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【討論】"金田一少年"は、なんでコナンになれなかったのか
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1.
2. 1.名無しさん
3. 2022年04月26日 04:48 ID:1hRKmWfF0
4. 金田一えぐいねん
5.
6. 2.名無しさん
7. 2022年04月26日 04:51 ID:WOu3heqg0
8. 金田一の漫画のキャラデザは作風に合っていて問題ないが、
コナンと差がついたのは作画力の差でしょ
金田一の無印後半やケースなんちゃらのコミックスの頃は
コナンとは方向性は違えど、作画力は神がかっていたよ
しかし、後半は落ちる一方
某漫画家がコナンの作画は、もう作者がやってないと発言した時
作者先生も小学館も一切否定してなかったよね
でも、それでも作画が綺麗なら、何も問題ないわな
金田一も上手いアニメーターさんでも引っこ抜いてくれば良かったんだよ
でもこれをやって元の原画担当者を追い出すと、宗教弾圧とか言われてしまうのかねぇ
9.
10. 3.名無しさん
11. 2022年04月26日 04:53 ID:16ULmRgG0
12. ドラマも名作だったが、気安くジャニーズ使ったせいで
DVDとかその後の展開が面倒になるジレンマ
13.
14. 4.名無しさん
15. 2022年04月26日 05:01 ID:7IMEmKSF0
16. どっちも違った面白さがあるわ
金田一はグロめで犯人もバンバン死ぬし子供向けじゃないけどややリアルめのサスペンス
コナンは推理そのものより本筋の組織との戦いと派手なアクションを楽しむ非現実寄り作品
しかし鬼滅とかもそうだけどキッズ層取り込める方が強いのは道理だわな
映画は親子で来るわけだし
17.
18. 5.名無しさん
19. 2022年04月26日 05:21 ID:duu6J9NR0
20. 実写シリーズが全て糞だから
21.
22. 6.名無しさん
23. 2022年04月26日 05:22 ID:0.fRH5sa0
24. 大学の頃、文庫版が沢山BOOKOFFに売ってたから読んだ。
やっぱり唯の高校生という事になってる主人公が変な事件に巻き込まれ過ぎて違和感がありまくりだった。同じ学校で殺人事件が何件も起きたら大事だし、一生に一度でも殺人事件の現場に巻き込まれたら凄い事なのに何度も巻き込まれてるのはおかしい！！
その点、「刑事コロンボ」は凄い。主人公をあらかじめそういう事を扱う刑事ですよって設定にしおくだけで金田一君にあった違和感をかなり解消出来る！ちゃんと殺人科の刑事なら殺人事件の現場に居てもちっとも変じゃない！！何故金田一をちゃんと刑事とか然るべき仕事の人にしなかったのか疑問が残る…
25.
26. 7.名無しさん
27. 2022年04月26日 05:22 ID:7.6S4du80
28. 時間が経っても話せるのが金田一
見て終わりなのがコナン
29.
30. 8.名無しさん
31. 2022年04月26日 05:27 ID:e10qg45T0
32. 金田一は死体がグロすぎるし、悲惨だし殺し方もエグい。コナンは初対面の相手しか死なないけど金田一は身内も子供も死ぬ。
コナンはシリアスとギャグをいい塩梅で混ぜてるし、薬や発明などの非現実的な要素もある。本格推理小説の漫画化と推理小説風の漫画では客層も全然違うし、幅広くウケてるコナンには勝てんわな
33.
34. 9.名無しさん
35. 2022年04月26日 05:27 ID:ZSX9T2ZX0
36. コナンはぶっちゃけ推理要素があるアクション活劇であって、金田一みたいにゴリゴリの推理作品じゃないから比べる土台が違うんだが。
コナンはどっちかって言うとドラゴンボールとかワンピースの方が近い。
37.
38. 10.名無しさん
39. 2022年04月26日 05:28 ID:aOP70ar.0
40. エルカンターレのせいじゃないかな
41.
