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誹謗中傷の線引き、未だに謎


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1：
行方不明事件の母親に「こいつ怪しくね」って言っただけの人が逮捕される
なのに、まだ真犯人と決まった訳では無い容疑者（推定無罪）が当然のように犯人の扱いをするニュースはセーフ
どういうことよこれ
・歯石除去の動画見たらマジで全然歯磨いてないの後悔してる
2：
行方不明者が見つかって欲しいって気持ちは同じで、捜査と推理をすることも許されないのか
3：
ま？
逮捕されたん？
4：
容疑者のニュースの報道は控えるべきかもな
まぁ大体犯人だけど
7：
恋愛リアリティ番組の出演者に「お前みたいなやつは番組に出るな、不快だ」と単に感想を述べただけで逮捕されるのも不思議
作品見ての感想じゃん
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8：
これでも誹謗中傷ちゃうからな
9：
>>8
裁判長「うーんこれは作品の感想だからセーフ！」
12：
>>8
これホント笑える
14：
>>8
これセーフなら結構ゆるいよな
21：
そいつが繰り返しそういう発言をやっとると誹謗中傷として認められやすくなる傾向はある
>>8の奴は単発でそれ以降きくちゆうきになんも言うてへんやったからセーフ
ケースで学ぶ犯罪心理学
越智 啓太
北大路書房
2013-09-20
10：
ソース、無しw
11：
>>10
ワイはどこの事件か言ってないからな
13：
人に死ねば良いのにって言うシンプルな暴言も感想とか言っちゃう司法判断も正直嫌なものがある
無罪なのは妥当ではあるけども
15：
侮辱行為（バカアホ等）は侮辱罪なのはわかる
だが、「死んでくれたら嬉しい」「殺したくなる」
ここら辺はセーフだろ感想じゃん
20：
>>15
もし規制が厳しくなったらこういう抜け穴見つけて投稿する人増えてくやろね
16：
表現規制はこうなるから困る
17：
特にリアリティ番組の件は、明らかに作品の感想だったわ
世間の感情で司法が曲がるのはまじで良くない
18：
この人はキャスティングして欲しくないってのは普通の感想なんよな
特に番組見てたらああいう感想が出てもおかしくない内容だったと思う
19：
バカだろ
↑これは侮辱罪になるんかな
22：
>>19
これはアウトやろ
ワイはおんJでも念の為、「お前みたいな、まるまるする人はアホ」って言い替えとる
27：
>>22
おんJで訴える奴なんかおるか？
30：
>>27
おらん
でも普段からそういう習慣つけた方がいいで
カッとなって著名人にガチの暴言吐くと普通に逮捕やからな
ちょっと工夫したら逮捕されんかった人も多いのに
34：
>>30
おんJ感覚でTwitterで暴言吐くとお縄になる可能性があるということやな
ワイ達は日頃から意識を持たなければいけないんやな
40：
>>34
これは感じる
他の掲示板でおんjの感覚で投稿したらすぐにアク禁なった
25：
ストレート書くバカはまあ逮捕されて当然
だけど、緩和してある表現は認めていいだろ
26：
他人に平気で暴言する人間は裁かれろとは言わんが
他人から褒められるような世の中なのは普通に嫌
28：
そのうちこのスレのように名前出してないのに訴えられる社会になるのかね
32：
有名人が被害者ぶるのはどうかとは思うわ
一般人では絶対に稼げないような額稼いでるんやから余裕で受け流せばええのにと思う
66：
>>32
被害者なのは間違いないんやろけど「ネット民は?」とかデカイくくりで煽り散らかしといていざそいつらに叩かれたらはい誹謗中傷だの訴訟だの言い出す連中は好かんわ
個人が不特定多数を煽るのはセーフってのも変な話やね
33：
一般的に低く評価されてる人の名前を借りてまるで○○さんみたいって言うのはセーフやろたぶん
流石にこれは誹謗中傷扱いにはできんやろ、これがなったら人名で人を誹謗中傷できることになるし
35：
>>33
訴訟社会になってもこれだけは抜け道として通りそう
42：
>>33
ヒトラーという世界的に侮蔑しても許されるフリー素材を使うんやで
44：
>>33
強くて草
36：
麻原みたい←これセーフ？
37：
マジでめんどくさい世の中になってきたな
どっか無人島で世俗とあまり関らない生活したいわ
38：
言いたい事も言えないこんな世の中じゃ
43：
規制しまくったら京都人並みの皮肉のオンパレードになりそう
46：
容疑者って十中八九クロなのでは
50：
>>46
建前としては推定無罪なんよね
推定無罪の人を実質有罪扱いして実名報道はセーフなのに、母親犯人説を唱えただけで逮捕はやばすぎだろ
47：
>>46
でも推定無罪やし
52：
ワイはレスバする時暴言をちょっと吐くより
これはどういう意味ですか？事実なのですか？関係ありますか？
