イギリス「ロシア軍、ウクライナ人の抵抗の規模と激しさにビックリ！」
続き・詳細・画像をみる
1.
名前：名無しビジネス #- | 2022/03/20(日) 21:52 | URL | No.：2037320
ジャベリン一発2000万円だってね
アメリカの経済ウハウハやな
2.
名前：名無しビジネス #- | 2022/03/20(日) 21:57 | URL | No.：2037321
いやウクライナから金とって援護してるんだっけ？
一発2000万とか今のウクライナに払えるわけないが
3.
名前：名無しビジネス #- | 2022/03/20(日) 22:02 | URL | No.：2037322
この戦争は結構学ぶとこが多い気がする
今後各国軍に戦果の分析がフィードバックされるだろうな
戦闘がどんどん巧妙化していく
20世紀のやり方に固執したロシアの「負け」や
4.
名前：名無しビジネス #- | 2022/03/20(日) 22:02 | URL | No.：2037323
米英から雇われたPMCとか現地入りしとるんかな？
5.
名前：名無しビジネス #- | 2022/03/20(日) 22:03 | URL | No.：2037324
>>1
兵器はあちこちから支援名目でじゃぶじゃぶ送られてきてるんちゃうの
ウクライナの金だけでやってたらそれこそロシアの前にとっくに破産しとるやろ
6.
名前：名無しビジネス #- | 2022/03/20(日) 22:03 | URL | No.：2037325
ロシアは占領地の地固めに移ったみたいだし、そうなると今度はウクライナが反撃・奪還にむかう番なんじゃないか
そこでロシア軍が敗走してこそウクライナ勝利になる
停戦なんかせずに徹底的にロシア軍を潰してほしい
7.
名前：俺 #- | 2022/03/20(日) 22:05 | URL | No.：2037326
キエフが陥落するなら臨時政府と防衛線を西に移動するだろ。その支援と指南はNATOが多分準備してる、結果泥沼だよ。ウクライナ中立化ってNATO牽制が目的だったように思えるが、国力および兵力衰退でやる気になれば別の国が逆に攻め込める始末。核を使うならウクライナ何てほっといても自国に攻め込まれる事などなかったろうに…何やってんだか。
8.
名前：名無しビジネス #- | 2022/03/20(日) 22:07 | URL | No.：2037327
そろそろサンクトペテルブルグに謎の巡航ミサイルが
飛んで行ったりしないの？
9.
名前：名無しビジネス #- | 2022/03/20(日) 22:08 | URL | No.：2037328
最終的にドローンやロボット同士みたいなのでやりあって、犠牲者ゼロの戦争にならんかな
10.
名前：名無しビジネス #- | 2022/03/20(日) 22:09 | URL | No.：2037329
ゲリラ戦のやり方は相当予習してるよな、ウクライナ
レーダー切って死んだ振り作戦とか、ジャベリン撃って即離脱とか、偽装民兵とか
ロシアが攻めてくるって予想は出来てたわけだからシミュレーションばっちりって感じだ
11.
名前：名無しビジネス #- | 2022/03/20(日) 22:14 | URL | No.：2037332
もはや、軍事見本市。
12.
名前：名無しビジネス #- | 2022/03/20(日) 22:15 | URL | No.：2037334
キエフの補給に問題ないなら
食料があと一週間とかはウクライナのウソってことか？
13.
名前：名無しビジネス #- | 2022/03/20(日) 22:17 | URL | No.：2037335
ブリカスの煽りって面白い。
14.
名前：名無しビジネス #- | 2022/03/20(日) 22:20 | URL | No.：2037336
ロシアは普段からウクライナに政治工作めっちゃかけているから、ちょっと軍うごかせば工作かけている議員や実業家がこぞって降伏を唱えると踏んでいたんやないかと思うわ（なぜか日本に降伏を叫ぶ有名人が沸いているが）
自らのタイミングで侵略かけたくせに、兵站は脆弱だわ、国内の情報統制や制裁対応も後手後手だわで、侵略部隊による全面的なガチ戦闘は想定しとらんかったやろ
15.
名前：名無しビジネス #- | 2022/03/20(日) 22:21 | URL | No.：2037337
戦車はいらんな、マジで的だわ
16.
