7krJ8aQo0
620. >>119 "`,､("∀`) "`,､ハイ、嘘晒したw 野生の鳥は近付かないから。全員が体感するとは言い切れないけど、「触られた、背中押された、肩叩かれた」
等？物理的にあり得ない触感。そんなんが頻繁に感じ取れてしまう。でも動物に嫌われる人は、察して誰も近付かないからね。
621.
622. 125.名も無き哲学者
623. 2022年06月11日 11:08
624. ID:1dB0A3je0
625. 輪廻は信じるけどそれ以外は信じない
例えば死後意識的なもんが残るとするなら脳死状態の患者が死んだ途端意志が復活するってことだろ？
それはいくらなんでもないと思う
あと輪廻っていう循環がないとすれば魂というエネルギーはすぐに地球上から消えてなくなる
死んだ魂的なもんが一時的に千の風くらいにはなってもそれが何年も続くってことはないと思う
だから霊はいないし死後の世界はないし輪廻はある
626.
627. 126.名も無き哲学者
628. 2022年06月11日 11:09
629. ID:c.EB.pQF0
630. >>124
ハクセキレイなんて人懐っこい野生鳥として有名だけどなぁ
631.
632. 127.名も無き哲学者
633. 2022年06月11日 11:09
634. ID:MUOJOF.g0
635. 幽霊は信じてないけどホラー映画は怖い?
636.
637. 128.名も無き哲学者
638. 2022年06月11日 11:12
639. ID:7krJ8aQo0
640. >>95
そうだよ？事故物件でも、それを貸した以降はクリーン物件に生まれ変わる！貸した事にしてしまえばw 簡単にクリーン化が可能なわけだよ。そもそも病死の事故物件は認知の問題でしかないから、そこまで恐れる事ではない。殺人は念が残るから論外だけど…。
641.
642. 129.名も無き哲学者
643. 2022年06月11日 11:13
644. ID:T3.rFTNW0
645. >>125
申し訳ないけど
>>例えば死後意識的なもんが残るとするなら脳死状態の患者が死んだ途端意志が復活するってことだろ？
っていう前提は君が勝手に言ってる事で、共有された事象ではないよ
議論に不向きな人ってのは自分で勝手な条件を持ち出して、それに沿わないから否定してしまう自己完結型ね。真実の追求に向かないタイプでもある。
646.
647. 130.名も無き哲学者
648. 2022年06月11日 11:16
649. ID:c.EB.pQF0
650. 少なくとも肯定派は真実の探求はしたくないみたいだけどね
ガッツリ検証しようするのは何だかんだで拒否するもの
曖昧なままにしておきたい、そういう反応しかしないもの
651.
652. 131.名も無き哲学者
653. 2022年06月11日 11:16
654. ID:jSHhK.zh0
655. 幽霊が何の物質で構成されてるかも分からんのに写真に映るはずって馬鹿でしょ
656.
657. 132.名も無き哲学者
658. 2022年06月11日 11:17
659. ID:v6UcY.370
660. 物理的な現象じゃないから幽霊なんちゃう？
なんでカメラに映る前提なの？
661.
662. 133.名も無き哲学者
663. 2022年06月11日 11:17
664. ID:r5ESpJ0a0
665. 幻覚は撮影出来ないと同じ道理
666.
667. 134.名も無き哲学者
668. 2022年06月11日 11:17
669. ID:aEMTAH2m0
670. 正論はロマンを駆逐するんや
671.
672. 135.名も無き哲学者
673. 2022年06月11日 11:18
674. ID:J7BxsFXr0
675. 盲人の社会に目が見える人が紛れ込んでるなら、割り切って金儲けとかの手段にした方がいい
理解されようとか変な欲をかいてはいけない
676.
677. 136.名も無き哲学者
678. 2022年06月11日 11:19
679. ID:ihD1ZswK0
680. >>3
妖怪や先祖の霊は信じたいけど普通の幽霊は怖いから信じたくない。
…けど、7人くらいの集団で全く同じ変なものを見てしまった事がある。
あれが集団幻覚だったとしたならどうしてそんな事が起きたのか、怖いから科学で証明してほしい…。
681.
682. 137.名も無き哲学者
683. 2022年06月11日 11:19
684. ID:Nmh.vOHJ0
685. >>97
なんで、幽霊が好きな場所に移動出来て、自由に発言出来る前提なんだよ？
686.
687. 138.名も無き哲学者
688. 2022年06月11日 11:19
689. ID:T3.rFTNW0
690. >>120
基本はプロレスで、ワンチャン人類にとっての未知の観測領域の存在の示唆っていう可能性がある…という知的遊戯だと俺は思う。
いる派もいない派も遊戯に参加したい人だけどうぞ、というもので、
社会を強制的に巻き込む魔女裁判のような類の話ではないと思ってる。
691.
