ジオン軍「MSとコロニー落としで地球人口の半数を抹殺しました」ガノタ「ジオンは悪ではない」
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どういうことなの…
2: 風吹けば
殺してもいい人間しか殺してないからやろ
宇宙移民者を搾取するアースノイドは皆殺しで構わん
10: 風吹けば
>>2
同じスペースノイドの市民殺してるしそもそも地球の一般人数十億が死んでもええことしたか？
118: 風吹けば
>>2
スペースノイドもサイド3、6、7と月以外の住民ほぼ殺したんやないっけ？
3: 風吹けば
人口増えすぎて棄民したのに人類の半数って確実に50億人以上は死んでるよな
4: 風吹けば
しかもコロニーに毒ガス入れて住民虐殺してそのまま落とす
6: 風吹けば
こんな奴ら普通に考えたらヘイト買いまくって皆殺しにされる
9: 風吹けば
OPでも正義の怒りを巨大な敵にぶつけろって言うてるやん
機動戦士ガンダム OP 【高画質】【フルＨＤ】
11: 風吹けば
ガトー ←ただの過激派テロリストでは？
ミネバ ←戦犯一族の生き残りでは？
【悲報】漫画版ガンダム0083のアナベル・ガトーさん、ネオ・デラーズフリートを立ち上げて反抗開始する（画像あり）
19: 風吹けば
>>11
ガトーはそうやが
織田信長の子孫の織田信成が仏教虐殺信者ってわけやないやろ
12: 風吹けば
ティターンズのほうが悪みたいなイメージ持たれてるけどジオンのほうがよっぽど悪
13: 風吹けば
>>12
ワイ「スペースノイド弾圧とかティターンズ酷過ぎるやろ…」
0083見た後のワイ「スペースノイド弾圧は妥当」
21: 風吹けば
>>13
スペースノイド全部がデラーズ残党と同じ考えなんてのは短絡過ぎや
14: 風吹けば
ザビ家主導になってジオンが変質してしもうたから悪いのはザビ家やな
16: 風吹けば
地球には少し休んでもらうのさ
24: 風吹けば
コロニー落としやなく初期のコロニー毒ガス作戦で全人口の半分50億殺したんやなかったか
27: 風吹けば
>>24
毒ガス撒いたのは落としたコロニーだけやし精々数千万や
地球に落としたせいで衝撃波や津波、気候変動で40億程死んだんや
78: 風吹けば
>>24
コロニーを落とすのにそこの住民が反抗とかすると邪魔やから予め毒ガスで皆殺しにしてから落っことしたんや
ちなその毒ガス注入をそうと知らされずにやらされたのがシーマ様やで
そのせいでジオン敗北後もどこも受け入れてくれず宇宙海賊やってたんやね
87: 風吹けば
>>78
シーマ様知らなかった言うとるけど
逆に何やと思ってたんやあの流れで毒ガス以外ないやろ
91: 風吹けば
>>87
たしか催眠ガスやと聞かされてたとか
93: 風吹けば
>>87
睡眠ガス的なのと聞かされてたとかなんとか
あとコロニー落とすとまでは知らなかったんとちゃうかな
まあどっちにしろその直後の戦闘で死ぬほど動揺してたのは事実やね
28: 風吹けば
だからといって連邦を持ち上げるのもよくわからない
32: 風吹けば
一年戦争のジオン側生き残りキャラを何でもかんでもジオン残党に入れるの短絡的で嫌い
真っ当な人間なら敗戦後の復興でテロどころじゃない
35: 風吹けば
一年戦争以降のジオン系の反地球連邦勢力って地球にもジオン残党がいるって観点抜け落ちてるよな
地球で頑張ってる同胞がいるのにコロニーだのアクシズだの落としちゃいかんやろ
38: 風吹けば
ジャミトフ「地球から人間減らしたい」
シロッコ「地球から人間減らしたい」
クワトロ「地球から人間減らしたい」
ハマーン「地球から人間減らしたい」
56: 風吹けば
>>38
こいつら全員目的は一緒だったんだよな
57: 風吹けば
>>56
せや
全員最終目的は違うけど地球の人口減らしたいって目的までは同じ
60: 風吹けば
>>56
なんなら東方不敗も同じやな
62: 風吹けば
>>56
シャアがハマーンを受け入れてたら平和が訪れてたのにアムロに執着し過ぎやろ
39: 風吹けば
ティターンズとかいう実はトップだけは正常だった悪の組織
42: 風吹けば
ザビ家とかいう簒奪者が皇族みたいな扱いになっとるのも謎だよな
ダイクンでもザビでもどっちでもええんかお前ら・・・
43: 風吹けば
ガンダムに出てくる指導者や政治家は全員クソ定期
45: 風吹けば
ジオン「コロニー落とします」
デラーズ「コロニー落とします」
ハマーン「コロニー落とします」