42. 11.名無しさん
43. 2022年04月26日 05:34 ID:iHeqWXxj0
44. コナンは一個一個の犯罪に至る理由が悪く言えば動機が軽いのが多すぎる。
金田一は単行本１冊以上使ってひとつのエピソードを仕上げる分、しっかり読み応えがある。
高遠の出現率が高くなるにつれマンネリ化したけど、香港のやつとかは気合い入ってて良かった。
コナンはキャラで、金田一はストーリーで魅せたからうまく共存してると思うよ。
45.
46. 12.名無しさん
47. 2022年04月26日 05:37 ID:hg2Tb8s60
48. 金田一の事件簿でおかしいのは、明智警視とかいう奴の存在！アレは凄くおかしい！！
20代後半で警視になるキャリア組は、公務員試験第一種を突破した後は警察学校にも通わないし、いきなり警部補の地位が与えられて2年後には試験無しで警部になる。いわゆる管理職というかエリート役人コースで現場についての全然経験が無い。だから、現場で責任者になる事は無い。
因みに、普通の大卒お巡りさんは警部補から警部に昇進する頃に定年退職の歳になるので、もしキャリア組の人が現場に出たら自分の親より歳上が部下になってしまう。現場経験無しのキャリア組の若造が偉そうに振る舞ったら部下が言う事を聞かないので、重要な殺人事件とかの責任者は叩き上げのベテラン刑事がなる。
金田一君の事件簿の様に20代後半の明智警視が自分よりも階級が下とはいえかなり歳上のおじさん達相手に偉そうにしてるシーンはまずあり得ない。もしそんな事をしたら真っ先に更に上の人から注意される！！
49.
50. 13.名無しさん
51. 2022年04月26日 05:40 ID:jvfzeLjM0
52. 自分の子供にどっちのサツジン・お色気シーン見せられるかって言ったら断然コナンだろ
多少首が吹っ飛んでもアホな動機でもPTAが苦情する気にもならない神コンテンツ
53.
54. 14.名無しさん
55. 2022年04月26日 05:41 ID:zFt4ZToF0
56. 同じ週刊連載でもコナンは少年誌の感じなのはわかるけど金田一は青年誌の中身やと思うわ
57.
58. 15.じぇっとご
59. 2022年04月26日 05:44 ID:ymuyCA0w0
60. >コナンは推理物というよりSF
厳密には "アクション探偵物"。活動写真が普及した晩年、「ホームズとワトソンが自動２輪で犯人を追跡する話とか書かないんですか？」という取材質問に「ほぼ説明台詞ばっかりな事が売りなのに担当ジャンルが違い過ぎるだろ！」と怒った逸話がある（舞台化は歓迎で無名時代のチャップリンも経験者)。
だからという訳では無いが、映画やラジオドラマや漫画では、探偵が推理より体を張る局面が多くビジュアル映えするアクション探偵物が自然発生。最も成功したアクション探偵物はバットマン（DCコミックはディテクティブ・コミック＝探偵漫画社でハードボイルド探偵の創始者ハメットも寄稿する青年誌)。ロビンは押し掛け弟子の探偵助手の派生（鉄人28号の金田正太郎とかあの辺も)。コナンは乱歩の明智小五郎シリーズが大人向け猟奇エログロ路線と、少年探偵団や怪人二十面相がいる児童向けの2路線（高橋葉介の夢幻紳士もこれを踏襲しており怪奇編は冒険編の後日談では無い）をSF薬でいいとこ取りしたので最初からターゲット層が広い。
61.
62. 16.名無しさん
63. 2022年04月26日 05:44 ID:EGulftww0
64. どっちも良さ違うから、比べる事も無い気もするが、30分で一話完結する話が多いコナンと違って、金田一はシリアスかつわりと凝った推理もので一話がとてつも長く何週にも渡って展開するから30分アニメ枠との相性が単に悪いと思う。
65.