692. 139.名も無き哲学者
693. 2022年06月11日 11:20
694. ID:aEMTAH2m0
695. >>9
逆にそうじゃないなら糖質の脳内妄想と言われても否定しようがないって話やんけ
分かってないなあ
696.
697. 140.名も無き哲学者
698. 2022年06月11日 11:21
699. ID:T3.rFTNW0
700. >>130
否定派ほど性急な結論に飛びつかないだけ、という見方もある
701.
702. 141.名も無き哲学者
703. 2022年06月11日 11:21
704. ID:7krJ8aQo0
705. >>101
それが見ない人も居るんだわ（ノ∇｀;）ただの強がり？
夢は次元の分岐点と解釈したら良いのかな。今いる次元が中心だけど？魂は夢で次元を移転、パラレルワールドに転生できるわけだ。現代とちょっと違う世界に度々行けて、なおかつその世界ではその世界の記憶がある。
違う世界でちゃんと生活感があって、五感もあるんだから自分を否定できない。パラレルで何度も死んでるワイだけかもしれないが、この世界は平和や。
脳内創作と夢は違うし、心霊は心が映す幻影や。
706.
707. 142.名も無き哲学者
708. 2022年06月11日 11:21
709. ID:nAvLc0P10
710. 知らんけど共感覚で幻覚誘発してるのかもしれん
嗅覚とか普通の動画には撮れないし幽霊云々は置いといて動画はいない証拠にはならん
711.
712. 143.名も無き哲学者
713. 2022年06月11日 11:21
714. ID:aEMTAH2m0
715. >>114
糖質が糖質じゃないと証明されたケースあんの？
716.
717. 144.名も無き哲学者
718. 2022年06月11日 11:24
719. ID:Ben8876S0
720. 幻覚は脳のバグやしな
721.
722. 145.名も無き哲学者
723. 2022年06月11日 11:24
724. ID:c.EB.pQF0
725. >>131
物質で構成されてなくとも映るものは映る
例えば光、光子なんてものは発見されてないが目に見える可視光でも
肉眼で見えない赤外線でも、機械を使えばどちらも映る。
電気も見えないが放電という形で、磁力は機械でも映すことはできないが、砂鉄で間接的に見ることができる。
物質で構成されてないから映せないなんてのは言い訳でしかない。
726.
727. 146.名も無き哲学者
728. 2022年06月11日 11:24
729. ID:aEMTAH2m0
730. >>43
明らかに単なる飛蚊症なのにわざわざふざけて新種のUMAみたいに言って滑ってるって話やろ
731.
732. 147.名も無き哲学者
733. 2022年06月11日 11:25
734. ID:0FhrqB300
735. >>101
〉大量殺人鬼が呪い殺されてない。
幽霊は魔法使いではないよ。
なんでも出来るわけではない
ただ単なる感情エネルギーの残留のようなもの。
それが生きてる人間に及ぼす影響は知れている。
736.
737. 148.名も無き哲学者
738. 2022年06月11日 11:26
739. ID:T3.rFTNW0
740. >>141
>心霊は心が映す幻影や。
という見方の人は多いと思うが、残念ながらそれは立証されてないので想像止まりなんだよな。つまり想像で「霊は実在します」と言ってる人と大差ない。
741.
742. 149.名も無き哲学者
743. 2022年06月11日 11:26
744. ID:.8vMlzEt0
745. IQの低さと幽霊を信じる人の割合の多さは相関関係にある
746.
747. 150.名も無き哲学者
748. 2022年06月11日 11:27
749. ID:F04ftyc70
750. それっぽい動画はフェイクも含めてかなりあるけど煙っぽいのが変な動きしてるとか、そういうのが多い
人間と見分けがつかないほどの幽霊いたとしてそれ動画で撮って幽霊ですよっていっても誰も信じないだろうし結構難しいんじゃないか
751.
752. 151.名も無き哲学者
753. 2022年06月11日 11:27
754. ID:aEMTAH2m0
755. >>53
視覚情報として見えるならカメラ映ってもなにもおかしくなくね？
結局脳内イメージにすぎないから糖質言われてるだけ
756.
757. 152.名も無き哲学者
758. 2022年06月11日 11:29
759. ID:AVgB1tda0
760. 幽霊ここにいるよ。って言ってカメラで写して何もないパターンと、監視カメラで撮影して写ってるパターンあるけど。心霊系見ないのに適当言ってる？
ま、本物か偽物かと言うより、ロマンだよね。
761.
762. 153.名も無き哲学者
763. 2022年06月11日 11:29
764. ID:7krJ8aQo0
765. >>126
ほーん(´･ω･`)手ー差し伸べたら？手乗りするんかいな。無いだろw なつくはそう言うレベル。1m未満には近付いても動じない図太い鳥なら今の季節、ツバメやスズメも変わらんがな。
せやw「ウトミカ、コノカトシ、セレミタラ」
766.