シャア「小惑星落とします」
これでもジオンが悪じゃないって？
48: 風吹けば
レビルがいらんことせずに停戦しとけば死ななかった命
デギン・ザビ「捕虜にしたレビル将軍と逃がす代わりに停戦協定を結ぶ約束をしたぞ」→結果ｗｗｗｗ
50: 風吹けば
元はと言えば連邦がスペースノイドを弾圧していたのが悪いやろ
53: 風吹けば
>>50
暴力以外にやりようはあるよね？
61: 風吹けば
>>53
スペースノイドには参政権すらない
どうすれば良かったの？
63: 風吹けば
>>61
そんなもん知らんわ
でも戦争はあかんやろしかも勝てるわけない相手にふっかけるなんて
120: 風吹けば
>>63
知らんのにやりようがあるとか言ってるの草
54: 風吹けば
>>50
ほんこれ
元はと言えば連邦が悪いのに報復したらまるでジオンが全て悪いみたいに叩かれるのほんまクソ
52: 風吹けば
ザビ家派閥(デラーズ、グレミー)
アクシズ派閥(カーン家)
シャア派閥
敗戦国の癖にそれぞれが大部隊持ち過ぎなんじゃ
59: 風吹けば
>>52
ジオンが10年戦える体制を作ったマクベとかいう真の英雄をすこれ
55: 風吹けば
毒ガス注入してコロニーの住人虐殺した挙げ句にコロニー地球に叩き落とすとかおよそ人間のやることではない
58: 風吹けば
半数やっても30年以上宇宙間の戦争絶え間なくやってるやつらやし減らして正解やろ
64: 風吹けば
凶行に走る要因の一つは地球連邦、連邦軍にもあるけどだとしても大量虐殺と地球環境の破壊を容認することはできない定期
65: 風吹けば
スペースノイド「うおおお！宇宙の自治権寄越せぇ！！！」
地球連邦「わかった。もう興味もやる気もないから勝手にしてくれや」
宇宙戦国時代突入
スペースノイド「…………地球連邦さん助けてください」
71: 風吹けば
ギレンの野望やってるとさっさとルナツー攻略してたら楽勝だったんじゃないかと思うわ
あそこ制圧したら宇宙の連邦軍拠点なくなるんやから後は散発的に打ち上げられる艦隊を撃破するだけで完封できるやん
76: 風吹けば
>>71
だから連邦は意地でも死守したんやろ
81: 風吹けば
>>76
言うほど意地か？初代ガンダムの描写見るに簡単に攻略できそうな気がするんやけど
98: 風吹けば
>>81
アニメの描写を見るんなら、逆に攻略する必要はなさそうやが
79: 風吹けば
地球を牛耳る連邦が宇宙に居る宇宙人共なんか知るかバーカバーカ二度と地球に戻ってくんな資源も何も送らん??とスペースノイドを見捨て過ぎてそれにキレたジオンが地球人に復讐するのがキッカケやろ?
89: 風吹けば
>>79
「でも年貢は送ってね?」
も追加で
84: 風吹けば
>>79
木星を人の住める星にしたドゥガチの前でそれ言えんの？
88: 風吹けば
>>84
なんでドゥガチいい嫁さん貰ったのにブチギレたの？
94: 風吹けば
>>88
嫁が善人過ぎたから
97: 風吹けば
>>94
えぇ…いいやろ善人なら
103: 風吹けば
>>97
空気すらないとこで散々苦労してきたとこに、豊かな地球でしか生まれんような娘がやってきて壊れちゃったんや
82: 風吹けば
地球の引力に縛られた古い地球人たちは皆殺しよ
90: 風吹けば
ジオンの町を焼いた連邦軍と同じ理屈じゃないですか
99: 風吹けば
コロニー民って生殺与奪握られまくっててストレスたまるんやろ
空気税とか水税をかけられまくってもどうしようもないし
100: 風吹けば
てか増えすぎたからって宇宙にわざわざ住む意味ある？
人工島とか水中のがコストかからんやろ
106: 風吹けば
>>100
人が生きていくには住宅面積ありゃいいってもんでもないで
地球資源が持たんのや
115: 風吹けば
>>106
コロニー作るコストでなんとでもならん？
116: 風吹けば
>>100
宇宙資源を採取させてそれを納めさせとるんよ
101: 風吹けば
コロニー落としはジャブローの軍事基地を叩くのが目的
それを連邦が妨害した結果シドニーに落ちちゃっただけだし
ただその前の毒ガスでコロニー住民皆殺しこそがジェノサイドだけどな
108: 風吹けば
>>101
ジャブローに落ちてたら民間人被害が減ったかと言うとそうでもない気がするが
113: 風吹けば
ジオカスが悪だったとしても連邦が正義とはならんぞ
クライン派やW勢やCBみたいな印象操作やめろ
121: 風吹けば
同胞であるはずのスペースノイドを毒ガスで全滅させてそいつらが住んでたコロニーを地球に落として
