出世が早い奴と遅い奴の違いは何？
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1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2022年05月27日 10:01
4. ID:.TIiO13D0
5. エルダー帝国ガガーン少将、久し振りに回転してますなぁぁ！
6.
7. 2.名も無き哲学者
8. 2022年05月27日 10:02
9. ID:buwEMD4j0
10. 今のゆとり世代は使えないのが多いね
欧米で日本人のレベルが高いって尊敬されてたのは上の世代までで、今は使えないのが多いって欧米で言われるのが多い
日本が生き残るのはアジアなど優秀な若者を受け入れるしか無いよ
11.
12. 3.名も無き哲学者
13. 2022年05月27日 10:15
14. ID:cgLgyQPL0
15. パワハラ出来る奴は出世するために媚を売れる。出来ない奴は出世したくないから媚を売らずに出世しない。
16.
17. 4.名も無き哲学者
18. 2022年05月27日 10:19
19. ID:LlLI5aK30
20. 氷河期は無能
21.
22. 5.名も無き哲学者
23. 2022年05月27日 10:22
24. ID:8rWjgBU70
25. >>2
大真面目、下のほうが優秀。残念ながらPCによる作業効率が進みすぎて、ジジイの40年の経験した仕事量、今なら10年いらないし、そもそも要求レベルが全然違う。
26.
27. 6.名も無き哲学者
28. 2022年05月27日 10:24
29. ID:eNgmSbae0
30. ジョーカーが昭和歌謡タイムスリップしたら課長に出世できそうだ
31.
32. 7.名も無き哲学者
33. 2022年05月27日 10:26
34. ID:LlLI5aK30
35. 40代の人の10年の業務経験って今半年くらいだよな
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2022年05月27日 10:26
39. ID:NuWSWd4L0
40. そもそも生涯社畜が前提の話。
その時点で終わってる。
41.
42. 9.名も無き哲学者
43. 2022年05月27日 10:27
44. ID:tlWDO.3s0
45. ・出世欲が強い
・ハッタリが上手い
・雰囲気が強そう
46.
47. 10.名も無き哲学者
48. 2022年05月27日 10:28
49. ID:YG4Y.vHq0
50. 結局、最終的にはコネだろ
51.
52. 11.名も無き哲学者
53. 2022年05月27日 10:32
54. ID:ulaF4DL.0
55. 昔はタバコ部屋でくっちゃべってる奴が昇進した。
56.
57. 12.名も無き哲学者
58. 2022年05月27日 10:43
59. ID:JyLynJ2a0
60. 最優先はコネだろうな
社長の息子とか大企業幹部の子供ならガンガン部署まわして無理やりキャリアアップさせてく
それ以外ならコミュ力や上司に取り入る力が強いってのも当たり
そもそも日本に限らずどんな国も時代も能力より対人関係力だしな
結果出すなら自分が有能になるより、有能な部下をを使った方が早い
61.
62. 13.名も無き哲学者
63. 2022年05月27日 10:45
64. ID:nbCzioL70
65. 仕事が出来るか出来ないかかな。外資は傾向強いよ
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2022年05月27日 10:47
69. ID:v8RHOTFj0
70. 業種によるとしか。営業なら数字持ってる奴だし
現場だと単に年功序列だったりするし
最終的にはコミュ力になるんだろうが
会議で鋭い意見でその場全員を納得させられる奴は出世早い
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2022年05月27日 10:49
74. ID:zoDxy3jj0
75. こういところに書き込むのって結局
容量悪く出世してない人が書き込むから
ろくでもない嫉妬ばかりだよね
経験上、大半の企業が妥当な人が出世してる
76.
77. 16.名も無き哲学者
78. 2022年05月27日 10:49
79. ID:Hknzo.mg0
80. 評価数字上有能であること、あとは社内政治。
数字上に表れない、無能の尻拭いや仕事の手伝いをしている人は出世できない。有能だけどね
81.
82. 17.名も無き哲学者
83. 2022年05月27日 10:52
84. ID:P1Qed70e0
85. 佐々木蔵之介が演じた秀吉みたいな人。
86.
87. 18.名も無き哲学者
88. 2022年05月27日 10:53
89. ID:1T9cQfhw0
90. >>5
効率を進めたのは全部外人、外国産
若者は単純化され与えられた単純作業を黙々とこなすだけ
要求ってその黙々単純作業を長時間する事くらい
それで僕ちゃん達は優秀！ってやっぱり馬鹿なんだよ
これから外人から顎で使われるようになるけど頑張ってｱｯｽﾏｾｯｽﾏｾｯ言いながら黙々単純作業しろよ
91.