767. 154.名も無き哲学者
768. 2022年06月11日 11:29
769. ID:vc7EWx0V0
770. 実際皮肉でもなくスマホで動画撮れる時代になってきたとき
「ああオカルト動画が山の様に溢れて鑑賞できる時代になりそうだな」
って期待したんだけどそうでもなかったなぁ
（オレが知らんだけで多いのかもしれんけど）
771.
772. 155.名も無き哲学者
773. 2022年06月11日 11:30
774. ID:aEMTAH2m0
775. >>77
実際論破できちゃったからしゃーない
776.
777. 156.名も無き哲学者
778. 2022年06月11日 11:32
779. ID:c.EB.pQF0
780. >>153
おやおや霊感の話じゃなかったのかい？
その様子だと君自身には霊感なんてないみたいだね
幽霊の話から必死に遠ざかろうとしてるもの
結局こうやって曖昧にしようとするのが肯定派なんだね
781.
782. 157.名も無き哲学者
783. 2022年06月11日 11:33
784. ID:YzZRQnA20
785. >>115
心臓移植で記憶を引き継いだクレア・シルビアについてどう思いますか？
786.
787. 158.名も無き哲学者
788. 2022年06月11日 11:34
789. ID:AVgB1tda0
790. >>154
TikTokで写ってるやつもあるからね。
作り物かもしれんけど。
791.
792. 159.名も無き哲学者
793. 2022年06月11日 11:34
794. ID:FWhYHIRO0
795. 霊は何故服を着ている?
796.
797. 160.名も無き哲学者
798. 2022年06月11日 11:34
799. ID:aEMTAH2m0
800. >>87
幻覚が見えるのは視覚器官を通してない実在しない脳の産物じゃん、つーか自分で幻覚と言ってんじゃん
これだから糖質はw
801.
802. 161.名も無き哲学者
803. 2022年06月11日 11:35
804. ID:T3.rFTNW0
805. >>154
動画数は圧倒的にアナログ時代より多いでしょ
動画も写真も簡単にフェイクが作れるのは周知なので
動画や写真で霊の真偽を議論するのはほぼ無意味という時代だと思う
この１が時代錯誤なだけで
806.
807. 162.名も無き哲学者
808. 2022年06月11日 11:35
809. ID:7pu.HWFX0
810. カメラに空気は映らんで。
わいらが呼吸してる空気も読でる空気も。
811.
812. 163.名も無き哲学者
813. 2022年06月11日 11:36
814. ID:7krJ8aQo0
815. >>148
だから、それは創作か真実かの違いだよ(´・∀・｀)
心理と恐怖が生み出す幻影は、基本的に植え付けられた概念が作り出す幻。現代幼児が和製ホラー映画をみて眠くなるのは？それだけ先入観が無いからだし、深夜の墓場に恐怖を感じない。
見えるか見えないかより？居るか居ないか？の違いが、分かるかどうかの差だ。
816.
817. 164.名も無き哲学者
818. 2022年06月11日 11:37
819. ID:c.EB.pQF0
820. >>162
風でなびく草木なり映るでしょうが
821.
822. 165.名も無き哲学者
823. 2022年06月11日 11:37
824. ID:YzZRQnA20
825. >>145
この場合はCMOSセンサーやccdセンサーに感応するかしないかだね。
残念だけどCMOSセンサーに感応しないものは腐るほど有るよ
有名なのはニュートリノとかね
826.
827. 166.名も無き哲学者
828. 2022年06月11日 11:38
829. ID:q3zSLel20
830. >>101
完全な証拠？なんで幽霊に人を殺せる力があると思い込んでるの？
映画の見すぎかよｗ
831.
832. 167.名も無き哲学者
833. 2022年06月11日 11:39
834. ID:aEMTAH2m0
835. >>88
まず「糖質の妄想と同じで脳内にイメージが浮かんでくるだけだけど実在してるんだよ」って無茶な条件の主張を通すための努力をしろよ、妄想じゃなく実在を感知してるなら複数人で同じ情報共有できるやろ。
賛同者側が基地外じゃ健常者と噛み合わんわ
836.
837. 168.名も無き哲学者
838. 2022年06月11日 11:39
839. ID:T3.rFTNW0
840. >>163
心理と恐怖が感覚に影響を与える、までは共有可能だけど
心理と恐怖が本当に（その人の中で）霊を認識するレベルの仕事をするか、というと断言できるレベルにないと思うけど？
ちょっとした幻聴とか幻視とかの小さいレベルの話に落とし込むのなら、そうかもね
841.
842. 169.名も無き哲学者
843. 2022年06月11日 11:41
844. ID:aEMTAH2m0
845. >>99
散々出回った心霊写真及び動画を全否定してくれる正論や
846.