しかもその毒ガス撒いた実行部隊には毒ガス撒いて住民ぶっ殺す作戦だって黙ってたってマジ！？
105: 風吹けば
ファーストガンダムは勧善懲悪じゃないって言ってる奴いるけどジオンって完全に悪だよな
110: 風吹けば
>>105
あの城みたらわかるやん
112: 風吹けば
>>105
地球連邦も自治権認めず、搾取し続けてるんやで奴隷と一緒やんけ
114: 風吹けば
>>105
ゆうえんちをこうげきする悪のていこくやで
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コメント一覧
- 1:コメントげっとロボ 2022年04月12日 21:09 ID:r02sEt8v0
- スパロボBXで勇者組の子供達がミネバに「ジオンがどうなんて私達何も気にしてないよ！」と笑いかけるシーンを見てこんなに綺麗に解決できるもんなのか疑問だった
- 2:コメントげっとロボ 2022年04月12日 21:12 ID:uHibk3V90
- シロッコやハマーンは別に地球の人減らしは考えてなかった様な？
ダブリンへのコロニー落としもサイド3譲渡させる為の脅しだったし
- 3:コメントげっとロボ 2022年04月12日 21:14 ID:sS7ERQVn0
- そもそも参政権が無いのは棄民の場合じゃね？
地球で不法居住者やってた奴とか元犯罪者とかならそりゃ参政権無いよ
- 4:コメントげっとロボ 2022年04月12日 21:18 ID:QF.7HzWW0
- ハルノートがね
- 5:コメントげっとロボ 2022年04月12日 21:20 ID:9f3MICLm0
- 正義の看板掲げた悪vs正義の看板掲げた悪
ただプロパガンダ塗れの看板を額面通りに受け取るやつは常に一定数いる
- 6:コメントげっとロボ 2022年04月12日 21:26 ID:zxycLFV90
- ジオンが悪ではないってＴＶでガンダム特集するときの謳い文句じゃないの
ガノタはどっちも駄目って語り口な気が
- 7:コメントげっとロボ 2022年04月12日 21:29 ID:cdP0RjvR0
- 途中気になったが信成は全く血の繋がり無いのだから仏教殺戮とは無関係だよ。
ジオンは上が悪、連邦は下が悪みたいなイメージがある。
- 8:コメントげっとロボ 2022年04月12日 21:34 ID:WLMmdfWx0
- 負けたからジオンが悪だということや
ジオンが勝ってたら毒ガス散布もコロニー落としも正当化されてた
- 9:コメントげっとロボ 2022年04月12日 21:36 ID:SIAzUNGF0
- そもそも本当のジオン好きはジオンは敵なのに人間味がある、魅力的と思ってるだけでジオンが正義、ジオンは全く悪くないとは思ってないよ
ネットだと過激な意見が伝言ゲームで一人歩きしたり大多数の意見に見えてるだけ
- 10:コメントげっとロボ 2022年04月12日 21:36 ID:9DUjC7vu0
- どっちが悪と言うか「お互いの正義がどうの」ってガンダムとかで言いがちな文句が胡散臭いわ
戦争も喧嘩も嫌いがエスカレートして殴り合ってるだけだろ
理性なんぞないわ
- 11:コメントげっとロボ 2022年04月12日 21:36 ID:EKE8nGhl0
- 双方正義だしなぁ。
- 12:コメントげっとロボ 2022年04月12日 21:41 ID:Q5AEnXkp0
- 反対派のスペースノイドを殲滅したから大義名分も糞もないわな
仮にジオンが勝利した場合、シーマ率いる実行部隊が事実隠蔽のため切り捨てられた可能性が高い
- 13:コメントげっとロボ 2022年04月12日 21:43 ID:vrSn4I3s0
- 弾圧されようがなんだろうが人類半分殺戮して良いわけねーだろうが。
いるよな。
被害者にちょっとでも隙があるとさも被害者が悪いみたいに言う奴。
- 14:コメントげっとロボ 2022年04月12日 21:44 ID:HjPozZQn0
- 悪のジオン星人を正義と思ってるのは流石にジオニストのさらに一部やろ
- 15:コメントげっとロボ 2022年04月12日 21:52 ID:rqA3B82q0
- ＞ゆうえんちをこうげきする悪のていこくやで
うわぁ！なんてわるいやつらなんだ！
- 16:コメントげっとロボ 2022年04月12日 21:52 ID:rqA3B82q0
- ナチがモデルの時点で正義もへったくれもないわな?