92. 19.名も無き哲学者
93. 2022年05月27日 10:56
94. ID:1T9cQfhw0
95. >>15
陰キャは発達障害持ちで自己評価も異様なくらい高いからね
俺様は真面目で誠実で優しく優秀な筈なのに他人から評価されないのは周りが馬鹿だからとしか考えない
96.
97. 20.名も無き哲学者
98. 2022年05月27日 10:56
99. ID:bFuHIkaM0
100. 能力より上司に気に入られたほうが出世が早いってのはアメリカで検証されてるので海外も大して変わらないのでは？
なんとなくじゃなくてちゃんと調べるのがアメリカらしいけど
101.
102. 21.名も無き哲学者
103. 2022年05月27日 11:06
104. ID:AySpT2C.0
105. 有能なやつが出世できて無能ができないだけだろ
106.
107. 22.名も無き哲学者
108. 2022年05月27日 11:07
109. ID:9Bm2DYs50
110. 年功序列社会を潰せばちゃんとした能力主義の社会になるよ
111.
112. 23.名も無き哲学者
113. 2022年05月27日 11:07
114. ID:jzMdbJ400
115. >>2
日本をこんだけ不景気にさせてる無能なオッサンがなんか言っててワロタ
116.
117. 24.名も無き哲学者
118. 2022年05月27日 11:08
119. ID:eNT9WkA80
120. >>8
確かに。一生サラリーマンって時点でもうオワコンなんやろね、このご時世。
121.
122. 25.金ぴか名無しさん
123. 2022年05月27日 11:13
124. ID:bZqiJ3y20
125. 声のデカさに尽きる
役職者はみんなそういう覇気使い
126.
127. 26.名も無き哲学者
128. 2022年05月27日 11:14
129. ID:tlWDO.3s0
130. ある程度の役職に就こうとなると個人の能力よりもマネジメント能力が重要になってくる場合がある
そのマネジメント能力というのが…
まあ言わなくても分かるよね
131.
132. 27.名も無き哲学者
133. 2022年05月27日 11:14
134. ID:NuWSWd4L0
135. >>24
そーなんよ。
もう日本企業に終身雇用なんて無いし、企業年金なんて現役老人への横流しやし、ただただ搾取されるだけ。そのためにゴマすりだの喫煙所会議だの飲み会参加だの正気の沙汰じゃねえわなw
136.
137. 28.名も無き哲学者
138. 2022年05月27日 11:15
139. ID:gf7EEfSi0
140. そもそもそういうヤツにあったことがない
141.
142. 29.名も無き哲学者
143. 2022年05月27日 11:17
144. ID:0mPAIBux0
145. 出世するまでイエスマンを貫き、出世したら暴君と仮す。
146.
147. 30.名も無き哲学者
148. 2022年05月27日 11:22
149. ID:oLE5gGgi0
150. 昇進断って怒られるのも理不尽だよね…
管理より仕事が好きだから
金と要員の心配する係はやりたい人に任せたい
151.
152. 31.名も無き哲学者
153. 2022年05月27日 11:23
154. ID:z4Nzl1Bj0
155. コミュ力は必須ではあるけど、役員以上の地位になるには、ある種の冷徹さは必要だと思う。
気付かないうちに会社から踏み絵のテストをさせられているかも。
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2022年05月27日 11:23
159. ID:mNgH.c.P0
160. そういう個体の自我として発生したってだけやで
その個体も人間の観測能力が低いから別個体として認識してるだけで、実際はこの宇宙全体やこの宇宙の外もエネルギー系として見れば繋がり合ってる一つの存在なんや
161.
162. 33.名も無き哲学者
163. 2022年05月27日 11:23
164. ID:D6WtxnZc0
165. 人によるのにゆとりがーとか氷河期がーとか言ってるやつは漏れなく無能やな
他責思考は出世しない
やる時は自責思考だがいざとなると責任転嫁が上手いやつが出世する印象
166.
167. 34.名も無き哲学者
168. 2022年05月27日 11:26
169. ID:Q4NtOJQR0
170. >>1
そういう場所で長く勤務したことないけど、結局上と仲がいいかどうかじゃね
下と仲がいいやつとかは唯一無二の最強スキルがあるとかじゃない限り絶対に出世できないと思う
下の人間とは早めに縁切れ、寝る間も削って上とコネ作れ
これを繰り返すのが最じゃね
日本なら
何度も言うけど日本みたいな劣った国ではそうした方がいい
他国でやるなら成果とスキル100%みたいな感じだが
171.
172. 35.名も無き哲学者
173. 2022年05月27日 11:28
174. ID:pORreqxa0
175. 主体的に、全体を巻き込む行動をしている
上司にとっては扱いやすい
176.