847. 170.名も無き哲学者
848. 2022年06月11日 11:41
849. ID:jdT7BBNe0
850. >>164
それはおこした影響が映っているだけで空気そのものは映ってないよ。
851.
852. 171.名も無き哲学者
853. 2022年06月11日 11:44
854. ID:c.EB.pQF0
855. >>165
幽霊は肉眼で見えてる（らしい）だからカメラに映るはずだよ
ニュートリノなんかよりもよほど簡単に映せる、実在するならね
856.
857. 172.名も無き哲学者
858. 2022年06月11日 11:44
859. ID:AVgB1tda0
860. >>162
存在感が空気の人間もたまに消えてる時あるもんな
861.
862. 173.名も無き哲学者
863. 2022年06月11日 11:44
864. ID:PpqxCDQT0
865. 果たして幽霊見えるって人は本当に脳に異常があるんだろうか？
逆に見えない人の方が脳に異常があって見えないんじゃないか？
もしかしたら自分たちも気づいてないだけで日常的幽霊を見てるかも知れないだろ。
昨日駅のホームで隣に立ってた人が生きてる人間だったと証明出来るか？
866.
867. 174.名も無き哲学者
868. 2022年06月11日 11:44
869. ID:aEMTAH2m0
870. 野鳥は餌付けされると普通に手に乗ってくるからチョロい
871.
872. 175.名も無き哲学者
873. 2022年06月11日 11:46
874. ID:oPnN.n9I0
875. 写真には映らない美しさがあるから
876.
877. 176.名も無き哲学者
878. 2022年06月11日 11:46
879. ID:c.EB.pQF0
880. >>170
そのものは映せなくとも、その存在が無ければ説明できない現象が映るなら証明となるよ
881.
882. 177.名も無き哲学者
883. 2022年06月11日 11:48
884. ID:yuRSod0E0
885. どれが正しいかにかかわらずある年代になると心霊現象に対する自分のスタンスが固まるからそれ以降こういう話題(あるなし論争)に興味が無くなるよね
886.
887. 178.名も無き哲学者
888. 2022年06月11日 11:48
889. ID:GSsGMxn10
890. >>137
自由には無理でも存在する幽霊が所謂一般的な幽霊のイメージの
未練や恨みの対象に関連したところにいてそれ関連の言動をしてるを当てはめるなら
加害者に恨みでとりついてる霊とか残された被害者家族が心配でついてる霊とか
被害現場に縛られてて被害者目線の事件のことをつぶやいてる霊とか結構な数いてもおかしくないわけだが
見える人の協力を得てそういうのとコンタクトとって事件解決したってパターンの認知件数少なくない？
891.
892. 179.名も無き哲学者
893. 2022年06月11日 11:49
894. ID:1ttv.3J70
895. >>171
見えてるらしい VS 映るはず
896.
897. 180.名も無き哲学者
898. 2022年06月11日 11:49
899. ID:aEMTAH2m0
900. >>140
脳の病気だと認めるのが怖くて検証を先延ばしにしてるって事だね
901.
902. 181.名も無き哲学者
903. 2022年06月11日 11:49
904. ID:5J2GsDzF0
905. >>171
いわゆる霊能者の言う「見える」は
光学的な情報ではなく
脳の視覚分野への感応だよ。
だから映らない。
906.
907. 182.名も無き哲学者
908. 2022年06月11日 11:50
909. ID:c.EB.pQF0
910. >>179
そもそも初めから議論するのものバカバカしいんだ、ただの幻覚なりホラでしかないのなら
911.
912. 183.名も無き哲学者
913. 2022年06月11日 11:52
914. ID:Npzk9WH90
915. TVタックルとかで一度徹底的に映るまでやってみたらいいんだけど、たぶんやってみて何も映らないから、ボツにするかヤラセにするか悩んだ挙句ボツにしたと睨んでいる。
916.
917. 184.名も無き哲学者
918. 2022年06月11日 11:52
919. ID:1ttv.3J70
920. >>182
議論するのもバカバカしくて
相手をやりこめるだけの材料もないなら
初めから参加しなければいいのでは？
921.
922. 185.名も無き哲学者
923. 2022年06月11日 11:52
924. ID:aEMTAH2m0
925. >>118
まともに反論できないくせにコメント残してく霊能力者がいるのと同じや
926.
927. 186.名も無き哲学者
928. 2022年06月11日 11:53
929. ID:7krJ8aQo0
930. >>168
何度も言わせんなよε=(･д･｀*)ﾊｧ…
創作か真実かの差！
知ってるか？知らないかで解釈が変わるし、ホントに理解しているのなら勿体ぶる理由がない。先入観で危険と察知できるなら、まだ救いがあるけど？それを止めず好奇心で進むアホは救えない。
先人たちの教えは決して迷信ではないんだよ。
幽霊と心霊とその他は似て非なる別概念！
931.