- 17:コメントげっとロボ 2022年04月12日 21:55 ID:sjxVVtjx0
- 如何せん連邦が腐り過ぎててな
相対的に一部のジオンが正義に見えてくるんや
- 18:コメントげっとロボ 2022年04月12日 21:55 ID:JrHQHW2W0
- ジオンが悪くないとかって例えるなら桃太郎に虐殺された鬼達が可哀想とかいう詭弁と一緒だよね
そもそも鬼が人々を襲ったのが悪いわけで
- 19:コメントげっとロボ 2022年04月12日 21:55 ID:HakbGz130
- ※3
ファーストの時点でスペースノイドの大半は連邦による強制移民だよ
文明圏で地球に残れるのは連邦の特権階級や富裕層だけだからスペースノイドの反感を買ってる
その上スペースノイドが90億、アースノイドが20億という人口比率で
これに参政権を認めてしまうと連邦の存続が成り立たないから
軍と水や空気の供給をチラつかせる事でスペースノイドを押さえつけて来た
この不満がスペースノイドの反連邦支持に繋がる
- 20:コメントげっとロボ 2022年04月12日 21:55 ID:gAUc4WVH0
- あんな現実の前では少年向けフィクションの戦争にアレな印象を持たれてしまうのはしゃあないか
- 21:コメントげっとロボ 2022年04月12日 21:56 ID:.X1tnGzW0
- というか睡眠ガス的な物として、結局地球に落とすのは変わらんから、罪悪感に苦しむってのは分らんよな。もしかして全員寝たまま脱出させるとでも思ってたのか？シーマは。
- 22:コメントげっとロボ 2022年04月12日 21:57 ID:v.rvy0Ib0
- もうええわ。何回やんねん
- 23:コメントげっとロボ 2022年04月12日 21:58 ID:QYXR78BF0
- 1世紀にも及び当時も継続していた圧政や搾取無視して善悪二元論てのも浅すぎる話だ
やり過ぎたからドギツくやり返されたってお話
- 24:コメントげっとロボ 2022年04月12日 22:02 ID:gG6p.z6u0
- >>8
おかげでＶガンダムの時代では海は臭くてタヒんでる
- 25:コメントげっとロボ 2022年04月12日 22:02 ID:Adc5F0Ao0
- >全員最終目的は違うけど地球の人口減らしたいって目的までは同じ
>なんなら東方不敗も同じやな
主語の大きい話にはどうしても原作者の思想を入れるしかないから
遠い未来のありえそうな巨悪として「地球の人口減らしたい」が毎度入ってくるのは仕方ない
- 26:コメントげっとロボ 2022年04月12日 22:03 ID:Gr4Zm8uc0
- >>9
コロニー落としたし悪魔やろ
- 27:コメントげっとロボ 2022年04月12日 22:03 ID:RYla.fi70
- シーマ様を騙して虐殺者に仕立て上げた外道
- 28:コメントげっとロボ 2022年04月12日 22:04 ID:vrSn4I3s0
- 地球連邦の腐敗言うても現場の兵士が態度悪いくらいじゃん。
圧政だ搾取だという割に戦争できる程度の国力はあるし、人口だって増え続けてるじゃないか。
強制的な食糧輸出で餓死者が百万単位で出たホロドモールのような状況を本物の圧政というのだよ。
- 29:コメントげっとロボ 2022年04月12日 22:05 ID:af90nET80
- UCの時代までのスペースノイド
参政権なし
閃ハサの時代のスペースノイド
参政権あり
コロニーは票田扱い
F91の時代のスペースノイド
被選挙権あり
中央議会議員になるスペースノイドすらいる
Vの時代のスペースノイド
サイドどころか各コロニー単位で政庁と軍を持つ
そしてスペースノイド同士で争う宇宙戦国時代に突入
宇宙に上がれば人は変わる！(変わりません)
- 30:コメントげっとロボ 2022年04月12日 22:06 ID:gG6p.z6u0
- >>11
連邦側からみたら条約無視してまたコロニー落とされるかもしれんって思ったらそら必死になるわ。
- 31:コメントげっとロボ 2022年04月12日 22:07 ID:rO36kbv10
- ギュネイ・ガス
コロニー落としで両親殺されるもジオン入り！
- 32:コメントげっとロボ 2022年04月12日 22:08 ID:gG6p.z6u0
- >>13
加害者側に事情があるだけで心許す奴ってちょろいよね。
- 33:コメントげっとロボ 2022年04月12日 22:10 ID:Gr4Zm8uc0