とねちっこく攻めるスタイルやけど
閉鎖的なコミュニティだと単純に罵倒するより早くBANされるからオススメ
世の中って言葉遣いが問題ではないということや
53：
もっと言うと事実の有無に関係なく誹謗中傷は成立する
57：
>>53
これも謎
じゃあ実名報道って名誉毀損そのものちゃう？
61：
>>57
これは分かるやろ
デマで色々広げられたらたまったもんじゃない
64：
>>57
事実ならセーフだとしてもプライバシーを侵害して得た事実もセーフとするのは世の中持たないやろなぁ
59：
>>57
何の話よ
62：
>>59
事実でも名誉毀損になるなら、この人犯人ですーって名前出して報道するのは名誉毀損では無いのかな？
68：
>>62
ならないぞ
犯罪者の実名報道は公共の利益に繋がるからな
73：
>>68
言うほどわざわざ実名公表することが公共の利益に繋がるか？
75：
>>73
お前の感想は何の関係もないから疑問や異論があるならお前自身が立証するんやで
83：
>>75
質問にその返答は無いだろう
ルールの理由を尋ねてるわけで
82：
>>75
ワイが質問してることに答えられないならワイの勝ちな
とっとと出ていきな
84：
>>82
感想止まりで草
現実にそうなってるのにお前のお気持ち一つでどうこうなるわけないやろ
89：
>>84
で、何でなん？
92：
>>89
何が？
96：
>>92
実名公表することがなぜ公共の利益につながるのか
107：
>>96
市民の間で犯罪者の顔と名前が一致することが公共の利益に繋がらないという証明ができないならただの言い掛かりやぞ
119：
>>107
それは逆や
プライバシーを制限するからには実名報道の積極的な理由が必要
言い換えると公共の福祉に繋がるという証明が必要
123：
>>119
人の話聞いてる？
139：
>>123
ワイが大学で法の原則を習った時、公共の福祉にの目的に限り、個人の権利が制限されるって習ったんや
プライバシーを侵害する、つまり実名報道のためには、実名報道が公共の福祉に役に立つという積極的根拠が必要のはずなんやがどうなん？
165：
>>139
裁判は公開が原則
それは被告人の利益にもなる
公正な裁判を行うために
実名報道と顔つきで報道するということは、世間をその事件に関心を持たせ、世間が公正な裁判を行うよう見張るために必要
知らんけど
143：
>>139
あんま詳しくないから申し訳ないんやけど、逆から推定して、テレビで大々的に違法行為が野放しなわけないから実名報道は多分合法なんやろうな
じゃなきゃ日本の法律は機能してないことになる
74：
>>68
じゃあ事件の母親が怪しいと推測する記事を書いてた人もセーフにならんのかな？
それは公共性がないってことか
77：
>>74
ないな
60：
「バカ」→アウト
「シャムさんくらいの知能しかなさそう」→セーフ
63：
>>60
知能しかなさそうは侮辱ともとれるやろ
シャムさんと同じくらい賢そうならセーフ
65：
相手が誹謗中傷だと思ったら誹謗中傷っていうのが未だに納得いかね
69：
冤罪で実名報道されたら名誉毀損でマスコミ訴えられんのかな？
72：
>>69
報道の仕方によっては間違いなくできる
まあテレビ局は対策してるやろけど
90：
>>69
今の報道はその辺賢くなっとるから露骨に訴訟リスク抱えるような報道の仕方はせんで
サリンのアレとかで学んだからな
80：
そうそうよくテレビ番組見てると、「〇〇のだという。」とか「〇〇だと語る」とかで上手く誤魔化してるよな
我々もそうやって工夫した表現にしたらセーフにして欲しいんだよな
87：
>>80
ワイは「批判を招く恐れがある」が最強やと思う
91：
>>87
頼む批判してくれぇぇえってやつやな
ネットニュースにありがち
93：
>>90
>>80
こういう表現ってことかな？
106：
>>93
せや、あくまでも可能性の示唆止まりの表現に留めて濁す
70：
ていうか、せこせこ月収20万で生きてる人がいる一方でテレビ出るだけで何億稼ぐ人がいる方が異常だろ
その上、その勝ち組が被害者ヅラで負け組を訴える社会
78：
>>70
テレビ番組一本で普通の人の月収稼いでるくせに庶民の意見を代弁する気でいるワイドショーのコメンテーター
86：
>>78
コレマジで謎
スーパーとか行かねぇだろっていつも思う
71：
犯罪者が「俺の名前を報道するな」って裁判起こせるならやってみろって話でな
76：
ネット社会が規制だらけになってもあの手この手で煽る奴は出てくるやろ
79：
嫌われたくないなら表に出てくるなよ
好かれることもある一方で嫌われるのは必然やろ
81：
支持も批判もあって健全な社会にはあってしかるべきよ
それを誹謗中傷だって言い出し始めたらもう終わりや
85：
>>81
その線引きは無いってなったらあらゆるデマも容認しなきゃいけなくなるしな
88：