名前：名無しビジネス #- | 2022/03/20(日) 22:24 | URL | No.：2037338
ロシアは初手ミスったのデカいな
侵攻と同時にNATOからの物資補給路を先に制圧するべきだった
物量でじり貧になるのはわかりきってたし市の制圧は後回しにするべきなんだよな
17.
名前：名無しビジネス #- | 2022/03/20(日) 22:28 | URL | No.：2037340
戦車は確かにもう前時代の兵器かなと思った
でも日本結構戦車開発に金掛けてんだよな・・・
それより国産ジャベリンの生産を開始しようや
18.
名前： #- | 2022/03/20(日) 22:31 | URL | No.：2037342
ジャベリンは有効な兵器だけど
ロシアの戦車が本当に大量にやられてるならウクライナ人の被害も相当出てるやろ
出回ってる動画なんかは一方的にミサイル当ててるけど
ロシアがまともに直掩歩兵動かしてたら重いジャベリン担いで敵歩兵に蜂の巣にされてる兵士もそうとういるはず
19.
名前：名無しビジネス #- | 2022/03/20(日) 22:33 | URL | No.：2037343
>>14
クリミアでこれが成功したから、いけると思ったんだろうな。
ウクライナ全土を狙うのではなく、東部の数州だけを狙っていたら成功していたかもしれないと思う。
20.
名前：名無しビジネス #- | 2022/03/20(日) 22:34 | URL | No.：2037344
西側の最新の戦車でもこんなにポコポコ壊されるんだろうか
だとしても、侵攻・奪還に戦車は必要だから今後はアクティブ防御システムの開発が進みそう
21.
名前：名無しビジネス #- | 2022/03/20(日) 22:34 | URL | No.：2037345
>>18
部隊規模で死守して、死んだら交代だろうなと幻視してる
「くっ奴がやられた、俺がこれを持つ、援護してくれ！」みたいな
22.
名前：名無しビジネス #- | 2022/03/20(日) 22:36 | URL | No.：2037347
平和活動とかアホな建前つけたのと全世界が注目してるこの時期を選んだのが全ての間違い
正直にここほしいから奪いますって言えば全然結果違ったろうに
23.
名前：名無しビジネス #- | 2022/03/20(日) 22:42 | URL | No.：2037349
実質、ウクライナ舞台にした。露中とNATO米の代理戦争やろ
24.
名前：名無しビジネス #- | 2022/03/20(日) 22:43 | URL | No.：2037350
結果的にウクライナがめちゃくちゃになって消滅しようがロシアが致命的なダメージ受ければオッケーやしな
25.
名前：名無しビジネス #- | 2022/03/20(日) 22:45 | URL | No.：2037351
ウクライナの東側に戦線が広がっているので
ロシア軍の20万って言う兵力では少なかったのでは？
26.
名前：名無しビジネス #- | 2022/03/20(日) 22:49 | URL | No.：2037352
>周りを抑えられててどうやって補給するの？
まず全然包囲出来てないんだわ。キエフの西側南側はガバガバなの。
東欧三国の首相が列車でキエフ入りできるレベルで、包囲出来てない。
今戦争はフェイクが入り乱れてるが、こういう首相クラスの動向はフェイクに出来ないんだよ、そういう所から推測するの。
27.
名前：名無しビジネス #- | 2022/03/20(日) 22:49 | URL | No.：2037353
ロシアとウクライナは兄弟国
敗者がどれだけ悲惨な目に遭うか
敗者にどれだけ悲惨な目に遭わせてきたか
知っているからだろ
ロシアとウクライナは共に自滅して
滅びのが一番いいわ
28.
名前：名無しビジネス #- | 2022/03/20(日) 22:55 | URL | No.：2037354
>>3
専守防衛に徹しながら経済と情報で外圧をかける手法は日本こそ学ぶべきだと思う
29.
名前：名無しビジネス #- | 2022/03/20(日) 22:56 | URL | No.：2037355
>>15,17
侵略に使うのと、防衛に使うのじゃまた話は違うだろう
30.
名前：名無しビジネス #- | 2022/03/20(日) 22:57 | URL | No.：2037356
日中戦争で日本陸軍参謀がやらかしたように
徹底抗戦している敵国を占領するのには莫大な戦力が必要になる
日本より国土が広いウクライナをロシアの現有戦力で全て占領するのは無理
プーチンもそれが分かっていたので当初は占領の意思無しと公言してた
早期決着の計画が崩壊して退くにも退けず終わりの見えない占領戦になった
31.
