最近秀吉が謀叛の黒幕みたいな作品増えてきたよなback ▼
最近秀吉が謀叛の黒幕みたいな作品増えてきたよな
続き・詳細・画像をみる
1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2022年05月09日 07:01
4. ID:D6u5alZL0
5. エルダー帝国ガガーン少将、崎ちゃんが出場するのを臨むのぉぉぉ！
6.
7. 2.名も無き哲学者
8. 2022年05月09日 07:03
9. ID:APc709vc0
10. もともと織田信長は日本人には人気なかったですからねぇ
ネトウ,ヨが跋扈してから、異様にもてはやされるようになった
11.
12. 3.名も無き哲学者
13. 2022年05月09日 07:04
14. ID:APc709vc0
15. まとめサイトに多い 織 田 信 長 信 者 は
比叡山や本願寺を仏敵認定している
" 特 定 宗 教 " の 人 た ち ではないでしょうか。
日蓮は比叡山の現状は法華経の教えから乖離していると
厳しく批判してましたからねぇ。
日蓮系から見れば本願寺も仏敵ですよね。
あと、家康は念仏信者だったのでそれも許せないのだと思います。
だから織田信長の宣伝記事が多いのではないですかね。
16.
17. 4.名も無き哲学者
18. 2022年05月09日 07:04
19. ID:mcbuBidF0
20. 結局、真面目に研究されるべき歴史が陰謀論が好きな連中の玩具にされているだけやん
21.
22. 5.名も無き哲学者
23. 2022年05月09日 07:04
24. ID:uZa3POw50
25. 源義経もそうだが織田信長も残念すぎる
26.
27. 6.名も無き哲学者
28. 2022年05月09日 07:05
29. ID:APc709vc0
30.
このサイトはご覧のスポンサーの提供でお送りしています
聖 ■ 新 ■
31.
32. 7.名も無き哲学者
33. 2022年05月09日 07:15
34. ID:.jy5q0sM0
35. 毛利家との交戦がアリバイになってるよな
これさえなければ（トリックなら）光秀と秀吉の共犯の可能性すらある
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2022年05月09日 07:15
39. ID:68H.KwSx0
40. 秀吉黒幕は無いけど、光秀がなんかするかもってのは知ってたってのはあるとおもう細川あたりから情報リークされてたとかで
まあ何の根拠も無いけど
41.
42. 9.名も無き哲学者
43. 2022年05月09日 07:17
44. ID:4pcaSmQ80
45. やっぱ光秀の「寝起きドッキリ失敗説」が一番説得力があるな
46.
47. 10.名も無き哲学者
48. 2022年05月09日 07:21
49. ID:dyUtk7IG0
50. 一番得したのは家康なんだけど
何か秀吉にされがちだよな
秀吉が得するのはその後に柴田滝川連合を破ったからなんだが
神君伊賀越え伝説で30人余りで命からがら逃げたって都市伝説が原因なんかな
当時の日記には50の首を手土産に悠々帰還して来たように書かれてるが
51.
52. 11.名も無き哲学者
53. 2022年05月09日 07:22
54. ID:avHZnbp70
55. 城は外からの火には強いぞ
内側から燃えたらかなり弱いけど
56.
57. 12.名も無き哲学者
58. 2022年05月09日 07:22
59. ID:WjQcq2Pq0
60. 光成が秀吉の指示で謀反を起こすメリットがない。
本能寺に至るまで秀吉が光秀に協力した痕跡が一つもない。
双方が仲間割れする間もなく決戦を決めている
少しでもタイミングがずれてたら毛利と講和が決まらない
そもそも織田家を滅ぼすつもりなら養子とったりしない。
61.
62. 13.名も無き哲学者
63. 2022年05月09日 07:22
64. ID:Ga3N4nq40
65. なまじ「魔王」織田信長を討った対比で明智光秀にちょっとクリーンなイメージが付いてるのも手伝ってる。
歴史資料から見る分には、割と後先考えず見境もない機会主義者なのにね。
秀吉黒幕説はあちこち偶然の要素が強すぎてなあ。
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2022年05月09日 07:23
69. ID:avHZnbp70
70. >>9
なんで信忠まで討ったん？
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2022年05月09日 07:24
74. ID:ZIxSg4.k0
75. 毛利が吉川元春の主張に従って秀吉追撃してたら歴史が変わってたかも知れんけどな。元春がﾀﾋぬまで秀吉のことが大嫌いやったのはこの事にも関係あるんやろか
76.