いずれみんな京都人路線になりそうやな
〇〇選手の空振りほんま豪快でええな?とか
95：
疑問型にしたらセーフなんかね
お前は二軍落ちすべきだと思わないのか？とか恥ずかしいと思わないの？とか
97：
>>95
これも強い
101：
母親が怪しいと思う人も多いかもしれません。
某プロレスラーは死んで欲しいと感じた人も多いかもしれませんね。
これはセーフなの？
105：
>>101
八方美人の逆バージョン？
113：
>>101
それだと微妙やから万全を期すならプロレスラーに死んで欲しいというような心無い声がネットに溢れてますとかやな
126：
>>113
自分らを立たせてネットを下げることができる妙案やな
116：
>>113
いいねぇ
おんJで行くと、ヤフコメ民が死んで欲しいってめっちゃ言ってて草とかになるかね
122：
>>116
正義の側にいながら自分の本音をぶつけられるし最強やなこれ
117：
犯人は〇〇です　という意見もありました
信じるか信じないかはあなた次第です
これで誹謗中傷になったらさすがに言論の自由の危機だよな
121：
言葉ってすげぇなと思う
同じこと言ってんのに言い方一つでこんなにちげぇんだもんな
125：
くっさ　○ね←アウト
あなたお風呂入ってますか？逝去予定ってあります？←セーフ
129：
>>125
めっちゃ丁寧で草
128：
>>125
婉曲なやつやろ？
下のもアウトになるんやろうねえ
言論の自由が聞いて呆れるわ
132：
>>128
これでアウトになったらもう俺がダメならダメ理論でなんも言えん
130：
おっさんが唯一言いたい放題できる場を取り上げたら現実世界で何しでかすかわからねンだわw
134：
>>130
そんなやつどうせ世の中でも何にもできひんって
137：
>>130
やってみろよとしか
131：
ようは一億総京都人になればええんか？
133：
ぶっちゃけSNSなんてやる側も嫌なら見るなでええやん
特にわざわざエゴサして引用RTとかでギャオるの意味わからんし
138：
バーチャルYouTuberのガワに誹謗中傷成立したらしくて草
こんなん映画の悪役批判したら逮捕される世界待ったなしやな
148：
>>138
まあガワのキャラクターそのものを誹謗中傷したならともかく中におる人を誹謗中傷したならそらそうよとしか
畜ペンにボロクソ言うのと畜ペンのアクターにボロクソ言うのは違うし
152：
>>148
なるほどそりゃそうか
140：
下手なことは書き込まんことやな
触らぬ神に祟りなし
ストレス発散はリアルな世界でやれ
147：
>>140
ほんとこれ
茶の間で言う感覚で書き込んだら結構ヤバいで
144：
>>140
今はネットよりリアルでの仲間うちの方が好き勝手言いやすいよな
150：
>>144
たまたま横にいた一般人
「うわああいつらやべーこと言いまくってるなあ
せや、撮影してSNSにあげたろ」
141：
国会の答弁やと
「あくまでも一般論として申し上げます」
「この個別の事項に当てはまるかどうかについては答弁を控えますが」
みたいにするから
そういう感じで言えばええんちゃうんかな
142：
誹謗中傷してはいけないよ(´・ω・｀)
145：
素人質問で恐縮なのですが、と前置きする
149：
障害者手帳お持ちですか？もアウトなんか？
YesかNoで答える質問やん
155：
>>149
これセーフやろ
これアウトなら障害者が煽りになることになって障害者差別になるじゃん！
156：
>>149
そういう質問をする
→相手のことを障害者と見ている
→マウントをとって相手の尊厳を損なう
→アウト
161：
>>156
障害者がマウント…？
障害者と健常者に格差などありませんが…
って言い訳が聞きそうじゃないか？
171：
>>161
流石に効かんぞ
今の潮流では知的障害は知能的に劣る(人間としては劣らない())のは暗黙の前提になってる
174：
>>171
あ、そうなんだ
障害者みたい、障害者かな、は誹謗中傷になるんやな
知らんかったわ
ガチの障害可哀想やな
160：
文脈ってもんがあるからな
前後の内容によっては誹謗中傷と取られるような言動もあるのでは
162：
〇〇してそう煽りとかは卑怯に感じるから男らしく氏ねとか言う方が健全な気もする
164：
>>162
はい男女差別
166：
>>164
お前女みたいなやつやな
これはセーフ？
167：
バカ→知能指数いくつですか？中卒ですか？
デブ→ポテチとコーラ好きですか？
ハゲ→アートネイチャー行ったことありますか？
170：
10年後のおんJ
「みんな死んで欲しいって思ってても不思議じゃないで」
（死ね）
「歯磨いてるか？キミ」
（くっさ）
「シャムさんくらい賢そう」
（アホ）
175：
>>170
ほんま京都人になるんやな
172：
ケースバイケースすぎてはっきりした答えは辿り着けない
178：
〇〇してそうも最近の潮流に合わせた新しい煽りなんだろうな