177. 36.名も無き哲学者
178. 2022年05月27日 11:29
179. ID:Jr5AvtHM0
180. >>2
？？？ラッキーバブルで金あっただけで、日本人のビジネスレベルが高いって尊敬されてた時代なんてない
某有名企業の社長だけの話
最悪の効率で仕事しまくってただけやろが
181.
182. 37.名も無き哲学者
183. 2022年05月27日 11:30
184. ID:pORreqxa0
185. >>21
学生か？
186.
187. 38.名も無き哲学者
188. 2022年05月27日 11:40
189. ID:DELqbs9b0
190. ここまでほとんどが社畜ばっかりで草
191.
192. 39.名も無き哲学者
193. 2022年05月27日 11:41
194. ID:Q4NtOJQR0
195. >>21
日本企業の現実はその逆なんやぞ
196.
197. 40.名も無き哲学者
198. 2022年05月27日 11:42
199. ID:Q4NtOJQR0
200. >>22
この超高齢化社会で年寄りが全員辞めたらまず日本が回らないぞ
201.
202. 41.名も無き哲学者
203. 2022年05月27日 11:43
204. ID:8.dW7ARL0
205. うちは課長がクソで主任や係長が愛想尽かして辞めていったから
その人たちの穴埋めで係長まで異例の早さで昇進させられた。
そろそろ部長以上も動きそうだから課長がクビか異動になったら
課長に昇進させられそう。
206.
207. 42.名も無き哲学者
208. 2022年05月27日 11:43
209. ID:5Qtf4sJA0
210. >>2
すごいテンプレ老害発言笑
お前が一番使えないんだよなぁ
211.
212. 43.名も無き哲学者
213. 2022年05月27日 11:45
214. ID:pf8JVZhF0
215. おべっかとかイエスマンとか言ってる奴らの、負け犬感と無能感がすごいな
216.
217. 44.名も無き哲学者
218. 2022年05月27日 11:46
219. ID:u3ek6dNE0
220. 出世したいかしたくないか
221.
222. 45.名も無き哲学者
223. 2022年05月27日 11:47
224. ID:3g.JE.xX0
225. 部下を昇進させようとする上司についたかで決まる
やり手の上司は、部下が昇進すると上に立つ自分の発言権が強くなるのを知っている
自分はうつ病で休職中に昇進したことがあるよ、無茶苦茶だろ
226.
227. 46.名も無き哲学者
228. 2022年05月27日 11:48
229. ID:8rWjgBU70
230. >>41
うちは部長以上がくそだから、課長がいつ辞めてもおかしくないと下が戦々恐々としてて、現実に課長が辞めて、昇進させられてもやばいから、誰が先にやめれるか。という争いが水面下で繰り広げられてる。
231.
232. 47.名も無き哲学者
233. 2022年05月27日 11:49
234. ID:xDcCZl9Z0
235. 20代なら上司に好かれる事
30代なら上司に嫌われない事
仕事ができるできないは関係ない、というかできない奴は論外だし
平たく言えば大事なのは立ち回りの上手さかな
236.
237. 48.名も無き哲学者
238. 2022年05月27日 11:51
239. ID:rz55Vdss0
240. 上司とコミュニケーション取れてるかは重要な要素かな
これって別に上司に気に入られるとかじゃなく、上司が求めることに自分の意見を持っているか、それに対する対応ができているかを見られているし、それができるってことは自ずと自分の立ち位置ややるべきことが分かっているからいい仕事するんだよね
そうすると上司だってその人を重用する
上司に気に入られるっていうのは、いい仕事をした結果そうなるのであって、おべっか使って気に入られるっていうのとは全く意味が異なると思うよ
241.
242. 49.名も無き哲学者
243. 2022年05月27日 11:53
244. ID:tlWDO.3s0
245. >>2
何歳？
何の仕事をしているの？
246.
247. 50.名も無き哲学者
248. 2022年05月27日 11:55
249. ID:fGNzK58N0
250. >>2
半分合ってる
合ってるのは期日にきっちりと無理して要求以上を出すこと
間違ってるのはその違法なことを改善せずに公然と次の世代に丸投げしたこと
251.
252. 51.名も無き哲学者
253. 2022年05月27日 11:55
254. ID:tlWDO.3s0
255. >>8
今何の仕事しているの？
256.
257. 52.名も無き哲学者
258. 2022年05月27日 11:56
259. ID:iUvI1PUi0
260. 出世が早い奴 仕事ができない
261.
262. 53.名も無き哲学者
263. 2022年05月27日 11:57
264. ID:Kgngnhlm0
265. 入社した会社がアタリかハズレかの違い
大ハズレならクビや倒産すらあり得る
266.
267. 54.名も無き哲学者
268. 2022年05月27日 12:08
269. ID:nmZgcF.W0
270. ・評価担当者が上げようと思わなければ上がらない
・評価側も自分が公正に上げているとは思っていない（管理職向けアンケート結果
271.