77. 16.名も無き哲学者
78. 2022年05月09日 07:24
79. ID:jq7LT21T0
80. 明智は事後細川とか近畿の各勢力にいっぱい乱発しているが
秀吉や秀吉関連の武将への文が皆無
秀吉とつるんでいれば秀吉ゆかりの武将への文もいくつか残っていてもおかしくないのにそれが一切ない
秀吉黒幕説は簡単に論破されるトンデモ説に過ぎん
81.
82. 17.名も無き哲学者
83. 2022年05月09日 07:26
84. ID:Xn9mSQjz0
85. 本能寺の変は信長の自作自演だよ
86.
87. 18.名も無き哲学者
88. 2022年05月09日 07:28
89. ID:Xn9mSQjz0
90. >>17
当然、秀吉、光秀、家康もグル
91.
92. 19.名も無き哲学者
93. 2022年05月09日 07:29
94. ID:qDNzR2S70
95. >>8
万が一に備えてたら予想の遥か上の収穫があったって方がしっくりくる
96.
97. 20.名も無き哲学者
98. 2022年05月09日 07:32
99. ID:dMaAmTuW0
100. へうげもの面白かった
101.
102. 21.名も無き哲学者
103. 2022年05月09日 07:33
104. ID:TkLZjUYZ0
105. 秀吉黒幕にしたい勢力(韓国人)がいるとしか
106.
107. 22.名も無き哲学者
108. 2022年05月09日 07:37
109. ID:z5rZ54mL0
110. 全部が偶然って可能性もあるだろ(´・ω・｀)
111.
112. 23.名も無き哲学者
113. 2022年05月09日 07:40
114. ID:FcmPhcG60
115. 最近て30年くらい？
116.
117. 24.名も無き哲学者
118. 2022年05月09日 07:41
119. ID:avHZnbp70
120. 秀吉は晩節が印象悪すぎで、とりあえず悪役にしといてもあまり文句が出ないって感じがする
121.
122. 25.名も無き哲学者
123. 2022年05月09日 07:43
124. ID:.KAQfbNH0
125. むしろ昔からの定説の一つじゃないの
その後の立ち回りもあるとは言え結果で一番得してるし
それをやり遂げる有能さや狡猾さも持ってるし
126.
127. 26.名も無き哲学者
128. 2022年05月09日 07:48
129. ID:9q7ydHnW0
130. 秀吉が信長の息子を養子にしてたことって忘れられがちだよな
131.
132. 27.名も無き哲学者
133. 2022年05月09日 07:53
134. ID:avHZnbp70
135. >>26
大義名分にしようと思えばできたけどしてない
信長の葬儀の喪主として立ててるから利用はしてるけど
秀吉に当時実子がいなかったからなおさら微妙だったんだろうとは思う
136.
137. 28.名も無き哲学者
138. 2022年05月09日 07:53
139. ID:V79QJPF20
140. 本当かは知らんが、光秀が本能寺を攻める口実として部下達に
家康を討ちに行くからと言ってたらしいが、まあ部下達は多少の
疑問があっても自分等の殿の言う通りに動くだけなんだろうけどさ、
信長の有力な同盟者である家康は討っても良い相手だと認識して
いたんだなあと。
141.
142. 29.名も無き哲学者
143. 2022年05月09日 07:53
144. ID:KQYHrNZZ0
145. >>13
光秀は武田家滅ぼした際に残った元家臣も討つことを進言してたバーサーカーの一面もあるしなあ。
146.
147. 30.名も無き哲学者
148. 2022年05月09日 07:56
149. ID:1xqj.7sy0
150. >>14
逃げなかったの謎だよな
151.
