海外長編小説オールタイムベスト、発表される 3位カラマーゾフ、2位プルースト、1位はもちろん
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1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2022年04月16日 08:00
4. ID:dUfJ.k.C0
5. エルダー帝国ガガーン少将、普通は関連づけますぞ！
6.
7. 2.名も無き哲学者
8. 2022年04月16日 08:02
9. ID:xO5XcQeF0
10. 海外版人間革命はないの？
11.
12. 3.名も無き哲学者
13. 2022年04月16日 08:08
14. ID:WMfvsFsJ0
15. 「ビルドゥングス・ロマーン」を「教養小説」と訳すのは意味が取りにくくなるから
「自己形成小説」「成長小説」の方がいいと思う
青年が旅に出て様々な人と出会って成長する、というのがよくあるパターンなのに
「魔の山」ではサナトリウムで多種多様な人たちと交流して成長するという少し変わった小説
16.
17. 4.名も無き哲学者
18. 2022年04月16日 08:12
19. ID:92XFpuoP0
20. 嵐が丘くらいのメンタリティが日本人にはちょうどいい
ドストエフスキーは体力使うわ…
21.
22. 5.名も無き哲学者
23. 2022年04月16日 08:26
24. ID:lJJ0MsgS0
25. モンティ・パイソンの「全英プルースト要約選手権」を思い出した。
26.
27. 6.名も無き哲学者
28. 2022年04月16日 08:28
29. ID:5LLMX.Pw0
30. 魔の山は面白くなかったけどドストはクソ面白かったな
入ってないけど海外文学なら個人的にはフォークナーとヴァージニアウルフが好き
31.
32. 7.名も無き哲学者
33. 2022年04月16日 08:30
34. ID:NeSzxxLF0
35. 100分de名著で見たくらいだな
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2022年04月16日 08:30
39. ID:N.Ek4clf0
40. 罪と罰は肌に合わなかった。
会話文が演説すぎて……
41.
42. 9.名も無き哲学者
43. 2022年04月16日 08:30
44. ID:4GhBHqAN0
45. ワイは将来１００万人を率いる人材だけど金ねーんだわ 金がないことぐらいでワイが社会に出れないなんて国家的損失じゃね？
せや！悪いことしてるがめつい金貸しのババア頃して金奪えば一石二鳥やで！
あー金は奪えたけど悩むわーワイ悪いことしたんかなーもう数百ページは悩んどる
おっ！ビッチ発見社会の底辺ワロス 尾行したろ あれ？もしかしてコイツ社会の底辺から社会改革しようと頑張ってるんじゃね？
ワイも頑張るでー 終
うろ覚え
46.
47. 10.名も無き哲学者
48. 2022年04月16日 08:36
49. ID:9PweMOBy0
50. ちゃんと小説とか読める奴もいるのかと感心した
いつも小説より遥かに短い書き込みの文章で、長いだの三行で説明しろだのって、障害者みたいな事言う奴しかみたことなかったから
51.
52. 11.名も無き哲学者
53. 2022年04月16日 08:38
54. ID:bJCRxFl80
55. >>9
大草原
名抄訳すぎる
56.
57. 12.名も無き哲学者
58. 2022年04月16日 08:43
59. ID:lHo9GOR70
60. 原本や英訳版がどれだけ傑作でも、
日本語版はクソ翻訳なやつあるから一概におすすめできない
61.
62. 13.名も無き哲学者
63. 2022年04月16日 08:45
64. ID:3.rCPQ.x0
65. どこが発表したオールタイムベストかも書いてほしかった
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2022年04月16日 08:45
69. ID:Qfk0yZOt0
70. >>9
罪と罰はカジュアルなメディア化したら受けそう。
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2022年04月16日 08:49
74. ID:B..t.WxA0
75. この手の長編小説は、内容知ってるけど実は読んでない作品ベスト50とかと殆ど被るらしいぞ。
ソースは、タイトル思い出せないけど外人の書いた読書法かなんかの本。
76.
77. 16.名も無き哲学者
78. 2022年04月16日 08:53
79. ID:zHPCcrbY0
80. カフカは『失踪者』が一番面白い。
81.
82. 17.名も無き哲学者
83. 2022年04月16日 08:54
84. ID:.sK6QfIX0
85. >>8
それ訳者にもよるんじゃない？
86.
87. 18.名も無き哲学者
88. 2022年04月16日 08:55
89. ID:.sK6QfIX0
90. >>10
雑談系のスレッドだとこうはいかんよ
91.
92. 19.名も無き哲学者
93. 2022年04月16日 09:02
94. ID:TwzKvpMC0
95. ワイ、ナボコフはアーダかルージンディフェンスを推す
96.
97. 20.名も無き哲学者
98. 2022年04月16日 09:07
99. ID:VsNc92k80
100. 1位聖書じゃないのか…
定義問題絡むのかな
101.