272. 55.名も無き哲学者
273. 2022年05月27日 12:09
274. ID:LibpgpoO0
275. >>2
工場長やってるがどの世代でも使えるのは10人に1人だなー
276.
277. 56.名も無き哲学者
278. 2022年05月27日 12:12
279. ID:LQaEG98w0
280. 要領がいい、口がうまい、上司にかわいがられる
中には本当に能力ある人が出世することあるけどほとんどは立ち回り上手い５５より上のバブル世代がモロだめ
能力ある人選定してるなら会社も伸びるハズだけどお察しだよね？
281.
282. 57.名も無き哲学者
283. 2022年05月27日 12:14
284. ID:Xbfv7w0s0
285. こんな所でコメント書いてる奴は出世できないだろ
会社の上層部（部長以上）が見てる世界なんて想像つかない
部下が何十人?百人といて、顧客やら株主やらから常に監視されて、いちいち現場の細かい所まで見れるわけないだろ
286.
287. 58.名も無き哲学者
288. 2022年05月27日 12:14
289. ID:LibpgpoO0
290. 会社によって内部事情異なるから一概には言えんよな
無能が上層部に気に入られて昇進してく会社もあるし、能力主義的な会社もある
うちは能力主義だから俺は8年でめっちゃ昇進した
291.
292. 59.名も無き哲学者
293. 2022年05月27日 12:20
294. ID:fYtI.t1E0
295. 転職して大企業入ったけど
無能って自覚してるから
管理職はなれそうにないな
296.
297. 60.名も無き哲学者
298. 2022年05月27日 12:22
299. ID:ivmGwdL50
300. 企業業績
学歴
家柄
実績
上司以上の影響力のある人物に気にいられたかどうか
上司に手腕があるかどうか
運
301.
302. 61.名も無き哲学者
303. 2022年05月27日 12:26
304. ID:OijlCB7e0
305. 非情になりきれるかどうかやんね。
企業間や客とのwin-winなんて幻想。自分が儲かればそれでいいを実践できる奴が上がる。
気持ちよく商売なんてする必要はない。如何に相手に不利益を押し付けられるかどうか。
客先の心象なんか下っ端が何とかするし切られたところで数字は出してるから文句を言われる筋合いはない。同僚からはクッソ嫌われてるこういう奴。
306.
307. 62.名も無き哲学者
308. 2022年05月27日 12:42
309. ID:GSFHo1g00
310. 運の良さ
311.
312. 63.名も無き哲学者
313. 2022年05月27日 12:47
314. ID:q38.rV3m0
315. >>15
これは本当そう思う。
陰キャほどコミュ力もなければ作業も遅い。
316.
317. 64.名も無き哲学者
318. 2022年05月27日 12:49
319. ID:q38.rV3m0
320. >>37
こんなとこで油売ってるから昇進できんのやぞおっさん
321.
322. 65.名も無き哲学者
323. 2022年05月27日 12:49
324. ID:N1.9aZ8x0
325. >>1
本スレ、4割がバイトか日雇い並みのビジネス観でのこりは働いたことない奴がイメージで語ってそう。
金かかってるんだから、株主から経営者、管理職までみんな真剣にやってるよ。
326.
327. 66.名も無き哲学者
328. 2022年05月27日 12:53
329. ID:oLE5gGgi0
330. ・昇進したくなくても実力がありほっとかれないレベルの強さ(ヤン提督型)
・強烈な野心があり利用できる人にだけ好かれれば良い、を最短でゆく(ラインハルト型)
・仲間内にトンデモ人材がいて一緒に引き上げられる(キルヒアイス型)
現実もだいたい銀英伝
まあ銀英伝が現実の歴史に学んでるんだろうな
ナポレオンとマルモンとか
331.
332. 67.名も無き哲学者
333. 2022年05月27日 12:53
334. ID:fYdiiceH0
335. >>51
やめたれ
ふた昔前のマンガ読んだばっかなんだろうから
336.
337. 68.名も無き哲学者
338. 2022年05月27日 12:53
339. ID:9.Hm4.xT0
340. コメント見てると社風出るなぁって思うね
うちは金勘定、タレントマネジメント、プロジェクトマネジメントが出来れば出世する
媚びるだけで出世してるやつはおらん
341.
342. 69.名も無き哲学者
343. 2022年05月27日 12:56
344. ID:9.Hm4.xT0
345. >>46
辞めたいなら勝手に辞めたら良いのでは？
水面下で争う意味がわからん
346.
347. 70.名も無き哲学者
348. 2022年05月27日 13:00
349. ID:jbAaxOrz0
35
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