152. 31.名も無き哲学者
153. 2022年05月09日 07:56
154. ID:z5rZ54mL0
155. 得をしてるって言うなら家康もじゃねーの
織田家政権だと信長いてもいなくてもどうにもならんけど、秀吉が引っ掻き回したから没後につけ入る隙が出来たじゃん
つーか信長ぶっ殺したいと思ってる奴なんて山ほどいたから、誰が黒幕とか言い始めたらキリねーよ
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2022年05月09日 07:57
159. ID:NksGKYof0
160. 秀吉は信長の末っ子だかを養子にして可愛がってたからわざわざ謀反に加担する理由が無いと思う
織田家の血を引いた子を養子にして当時土地持ちだった秀吉が領土を取り上げられないように保険かけてた部分もあっただろうし、その状況で信長討ってもメリット少なすぎね
秀吉は信長の子を含め基本養子はかわいがってたらしいしな
161.
162. 33.名も無き哲学者
163. 2022年05月09日 07:59
164. ID:4HUPVyK10
165. >>3
きっしょ
166.
167. 34.名も無き哲学者
168. 2022年05月09日 08:00
169. ID:KQYHrNZZ0
170. >>25
秀吉が打たなければいけない博打が多すぎるんだよなあ。
そもそも、光秀の縁戚関係にあった筒井や細川が味方してないというのも、光秀による突発的な行動説の後押しをしている。
特に細川は、主君にどうしようもないと感じれば仕える人間を鞍替えした前歴あるからな。義昭を将軍にするのに一番苦労した人間と言っても過言じゃないぞ。それでありながら見限ってる。
171.
172. 35.名も無き哲学者
173. 2022年05月09日 08:00
174. ID:4HUPVyK10
175. >>21
きっしょ
176.
177. 36.名も無き哲学者
178. 2022年05月09日 08:04
179. ID:KQYHrNZZ0
180. >>30
光秀の能力を知っていたが故に、謀反起こしてるということは逃げ道はない、と勘違いしてた可能性がある。
突発的な犯行レベルの謀反というのは、後世の人間によるある程度の情報揃った上での判断だしな。
181.
182. 37.名も無き哲学者
183. 2022年05月09日 08:04
184. ID:4pcaSmQ80
185. >>14
信忠は自害やで
186.
187. 38.名も無き哲学者
188. 2022年05月09日 08:05
189. ID:zOQwGl2u0
190. 上杉謙信の女説を真面目に唱えてる人も居るしな
それっぽければなんでもありよ
191.
192. 39.名も無き哲学者
193. 2022年05月09日 08:05
194. ID:1F7dNkEy0
195. 信長生きてたら秀吉どうなったろうね
いずれは秀吉も謀反しそう
196.
197. 40.名も無き哲学者
198. 2022年05月09日 08:06
199. ID:15xm7q.n0
200. この辺りのことに詳しくなればなるほど黒幕はないわってなる
まあ秀吉は今で言うインテリジェンス能力がこの時代トップクラスでそのチートな動きから黒幕じゃねと疑う気持ちになるのもわからなくはないが
201.
202. 41.名も無き哲学者
203. 2022年05月09日 08:08
204. ID:bKMCnJ4O0
205. エセ関西弁となんj語が虫酸が走る
206.
207. 42.名も無き哲学者
208. 2022年05月09日 08:12
209. ID:avHZnbp70
210. >>37
攻められなきゃ自害するわけなかろう
そこまで言われなきゃならんのか
211.
212. 43.名も無き哲学者
213. 2022年05月09日 08:12
214. ID:avHZnbp70
215. つか、信長だって自害だぞ
216.
217. 44.名も無き哲学者
218. 2022年05月09日 08:13
219. ID:avHZnbp70
220. >>41
エセ関西弁となんj語ってどう違うの？
221.
222. 45.名も無き哲学者
223. 2022年05月09日 08:14
224. ID:p8sGsqAt0
225. 攻められた信長は跡取り含めて死亡した上に攻めた明智もものすごいスピードで討伐されたからなあ
残った情報が少なすぎて謎だよね
いろいろ考察するのは楽しいけれども
毛利の伝来がちゃんと辿り着いていたらどうなったんだろうなあ
226.
227. 46.名も無き哲学者
228. 2022年05月09日 08:15
229. ID:hPU7WaTy0
230. プーチン見てれば人はトチ狂っておかしな事をするのは分かる
231.
232. 47.名も無き哲学者
233. 2022年05月09日 08:15
234. ID:j7EER12z0
235. 畿内の大名への手紙に秀吉のこと一切書いてないのは秀吉黒幕ならありえんのよな
それで孤立して秀吉にボコられてるんやから
236.