66. 17.名無しさん
67. 2022年04月26日 05:51 ID:lQxDMNaW0
68. ハッキリ言おうか
キバヤシが悪いねん
キャラ大切にしないから太客がつかねーのよ
キバヤシの系譜受け継いでるマガジン見ろよ
キャラで売れてる漫画が殆ど無いだろ
逆にコナンはキャラで客とれてるから客が太いんだよ
あの長期連載でベテラン声優使って新キャラで女人気とれるってすげーよ実際
個人的にはコナンって面白くないと思う方だけどな
69.
70. 18.名無しさん
71. 2022年04月26日 05:52 ID:MT6sbgQ20
72. 横溝さん側に承諾もとらず勝手に孫設定にした主人公で島田荘司のトリックを丸パクリして2つめの事件を描いたんだぞ
現代だったら大炎上まちがいなし
何が笑えるって金田一耕助も御手洗潔も講談社でバンバン文庫が出てたこと
もうちょっと社内で調整できなかったのかよｗ
73.
74. 19.名無しさん
75. 2022年04月26日 05:52 ID:Z0x8JsLP0
76. 未遂の無罪放免って恋人同士（の勘違いのせいによる犯行動機）とかもあったな
77.
78. 20.名無しさん
79. 2022年04月26日 05:56 ID:lQxDMNaW0
80. 一番の問題点はキバヤシって話が薄っぺらいんだよ
一瞬のキャッチーさみたいなのは有るんだけどね
話が薄っぺらいのに社会派気取ったり重かったり悲惨な展開やろうとしたりするんで読者が冷めるんだよ
81.
82. 21.名無しさん
83. 2022年04月26日 06:02 ID:AqIencou0
84. >>12
落ち着け
85.
86. 22.名無しさん
87. 2022年04月26日 06:02 ID:.L8jKt550
88. >>12 この物語はフィクションです
89.
90. 23.名無しさん
91. 2022年04月26日 06:07 ID:.L8jKt550
92. 新本格ミステリとSFアクションとで良い住み分けできてると思うけどね
93.
94. 24.名無しさん
95. 2022年04月26日 06:08 ID:QQsIoDz40
96. 色々とあるけど一番はコナンと比べて継続性がなかったことじゃないかな
分割とはいえ今でも本編を連載し続けられたらコナンとタメを張れたと思う
読者にとって最難事件だった天草財宝伝説殺人事件は話だけでなく原作の演出や見せ方が良すぎて
アニメで再現できなかったのが勿体ないくらいすごい回だった
昔の両作品アニメ放送時は１つの事件を金田一が分割でコナンが１話で解決するスタイルだったけど
コナンの場合は原作で数週間かけて解決していた事件を１話か２話で放送しきったために
そのツケが今やってきてスローテンポだったり昔のを再放送していたりで苦しんでいるな
97.
98. 25.名無しさん
99. 2022年04月26日 06:10 ID:ao5P2H3P0
100. コナンは薬で小さくなった体から元に戻る目的があるし、キャラ自体にも魅力がある。
推理物として純粋に楽しんでる人は少ないやろうけど。
金田一はそう言った大目的のストーリーはあるんかな？
101.
102. 26.名無しさん
103. 2022年04月26日 06:13 ID:zhtLXBYu0
104. 長いわ重いわ
基本被害者の自業自得と思いきや
たまに犯人がガチモンのガイジが出てくるわで
105.
106. 27.名無しさん
107. 2022年04月26日 06:14 ID:zhtLXBYu0
108. >>17
MMRはキャラ人気やろがい！
109.
110. 28.名無しさん
111. 2022年04月26日 06:19 ID:lQxDMNaW0
112. MMRはオモチャなだけだろw
あれに腐女子がﾊｽﾊｽしたりユニコーンがﾍﾟﾛﾍﾟﾛしたりしねーだろがw
113.