昔は逝ってよしとか回線で首吊ってタヒねみたいなのばっかやったが今はおそ松さん見てそうとか電車とか好きそうとかだもん
182：
>>178
あーたしかに
近年のネットも少しずつ訴訟対策になっとるんかもな
184：
〇〇してそうが効いてしまうのは言ってる側も何が効く要素なのかわかってて言ってるから同じような人種同士の戦いのようにも思えるけども
187：
4ね、とか言葉替えはほぼ訴訟対策にならんって考えていいよね？
195：
>>187
小女子事件ってのがあってだな
https://info.5ch.net/index.php/%E5%B0%8F%E5%A5%B3%E5%AD%90%E4%BA%8B%E4%BB%B6
188：
ぶっちゃけ〇〇してそう煽りは安全圏から石を投げるのありきで好きやない
192：
>>188
わかる
2ちゃんねらーにはリスク負ってレスバして欲しい
リスクのないレスバなんてつまんないよ
194：
おんjで死ね←ok
公認ツイカスに死ね←アウト
この間が知りたいんや
そもそもおんjで死ねは何でええんや？
199：
>>194
おんjでもワンチャンアウトにする余地はあるけど公認ツイカスは
金も社会的知名度もあるのでそういう手段を取りやすいって話なんちゃうか
202：
>>194
なんかね聞いた話によると、
誹謗中傷ってのは「実在する人物の名誉を下げる行為」なんやってさ
おんJの誹謗中傷は「IDに対して名誉を下げとるからセーフらしい
侮辱罪の方は成立するってさ
201：
>>194
匿名掲示板同士やったら相手が人と認可されるかが凡例で微妙だからなあ
もちろん掲示板で特定の人やったら終わりやけど
211：
>>199
>>201
んーサンガツ
196：
恣意的な運用が基本
209：
久しぶりにツイッター再開したら
何かみんな前より慎重なってる感じやったな
215：
つまんない世の中だよな
そもそも昔のネットは匿名しかいなかったから誹謗中傷は成立しようがなかったのに、実名の有名人が堂々と割り込んできてネットがおかしくなった
223：
>>215
薬物取引やら児ポ取引の違法行為が横行してたあめぞう時代がまともなわけないんだよなぁ
219：
しっかし本人に直接攻撃できるSNSならまだしも掲示板の書き込みで訴訟ねぇ…
221：
>>219
これ
リプ欄は逮捕でいい
わざわざおんJまで見に来て、誹謗中傷されたああああって大騒ぎしなくていいやん
見んなよと
224：
ヤフコメで
在日朝鮮人の記事に
「五十円差し上げるからお帰りいただきたい」
と書いてアウトやったで
単なる個人の感想やし誰を特定してるわけでもないのに
225：
>>224
何罪なん？これ
無茶苦茶やろ
228：
SNSの限界というより
インターネットもホスティング先が物理的な国家にあるDCである以上
社会的制約は受けざる得ないよねって話なので
いつか無政府なホスティングが当たり前になるような時代がくればこの問題は解決される
232：
>>228
Tor的な？
238：
>>232
ちょっと違うけど分散ネットワーク的な意味合いではあってると思う
239：
ダメなんかな、ちょっと息抜きできる場所があるっていう社会は。
コンプラガチガチは昼間だけで良くない？
夜のスマホの書き込みくらい許してやーって思う
242：
>>239
ホンマにな
245：
>>239
チラシの裏にでも書いてろ(死語)
240：
表現の自由が阻害されてるよな
244：
ネットにメンタルザコが入り込んで来るのが悪い
というよりあまりに下に合わせる世界的な風潮が悪い
247：
>>244
これ
みんな効きすぎ
249：
>>244
当たり屋みたいなやつ増えたよな
繊細ヤクザ
250：
>>244
これはあるわな
下に合わせんでええねん
246：
芸能人がおんJみたいな場末の掲示板見に来て大騒ぎして訴訟するのなんなの？
便所覗いてくっさっていうドMみたいやん
253：
>>246
ワイの持論でいうとSNSの評論があまりにも経済的価値を持ちすぎたという点に尽きると思う
SNSマーケティングとかに巨額の資金が投入されてる時代やしな
258：
>>253
なるほど
ネットの評価がリアル仕事に影響するからか
だから無視できないと。
267：
>>258
せやな、もうアングラは存在しないわけや
そこでワイは既に次のインターネットがあってほしいと思っているけど
結局こういったインターネットを技術的にメンテしてるのも
そういった業界なのでなんというか・・・限界なんかなあという気持ち
248：
鉄ヲタの記事に
「あいつら病気みたいなもんや」
って書いてもアウトやったなあ
なんでやろ
251：
>>248
みたいなもんで緩衝材にしててもアウトか
キッついなあ
252：
>>248
この方達は病気なんですか？ならセーフだったと思う
293：
>>248
これは微妙やがアウトでも良く無いか？
根拠もなく(薄く)否定的なことを書くのは取り締まられてもしゃーない