237. 48.名も無き哲学者
238. 2022年05月09日 08:19
239. ID:JshjOUxL0
240. >>22
あるだろうねえ
黒幕を疑われる程の幸運が続いたのは普通にあると思う
241.
242. 49.名も無き哲学者
243. 2022年05月09日 08:20
244. ID:bKMCnJ4O0
245. >>44
独特の単語いっぱいあるだろ
ほとんどゲイビデオと野球由来らしい
そういうやつらなんだよ
246.
247. 50.名も無き哲学者
248. 2022年05月09日 08:20
249. ID:z5rZ54mL0
250. だいたい信長大好きリスペクトマンの秀吉が信長暗殺するって心情的に考えたら無理ありすぎるんだよな
本能寺後も大変な思いしてるし
251.
252. 51.名も無き哲学者
253. 2022年05月09日 08:21
254. ID:JshjOUxL0
255. >>3
きっしょ
256.
257. 52.名も無き哲学者
258. 2022年05月09日 08:29
259. ID:NaOZQb510
260. 山崎で秀吉が光秀に勝利したことを知っているから秀吉黒幕説とかいうアホなことを言える。完全に後知恵。秀吉が負ける可能性もあった。
そもそも秀吉はどうやって光秀を唆したんだよ。光秀が乗らない可能性は低くない。光秀がバラす可能性もある。細川や筒井が光秀に加担する可能性もあった。そうすれば山崎の合戦で秀吉が勝てる見込みはもっと薄くなる。そもそも毛利も秀吉を追撃する可能性があった。その時点で秀吉は死亡だ。
こういう事言う馬鹿は秀吉が予知やテレパシーを使える超能力者だということを前提にしているので話にならない。
261.
262. 53.名も無き哲学者
263. 2022年05月09日 08:34
264. ID:oOqEfMvw0
265. 得したのが家康って完全な結果論やんけ
秀吉が晩年やらかさなかったらノーチャンスだったわけで、本能寺時点では織田政権が転んだら家康も一緒に転ぶ一蓮托生状態やったやろ
天正壬午の乱で甲州と信州得られたのも確実性があった訳じゃないしな
266.
267. 54.名も無き哲学者
268. 2022年05月09日 08:35
269. ID:HS.CzMXG0
270. 陰謀論は「誰が得したか？」という所からスタートするので、ぱっと見説得力があるように見えるんだよ。そりゃ得したのは事実なんだから。
そこから逆算して強引に辻褄を合わせて行くから答えありきの議論にしかならない。途中の検証がいくら間違ってても「秀吉が一番得したから秀吉が黒幕！」って所を変える気がないんだからな。
アポロにしても911にしても陰謀論は大体こんな感じ。
271.
272. 55.名も無き哲学者
273. 2022年05月09日 08:35
274. ID:p3oJl1Ik0
275. >>3
大鑑から引っ越してきた人かな？あそこもこういうコピペ連投が酷くて、遂に閉鎖になったけど。
276.
277. 56.名も無き哲学者
278. 2022年05月09日 08:35
279. ID:aiYwsJHQ0
280. ネタとしてならともかくガチでこんな説唱えてる奴がいたらアホだ
本能寺にしたってあれこれ理由求めすぎ
光秀が己の野心から魔が刺したって考えるのが自然
281.
282. 57.名も無き哲学者
283. 2022年05月09日 08:37
284. ID:bKMCnJ4O0
285. >>54
信長協奏曲見てこい
286.
287. 58.名も無き哲学者
288. 2022年05月09日 08:38
289. ID:p3oJl1Ik0
290. >>8
それ大河ドラマのネタやん
291.
292. 59.織田有楽斎
293. 2022年05月09日 08:44
294. ID:p3oJl1Ik0
295. >>42
「自害を唆したとか、何でワイまで疑われるの？！」
296.
297. 60.名も無き哲学者
298. 2022年05月09日 08:45
299. ID:AiUqu8KQ0
300. 筆跡鑑定で天海＝明智光秀は否定されてたな
ロマンあったんだけど
301.
302. 61.名も無き哲学者
303. 2022年05月09日 08:47
304. ID:bKMCnJ4O0
305. 死体見つかってない時点で察しろや
アホかと
306.