102. 21.名も無き哲学者
103. 2022年04月16日 09:10
104. ID:1uqoWRsz0
105. 原文を読んでいるの？
翻訳本？
106.
107. 22.名も無き哲学者
108. 2022年04月16日 09:13
109. ID:koeD0HT.0
110. カラマーゾフは時々ふっと気が抜けるような文が出てきたから最後まで読めた
「私の大好きな主人公が…」
本人も楽しみながら書いてて良かったと思った
111.
112. 23.名も無き哲学者
113. 2022年04月16日 09:17
114. ID:VDFKGJQ70
115. 百年の孤独が気に入った人には
ぜひイザベルアジェンデの精霊たちの家も読んでほしい
マルケスといいバルガスリョサといい
南米文学は謎のエネルギーに満ちていて滅茶苦茶面白いと思う
116.
117. 24.名も無き哲学者
118. 2022年04月16日 09:19
119. ID:.sK6QfIX0
120. >>23
ありがとう。ちょうど百年の孤独を読み終わった後だったから
121.
122. 25.名も無き哲学者
123. 2022年04月16日 09:19
124. ID:9sEN9Ht30
125. 百年の孤独とかおもろいか？
まあ面白さで選んでるというより文学性ってことなんかね
その点、ドストはエンタメ的面白さも兼ね備えてるからすごい
126.
127. 26.名も無き哲学者
128. 2022年04月16日 09:21
129. ID:eYWAM4TT0
130. カラマーゾフは読めば読むほど続編が絶対に読めないことに絶望する
プロットだけでも残ってないんかね
131.
132. 27.名も無き哲学者
133. 2022年04月16日 09:34
134. ID:MvTHzwa30
135. あれ？
聖書は？
136.
137. 28.名も無き哲学者
138. 2022年04月16日 09:37
139. ID:Qo2kgnxS0
140. 半分くらい読んでたわ
141.
142. 29.名も無き哲学者
143. 2022年04月16日 09:41
144. ID:fXNncVu10
145. 百年の孤独、読んだけど
一冊なのに物凄く長く感じた。
一冊でラノベ20冊くらいの情報量あったわ。
146.
147. 30.名も無き哲学者
148. 2022年04月16日 09:45
149. ID:hgGN9URN0
150. 「罪と罰」は
・中二病全開の主人公
・薄幸の美少女ヒロイン
・兄想いな妹
・陽気な親友
・天才的な警部との頭脳バトル
とラノベみたいな要素満載で面白かった
雰囲気は終始暗かったけど
151.
152. 31.名も無き哲学者
153. 2022年04月16日 09:49
154. ID:3.rCPQ.x0
155. ドストエフスキーの長編よりもチェーホフの短編の方がずしりと感じるようになった。おっさんは
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2022年04月16日 09:50
159. ID:TqP5eJM10
160. >>20
世界一多く読まれてるなら、だけどあれは教典であり歴史書であり詩篇や格言集でもあるけど、さすがに小説はない。
ギネスには部数の多さでは一位聖書、二位が毛沢東語録で、政治宗教を外すと一位シャーロック・ホームズだと聞いた。
161.
162. 33.名も無き哲学者
163. 2022年04月16日 09:55
164. ID:Qo2kgnxS0
165. >>4
ぶっちゃけ嵐が丘もきついぞ
ヒースクリフにもキャサリンもつーかどの登場人物もわがままだし言動めちゃくちゃでついてけねぇ
166.
167. 34.名も無き哲学者
168. 2022年04月16日 09:56
169. ID:TqP5eJM10
170. 上がってるので読んだの白鯨だけだわ。
鯨捕りの生活模様って、そんなに文学性あるんだろうか。
171.
172. 35.名も無き哲学者
173. 2022年04月16日 09:57
174. ID:Qo2kgnxS0
175. >>31
わかる
176.
177. 36.名も無き哲学者
178. 2022年04月16日 09:57
179. ID:bFHHmB9F0
180. タイムスリップの猫の奴が面白かった
181.
182. 37.名も無き哲学者
183. 2022年04月16日 09:57
184. ID:Qo2kgnxS0
185. 半分くらいは読んでたわ
186.
187. 38.名も無き哲学者
188. 2022年04月16日 09:58
189. ID:qiT4cnwa0
190. 子供頃に上がってるものの半分くらい読んだけど結論としては「面白くなかった」に尽きる
書かれた時代に生きるか時代背景をきちんと理解するかして書かれた言語を取得してるならともかく、翻訳されたものを子供が読んでも現代の小説に比べて面白いわけがない
191.
192. 39.名も無き哲学者
193. 2022年04月16日 09:59
194. ID:1bNMp0V.0
195. 短編第一位にバベルの図書館を選出するのは全面的に同意
マルケスいいけど、リョサもいいよなあ
南米文学最高や
196.