- >>18
鬼に奪われてた宝物を持ち帰って祖父母と豊かに暮らしましたはなんか納得できない。
返せや
- 34:コメントげっとロボ 2022年04月12日 22:12 ID:kRxtKXZS0
- 全ての人間はどす汚れている！
- 35:コメントげっとロボ 2022年04月12日 22:12 ID:Gr4Zm8uc0
- >>19
ジオンはここで連邦と交渉をした事が間違いだったのです。
他のサイドと協定を結び地球を無視すれば良かったのです。
- 36:コメントげっとロボ 2022年04月12日 22:13 ID:MM0eH81K0
- まあ、ジオンというかギレンの目的はスペースノイドの開放じゃなくてジオン支配による世界征服だからな。少なくとも一年戦争時のザビ家はまごうことなき悪党
- 37:コメントげっとロボ 2022年04月12日 22:13 ID:7zfBsYrf0
- >>31
レコアだってコロニー落としで両親しんだけど
シャアと寝たぞ
- 38:コメントげっとロボ 2022年04月12日 22:14 ID:Gr4Zm8uc0
- >>21
民間人鎮圧の為の催涙ガスだろ。
コロニー落としに使われるとも知らされてはいないだろ
- 39:コメントげっとロボ 2022年04月12日 22:15 ID:7zfBsYrf0
- >>31
落としじゃなくて潰しね
しかも人口1万5 千人の超貧乏コロニー
- 40:コメントげっとロボ 2022年04月12日 22:15 ID:0EwGOqqQ0
- ジオンは悪、でいいと思うけど
ジオン公国が倒されるべきテロ国家なのはもう間違いないもの
悪玉勢力の構成員だからって全員が邪悪なゲスじゃないし、死んだら悲しむ家族が当然いるってだけ
戦争って良くないよねって話なんだし
逆に連邦がただの善玉勢力じゃないってのも末端のアムロ達には関係ない話だ
- 41:コメントげっとロボ 2022年04月12日 22:15 ID:MM0eH81K0
- >>21
そうだぞ。シーマは催眠ガスで眠らせて全住民を移送してから落とすって思ってた。多分アサクラ大佐からそう説明されてたんだろう
- 42:コメントげっとロボ 2022年04月12日 22:17 ID:Gr4Zm8uc0
- >>29
宇宙に上がっても重力に縛られたままだったという話だ
- 43:コメントげっとロボ 2022年04月12日 22:18 ID:2RVBCwF30
- >ティターンズのほうが悪みたいなイメージ持たれてるけどジオンのほうがよっぽど悪
ジャミ子が悪いんだよ…
- 44:コメントげっとロボ 2022年04月12日 22:26 ID:qhz3xa1m0
- こういう話題ってジオンとか連邦とかを支持したり擁護したりするワイらも善悪に仕分けされそうで怖い
- 45:コメントげっとロボ 2022年04月12日 22:34 ID:.2fKueHQ0
- 宇宙人ぶっ頃せー
- 46:コメントげっとロボ 2022年04月12日 22:35 ID:7zfBsYrf0
- ジオンに両親殺されて中卒飲食店店員として散々苦労したサラがティターンズ入りするのも当然
- 47:コメントげっとロボ 2022年04月12日 22:36 ID:wf0YUQj50
- 基本的にジオン好きなガノタは兵器と兵士が好きでジオンという国家はクソだと思ってる人多い気がするわ
たまにジオン最高、ギレンは天才だと思ってる強烈なジオニストがいるけど
- 48:コメントげっとロボ 2022年04月12日 22:38 ID:kD.3tUSL0
- そもそも連邦が搾取しすぎたせいなんやろ？
- 49:コメントげっとロボ 2022年04月12日 22:46 ID:LMJ27ZnR0
- メタ的な言い方すれば、初代ガンダムのジオンはストーリー的な意味で悪役であって敵役ではなかったからな
けど、Ｚ以降のガンダムシリーズで敵対組織が敵役であって悪役ではなくなったから、その元である初代の数多ある外伝でも悪役ではなく敵役という形にするために、いろいろ取り繕って訳分からなくなってるんだろうな
- 50:コメントげっとロボ 2022年04月12日 22:46 ID:RLLi63b30
- >>27
とりあえず毒ガス攻撃やらコロニー落としの是非は置いておいたとしても
上層部からの命令で汚れ仕事をやらされた部隊を爪弾きにするってこと自体が下衆の所業だからな
- 51:コメントげっとロボ 2022年04月12日 22:46 ID:.X1tnGzW0
- ＞＞41