名前：名無しビジネス #- | 2022/03/20(日) 23:02 | URL | No.：2037358
市民の被害被害と言う割には意外と死んでない印象
クラスターボムも騒いだ割りに続報は無く燃料気化爆弾使用に関しても小型の物で爆撃機から投下する戦術核兵器に次ぐヤベー奴は出てきてないし・・・
32.
名前：名無しビジネス #- | 2022/03/20(日) 23:05 | URL | No.：2037360
>>1
アメリカ軍向けは1セット400万ぐらいとも聞く
ミサイルだけで1発200万ぐらいとか？
外国に販売するのは2000万ぐらいとしても元値はもう少し低いだろう
33.
名前：名無しビジネス #- | 2022/03/20(日) 23:11 | URL | No.：2037363
何百万という数が家、国を追われてるんだからそれはもう市民の犠牲だよ
それで市民に攻撃してないとか言ったプーのいかれ具合よ
死んだ数だけじゃねーよと言ってやりたい
34.
名前：名無しビジネス #- | 2022/03/20(日) 23:12 | URL | No.：2037364
ウクライナの面積って日本の2倍、シリアの3倍だからな…
そりゃ攻めるのも容易じゃないだろうな
35.
名前：名無しビジネス #- | 2022/03/20(日) 23:17 | URL | No.：2037366
防衛側だからこそジャベリンが有効な訳で、反攻の場面では歩兵主体では厳しいと思う
36.
名前：名無しビジネス #- | 2022/03/20(日) 23:20 | URL | No.：2037367
>>30
ロシア国営通信の勝利予定稿が侵攻から48時間後を想定していたあたり、そこでウクライナ首脳部が降伏して実質属国化の文書にサインさせる予定だったんだろうね
そのための工作もかなりしていただろうけど、キエフ攻略失敗と、ゼレンスキーが予想外に折れなかった、でも軍をもって踏み込んだ以上、引くこともできなくなったと
37.
名前：名無しビジネス #- | 2022/03/20(日) 23:26 | URL | No.：2037369
ロシア弱いって言ってる奴いるけどさ
ウクライナには多くの国が物資や金の支援してるからいまだに対抗できてるけど
支援無でロシアとやってたら今頃ウクライナは侵略されてたぞ
38.
名前：名無しビジネス #- | 2022/03/20(日) 23:27 | URL | No.：2037370
>>34
しかもまっ平で占領しなきゃいけない実質面積がかなり広いもんな
ウクライナの耕地面積は日本の本州＋北海道の面積に等しい
39.
名前： #- | 2022/03/20(日) 23:33 | URL | No.：2037373
やばい兵器を使ったら
プーチンはアメリカのベトナム戦争を引き合いに出して
昔のアメリカと同じことをしただけだ！とか言うのかね？
バイデンはその結果、アメリカはベトナムで敗北をして撤退したが
ロシアは敗北と撤退を受け入れる準備はあるのか？とか返すやりあいが見てみたい
40.
名前：名無しビジネス #- | 2022/03/20(日) 23:39 | URL | No.：2037376
ロシアは崩壊
米英に旨味吸われまくるだろうな
最後自爆核撃ちまくって世界終わる可能性もあるが
41.
名前： #- | 2022/03/21(月) 00:00 | URL | No.：2037383
明日にはロシア軍はキエフを包囲する模様です…
というニュースがあったが、あれから何日経ってるんだろう
そもそも包囲するためのロシア軍が動いていないとも聞いたが
42.
名前：名無しビジネス #- | 2022/03/21(月) 00:00 | URL | No.：2037384
侵攻初日には、国力差10倍だから、こりゃダメだから、
東部の親ロシア派の地域の独立とクリミアの併合を認める代わりに、NATO参加を認めるという条件で降伏(停戦)したらどうだって思っていた。
それならロシアは戦わずして勝てるし、NATOでこれ以上の割譲を防止することができると思ったからだ。
でも、ロシアの狙いがウクライナ全土の征服(傀儡政権立てる)で、大ロシア主義実現のためとかいう意味不明なことのための侵略だとわかって、上記案は成立しないと思い知った。
そして、逃げずに戦うという選択をして指揮を上げたゼレンスキー大統領と、命を懸けて国を守ろうとしいるウクライナの奮闘に感銘を受けた。
侵略は許してはいけないので、どんどん支援してあげてほしい。
だからといって、日本は軍隊も武器も送れないので、資金援助や食料医薬品の人道支援で支えてほしいと思ってる。
43.