114. 29.名無しさん
115. 2022年04月26日 06:22 ID:k0MLdq.K0
116. 漫画界の七不思議
講談社もキバヤシも、なんなら小学館も青山も何故コナンがここまで売れたのか分ってないよ
117.
118. 30.名無しさん
119. 2022年04月26日 06:23 ID:lQxDMNaW0
120. まぁコナンは完全にアニメのおかげだわな
121.
122. 31.名無しさん
123. 2022年04月26日 06:56 ID:.O7bZDjN0
124. 外観が子供でバカに出来るのがコナン、外観が視聴者と同年齢で大活躍なのが腹が立つのが金田一
125.
126. 32.名無しさん
127. 2022年04月26日 07:02 ID:F6qnillj0
128. 凝ってたのは有名ミステリー小説をパクってたからで、それがバレて騒ぎになってもうパクれなくなったからだと思ってた
129.
130. 33.名無しさん
131. 2022年04月26日 07:02 ID:251jj89.0
132. 史上最悪の誤植のせいだろ。
「もろちん」
133.
134. 34.名無しさん
135. 2022年04月26日 07:07 ID:DBz8ILf10
136. 金田一が終わった当時、原作と作画がケンカしたって噂あったけどね
137.
138. 35.名無しさん
139. 2022年04月26日 07:10 ID:kGv2t5KQ0
140. 薬飲まされてないからや
141.
142. 36.名無しさん
143. 2022年04月26日 07:17 ID:MrKbyD070
144. 無料公開された金田一の1話読んでみたけど事件が始まるまで長くてなぁ
小説なら無理なく読めるけど情報量が多い漫画だとダレるわ
145.
146. 37.名無しさん
147. 2022年04月26日 07:27 ID:Zz5xZnBr0
148. 話が悲惨過ぎんねん
だからこそ後になって色々話せる部分もあんねんけど
スピンオフに関しては金田一の圧勝だとは思うが。名言が多すぎる
149.
150. 38.名無しさん
151. 2022年04月26日 07:29 ID:8iGgajcr0
152. 金田一は本格派だから犯人はしんでなんぼ。
コナンは新本格というかラノベやな。
153.
154. 39.名無しさん
155. 2022年04月26日 07:35 ID:.v7GlIOF0
156. 金田一がオッサンになったやつがドン滑りしたのも思い出してあげて下さい
157.
158. 40.名無しさん
159. 2022年04月26日 07:49 ID:ISpPhQK90
160. コナンは安室とか赤井一家とかキャラ萌えもあるから、大人も子供も取り込んだのデカいよなあ
でも個人的には金田一の方が好き
共演ゲームやって思ったんだけど、金田一と比べるとコナンの性格悪い
161.
162. 41.名無しさん
163. 2022年04月26日 08:00 ID:H6CHzbL10
164. コナンは小学生の日常に事件がある感じ
金田一は事件がある日常って感じ
165.
166. 42.名無しさん
167. 2022年04月26日 08:09 ID:NL8lGN0N0
168. コナンが正しいとはいわんが
キバヤシの根本的な感覚がちょっとん？って所はあるよね
作画ですら理解できないって言った飛騨からくり屋敷の犯人の行動とか
169.
170. 43.名無しさん
171. 2022年04月26日 08:10 ID:Ly4XXsaV0
172. 作者がエル・カンターレに夢中でそれどころじゃ無かったからだろ
173.
174. 44.名無しさん
175. 2022年04月26日 08:20 ID:iSR.MCZv0
176. 金田一のほうが元祖だよね。
コナンはそのパクリで始まった。
だけど、元祖がエルカンターレでこけて、コナンが事件を扱いつつ黒の組織と戦うという単一事件もので終わらない深い展開になって長編向きになった。
それに加えて主人公が子供だから大人も子供も楽しめるということで、ファン層の厚みが強い。
177.
178. 45.名無しさん
179. 2022年04月26日 08:27 ID:5r2B1cWk0
180. 単発＆単発のストーリーと、
黒の組織という縦の流れによるストーリーの連続性があるかのちがいやろ。
181.