307. 62.名も無き哲学者
308. 2022年05月09日 08:50
309. ID:Rywx5rsS0
310. 妖説太閤記（1960年台）あたりで既に陳腐な設定だったわけだけど…増えてきたよなっていつ頃の話してるんだろこの人は
311.
312. 63.名も無き哲学者
313. 2022年05月09日 08:57
314. ID:lZ70LpvY0
315. ・日本のキリスト教国化を防ぐ
・日本人の奴隷化防ぐ
・戦国乱世を終わらせて天下統一
・刀狩りによって後の戦乱の火種を
取り除き徳川幕府の統治の安定にも繋がった
・家康は江戸幕府260年の基礎を築いたと評価されるが
その理論で行くと実は江戸幕府260年の基礎を築いた秀吉とも言える
秀吉はもっと評価されて良いと思うわ
316.
317. 64.名も無き哲学者
318. 2022年05月09日 08:59
319. ID:krWWIWG80
320. ※7
すでに毛利の裏切り者、隆景と安国寺との折衝で
毛利領の大幅割譲ということで秀吉と話はついてた。
隆景は輝元の内諾もひそかに得ていたが元春は知らなかった
これが追撃すべきという元春と追うなという隆景の不一致の原因
秀吉は宇喜多も従え西国をほぼ抑え単独で謀反できる戦力だったので
信長のおかげで勝てたということにしたいがために信長を呼んだだけ
早く戻ってこれたことが疑われているのは
「もう話がついていたから」で終わる
そもそもメタメタで追撃できるほどの戦力が毛利になかった
信長や光秀はそれを知らなかった。ここに認識の違いがある
だから秀吉は毛利が抑えてくれるという想定の光秀にヘタ打たせた
321.
322. 65.名も無き哲学者
323. 2022年05月09日 09:00
324. ID:NaOZQb510
325. 光秀天海説も馬鹿の考えた説。
天海は前半生も氏素性もだいたい分かっている人物。
それをことさら否定する理由はない。
信長の死体が見つからないというのは多分加藤廣とかいう小説家が広めた説だと思うが、こいつは戦国時代にCSIや科捜研があると思っているドアホ。
326.
327. 66.名も無き哲学者
328. 2022年05月09日 09:00
329. ID:p3oJl1Ik0
330. >>20
黒幕秀吉の更に黒幕が千利休とかきりがないな
331.
332. 67.名も無き哲学者
333. 2022年05月09日 09:03
334. ID:wdlAn39o0
335. >>46
権力持ってて歳とると色々アレな事になるって、世の中にありがちだよね…
そこら辺考えると、家康の晩年はかなりマシなケースなんだろうかね。
336.
337. 68.名も無き哲学者
338. 2022年05月09日 09:03
339. ID:7nhNtQQT0
340. >>2
童貞おじさんのハート連打芸もう見飽きた
341.
342. 69.名も無き哲学者
343. 2022年05月09日 09:06
344. ID:7nhNtQQT0
345. >>55
最近のノブヤボについていけなくなった引きこもりオジサンの逆ギレかもw
346.
347. 70.名も無き哲学者
348. 2022年05月09日 09:14
349. ID:krWWIWG80
350. ※8
オツマキ殿が病死してから光秀の権力は大幅に低下した
西国戦線の活躍で、もはや光秀とは大きく差がついてた
嫡男が１０歳の光秀と違って信長の養子も手に入れていていた秀吉とは
覆せないほどの差がある
光秀が謀反するなど考えてもいないだろう
縁戚の細川さえ知らなかったことが他人が分かるわけがない
信長が死んだと聞いたときしばらく呆然としてたというし
信長に切腹を申し付けられていた家臣に
「そなたの首は繋がったようだな」と言ったそうだし
知っているならもっと「気にするなドーンとしていろ」くらい言うはず
光秀は謀反１年前に明智軍法で「他家とのいさかいは起こすな
信長の直臣には逆らうな」とかへりくだってる
オツマキというバックを失った悲哀が見て取れる
天下の明智家様だとオラついていた明智家臣は増長して傲慢で
問題を起こしまくってて他家から嫌われていた。
元々よそ者成り上がり者として鼻つまみ者だった光秀が
織田家中で孤立するのは光秀には分かっていたから作った
351.