名前：名無しビジネス #- | 2022/03/21(月) 00:01 | URL | No.：2037385
日本の国防はここまで終わってるのに（9条、韓国以下予算）ウクライナ羨ましい
44.
名前：名無しビジネス #- | 2022/03/21(月) 00:22 | URL | No.：2037387
プー助もここまでやって
なんの成果も得られませんでしたぁ！！では
晩年を汚すってレベルじゃねえな
45.
名前：名無しビジネス #- | 2022/03/21(月) 00:27 | URL | No.：2037390
よく分からんのが、キエフ攻撃の中心になっているのが東方軍管区つまり極東の部隊と空輸師団に担当させたことだ。極東の部隊はときどき演習をやっていればいいだけののんびりした部隊。それなのに、なぜ土地の様子に慣れたヨーロッパロシアの部隊でなく遠い極東の部隊なのかと。空輸師団の師団長が戦死し、東方軍管区の指揮官も戦死した。そりゃキエフ攻撃が止まるはずだわ。
46.
名前：名無しビジネス #- | 2022/03/21(月) 00:44 | URL | No.：2037393
10年前ならiphoneもドローンも少ないしロシア攻だったかもな
ゼレンスキー大統領もうまくかみ合ってる
47.
名前：名無しビジネス #- | 2022/03/21(月) 00:57 | URL | No.：2037395
んで、これからどうするんだろうね
完全にグダグダだが、ロシアは面子にかけて撤退できないし、やけくそで攻め続けるだろう
なんとか踏みとどまっているが、ウクライナ側は長引くごとにどんどん被害が増える
国土が荒れ果てて再建できなくなる
48.
名前：名無しビジネス #- | 2022/03/21(月) 00:58 | URL | No.：2037396
※45
ロシア側の当初の思惑ではゼレンスキー政権の打倒にウクライナ国民も賛同してくれるという予想があったみたいだな
だから救世主のようにロシア軍が受け入れられると考えていて、練度の高いガチの部隊を送り込まず、最低限の要人だけを消すためにスペツナズを使うという作戦を取ったように見える
49.
名前：名無しビジネス #- | 2022/03/21(月) 01:48 | URL | No.：2037399
※37
ロシア自身2日で終わらすつもりで、世界的にも数日で終わる空気だった。そんな中でウクライナが本格支援まで持ち堪えたこと自体が快挙だし、事情ありにしても攻め切れなかったロシアは前評判ほど強くなかった。本来ライバルだったNATOや米軍からすれば弱いと言われてもおかしくない。
バット持ったジャイアンがのび太に手こずってたら周りもあれ？ってなるわな。
だからって舐めてかかれる相手とも思わないけどさ。
50.
名前：名無しビジネス #- | 2022/03/21(月) 02:00 | URL | No.：2037403
このサイトはロシアよりなのかウクライナよりなのかどっちだよ
51.
名前：名無しビジネス #- | 2022/03/21(月) 02:03 | URL | No.：2037404
※48
この辺はやっぱり感覚おかしくなってるんだろうなって思う
いくらゼレンスキー政権の支持率がどん底で、国内に親ロシア派も多いったって、軍事侵攻されて喜んで受け入れるわけないよな
ウクライナ国民の生活が圧制で困窮でもしてたならともかく、ロシアより暮らしぶり良かったんだし
まさかプーチンがそんな事考えてたと思えなかったんだけど、最近の様子見てると歓迎まではいかなくても、そんなに抵抗されないって思ってた感じで驚く
52.
名前：名無しビジネス #- | 2022/03/21(月) 02:08 | URL | No.：2037405
プーチンは周囲にイエスマンしか置いていない
反対意見を述べると粛清されるからみんな反対意見を言わなくなった
そしてロシアの諜報部が言った「ウクライナなんて数日で落ちる」というお世辞を信じて軍を派兵してしまった
結果はごらんの有様でその諜報部は「なぜあんな冗談を真に受けたのか」と言ったとか言わないとか
取りあえず諜報部のNO.1とNO.2が解任されたのは事実
53.