182. 46.名無しさん
183. 2022年04月26日 08:32 ID:YrZ0CME00
184. コナンが凄いなと思うのは特定層へのアプローチが凄いのにそれほど鼻につかないところ
185.
186. 47.名無しさん
187. 2022年04月26日 08:37 ID:jvfzeLjM0
188. >>17
確かに人気出てきたキャラ程死ぬかブタ箱行って退場するな
ストーリーなら何なら金田一の方が面白いと思うけどやっぱR18・ゴア描写がリアル寄りなほど世間はすぐ飽きて蓋すると思う
サイコメトラーエイジなんかもSF推理枠でキャラもストーリーも面白かったけど誰も話題に出さないし
189.
190. 48.名無しさん
191. 2022年04月26日 08:43 ID:DOWtMM.S0
192. >>1
作者が宗教にハマったからだろ
193.
194. 49.名無しさん
195. 2022年04月26日 09:14 ID:14Ytq.w90
196. ピッコマで３巻まで無料だから３７歳読んだけど
リセットされたってどういうことや
197.
198. 50.名無しさん
199. 2022年04月26日 09:15 ID:lA8klqv00
200. ※48
原作は元編集
宗教に堕ちたのは作画
201.
202. 51.名無しさん
203. 2022年04月26日 09:21 ID:83gtqe6M0
204. イニシャルSKの犯人は妹に似てる美雪をころせないのが足枷になった
あれがなければさっと全員爆破で即終了だっただろう
205.
206. 52.名無しさん
207. 2022年04月26日 09:24 ID:eZk7JF4t0
208. 腐向け要素がないからや！！！
209.
210. 53.名無しさん
211. 2022年04月26日 09:40 ID:qAYFcZ.m0
212. １話１話が長いうえに犯人の目標ほぼ達成させてからようやく謎解き始める話の遅さが原因やと思う
213.
214. 54.名無しさん
215. 2022年04月26日 09:41 ID:YXqcfFcc0
216. 単行本シリーズ総計1億部以上売れてる化け物やけどな金田一って
お前らの失敗のハードル高過ぎやろ
217.
218. 55.名無しさん
219. 2022年04月26日 09:46 ID:skLH2dLd0
220. コナンは彼岸島タイプだからあれで一線級なのであって
正攻法だけで戦うならもっとクオリティが必要
221.
222. 56.名無しさん
223. 2022年04月26日 09:51 ID:k5uQQaw50
224. >>18
ルパン三世しかり、文豪ストレイキャッツしかり
人の作ったキャラクターで当てようとするこ狡い考えは批判されるべきよね
敬意と配慮がなければ尚更に
正々堂々自分ので勝負してほしいわ
225.
226. 57.名無しさん
227. 2022年04月26日 10:07 ID:lMJGMQPg0
228. コナンはアクションSFアニメとしての成功やないんか？
推理物としては楽しむものやないやろ
229.
230. 58.名無しさん
231. 2022年04月26日 10:09 ID:m6n.fSC50
232. 決死行で一度終わったのが響いているな
代わりにスタートした探偵学園Ｑがそれほどでもなかったせいもあるが
2004年から11年まで１年１作ペースで再スタートしたけど
その時代にコナンと人気の差が決定的に出ていたと思う
腐向け人気が、という意見があるけど
90年代は結構女性ファン多かったぞ
イケメン明智警視のイラストを雑誌でよくみた
233.
234. 59.名無しさん
235. 2022年04月26日 10:17 ID:qyKFk1IO0
236. 十分過ぎるほど1ジャンルになってるよ
237.
238. 60.名無しさん
239. 2022年04月26日 10:18 ID:EaYC873f0
240. アニメパワーの差じゃないですかね
B'zやZARDにテーマ曲歌わせたのヤバ過ぎるだろ
241.