932. 187.名も無き哲学者
933. 2022年06月11日 11:53
934. ID:GSsGMxn10
935. >>147
一体一体はたかが知れてるとしても所謂被害者大量の類になると話変わらない？
それこそ所謂ポルターガイスト現象なんて典型的な物理的干渉が可能な前提の代物なんだし
モノ動かせるけどそれをぶつけて人に怪我負わせることすらできませんだと矛盾するような？
936.
937. 188.名も無き哲学者
938. 2022年06月11日 11:54
939. ID:pe81B.460
940. 見える人は蛇が熱探知できるみたいに妙な感覚器官が発達してるんじゃね？
宇宙線を人一倍感知できる能力を持っているとか
941.
942. 189.名も無き哲学者
943. 2022年06月11日 11:55
944. ID:7pu.HWFX0
945. >>164
それは草が写ってるだけで空気そのものは映らんのやで。
946.
947. 190.名も無き哲学者
948. 2022年06月11日 11:55
949. ID:aEMTAH2m0
950. >>147
祟りも霊障も嘘っぱちやね
心霊スポットで呪われたとか糖質が騒ぐから誤解が生まれる
951.
952. 191.名も無き哲学者
953. 2022年06月11日 11:55
954. ID:c.EB.pQF0
955. >>181
義眼の技術が発達して、他人の視覚が映像化できるようになれば
もしかしたら霊感を証明できるかもね
あくまでその人自身が見えてるだけって話ならね
956.
957. 192.名も無き哲学者
958. 2022年06月11日 11:55
959. ID:db6JJ8NM0
960. 俺も議論に参加したいけど幽霊と呼ばれるエネルギー体の可能性を説明するとすごい長文になる
961.
962. 193.名も無き哲学者
963. 2022年06月11日 11:57
964. ID:c.EB.pQF0
965. >>189
ていうかよく考えたら映せるわ空気、原子を映せる顕微鏡があるもの
966.
967. 194.名も無き哲学者
968. 2022年06月11日 11:58
969. ID:EL.z.CHG0
970. >>126
手乗りハクセキレイの動画あるよね、小鳥はだいたい餌付けで手乗りさせれる
つーか124が幽霊の話から話逸らして逃げすぎで草
971.
972. 195.名も無き哲学者
973. 2022年06月11日 11:59
974. ID:7pu.HWFX0
975. 「脳が誤作動した」とか「脳がやってる」とかいえばなんでも説明したようなふりができるだけなんやけどな。その動作の仕組みはほとんどなにも解明できていない。ほんとのところは脳に原因があるのかすら断定はできんもんやで。
976.
977. 196.名も無き哲学者
978. 2022年06月11日 11:59
979. ID:7krJ8aQo0
980. >>156 すまんレス送れたw わかり易くキミ伝わる為の術をかけたよ(´・∀・｀)
大丈夫大丈夫、少し怖い思いを体験するだけだから。世の中こんな事ができる人が？ホントにいると認知してくれれば良いよ。自己肯定は既に効き始めてる現れかな？？おっかしいなぁ、、あ！1ワード間違えちったw 大変だw
981.
982. 197.名も無き哲学者
983. 2022年06月11日 12:00
984. ID:db6JJ8NM0
985. 幽霊を自由に映すとしたら電気系統を視覚化できるもの作れれば可能性あるかもね
まあ電気なのか電子なのか磁気なのかはたまた発見されてない電気系統なのかわからんが
986.
987. 198.名も無き哲学者
988. 2022年06月11日 12:02
989. ID:pe81B.460
990. 幽霊はダークマター
これなら映像に映らなくてもしゃーない
991.
992. 199.名も無き哲学者
993. 2022年06月11日 12:02
994. ID:7pu.HWFX0
995. >>193
毛髪を一本だけを写して「これは女の写真や」いうても誰も認めてくれんやろ。意味をすりかえてるねん、それは。
996.
997. 200.名も無き哲学者
998. 2022年06月11日 12:05
999. ID:5C5G0V8G0
1000. 少し前のテレビで、座敷わらしの宿で
勝手におもちゃが動いたりする現象等ををきっちり放送してたよ。
1001.
1002. 201.名も無き哲学者
1003. 2022年06月11日 12:06
1004. ID:uo4.fcKS0
1005. 神様だって存在は見えないよ？
否定する人って殺人あった事故物件に住んだり
超有名な心霊スポットに1人で行けるの？
なんだかんだ理由つけて断るんでしょ
素直に怖いって良いなよダサい
1006.