コロニーに何人住んでると思ってるんや……。それに騙されるシーマもシーマだわ……。
- 52:コメントげっとロボ 2022年04月12日 22:48 ID:SxmJwhoj0
- ジオン星人「これはフェイクニュース、連邦の自作自演」
- 53:コメントげっとロボ 2022年04月12日 22:49 ID:DIOKTDza0
- グダグダ言ってるけどあのデザインセンスは悪側にしかなし得ない物
よってジオンは悪
- 54:コメントげっとロボ 2022年04月12日 22:52 ID:eOdnGkBW0
- 暴飲暴食した結果発生したがん細胞みたいなもんって思ってる
- 55:コメントげっとロボ 2022年04月12日 22:55 ID:ADNZXHE10
- ガノタがジオンは悪ではないっていうのでなく、ガノタの中のジオニストが言ってるだけな気がするんだな、これが。
- 56:コメントげっとロボ 2022年04月12日 23:02 ID:N0IFjkF70
- ワイもガノタだけど「ジオンは悪ではない」って言ってる奴は観たことないわ
- 57:コメントげっとロボ 2022年04月12日 23:06 ID:IzuaE3.w0
- 言われてみれば、0083もZも、やたら小綺麗で戦後のボロボロ感や傷跡みたいな雰囲気はなかったな
戦後の爪痕なんて20年はゆうに残るもんだと思うけど
1stの頃はあんなに第二次大戦っぽいミリタリーな空気があったのに
- 58:コメントげっとロボ 2022年04月12日 23:13 ID:DlE1AEqA0
- >>スペースノイドには参政権すらない
その設定はユニコーンから。
その内、コロニーに毒ガス流したのは連邦で、ジオンは防衛の為に動いたとか新設定が出来ると思う。
しかし、毒にしろ催眠ガスにしろ、小型でもフィリピンよりも広いコロニーを汚染する大規模な作戦をどう実行するのかについては、いまだ説得力のある作品が出ないね。
- 59:コメントげっとロボ 2022年04月12日 23:14 ID:.X1tnGzW0
- コロニーに毒撒くより、空気抜いたほうが早いよなぁ
- 60:コメントげっとロボ 2022年04月12日 23:15 ID:Wd.4pgdQ0
- それまでの勧善懲悪ロボットアニメから抜け出して敵にも味方にも善悪があるのがガンダムだぞ
- 61:コメントげっとロボ 2022年04月12日 23:16 ID:x6zMr1GS0
- トクミツとかいう漫画家がとにかく気持ち悪かった
- 62:コメントげっとロボ 2022年04月12日 23:17 ID:Gf0ErFQZ0
- そもそも第1次大戦後の締め付けが強すぎた結果の第二次大戦って言う話をアニメでやってるだけだから
締め付け過ぎたら反発が来るから奴隷は生かさず殺さずっていうねん
それをしなかった結果、ジオンの反撃が起こったってことは連邦の管理不足ってこった
- 63:コメントげっとロボ 2022年04月12日 23:17 ID:aOAD1t9s0
- >>11
互いがそう思ってるだけで客観的に見たら双方悪にしか見えんわ
- 64:コメントげっとロボ 2022年04月12日 23:20 ID:cJ3oSkso0
- ジオンは悪だけどそれだけ追い込んだ連邦も悪という話
- 65:コメントげっとロボ 2022年04月12日 23:32 ID:UDSsb5Hx0
- まあ、ダイクンやギレンの棄民云々のプロパガンダを全面的に信じるわけにはいかんよな。
だって、コロニー内でスラム街が出来てたり飢え死にする人が出たりって様子が無いんだもの。
翻って地上には「コロニーに行くことさえ出来ない」貧困層がまだまだ居たわけだしな。露天で冬を越せない彼らに比べたら、空調の効いた環境に居るコロニー民はまだまだ恵まれてるよ。
- 66:コメントげっとロボ 2022年04月12日 23:32 ID:Oh.9nXhv0
- 虐待されたスペースノイドを救うため戦うとかいって
コロニー直接攻撃やらコロニー落してスペースノイド虐殺してたら
どこぞのロ〇アと言ってることやってること同じだわな
- 67:コメントげっとロボ 2022年04月12日 23:33 ID:j.SmoJQl0
- 宇宙棄民政策しよう！！って案が出てるときの政治に対して
連邦市民は何してたんやろうか
自分は棄民にならないから関係ないとか思ってたん？
- 68:コメントげっとロボ 2022年04月12日 23:37 ID:EKE8nGhl0
- 悪かと言われれば連邦にも色々あるし。