242. 61.名無しさん
243. 2022年04月26日 10:21 ID:TBpxnvUO0
244. 金田一37歳(独身)は別にいいんやけど美雪37歳(独身)はひどいとばっちりよな
245.
246. 62.名無しさん
247. 2022年04月26日 10:21 ID:dNf23tFF0
248. >>58
それより対象年齢だよ
そもそも決死行の時点でとっくに下火だった
コナンは子供の頃見てた世代が親になり子供と見られる
249.
250. 63.名無しさん
251. 2022年04月26日 10:28 ID:VAjAsntG0
252. >>9
金田一はマガジンに合った作風だから売れるのはわかるけど、コナンがサンデーで連載しながらアニメ化前に1000万部売れてたのは謎だわ おそらく少年マンガ最だし
253.
254. 64.名無しさん
255. 2022年04月26日 10:59 ID:uiF4Z.jT0
256. ミステリーに対する批判で昔からあるのが、ミステリーは人間が描かれていないというもの。特に謎解きメインの古典的なスタイルでは登場人物をまるで謎解きのために配置される駒のように描かれたりする。それに対して例えば坂口安吾などは探偵小説は謎解きゲームとしての完成度さえあればいいとして、人間が描かれていないことは問題ではない、むしろ美点と主張していた。だがそうは言っても人間が描かれているか否かが議論される時点で多くの人が関心あるのはそれがミステリーであろうがなかろうが結局人間、あえて言えば「キャラ」であることは明らかだ。ガチガチの推理オタクでもない限り、安吾のような境地にはなかなかなれない。だから多くのミステリーではシリーズ通して活躍する探偵やその仲間のキャラ作りに力を入れている。それで読者の心をつかむのだ
コナンと金田一がミステリーとしてどちらが優れているかはわからないが、より受けるキャラを作れたのがコナンの方だったのだろう
257.
258. 65.名無しさん
259. 2022年04月26日 10:59 ID:KslIFy6X0
260. コナンは色んな事件を扱えて自由度が高い
金田一は基本的に数人殺される連続殺人ばっかりだからどうしても飽きがくる
261.
262. 66.名無しさん
263. 2022年04月26日 11:03 ID:ccHOySCA0
264. ドラゴンボール、金田一の後追い2本続けて当てるのは強過ぎる
265.
266. 67.名無しさん
267. 2022年04月26日 11:22 ID:XIg7HkVT0
268. コナンはストーリー漫画
金田一は違うから一度終わって何度も復活商法したけどその度に粗が目立つようになった
一時期の劣化は本当にひどかった
269.
270. 68.名無しさん
271. 2022年04月26日 11:42 ID:6mqcCC.g0
272. >>52
明智の薄い本なら見たことある
さすがに数少ないけど
273.
274. 69.名無しさん
275. 2022年04月26日 11:43 ID:HC0TDvuC0
276. このコメント欄もコナン並の長文セリフがちょくちょくあって草
277.
278. 70.名無しさん
279. 2022年04月26日 11:50 ID:KqyWwd3Y0
280. せっかくコナンと同じ時間帯のアニメにしたんだから、みゆきを今時風にしっかり可愛く描いた方が良かった
ヒロインの性格や立ち位置がかわいいのがコナンより優れていた点
281.
282. 71.名無しさん
283. 2022年04月26日 11:58 ID:WV922P330
284. 長文が総じてつまらないのと宗教大好きおじおばが鼻につくコメ欄ですね
どっちも売れたし面白い、ってなんで認められないんだか
霞でも食ってればいいのに
285.
286. 72.名無しさん
287. 2022年04月26日 12:19 ID:IeBI0DuQ0
288. >>2
いやキャラデザも作画も古臭いわ
女子どもは食い付かんわ
289.
290. 73.名無しさん
291. 2022年04月26日 12:55 ID:.4Fk...n0
292. まあドラマ化何度もやってるから成功だろ
293.
294. 74.名無しさん
295. 2022年04月26日 13:00 ID:r.CmmgEH0
29
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