1007. 202.名も無き哲学者
1008. 2022年06月11日 12:06
1009. ID:mYyuHSyn0
1010. カメラは映るやろ
映らんというなら心霊写真やら怪奇映像やらあれはなんやねん？
偽物とでも言うつもりか？
心霊写真は偽物やけど僕は本物なんですぅーとか甘ったれたご都合展開も大概にしとけよ虚言癖のガイジ共
1011.
1012. 203.名も無き哲学者
1013. 2022年06月11日 12:08
1014. ID:80o5WN1W0
1015. >>201
余裕で行ってたわ
免許取った頃はドライブがてら心霊スポット巡ってたしな
ああいうの雰囲気はええけど心霊現象なんか当然皆無やったな
1016.
1017. 204.名も無き哲学者
1018. 2022年06月11日 12:09
1019. ID:VXUGHJz80
1020. >>25
そもそも東京のテレビ局に平然と行ってる時点で
1021.
1022. 205.名も無き哲学者
1023. 2022年06月11日 12:09
1024. ID:WL.lCsQS0
1025. 発達障害の友人が幽霊を見たことがあると主張したことがあった、手帳持ちの知り合いはホラーがすごく苦手
それ以来そういうものなんだと思うようになった
IQによってホラー耐性が決まって、怖い感情が脳をバグらせて幽霊のようなものを錯覚させてる
1026.
1027. 206.名も無き哲学者
1028. 2022年06月11日 12:10
1029. ID:7krJ8aQo0
1030. >>105
つまりAV機器やなw 磁気は鉄を叩くだけで簡単作れんだわw 人ん家を勝手にスポットにするオカルト集団は、その好奇心で勝手に自滅するからどーでも良いけど？浅い知識で心霊を一括りに総括しないでくれんかな。
その滅茶苦茶は何処君に戻る因果でり、罰だ。
1031.
1032. 207.名も無き哲学者
1033. 2022年06月11日 12:11
1034. ID:jSHhK.zh0
1035. >>145
その赤外線でも磁力でも無い現代の技術が及ばない何かなら見えなくてもおかしくないだろ？
江戸時代に赤外線が観測出来なかったからと言って江戸時代に赤外線が存在しなかった訳では無い
1036.
1037. 208.名も無き哲学者
1038. 2022年06月11日 12:11
1039. ID:7krJ8aQo0
1040. >>145
すまんハート連打しちまったw やっぱりこの脆弱システムかpら
1041.
1042. 209.名も無き哲学者
1043. 2022年06月11日 12:13
1044. ID:9jZLoFas0
1045. 幽霊は信じてないつもりだけど、髪の毛洗う時目を閉じるのが怖い。
1046.
1047. 210.名も無き哲学者
1048. 2022年06月11日 12:13
1049. ID:UO38zixN0
1050. 宇宙の歴史の中でどの時点で霊が発生したのか？
これを考えるとバカバカしい議論だとすぐに気付く。
霊など無い。絶対に。
1051.
1052. 211.名も無き哲学者
1053. 2022年06月11日 12:19
1054. ID:y9tdAEY.0
1055. こういったものは頭の中で勝手に作り上げてるものだからね、オーラしかり。
子供が見るなら分かるけど、大人になっても見てるようだと、妄想と現実の区別がついてない子供のまま大人になったような感じかな、頭がしっかり発達してないのだと思う
1056.
1057. 212.名も無き哲学者
1058. 2022年06月11日 12:20
1059. ID:7krJ8aQo0
1060. >>144
脳で認知、魂（心）で認知、全然違うがな。
クローンであるのに？別の魂がある様に、身体は入れ物でしかない。血を入れ替えて性格が変わるのは、血液にも伝達記憶媒体があるからだ。魂の入れ替わりで人が変わるのも？やっぱり魂も物質である証拠。死んだのに生き返る稀なケースで魂で見た記憶は？静止した人体で脳が作り出したと言うならば？医学界はどう説明する。
心霊は心で認知する物だが？嘘はバレる。
1061.
1062. 213.名も無き哲学者
1063. 2022年06月11日 12:20
1064. ID:dvnmuMoP0
1065. >>187
感情のエネルギーだからね
100人集まれば単純に100倍になるわけでもない
それにその負のエネルギーが何でも任意にコントロール出来るわけでもない
ポルターガイスト
そう呼ばれる現象のが全て
幽霊が任意に起こした現象とは限らない。
例えは悪いが好きでウンコ漏らす人は居ない。
そもそも、人を殺すほど強い影響あるポルターガイストって聞いたことないが。
1066.
1067. 214.名も無き哲学者
1068. 2022年06月11日 12:21
1069. ID:vc7EWx0V0
1070. 脳のバグとして実際見えるパターンと
嘘言って興味引くパターンとを分けては
あげたいわｗ
1071.