名前：さ #- | 2022/03/21(月) 02:20 | URL | No.：2037408
昔からのことだがロシアやソ連は階級がインフレ気味
上級大将ってもんがあるから西側と比べたら大将は中将、
少々は准将くらいだろう。いやもっと下かもしれない。
ロシアの中将は少将と准将の間、少将は准将と大佐の間
くらいの奴とかんがえたら戦死者の多さも前線の進出具合も
しっくりくる
54.
名前：名無しさん #- | 2022/03/21(月) 02:25 | URL | No.：2037409
>>17
以前からずっと言われ続けていることだが、戦車は防衛する側が使う分には非常に有用な兵器だぞ
攻撃する側がジャベリンなんか持ち込んだところで、運搬の問題があるし、結局、防衛側の戦車に対抗するには攻撃する側も戦車を持ち込む必要があるからな
防衛する側はその戦車をジャベリンで叩けば良い（そもそも制空権を取られなければ航空機でも叩けるけどな）
55.
名前：名無しビジネス #- | 2022/03/21(月) 02:30 | URL | No.：2037410
ウクライナはもう降伏できない。
この状況で降伏して東側の一員として残ってしまったら、
ロシア中国から援助ももらえず場合によっては賠償すらしつつ、
荒廃した国土のみが残る地獄しか待っていない。
このまま侵略の終結までひたすら耐え続けて東側から脱して、
対東側最前線の西側の一員として援助を受けながら、
戦後の復興を目指すしかウクライナには勝ち筋がない。
逆に言えば耐えきりさえすれば勝ち筋があるように見える。
それが本当に可能かどうかはともかくとしても。
だからどんな状況になってもウクライナの降伏はもうない。
追い詰められれば追い詰められるほど、西側の一員に加わる以上の解決策がなくなるからね。
ロシアがウクライナ全土を占領してすら、亡命政権を作ってひたすら抵抗し続ける事になるだろうね。
56.
名前：名無しビジネス #- | 2022/03/21(月) 02:38 | URL | No.：2037411
ナチスっぽいね
電撃作戦で2日で陥とすって考えてたら全然うまくいかない
早期決戦の予定だったから兵站も全然考えてない
向こうさんにはNATOが全面支援
昔のドイツみたいにおとろえたとこに逆襲されて結局ちょっかいかけない方が良かったのでは？ってなって
領土喪失、政権崩壊
こうなりそうな気がする
57.
名前：名無しビジネス #- | 2022/03/21(月) 02:45 | URL | No.：2037415
※56
今回はロシアが攻め込む側だけど独ソ戦そのものだよね
58.
名前：名無しビジネス #- | 2022/03/21(月) 02:51 | URL | No.：2037419
ベトナムみたいに長引くんじゃないかあ
ゲリラ戦になって、戦車ぶっ飛ばすえげつない武器をそこらの民兵が持ってたら
露側の被害もえぐい事なるんじゃないの
あ、もうなってるか
聞く限り露側の兵站も途絶えちゃってる感じだし
露の正規兵の練度が低いって話も出てるし
引き際見誤ったっていう、もうムキになってるっていう感じしかしない
太平洋戦争末期の旧帝国陸軍みたいになったら悲惨だよお。。。
59.
名前：名無しビジネス #- | 2022/03/21(月) 03:07 | URL | No.：2037423
ウクライナを通してつくづくアメリカの脅威ばかり伝わってくる感じだな
アメリカと敵対する未来だって可能性としてあるわけだし、インフラに関しては自国産でないとあかんね
ガラパゴスなんてバカにされるけど、国土防衛では重要なことなんやね
アメリカが必死で中国に圧力かけるのもようわかるわ
60.
名前：名無しビジネス #- | 2022/03/21(月) 03:11 | URL | No.：2037426
でもさ
発電所、空港、港って攻撃目標になりやすいよ
分散させたりしないとね
61.
名前：名無しビジネス #- | 2022/03/21(月) 04:04 | URL | No.：2037436
ジャベリンの原資はおそらく各国からの寄付だろうな
一般人の寄付→国→ジャベリン作ってる会社 みたいな感じじゃない？
62.