撮り鉄は?するから病気みたい、ならセーフに感じる
259：
商業化、クリーン化したい奴らが勝手にテレビの基準を持ち出してきてる
264：
>>259
しかもそいつら後から入ってきたのにな
なんでそっちに合わせなあかんねん
260：
メンタル弱いやつがなんでSNSなんかするの？？バカを擁護するぐらいだったら公園のパトロールでもしてろよ
261：
>>260
これ
262：
こいつむかつく嫌い気持ち悪いから4ねはアウトでいいけど
論理的な理由からこいつは死刑になるべきだったら別にええやんと思うが
265：
本人のDMに死ねとか書いたらあかんよ？
でも、2chの過疎スレくらい許してくれん？
ワイらクラスの友達位の人数しかおらんのやで
266：
Shineは？
268：
>>266
光り輝いてるからセーフ
274：
>>266
輝け！
273：
世間の好き嫌いが出てくるのって有名人であるがゆえの宿命やん
嫌いという感情だけが嫌！って都合良すぎん？
なら有名人にそもそもなんなよな
289：
>>273
これよこれ
モデルにブスっていうのはセーフだろ
顔が商品なんだから文句言うな
店のご飯にマズイって言うのとおなじ
300：
>>289
その店の飯が不味いも言う場次第ではアウトやから……
303：
>>300
金払っててもダメなんか！？
すげえ社会やな
美味いはセーフ、まずいはアウトか
もう終わりやんけ
316：
>>300
業務妨害やっけ？
やっぱ納得いかんのよなぁ
店の商品に対する評価やん、評価制度自体許されへんくなるし店側も改善する気なくなるやんって思ってまうわ
328：
>>316
飯→まずいけど言えない→客こない
こうなるのわかってるくせにまずい言っただけで発狂するって飲食店向いてないと思う
275：
deep fakeとかも微妙やな
捕まってたけどタイトルとか顔似せすぎないとかで対策可能だし
281：
>>275
これは版権元の著作権侵害なんよな
用語不可能やな
285：
>>281
はえーそうなんや
顔混ぜられた側への考慮で消してんのかと思ってた
287：
洋画の字幕に出てきそうな言い回しとかも増えそう
〇ね→どうやらお前に酸素は不要のようだ
みたいな
305：
インターネットが一般的になったのが悪い、100万円ぐらいの機材がないと使えないようなネットワークだけで構成された独立したネットがあれば
おそらく誹謗中傷しても怒られないと思う
307：
>>305
まあ確かに、アマチュア無線とかで誹謗中傷してもユーザ少なすぎて捕まらなさそうよな
310：
>>307
ちなみに５ちゃんの無線板では430Mhzで悪事を働いている特定ハムを
誹謗中傷するだけのスレッドがある
308：
比較もアウトなんかね
犬の餌の方が美味いとか
309：
>>308
こうなるのかね
婉曲表現に変えてくしかないわな
317：
基本的に一般的なイメージがついた単語は裁判の時そのイメージを根拠にされる
例:犬の餌→まずいもの
絶妙なラインを狙うのがミソ
シャムさんみたいに賢そうなら行けた、今は微妙
321：
>>317
なるほど
みんな知ってるか的な感じか
325：
>>317
ユニークな味だねとか面白い味だねみたいな感じならセーフか
333：
>>325
それはセーフ
318：
不味いではなく、どう不味いのかならええんかな
塩辛すぎるとか
335：
>>318
味付けが塩辛くて私にはちょっと合いませんでした、濃いめの味付けが好きな人にはいいと思いますとか言うとけばええねん
ワイとしても口汚く罵倒をする必要は正直ないと思うから訴訟リスク避けて自分の主張を出せばええんや
337：
>>335
心に京都人飼わないとあかんね
338：
>>335
いやいや普通に「もう行かない」でいいよ
336：
>>335
嫌な世界！
あーくだらね
342：
>>336
はい逮捕
人を選ぶ世界ですね
おもしろいどすなぁ　が正解
322：
私の舌に合いませんねが結局最強
323：
>>1
逮捕されたん？
329：
>>323
されたで
記事は貼ったら誰の話がバレるから貼らんけど
330：
仮に誹謗中傷を極刑としてなくしたとしても誹謗中傷したくなる気持ちがなくなるわけじゃないと思うんやが
332：
不味い
「これは面白い味ですね」
「好きな人は好きになる味ですね」
「人を選ぶかもしれない」
こんなところかな
345：
>>332
マズッ！マッズ！でええのにな
380：
>>332
『レシピ通りに作ればいいものを』
っておかんにやんわりと言ったったわ
381：
>>380
それは攻撃しようとしてるのわかるやん
339：
文化というのは多様性があってしかるべきだよなあ
344：
この動画つまんね→熱出した時に見る夢みたい
346：
>>344
草
347：
イーロンがツイッターの言論の自由を加させるとか言ってたら
EUがヘイトスピーチ規制などに沿わない場合は罰金を課すってカウンター仕掛けてたしな、日本国内に限った話ではなく世界各国の規制が日本にも一部反映されてる感はある