1072. 215.名も無き哲学者
1073. 2022年06月11日 12:24
1074. ID:V6Tj8oMP0
1075. 幽霊なんざ信じるにも値しないと思ってるが、昔オカルト番組で「幽霊に悩む家」みたいな視聴者投稿らしき映像が流された時一緒に見てた親戚が、番組に出てた霊能者より先に映ってる子供の霊？の服の特徴を言い出し、その後番組の霊能者が全く同じ特徴言ってるの聞いた時は少し驚いたな。当然番組は再放送ではなく親戚がネタ知ってたとは思えない、霊とは思わんが何か共通のものが見えていたのは確かかもしれんとは思ったな
1076.
1077. 216.名も無き哲学者
1078. 2022年06月11日 12:25
1079. ID:h2dL1dHM0
1080. >>178
たとえば、加害者にとりつくってことは加害者と共に移動することだからね。
単なるエネルギーにそこまで出来るのか？
出来たとしても移動することでエネルギーを消費するが
1081.
1082. 217.名も無き哲学者
1083. 2022年06月11日 12:27
1084. ID:7krJ8aQo0
1085. >>149
それは音楽家で絶対音感あります！って言う恥ずかしい妄言と一緒やでw IQよりPQ、さらにOQ全部備えて神童w 日本人はOQタイプが多いよね。信じる信じないは個人の問題だし、IQが高いなら？そんな極論よりも考察すよね。
1086.
1087. 218.名も無き哲学者
1088. 2022年06月11日 12:28
1089. ID:oZUZcyzK0
1090. >>6
概ね同意だな。
俺は感じた事も見た事も無いし信じてもないが、嫁が何か感じると言うなら親身に話しを聞くし同調する。
占いも信じないが、嬉しそうに話してくるから笑顔で聞く。
否定したってお互い気分悪くなるだけだろうしな。
宗教と一緒で否定しても無意味な対立生むだけだよ。
1091.
1092. 219.名も無き哲学者
1093. 2022年06月11日 12:28
1094. ID:7krJ8aQo0
1095. >>183
演らせばっかじゃん！
1096.
1097. 220.名も無き哲学者
1098. 2022年06月11日 12:29
1099. ID:7krJ8aQo0
1100. >>200
遠隔創作なんて簡単w
1101.
1102. 221.名も無き哲学者
1103. 2022年06月11日 12:30
1104. ID:.e9VzOlj0
1105. ガガーイｗ
1106.
1107. 222.名も無き哲学者
1108. 2022年06月11日 12:31
1109. ID:lehIRZdK0
1110. >>190
たたりと言うか呪い自体は可能だよ。
対象者の罪悪感を刺激すれば。
1111.
1112. 223.名も無き哲学者
1113. 2022年06月11日 12:32
1114. ID:7cfISDWi0
1115. 前にワイが同様のスレ立てたときは幽霊肯定派が一人も来ず否定派が言いたいだけ言ったあとは焼きそばの話になって終わった
1116.
1117. 224.名も無き哲学者
1118. 2022年06月11日 12:34
1119. ID:7krJ8aQo0
1120. >>202
何を前提にそう言い切れる？って単純な話し。
分からんもんは心霊や！で片付くならこのスレは伸びないし、キミの暴言は支離滅裂w
1121.
1122. 225.名も無き哲学者
1123. 2022年06月11日 12:37
1124. ID:lehIRZdK0
1125. >>87
ニュートリノは幻覚なのか？
1126.
1127. 226.名も無き哲学者
1128. 2022年06月11日 12:38
1129. ID:7krJ8aQo0
1130. >>194
知らんがな。自然動物に餌付けするのが？当たり前の様に言う方が不自然だろw どっちにしろ、もう読んじゃってさたならダメポ。>>126は、、、
1131.
1132. 227.名も無き哲学者
1133. 2022年06月11日 12:41
1134. ID:gL8OozhD0
1135. また自分の宗教の押し付け合い？
1136.
1137. 228.名も無き哲学者
1138. 2022年06月11日 12:42
1139. ID:12nH8Un.0
1140. >>224
支離滅裂は虚言癖のガイジ共や
幽霊見えますと言い張るなら他人の幽霊撮りましたも認めなダブスタやろ
あいつは偽物やけど俺は本物で俺の言うとる事が正しいんやー幽霊は映らんのやーってそんなアホな話ないわな
幽霊見える君は世界中で心霊写真が出とるんやから幽霊は撮れるもんやと認めないかんわな
にも関わらず撮られへんのやったら君の言うとる事は嘘やでってのは当然の結論やろ
1141.
1142. 229.名も無き哲学者
1143. 2022年06月11日 12:42
1144. ID:Y5lSsXgC0
1145. いるかもしれんしいないかもしれんからどっちであっても問題ない安全策前提で動くに決まっとるやろ
1146.