352. 71.名も無き哲学者
353. 2022年05月09日 09:15
354. ID:avHZnbp70
355. 光秀から毛利への使者はたくさん送られてたらしいんで。
一人くらい捕まるのはそんなにおかしくないんだよな
光秀からのやり取りを疑ってたわけじゃなくても、それ以外とのやり取りがあるかもしれないとは一応考えて見張ってるだろうし
356.
357. 72.名も無き哲学者
358. 2022年05月09日 09:18
359. ID:avHZnbp70
360. >>60
それ以前にアリエン長生きになってしまう
361.
362. 73.名も無き哲学者
363. 2022年05月09日 09:22
364. ID:Q0szPw000
365. 明智の側近に秀吉のスパイがいた
黒幕まではいかなくても明智が謀反起こすのを知ってはいた
中国大返しは頭の中で全部段取ってないと無理
366.
367. 74.名も無き哲学者
368. 2022年05月09日 09:23
369. ID:avHZnbp70
370. >>61
火事のあとに大量に死体があったら、どれがどれやなんてわかりゃしねえぞ。黒焦げだし持ち物も全部わけわからんし、身長ですら関節が伸縮してる。髪も服も外側の肉も焼けて男女の別すらつかん。科学的捜査の技術がない限りこれが確実に信長の首なんてものが出てくるわけがないんだよ
371.
372. 75.名も無き哲学者
373. 2022年05月09日 09:23
374. ID:krWWIWG80
375. ※16
敵対勢力に恩賞出すバカがどこにいる
376.
377. 76.名も無き哲学者
378. 2022年05月09日 09:26
379. ID:krWWIWG80
380. ※28
部下には目的は告げてない
家臣が勝手に
「誰を討つんだ？」
「京にいる要人って家康くらいじゃないのか」
「まぁあの人も立場微妙だしな」
くらいのうわさしてたってのを書きとめただけ
本能寺を襲撃したときも「家康を討つもんだと思ってた
上様とはまったく思わなかった」って別の家臣が書いてはいる
381.
382. 77.名も無き哲学者
383. 2022年05月09日 09:37
384. ID:4Uavszi00
385. 武田家が滅亡した甲州征伐の時に家康が信長の為に街道整備していた。
秀吉も信長の為に街道整備していたから、大返しも出来た。
秀吉黒幕説の作品ってどんなのがあるのか、ちょっと興味ある。
386.
387. 78.名も無き哲学者
388. 2022年05月09日 09:51
389. ID:O3BR6c3g0
390.
プーチンも信長みたいに、謀反を起こされて、家臣に襲撃されて自決すりゃいいのにな。
イエスマン、イエッサーしかいないからロシアは戦争が弱いんだよ。
391.
392. 79.名も無き哲学者
393. 2022年05月09日 09:51
394. ID:wdlAn39o0
395. ノッブにパワハラされまくってキチゲ解放しちゃった説
396.
397. 80.名も無き哲学者
398. 2022年05月09日 10:01
399. ID:Qan.0F0i0
400. >>24
朝鮮出兵はほんと誰得
秀次周りも印象悪い
401.
402. 81.名も無き哲学者
403. 2022年05月09日 10:01
404. ID:O3BR6c3g0
405.
独裁が長くなると、やりたい放題やもんな。
せいぜい10年が限界よ。
本能寺も、信長が元号を天正に変えて、10年後に起きてるしな。
20年以上も独裁に罪人し続けてるとかありえんわ、プーチン効いてるか？
406.
407. 82.名も無き哲学者
408. 2022年05月09日 10:02
409. ID:O3BR6c3g0
410.
独裁が長くなると、やりたい放題やもんな。
せいぜい10年が限界よ。
本能寺も、信長が元号を天正に変えて、10年後に起きてるしな。
20年以上も独裁に罪人し続けてるとかありえんわ、プーチンきいてるか？
411.
412. 83.名も無き哲学者
413. 2022年05月09日 10:04
414. ID:O3BR6c3g0
415.
プーチンも信長みたいに、家臣に謀反を起こされて、襲撃されて自決させりゃいいのにな。
切腹文化に好意的なんだろ、プーチンって。
イエスマン、イエッサーしかいないからロシアは戦争が弱いんだよ。
416.
417. 84.名も無き哲学者
418. 2022年05月09日 10:16
419. ID:avHZnbp70
420. >>77
へうげものとか信長協奏曲じゃダメですか？
421.