子供載せた第13独立部隊（オトリ）とか正気じゃないよ？
ゴップを無能、悪いとは言わんのと同じ。
- 69:コメントげっとロボ 2022年04月12日 23:40 ID:94ypbnIO0
- >>66
1年戦争はジオン独立戦争だから目的自体だいぶ違うぞ（国力差逆だったりもするし）
戦争前にうちに同調する人はジオンに移民しといで的アナウンスもしてる
- 70:コメントげっとロボ 2022年04月12日 23:44 ID:PgBLyVqk0
- 昔だと日本軍VSアメリカ軍だしな、ディズニーランドVSひらパーって戦力の差が有りすぎだろ
- 71:コメントげっとロボ 2022年04月12日 23:47 ID:NGN1dj0V0
- 地球の人口を減らしたいは冨野の本音でキャラはそれを建前にしてるのが多い
- 72:コメントげっとロボ 2022年04月12日 23:47 ID:9KTgkQTT0
- ネタじゃなくてジオンが正義だとか正しいとか思っている人って
本当にいるのか？どう見ても邪悪な敵役でしかないやん
ナチスみたいにかっこいいところがあればわからんでもないけど
服装は緑基調で野暮ったいし登場人物に美男美女は少ないしで
惹かれる要素が全くない
連邦にしたって初代に関しては悪いところはあっても腐敗した組織で
あることを強調してないから連邦も悪いと思っている人は
続編の設定に踊らされすぎてる
- 73:コメントげっとロボ 2022年04月12日 23:47 ID:UDSsb5Hx0
- >>67
「棄民」はジオン側の一方的な主張だから、良くて話半分に聞く必要がある。
実際コロニーサイド建設と維持にかかる手間とコストを考えたら、ただ人民を追い出すための政策としては全く現実的じゃない。
- 74:コメントげっとロボ 2022年04月12日 23:52 ID:iECfzHUu0
- 連邦政府なにしてたのって話やろ
- 75:コメントげっとロボ 2022年04月12日 23:52 ID:94ypbnIO0
- なんかジオンは悪じゃないって言説にしても
ジオンは（絶対的な完全にいいとこなしの）悪なわけではない
ジオンは（別に国民全部が）悪なわけではない
ジオンは（別にそこの構成員全部が100%）悪なわけではない
ジオンは（行為の結果はともかく自治権寄越せって要求そのものが）悪なわけではない
などなど、（）内省略して言ってるだけのごく普通の意見が大部分だと思うんだよな
ジオン好きでなくともガンダム見てる奴で正義と悪の白黒な戦って思ってる奴そうそういないだろ
- 76:コメントげっとロボ 2022年04月12日 23:54 ID:SIAzUNGF0
- >>55
いや少なくともネットだとそういうの言ってるのってジオニストよりも※52みたいなジオン星人ｶﾞｰて言ってるやつが大半だと思うよ
- 77:コメントげっとロボ 2022年04月12日 23:58 ID:CtRyx.xm0
- ティターンズの悪の成分の7割はバスク大佐やろ
- 78:コメントげっとロボ 2022年04月13日 00:00 ID:jxiAUXz.0
- >>15
フラウ「もっとこわせ！」
- 79:コメントげっとロボ 2022年04月13日 00:01 ID:Dq6NWv8A0
- >>18
鬼が人を襲わないと生きて行けないみたいな前提があったら話は変わるな
桃太郎の鬼退治が悪になるわけではないが
鬼が人を襲うのが悪とも言えなくなる
単なる生存競争の結果ですねーって話になる、どっちも正義
そしてジオンの話にしてもスペースノイドの参政権問題があったあたり半分それに近い部分あるのよね
参政権があればできた平和的な交渉という道が塞がっちゃってるし、実際話し合いでダメだった実績もあるもんで
じゃあ武力で話しようかとならざるを得ないから
- 80:コメントげっとロボ 2022年04月13日 00:03 ID:ExDJwmul0
- >>57
いつまでも太平洋戦争ごっこする訳にもいかないし、その後のイデオロギー闘争を描いたから良かったと思うが。
- 81:コメントげっとロボ 2022年04月13日 00:04 ID:0aYziZO50
- ジオンの側にも正義はあるという言い方は
今の時期に
ロシアの側にも正義はあるとか言ってるようなもの
- 82:コメントげっとロボ 2022年04月13日 00:04 ID:PR2agQJz0
- >>75
そもそもガンダムでどっちが悪いとかハッキリ白黒付けようとしてる時点でナンセンスというかトンチキだと思ってる