348：
なんでそこまでして批判したいのかが謎
危ないかなぁと思ったらやめとけばいいやん
351：
>>348
口は災いの元というがホンマそれだわ
353：
>>348
お前なかなか気持ち伝えれないタイプだろ
355：
>>348
これ
匿名ネットだから悪口言うもんなんだよ！みたいな前提に染まってる人おるけどなぜ匿名＝悪口なのか
356：
>>348
毒って誰しもあるやん？
少しは許される社会でも良くないかって思うねん
360：
>>348
素直に思ったことをストレートに伝えれんのが嫌
それが批判であれなんであれ
354：
>>348
快感なんやで
ものすごい優越感を得ると同時に寂しさも埋められる
359：
>>354
攻撃してると脳の中に幸福に感じる脳汁が出まくるんやってな
361：
>>354
直後に喪失感に襲われそう
367：
>>361
それ嫌やから寝る前直前までおんjしてる
375：
>>367
翌朝に喪失感で目覚めてそう
376：
>>375
そこは早朝おんjでカバーや
349：
貴様はこの世で最も価値のない存在の1つだからねえ
358：
>>349
これすこ
366：
>>349
名カウンター魔女すき
350：
批判したいというか、率直に口から出る評価が後からアウトでしたとかなるのが嫌って感じやな
362：
ちなワイは自分が行ったアーティストのライブが思ったより期待外れだったときSNSで絶賛もしたくないけど言い方間違えたら他のファンから顰蹙買いそうやなとか思ってめっちゃ言葉選んだことある
363：
この手の議論は法的な規制と管理人による規制を分けるべきやないか？
372：
>>363
丁寧な提案やね
ほんますぐ法律に直行する発想は危ないわ
384：
>>363
割とそこの切り分けが困難で困っててSNS運営者の課題になってる
国ごとに規制が違うけどインターネットはグローバルなので
日本の話をしてんだよ！と言われても日本で完結しない話なので
運営の規制（EUの内規に準拠）（日本法とは無関係）
みたいな話なので割と切実に法議論が複雑化してて
海外の過剰な法規制に対応しようとする
運営サイドに国内ローカライズを要求する法規制もこっちで作るか
みたいな法と運営の境目が正直わかりづらくなってる
394：
>>384
はえー
確かにな
405：
>>394
どの国の情報法制をデファクトにするかみたいな競争もあるンゴね
EUとかは割とガツガツやってるし中国も割と参入する際は国内向けは徹底したローカライズを強要したりしてる
まあ多少はどこでもやってるんだろうけど全部ローカライズなんて正直無理なので市場として強い国のルールが他の国でも適用されてしまう問題
は正直あると思う
416：
でも根拠も書かずに否定的な感想書くことを規制することも悪くないとワイは感じるで
これを規制しないと個人の集団により、極論すれば個人一人でも攻撃が簡単にできるようになってしまう
誹謗中傷の線引き、未だに謎
引用元：http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1651422071
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タグ ：誹謗中傷雑談
- ko_jo
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誹謗中傷の線引き、未だに謎
コメント一覧
1.
1：
3. ：2022年05月03日 08:27 ID：uAfpRBAw0
4. 何も書かない事だな
5.
2：
7. ：2022年05月03日 08:33 ID：08URbiPl0
8. 自己判断できないなら他人に対してのコメントはしない方がいい。
9.
3：
11. ：2022年05月03日 08:40 ID：NqxWK9WK0
12. 周囲に他の人間がたくさんいて、かつ何人かがこちらの様子を見ていて、相手と自分が面と向かっている状況でも投げかけられる言葉なら大抵大丈夫なんじゃあないですか？
その状況で罵詈雑言浴びせられる人ならネットの誹謗中傷以前に恫喝とか脅迫の容疑で逮捕されますよ。
13.
4：
15. ：2022年05月03日 08:49 ID：z26rJ.VT0
16. 日本と韓国、ウヨとサヨに全く同じ罵詈雑言浴びせたときの対応を比較すると面白いよ。
「日本○ね」はなぜか日本社会への痛烈な批判みたいに持ち上げられてたけど、
「韓国○ね」だったらどうなっていたことか。
17.
5：
19. ：2022年05月03日 08:51 ID：ZXtHpY9u0
20. 叩く側にもテクニックが必要
表現を歪曲させたり正論を押し付けたり
周囲の人間やスポンサーを巻き込んだり
直接的な言葉や行動じゃなくても相手にダメージ与える方法はいくらでもあるやろ
21.