1147. 230.名も無き哲学者
1148. 2022年06月11日 12:43
1149. ID:9t5ne2ms0
1150. 寝てる時にみてる夢を画像に残せないのとどこが違うんだよ
1151.
1152. 231.名も無き哲学者
1153. 2022年06月11日 12:46
1154. ID:HCx8xc4M0
1155. >>230
夢は撮れない幽霊は撮れる
夢を撮った写真は無いが幽霊を撮った写真は世界中にいっぱいある
1156.
1157. 232.名も無き哲学者
1158. 2022年06月11日 12:48
1159. ID:7krJ8aQo0
1160. >>228
映せないんじゃなくて写らないんよ。カメラのピントが合わないと同じでさ。でもあと数年で簡易的物はできるから、楽しみにしててねー！
脳が作り出す映像の具現化は、もうすぐそこまで来てるんだけど？情報処理は量子pcですら追いつかない現実。脳ってホント凄いよ？
1161.
1162. 233.名も無き哲学者
1163. 2022年06月11日 12:49
1164. ID:7krJ8aQo0
1165. >>230
できるよ！家庭用にはあと20年かかるけど。
1166.
1167. 234.名も無き哲学者
1168. 2022年06月11日 12:51
1169. ID:wnqPzBVm0
1170. >>230
夢は思念だから実存してないぞ
その理屈なら幽霊は思念ですって言ってるのと同じ
1171.
1172. 235.名も無き哲学者
1173. 2022年06月11日 12:51
1174. ID:skSymhY90
1175. >>232
そういう意味不な言い訳はいいから
世の中に心霊写真が溢れとるんやから幽霊は撮れるよな？
ならお前らが見えとる幽霊も撮れるんや
心霊写真が溢れとる以上撮られへんなんて言い分は通用せえへんわ
ごちゃごちゃぬかしとらんと撮って証明してみいやって話ですわ
それが出来んのなら嘘松確定やね
もしくはただの幻覚や
1176.
1177. 236.名も無き哲学者
1178. 2022年06月11日 12:51
1179. ID:YtMWbpDc0
1180. >>220
可能か不可能かではなく
動画をみてみたら？
1181.
1182. 237.名も無き哲学者
1183. 2022年06月11日 12:53
1184. ID:skSymhY90
1185. >>233
家庭用で心霊写真撮られとるんやからそんな意味不な言い訳は通用せんぞ
1186.
1187. 238.名も無き哲学者
1188. 2022年06月11日 12:54
1189. ID:skSymhY90
1190. >>233
ごめん安価ミスった237はスルーしてくれ
1191.
1192. 239.名も無き哲学者
1193. 2022年06月11日 12:54
1194. ID:T3.rFTNW0
1195. >>223
否定の方が簡単だしな
現時点で観測不可能なものは「存在しないもの」と言い切るのもすごいと思うがな
1196.
1197. 240.名も無き哲学者
1198. 2022年06月11日 12:57
1199. ID:T3.rFTNW0
1200. >>235
この世には証明の難しい不可思議な事がある、というのに対し
証明できない限り「無い」といってるだけやで君は。
君や社会が現在認知していないものは宇宙に存在さえし得ないわけだ
1201.
1202. 241.名も無き哲学者
1203. 2022年06月11日 12:58
1204. ID:g7anMvXm0
1205. >>239
そら言い切るやろ
観測出来てないならあるかもしれないなんて悪魔の証明みたいな話はアホ過ぎるもんな
そんなん言い出したら幽霊に限らずドラゴンもおるかもしれんしスタンド能力者もおるかもしれんし異世界転生もあるかもしれんわな
で、それらを存在するかもなんて言うか？言わんわな
それらも幽霊も同じやねん
1206.
1207. 242.名も無き哲学者
1208. 2022年06月11日 13:00
1209. ID:0bR7aJZs0
1210. わかる
ものが見える原理を勉強してれば、幽霊が見えるとかアホらしいよな
1211.
1212. 243.名も無き哲学者
1213. 2022年06月11日 13:01
1214. ID:T3.rFTNW0
1215. >>235
霊は見えて感じるけど世間に出回ってる心霊写真は全部フェイクだろ。何故なら動画や写真に記録不可能な存在だから、というスタンスがあったとして特に矛盾はないと思うけど？
1216.
1217. 244.名も無き哲学者
1218. 2022年06月11日 13:01
1219. ID:.aR3krxk0
1220. >>240
ええから写真撮ってどうぞ
世の中には心霊写真が溢れてて幽霊見える幽霊撮れたと言い張っとる連中が大勢おるんや
そいつらが撮れて君に撮れん理由はないわな？
見えると言うならそいつら同様に撮ったらええだけの話ですわ
1221.
1222. 245.名も無き哲学者
1223. 2022年06月11日 13:02
1224. ID:T3.rFTNW0
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