422. 85.名も無き哲学者
423. 2022年05月09日 10:17
424. ID:bKMCnJ4O0
425. >>82
句読点もまともに使えない低所得者
426.
427. 86.名も無き哲学者
428. 2022年05月09日 10:17
429. ID:zUevRnfe0
430. >>75秀吉ですら手取川のときに一回謀反起こしかけてる
謀叛はしていない粛清恐れて財産処分しているしひたすら謹慎。
431.
432. 87.名も無き哲学者
433. 2022年05月09日 10:18
434. ID:bKMCnJ4O0
435. >>83
てか3連投って…
ガイやん
436.
437. 88.名も無き哲学者
438. 2022年05月09日 10:24
439. ID:nmx9tWP20
440. 秀吉黒幕説信じる人は漫画の読みすぎ
441.
442. 89.名も無き哲学者
443. 2022年05月09日 10:28
444. ID:zQUknYPB0
445. >>2
ワイが小学生の頃から好きな偉人ランキングで必ず上位だったけどな
446.
447. 90.名も無き哲学者
448. 2022年05月09日 10:30
449. ID:H7msYRTh0
450. 今に始まった事ではなく、創作としては一番得した人間が犯人は、動機づけとして一番簡単だしな
451.
452. 91.名も無き哲学者
453. 2022年05月09日 10:32
454. ID:bYf590SB0
455. >>16
一切ないのは逆に怪しいとも言えるのでは？
痕跡を完全に消す必要があったとも考えられる
456.
457. 92.名も無き哲学者
458. 2022年05月09日 10:34
459. ID:bYf590SB0
460. >>32
秀次「せやな」
461.
462. 93.名も無き哲学者
463. 2022年05月09日 10:48
464. ID:Ba9s36Wz0
465. なんで主君でも上司でも無い秀吉のために
光秀が実行犯をかって出てあげて
黙って滅ぼされてやらなきゃいけないのか
466.
467. 94.名も無き哲学者
468. 2022年05月09日 10:52
469. ID:LMkjPjYg0
470. 秀吉政権が没落したのは当然。
むしろ、その後の徳川家康が金銀などの資源枯渇させた秀吉政権の尻拭いで大変だった。
471.
472. 95.名も無き哲学者
473. 2022年05月09日 10:57
474. ID:.u7BIjg50
475. そもそも織田信長が死んだ日が日蝕の日だったって知らなさそう
光秀は日蝕が起きた後に出撃してる
ちな、当時は日蝕の時間帯に天下人が外出するのは天下を失うとして禁忌なんだが、信長は意にも介せず宴会を開いてる
476.
477. 96.名も無き哲学者
478. 2022年05月09日 10:58
479. ID:.u7BIjg50
480. >>94
こういう嘘っぱちを平気で書けるのは才能だと思うわ
481.
482. 97.名も無き哲学者
483. 2022年05月09日 11:01
484. ID:FrlkgVDb0
485. 官房機密費を好きに使えるから、内閣官房長官は首相への最短コースやぞ
そんなんも知らんのか…
486.
487. 98.名も無き哲学者
488. 2022年05月09日 11:24
489. ID:2zas0kfN0
490. 一番得したのは明智が動かなければ滅亡だった所を
現在の山口、島根、広島まで所領安堵した毛利だろ
秀吉は明智が動かずとも織田政権で重心として活躍できていたんだからやるメリットより失敗した時のデメリットの方が大きいわ
491.
492. 99.名も無き哲学者
493. 2022年05月09日 11:49
494. ID:BAC7uJAL0
495. 秀吉にだけ着目するとタイミングが出来すぎているが、「沢山いる信長の家臣の中で復讐に都合がいいやつが一人いた、それが秀吉だった」って考えるとそれほど出来すぎてるというわけでもないんじゃないかと思う。
まぁ「そろそろ謀反起こすやついるんじゃないか」と予想して、準備(脳内シミュレーション)くらいしてただろうけど。
496.
497. 100.名も無き哲学者
498. 2022年05月09日 11:57
499. ID:8BxNzK410
500. 「お世話になり申した…」
501.