6：
23. ：2022年05月03日 08:53 ID：VOuL2gRx0
24. 全部守護霊のせいにすれば無敵
「あの母親の守護霊が怪しい」「俺の守護霊がこいつ嫌いだって言ってる」これでいいぞ
25.
7：
27. ：2022年05月03日 08:55 ID：0WQQ4LKT0
28. こざかしい対策するから規制が広がる悪循環
29.
8：
31. ：2022年05月03日 08:57 ID：.kI61y.b0
32. 100ワニは作品の中できくちぇも一緒に死ねば盛り上がるんだろうなという好意的な解釈
33.
9：
35. ：2022年05月03日 09:01 ID：6bEz6oKR0
36. 報道が歪曲されてんだよ。
お前ら、そんな事も知らないで頭がおめでたいな。
実際は、中傷に加えて「殺人予告」みたいな脅迫の類で立件されてるんだよ。
マスコミは、その部分をトリミングして、
あたかも「中傷だけで逮捕された」みたいに、
フェイクニュースやってんだよ。報道犯罪だよな。
マスコミの目的は、在チョ-ン叩きをヘイトスピーチ認定させる世論誘導だ。
そして「日本人はマイノリティじゃないから差別発言してもいい」
というダブスタルールで法改正させるための誘導だ。
37.
10：
39. ：2022年05月03日 09:03 ID：6bEz6oKR0
40. ＞「日本○ね」
流行語大賞の選考員６人って、ほぼ全員が
早稲田の関係者であり、１人が在日教授「姜尚中」で、
他は、やくみつる、室井滋などの新聞赤旗で連載してる連中。
ユーキャン本社や早稲田の隣が「新大久保」だからな。
そういう土地柄なのだ。
41.
11：
43. ：2022年05月03日 09:05 ID：O0yr4OTH0
44. 受け手の問題問題でしょ
法律の用により複雑な内容で書けば、受け手が反応しずらいけど何となく否定しているようなニュアンスだけど返し方がわからない
みたいになって逃げれる
言葉はガソリンみたいに気をつけて使えばおk
45.
12：
47. ：2022年05月03日 09:05 ID：PUbdUPqP0
48. 線引きは簡単
言論権力に都合が悪い意見→誹謗中傷
言論権力に都合がいい意見→批判
49.
13：
51. ：2022年05月03日 09:07 ID：DZTPzqqd0
52. fpsやネトゲなんて誹謗中傷だらけなんだよなどうなんだろ？アレ取り締まらんのかな？通報しても金づるだから運営もスルーだしルール規約なんてないに等しいゲームの誹謗中傷スルーした運営も一気に取り締まったらカオスになりそうでもしないんや何故か？謎の暗黙ルールがあるから運営が気にしなければ誹謗中傷も神ってことさなアホくさ
53.
14：
55. ：2022年05月03日 09:14 ID：R2sgg0iV0
56. *13
ゲームの世界の中で完結してるか、ってのもポイント
まず実名でやってないから、ある意味プレイヤーが作り出した架空のキャラクターをボロクソ言われてるとも解釈できる。この解釈だとセーフになる。
実名(芸名や出版に使ってるペンネーム含む)に対して言ったらアウツ
57.
15：
59. ：2022年05月03日 09:28 ID：pGjCdzgf0
60. 批判してる人って大体異常者じゃん
どこのコメント欄でもそう
異常者は外に出さないようにしっかり手錠付けとかないと
61.
16：
63. ：2022年05月03日 09:35 ID：Ie00swi90
64. あのリアリティ番組はただの感想なのに誹謗中傷扱いされてるコメントが沢山あってそれどうなのと思った
娘が亡くなったらそりゃ辛いとは思うけどさ
65.
17：
67. ：2022年05月03日 09:47 ID：7MVeQihN0
68. やっぱり誹謗中傷ヤクザ増えすぎだよな
ほんとこの通りだわ
木村花の事件でいきなりヒステリック起こしてる謎ネット民が大量に増えて言論の自由の侵害に利用されるし有名人しか得しないじゃんと想像したんだがやっぱりそんな社会になったきてるよな
批判されたら誹謗中小言い出すカスが増えすぎ
69.
18：
71. ：2022年05月03日 09:50 ID：DYiIMps80
72. 誹謗中傷もだが挑発罪を新設すべきだと思う
意図的に挑発して先に手を出させるというふざけた手法があります
挑発した方は何も問われないのはおかしいと思う
73.
19：
75. ：2022年05月03日 09:59 ID：NqxWK9WK0
76. 誹謗中傷を正当な批判って矮小化するのもどうかと思うけどな。
とりあえずカスとかヤクザとかゴミとかバカとか、そういう罵詈雑言を言わずに話をしてから批判って言って欲しいんですけどね。
77.
20：
79. ：2022年05月03日 10:09 ID：9j.DSbaH0
80. マスコミが"関係者"の話を報道するのやめれば大体は解決する
一次ソースだけの報道になってリテラシーのないバカが騙されなくなる
81.