197. 40.名も無き哲学者
198. 2022年04月16日 10:00
199. ID:NXsM.aVq0
200. 怒りの葡萄入ってないんか
紛うことなき傑作やぞ
201.
202. 41.名も無き哲学者
203. 2022年04月16日 10:01
204. ID:lrNJH.4v0
205. >>29
お手軽に読める大量生産品と比べたいかんでしょ。
執筆時間の差もあるだろうし。
206.
207. 42.名も無き哲学者
208. 2022年04月16日 10:01
209. ID:gjo7QTLp0
210. カラマーゾフの凄い物読んでる感は異常
211.
212. 43.名も無き哲学者
213. 2022年04月16日 10:02
214. ID:Lq3iDDJr0
215. 小説を1回で読破できる集中力も理解力もないから
長編もの読んで語れる人が羨ましい
216.
217. 44.名も無き哲学者
218. 2022年04月16日 10:11
219. ID:OV8.BRF.0
220. >>16
俺は
流刑地にて
を推したい
長編書いてまでカフカが言いたかったことがあの短編で十分言えているのがポイント
じゃあ長編の存在意義って…
221.
222. 45.名も無き哲学者
223. 2022年04月16日 10:12
224. ID:MHa9949j0
225. >>32
ハックルベリー・フィンも聖書も大差あらへんがな
226.
227. 46.名も無き哲学者
228. 2022年04月16日 10:13
229. ID:MHa9949j0
230. >>21
原文はイノック・アーデンくらいが限界やわ。あとアルジャーノン。
231.
232. 47.名も無き哲学者
233. 2022年04月16日 10:18
234. ID:bJCRxFl80
235. >>21
原文読んでるのが何人存在すんねんって話や
ロシアは国語と文学が科目として分かれていて
大体15、16でドストエフスキーとトルストイを読むらしいが、読みにくい、重い、長すぎるで逆にロシア文学を嫌いになる人が多いらしい。
大卒でもドストエフスキーとトルストイは挫折する人間が多いとのこと。
戦争と平和は平和しか読まないとかもあるとか。
236.
237. 48.名も無き哲学者
238. 2022年04月16日 10:19
239. ID:MHa9949j0
240. >>43
苦行じゃないんだから疲れたり飽きたりしたらご飯食べたりイヤラシイ画像眺めたりエライザ見たりすればええのよ
241.
242. 49.名も無き哲学者
243. 2022年04月16日 10:19
244. ID:Gzfl5uQT0
245. 欧米の名著を読むには時代背景への理解はもとより、聖書の知識がある程度ないときついわ。
246.
247. 50.名も無き哲学者
248. 2022年04月16日 10:29
249. ID:jYOTGgiU0
250. ラノベや漫画に慣れきってる今の日本の若者には
勉強にはなっても楽しめはしないような作品ばかりだな
しかもこっちのほうが歴史もあるし（源氏物語鳥獣戯画）
251.
252. 51.名も無き哲学者
253. 2022年04月16日 10:41
254. ID:.4.14.yJ0
255. >>34
なんとなくだが、文学性ってあるものと無いものが存在するんじゃなくて
書く人間の側が見つけ出すものな気がする。
その見つけ出す能力の高さが文豪の条件の一つというか。
256.
257. 52.名も無き哲学者
258. 2022年04月16日 10:54
259. ID:7b9SEklC0
260. この中の10冊読んでないやつとは会話したくないな
261.
262. 53.名も無き哲学者
263. 2022年04月16日 11:06
264. ID:KzHgB3.G0
265. ガルシア・マルケスが1位でフォークナーがかすらないというのがわからん
266.
267. 54.名も無き哲学者
268. 2022年04月16日 11:15
269. ID:s1fQ6mG90
270. マジックリアリズムとかいう文学とエンタメの架け橋が有能すぎる
271.
272. 55.名も無き哲学者
273. 2022年04月16日 11:21
274. ID:.k.VXwTd0
275. 骨太かつエンタメ性も高いケン・フォレットいいよね
大聖堂とか夢中で読んだ
276.
277. 56.名も無き哲学者
278. 2022年04月16日 11:24
279. ID:rrwD3m0.0
280. 短編しか読めないワイ低みの見物
皆長いの読めてエライわ
281.
282. 57.名も無き哲学者
283. 2022年04月16日 11:28
284. ID:wqG3ipxH0
285. >小説って原語わからないと魅力半減だよな
すげぇテンション下がる書き込みやと思ったけど
よう考えたら、半減どころかうｐしとる場合もあるやろと。
多少の編曲違いは生じてるだろうが、それが吉と出るか否かは作品によって違ってる筈や
つまり冒頭の主張は、ある言語そのものにえこひいき的な魅力を感じてる者限定の間違った説やね、アフォくさい
286.