502. 101.名も無き哲学者
503. 2022年05月09日 12:06
504. ID:BIPqzvXP0
505. >>1
元々、中国地方制圧の為に兵站整えてた。
信長も秀吉の後にやってくるから、その準備もしてた。
大返しはそれを利用しただけ。陰謀でも何でもない。
むしろ、引返す秀吉に追撃掛けようとした毛利勢を引き止めた小早川隆景の行動に疑問が残る。
小早川は水軍出し惜しみしてるし、秀吉より裏切り者ってコイツの事じゃねーのと思う。
506.
507. 102.名も無き哲学者
508. 2022年05月09日 12:07
509. ID:supYy1oV0
510. 秀吉が上手くいったのは光秀は細川に西の備え任せる気だったけど細川が味方しなかったからでしょ
東の方は完全に情報封鎖して柴田が情報集めに苦労してるし
511.
512. 103.名も無き哲学者
513. 2022年05月09日 12:14
514. ID:oOqEfMvw0
515. >>52
山崎の戦いは、完全に光秀の戦さ下手が露呈した戦い
そもそも光秀は何で数日前に現地入りしてたのに天王山を取ってなかったのか？に尽きる
山崎で迎え撃つのは完全に正しいんよ、隘路から平地に出てくる出口だからね
その横にあるのが天王山
でも光秀はその隘路の出口からかなり引いた小畑川の線で迎え撃とうとしてる
秀吉側の3万の兵が充分に展開できるスペースもあったし、最重要拠点となる天王山もみすみす明け渡してるし
勝つ気が無かったとしか説明のしょうがない状況
数日前に現地入りしているんだから、天王山を先ずはとって隘路の出口に柵でも作って迎え撃てば8割がた勝ってた戦いだったんだよね
516.
517. 104.名も無き哲学者
518. 2022年05月09日 12:16
519. ID:gOf8PbXB0
520. フィクションで黒幕説ありがちなのは
ぶちぎれ突発犯行説だとあんま話が面白くならんからってだけな気もする
521.
522. 105.名も無き哲学者
523. 2022年05月09日 12:36
524. ID:W4Sdvl4X0
525. この間の読売新聞に専門家の分析がのってたけど
毛利は寝返り多数でけちょんけちょんにやられてたから
喜んで停戦したらしいよ
526.
527. 106.名も無き哲学者
528. 2022年05月09日 12:44
529. ID:d8RtkmPr0
530. 結構楽勝かと思いきや
センゴク読むと秀吉も家康も何度も死線超え
ギリギリなの多かったんだな。
531.
532. 107.名も無き哲学者
533. 2022年05月09日 12:44
534. ID:cNB5p6nU0
535. >>10
藤岡弘（本多忠勝）「なかなかに楽しい道中でござった」
536.
537. 108.名も無き哲学者
538. 2022年05月09日 12:50
539. ID:RbnYL8Dt0
540. >>13
光秀にクリーンなイメージついたのはここ数十年くらいで、その前は裏切り者の代名詞じゃないか
541.
542. 109.名も無き哲学者
543. 2022年05月09日 12:58
544. ID:oKwNepMv0
54
続き・詳細・画像をみる
桜餅職人「えぇっ？桜餅の葉っぱ食うの？うわぁ…」
年中朝から閉店までいるAという客がいます
【画像】水着ギャル、神奈川県の県章みたいな身体を晒してしまうｗ
旦那は昔私のアシスタントで、今は私が部下と立場が逆転してるから、口出されるのは神経に触るんだろうな
なぜ東北は西岸海洋性気候になれないのか
【動画】東京の自販機でネズミが販売される
【こんなもんです】私の子（１歳３ヶ月）が食事のときに、手づかみして食べていたら義兄から注意された。まだ成長の一環だと知らないからだろうけど…
【社会】 「新品のコピー用紙に印刷したら、総務から突っ返された」”裏紙ルール”にこだわり過ぎる職場
【画像】井上和香「濃いメンツで撮った(ﾊﾟｼｬｯ」ｗｗｗｗｗ
【画像】エチエチ裏垢女子「温泉きたー(ﾊﾟｼｬｯ」
【悲報】BBQ有料化にしたら観光客が来なくなって閑古鳥 地元商店ら困惑
年収800万で大阪住んでるけど快適すぎて草
back ▲ 過去ログ 削除依頼＆連絡先