21：
83. ：2022年05月03日 10:12 ID：1Lnvdrg.0
84. 有名税とか言ってるのって普段からグレーなことしてるから保身に走ろうとする奴ばっかりだろ
まあ自分が犯罪者になりかねないから当たり前なんだろうけど
85.
22：
87. ：2022年05月03日 10:29 ID：6s3yrUfZ0
88. ツイッターはコロシアム。参戦して、やられたらギャーギャーもな。ツイッターやんなきゃいいだけじゃない？
89.
23：
91. ：2022年05月03日 10:50 ID：F5zC.JqC0
92. 相手の意見を否定したい時に、相手の意見じゃなくて人格を否定するタイプの人いるよね。
こういうのは誹謗中傷で良いと思う。
相手の人格を貶めれば、その人が言った意見も全て否定できるだろうという、未熟な考え方。
コメント欄やSNSで暴れてる人は大体これに分類される気がする。
93.
24：
95. ：2022年05月03日 10:51 ID：7MVeQihN0
96. >>15
逆だわ、批判されてる人がろくでもない人じゃん
97.
25：
99. ：2022年05月03日 10:53 ID：7MVeQihN0
100. >>19
こういう馬鹿が誹謗中傷ヒステリー起こしてるんだろうな
101.
26：
103. ：2022年05月03日 10:54 ID：7MVeQihN0
104. >>23
その意見は人格が腐ってるからでる事が多いからなんとも
そういうところ含んで批判されたく無いならまず意見言わずに引きこもれば良いよ
過保護すぎない？良い年こいて
105.
27：
107. ：2022年05月03日 11:05 ID：F5zC.JqC0
108. >>26
批判は良いけど、相手の人格から否定するのは、そもそも話と関係ないからダメだと思うよ。
過保護なのは、匿名を良いことに他人を攻撃する方じゃね？
マイクタイソンが面白いこと言ってたな。「SNSの発達で、相手を攻撃しても殴られないことに慣れたやつが増えた」みたいな。
109.
28：
111. ：2022年05月03日 11:30 ID：ukMlSCtX0
112. 謎だよな。
文化人やマスコミ・記者が公共の電波使って言いたい放題しているけど
それをワイが「その考えはおかしいだろ！ふざけるな！」と批判したら「誹謗中傷で訴えますよ」と脅迫される。
これじゃ言論の自由はないじゃん。
マスコミに対しては誹謗中傷に当たらないという法律も作らないと。
113.
29：
115. ：2022年05月03日 11:31 ID：7MVeQihN0
116. >>27
匿名の他人の言う事をいちいち気にしてる方がおかしい
いちいた全世界の個人の意見聞く気？
その時点で狂ってるのはどっちかな？
表で活動してる以上発言でどう思われるか覚悟するべきだろ
人格否定されるような事を言わなきゃ良いだけ
117.
30：
119. ：2022年05月03日 11:35 ID：yG.Fpn1i0
120. >>26
それなら誹謗中傷側もリアルと同じように言って良いこと悪いことを気にしながら発言すればよくね？
いい歳した大人なら何を言ったらマズいかくらいわかるだろ
121.
31：
123. ：2022年05月03日 11:46 ID：F5zC.JqC0
124. >>29
匿名の他人の言うことをいちいち気にしてる方がおかしい。とは言うけど、匿名の人に中傷されても普通に人は傷付くぞ。
それに人格否定するタイプの人って、コメント欄とか見てもぶっ飛んでるのか多いから、大した理由なくても人格否定してくる。
普通の人は普通の人であるが故に、普通に空気読んだコメントするから、そもそも人格否定してこない。
125.
32：
127. ：2022年05月03日 11:49 ID：1Lnvdrg.0
128. >>28
それで脅迫されると思ってるんなら被害妄想激しすぎじゃないか
129.
33：
131. ：2022年05月03日 12:05 ID：u4fpT1LZ0
132. 人が不快になるような事は言わない事だね
自分からわざわざ首突っ込んで誹謗中傷だのめんどくさい事に巻き込まれるのアホらしいし、炎上してるのなんか第三者目線で見てるのが一番いいんだよ
133.
34：
135. ：2022年05月03日 12:19 ID：Mcc.9ig10
136. ネットの中でも気を使わないといけなくなったのか
やっぱネットのピークは２０００年代までだね
137.
35：
139. ：2022年05月03日 12:39 ID：r27gH9pG0
140. 運用する側のさじ加減だよ。はっきり言ってガバガバ。
だから、うさんくさい連中ばっか規制言ってる訳で。
141.
36：
143. ：2022年05月03日 12:46 ID：NqxWK9WK0
144. 「人に言われて嫌なことは人に言わないようにしましょう」ってだけの話でしょう。
なんでそれが表現の自由やら批判の規制とか言う話につながるのか。
罵詈雑言を場所も状況も相手も関係なく自由に言い合える世界がお望みなのか。
145.
3

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