そしてスレ主みたいなそのトンチキの発言を真に受けて伝播する奴も同罪
- 83:コメントげっとロボ 2022年04月13日 00:04 ID:ExDJwmul0
- >>59
止められるからでは。
- 84:コメントげっとロボ 2022年04月13日 00:05 ID:H3a8.Xho0
- >>73
半世紀で何十億もの人間を宇宙に移民させたことの方が手間とコストがかかってる気がする
1年で1億人ずつ移民させたとしても1日平均27万人以上を宇宙に打ち上げる必要があるから、膨大な数の宇宙船が必要になるんじゃないかな
- 85:コメントげっとロボ 2022年04月13日 00:06 ID:c53TjFb20
- ジオン外交官「フェイクニュースだ。我々はアースノイドの誰一人として殺してはいない」
- 86:コメントげっとロボ 2022年04月13日 00:08 ID:G.CBhYqI0
- >>76
というジオン星人のレス
- 87:コメントげっとロボ 2022年04月13日 00:14 ID:jxc4gsWg0
- >>64
あいつら楽しそうに貴族ごっこしてるし
ホントに追い詰められてんのかな…
- 88:コメントげっとロボ 2022年04月13日 00:17 ID:G.CBhYqI0
- 昔見たギレンの野望の攻略本でライターがデラーズフリートに関してめっちゃ肩入れした記述しててドン引きした思い出
漢達の最後の輝きとか繰り返し聴こえるジークジオンとか酔いまくっててジオニストは碌なもんじゃねーなと思ってからジオンのディスクは一回も起動しなかったなー
- 89:コメントげっとロボ 2022年04月13日 00:19 ID:SKPUUi6e0
- >>68
子供らは降ろそうとしましたやん。
子供とクルーが頑迷に断ったんで折れちゃっただけで。
- 90:コメントげっとロボ 2022年04月13日 00:20 ID:SKPUUi6e0
- トッシュ&ブレイブ「宇宙人野郎は悪」
- 91:コメントげっとロボ 2022年04月13日 00:21 ID:2xaVL1dR0
- ＞＞72
連邦政府も過度な搾取しといて正義ヅラできないよねってだけでジオン正義とは思ってないでしょ
- 92:コメントげっとロボ 2022年04月13日 00:28 ID:ApA5Xy8r0
- 宇宙革○軍「コロニー落としで人類の半分殺すとか引くわー」
- 93:コメントげっとロボ 2022年04月13日 00:36 ID:bX9.t9Zq0
- 連邦の腐敗はそれとしてジオンのやらかした事の免罪符にはならないよな
- 94:コメントげっとロボ 2022年04月13日 00:42 ID:Nr.HQxF00
- ザビ家とその取り巻きは確実に悪だがな
- 95:コメントげっとロボ 2022年04月13日 00:48 ID:Ljgc.C.v0
- こういう時 盗人にも三分の理って実に名言だなと思うよ
- 96:コメントげっとロボ 2022年04月13日 00:51 ID:4OmZWdsK0
- なんでよりによってなんで落とす対象にコロニーを選んじゃうかな
早期決着の為なんだろうけどあんなのやったら唯一の味方のスペースノイドからの支持ガタ落ちじゃん
- 97:コメントげっとロボ 2022年04月13日 00:51 ID:R9HqtvCa0
- ※89
そうかい、ならそこで折れた連邦は悪だよ
軍だよ？
機密だなんだと強制して置いて降ろすのに折れるなんて
実に都合のいい正義だね
寒い時代だと思わんか？
- 98:コメントげっとロボ 2022年04月13日 00:56 ID:NAT.I78t0
- 「スペースノイドには参政権が無い！」と言いながら
ザビ家による軍事独裁国家である自分達の政体には疑問を持たない連中
自然災害に全く無縁で虫もいない地球に比べて圧倒的に清潔な住環境に恵まれているのに
「空気や水にまで税金を取られる！」と文句垂れる連中
仮に支配層が連邦からジオンに移ったとしても環境インフラにかかる費用が消えるわけじゃないんだから
結局払わにゃならんことには違いないのに
- 99:コメントげっとロボ 2022年04月13日 00:57 ID:.sNkWuKF0
- どっちも悪でいいじゃん
- 100:コメントげっとロボ 2022年04月13日 01:00 ID:NAT.I78t0
- 48: 風吹けば
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