287. 58.名も無き衒学者
288. 2022年04月16日 11:48
289. ID:s0Fahjcp0
290. >>14
いちおう手塚治虫が漫画化してますが?しかし虫センセのせいでブンガクの世界に堕ちたヤツはかなりいるんでないか？
291.
292. 59.名も無き哲学者
293. 2022年04月16日 11:50
294. ID:YTncjpO00
295. 車輪の下って、あのリンゴ搾り機のハンドルを逆に回して来る少女にムカついた記憶しかない
296.
297. 60.名も無き哲学者
298. 2022年04月16日 11:54
299. ID:Wz3sQXhQ0
300. >>47
国文学で言う「源氏」みたいなものか
301.
302. 61.名も無き哲学者
303. 2022年04月16日 11:55
304. ID:bJCRxFl80
305. >>38
作者の人生と境遇と書いたタイミングを知ってからの方が面白いというのを最近youtuberのアバタローで知った。
306.
307. 62.名も無き哲学者
308. 2022年04月16日 11:57
309. ID:MuKHgOIL0
310. 若い頃は色々読んだけどさ
今はなろうしか読んでないわ
頭空っぽでエンタメが楽しい
311.
312. 63.名も無き哲学者
313. 2022年04月16日 11:58
314. ID:qV4VyRg50
315. >>33
ホラーとして読むと普通に面白い
読後感はすごく良かったし
ただあのメイドのババアのトーク力どうなってんだとは思う
夏目漱石の心の遺書どころじゃねぇ
316.
317. 64.名も無き哲学者
318. 2022年04月16日 11:58
319. ID:VlIJ6udb0
320. 小説だの映画だのの作り話なんて読んだり見たりできるのは10代までだろ
それ以降は「そんな作者に都合のいい展開になるかよ」ってところがたくさん見えすぎて読まなくなる
321.
322. 65.名も無き哲学者
323. 2022年04月16日 12:04
324. ID:dO1Ugltc0
325. >>53
まぁジョイスいるからしゃーない
響きと怒りやアブサロムアブサロムは本当に衝撃受けたし好きだから入れて欲しいけど
326.
327. 66.名も無き哲学者
328. 2022年04月16日 12:05
329. ID:Ndu.VEC60
330. 百年の孤独そんな売れてるんだね
なんとなくで買ってずっと読んでないから読んでみようかな
331.
332. 67.名も無き哲学者
333. 2022年04月16日 12:07
334. ID:dO1Ugltc0
335. >>57
ここに挙げられてる作品ほとんどネイティブでさえ読まないのばっかりやしな
というかユリシーズ原語で読める奴が日本にどんだけいるのよって話
336.
337. 68.名も無き衒学者
338. 2022年04月16日 12:08
339. ID:GlD18AGT0
340. >>34
藤子不二雄Ａがこれをネタにして「ビッグ１（ﾜﾝ）」を描いたんだが、同時にネタにした平田晋策の「昭和遊撃隊」やＡ・Ｃ・クラークの「海底牧場」が強すぎて白鯨が薄まってしまった?
341.
342. 69.名も無き哲学者
343. 2022年04月16日 12:08
344. ID:hpMjuwty0
345. ロシア文学は犯罪アンド自札のイメージしかない あと登場人物が基本鬱
346.
347. 70.名も無き哲学者
348. 2022年04月16日 12:10
349. ID:dO1Ugltc0
350. >>64
そう言うところも踏まえた上で楽しめないのはイキった中学生と変わらんよ
351.
352. 71.名も無き哲学者
353. 2022年04月16日 12:19
354. ID:hpMjuwty0
355. 時代も国も違うと正直登場人物の心境と行動が全く理解できないのが多かったわ
嵐が丘
アンナカレーニナ
なんでそこでそう考えてそう行動するのって感想に終始した
逆に今でもすごい共感できたりするやつは凄いと思う
カラマーゾフ
白鯨
罪と罰
谷崎潤一郎とか三島由紀夫とかも文章が綺麗な上にすごい読みやすい
356.
357. 72.
358. 2022年04月16日 12:21
359. ID:.Pn1YKqG0
360. 読んだ中で良かったのは、
「カラマーゾフの兄弟」「罪と罰」「嵐が丘」「魔の山」
異邦人は長編では無い。「ペスト」の方が良い
361.
362. 73.名も無き哲学者
363. 2022年04月16日 12:36
364. ID:7ZM.EXPB0
365. >>71
地下室の手記とかむしろ今の方が共感できる奴多いんじゃねぇのとさえ思う
366.
367. 74.名も無き哲学者
368. 2022年04月16日 12:46
369. ID:zEE1Nxgd0
370. ドストエフスキーとかこち亀でしか聞いたことない
371.
372. 75.名も無き哲学者
373. 2022年04月16日 12:49
374. ID:B6KP.wSY0
37
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