名前：名無しビジネス #- | 2022/03/21(月) 05:20 | URL | No.：2037444
補給部隊が前線に入れず兵站が困窮してるのも携帯ミサイルやドローンで航空機や戦車がボコスカやられてるのもロシア側が制空権を掌握できてない＝ウクライナ側の戦力が自由に動けるのが最大の要因だろ
ロシアはなぜこんな雑な作戦で動いてるのか謎
63.
名前：名無しビジネス #- | 2022/03/21(月) 06:02 | URL | No.：2037446
もし占領されたら反乱なんておきねーよ。
その時にはウクライナにウクライナ人は住んでないからな
64.
名前：名無しビジネス #- | 2022/03/21(月) 07:43 | URL | No.：2037455
イギリスは去年からゼレンスキーの警備の為に特殊部隊SASを派遣させて警護させてるってニュースになってなかった？
65.
名前：名無しビジネス #- | 2022/03/21(月) 09:23 | URL | No.：2037470
どちらも武力衝突は想定して備えてたんだろうけど、一見防衛戦のようなウクライナはNATO加盟を餌に誘い込んで待ち伏せる形になってるのかもしれん。虚々実々だから事実上のソ連内戦やで
66.
名前：名無しビジネス #- | 2022/03/21(月) 09:27 | URL | No.：2037472
ウクライナ侵攻でロシアが制裁受けて中国の一帯一路計画は頓挫
ウクライナの安い小麦が輸出不可能になった上にロシアが小麦の輸出を制限する可能性があるから
安い小麦を買っていた中東とアフリカは飢饉になる
ウクライナ侵攻を批判してないアフリカと中国が一番ダメージ受けてウクライナ侵攻を批判している西側諸国は小麦や燃料の値段が上がるだけで済む
67.
名前：名無しビジネス #- | 2022/03/21(月) 09:50 | URL | No.：2037477
一番驚いてるのはアメリカ軍だと思う
歴史的にも一番脅威である国が
ロシアではなく中国へ切り替わったから
68.
名前：名無しビジネス #- | 2022/03/21(月) 10:16 | URL | No.：2037484
>>66
つってもイギリスとか電気料金3万越えだからな。現時点でさえ。元1万台だったのに
ガソリンも200円突破してるしあっちは大変だろ
69.
名前：名無しビジネス #- | 2022/03/21(月) 11:34 | URL | No.：2037496
西側プロパガンダが強すぎて事実を判断しかねる。
何故ロシアはさっさとキエフ攻略しないの？48時間で陥落するという専門家の分析はなんだったのか。
切り取られた西側優位な情報しか与えられないのでどちらの立場にもつけないでいて、逆に不信感を持っている。
フランスやギリシャ人の避難民が自国TVでウクライナ政府軍がウクライナ人を殺してウクライナの国土を爆撃してるって言ってるのは本当なの？
70.
名前：名も無き予言者さん #- | 2022/03/21(月) 11:34 | URL | No.：2037497
冬将軍 以外雑魚！？
7
続き・詳細・画像をみる
福島みずぽ「助けて！本当に正念場の選挙なの！」 社民党大会で訴え 夏の参院選で2人当選なるか
ワイが登った低山で打線組んだ
【画像あり】11歳で体重190?の少年が発見される
役物ガッシャーンの元祖は？
松本人志 ゼレンスキー大統領の米国議会「真珠湾攻撃」演説 「日本人としては受け入れがたい」
ウクライナ人がクソ強い理由が判明ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「この3人の米国人は計1100万人の民間人を殺害しましたが、誰も彼らを『戦争犯罪者』と呼びません」→17.8万件いいね
ゴキブリって別に人を襲うわけでも毒持ってる訳でも物を壊すわけでも無いんだよな
ゴキブリって別に人を襲うわけでも毒持ってる訳でも物を壊すわけでも無いんだよな
【セコ】プレゼント交換するっていってるのにプレゼントもってこない、土産の催促、男に高いもの買わせる。など、実家が裕福なのに物凄いケチな女性が貧乏な男性と結婚した。
【画像】ロボアニメの個性的なデザインの機体の画像貼ってけｗｗｗｗ
【画像】歴代の元カノに結婚報告した結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
back ▲ 過去ログ 削除依頼＆連絡先