産休育休で会社の人間に迷惑かけるな VS 子供がいない人間は社会的義務を放棄してる、で戦ってほしいback ▼
産休育休で会社の人間に迷惑かけるな VS 子供がいない人間は社会的義務を放棄してる、で戦ってほしい
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1.
名無しさん : 2022/03/20 06:15:30 ID: 0YK0pZdI
その二つ別に対立してなくない？
強いて言うなら報告者がどっちも好きじゃないだけじゃん
自分が嫌いだから、潰し合えって呆れるわ
2.
名無しさん : 2022/03/20 06:19:16 ID: jH41l19s
社会が飽和すると子作りしなくなる。これ、生物としての本能。
個体数が減りすぎるとヤバいと思って、子作りしだす。
戦後のベビーブームとかそうだし、飢餓難民なども食料足りてないってのに、赤ちゃんはいっぱいいるだろう。
日本では老人が減れば、自然と子作りしだすようになるよ。
しかしその前に移民を受け入れたら、日本人は滅びる。
報告者が提示しているのは、お互い本当の敵じゃない。
子作り世代にとっての敵は 老人 だ！
老人が未だに無駄に高い給料と年金貰ってるから、会社では新規に雇う人の人件費を削らねばならず、常に人手不足。
そして、別に人口が少なくて困っているわけじゃない。足りないのは老人を介護する介護要員だけだ。子作りは社会的義務じゃないさ。
3.
名無しさん : 2022/03/20 06:20:13 ID: zULjdNDw
産休育休で外れても問題ないように人員を余分に雇っていればいいだけなんじゃないかな
4.
名無しさん : 2022/03/20 06:25:57 ID: ErEyJ9zk
※3雇用調整弁の役割を弱者である派遣に押し付けてるし、派遣にさせられない仕事は残業ありきが前提になっちゃってるから構造的なもんで末端がやり合っても意味が無い
5.
名無しさん : 2022/03/20 06:50:20 ID: smq.blT6
そんなことで争って業務の効率をおとしているような会社（業界）なら
さっさと見切りつけてそんなことで争ってないところに再就職したらいい
社会構造だというならこれは昨日今日できた構造ではなく長年かけての緩やかな変化
今現在渦中にいるから大変に思えるのかもだけど別に大変ではない時期などない
このテーマでの答えは10年後には変わってるよ
6.
名無しさん : 2022/03/20 07:12:57 ID: 4O7zwwtI
米1
本当これ対立煽るやつが一番質が悪い
7.
名無しさん : 2022/03/20 07:17:22 ID: AhsBh3Gc
Thank You！一休！
8.
名無しさん : 2022/03/20 07:19:59 ID: Sk0xPJmg
戦後は政府が産め産め言ってたからね。
○歳までに結婚して一家庭あたり○人以上は、みたいな。
流行りというよりは政府主導でそうなってた。
今と違ってお国の言うことは絶対っていう空気でもあったし、産めない女は酷い目に遭うし。
9.
名無しさん : 2022/03/20 07:21:30 ID: bLL/7Xp2
男には社会的責任を放棄していると良い、女には産休なんて云々って言ってるだけでしょ
会社の都合からしたら、子供を育ててる男と子供を産まない女に会社に居て欲しいんじゃない？
他の会社で知らん女が産休取ろうがウチにゃなーんも関係ないし
10.
名無しさん : 2022/03/20 07:35:26 ID: eYi0oYM6
少子はヤバイよね
高齢者はドンドン増えているし減ってもいる
身近では去年だけで親類５人逝った
生まれたのは聞かない
11.
名無しさん : 2022/03/20 07:44:27 ID: .eTfGiCQ
どう生きたって叩く奴はいるから気にしないのが勝ち
12.
名無しさん : 2022/03/20 07:48:49 ID: TTizYrT2
働かないのに高給貰ったり、高い年金貰ってる老人がただただ憎いわ
うちの会社の嘱託は1日中ネットサーフィンしてるような奴らばっかりなのに年収700万だってさ
マジでありえねえよ
13.
名無しさん : 2022/03/20 08:23:04 ID: YlkeRUSQ
対立する意見を言ってるのが同じ人なら「じゃあどうしろと？」でいいだけだが
でもたぶんそうじゃないから根本的にはどうしようもない
人それぞれ主張は違うだけのことだし全部に従うなんて根本から無理
そんなことより自分の幸せをひたすら追求する方がまだマシだと思うわ
14.
名無しさん : 2022/03/20 08:47:22 ID: EOh2dqPY
そこはいつも戦ってるし矛盾はないでしょ
産休育休は迷惑vs
専業主婦は寄生虫だから女も働けvs子供を産まないのは女のわがままとかなら分かるけど
15.
名無しさん : 2022/03/20 09:04:18 ID: 1v6mPUyY
自分比較的会社といい関係を築いてると思ったのに「補充で入れた人員が使えない」と文句を言われ、旦那の会社が子供の病気やケアに絶対対応させないので対応すると「産前より使えない」と言われ、時短で帰ろうとすると「パートはいいね」と嫌み言われ、３０後半にして二人目を作ったら「またぁ？」と不満を隠されもしなかった。自分の代わりなんてどこにもいないから、残業や休出で対応すると、今度は味方の事務が「産婦に無理さすな！」っていいながら残業休出の実態を消そうとしてくる。地獄かと思った。
16.
名無しさん : 2022/03/20 09:17:53 ID: KyqS8ZME
うまく共存していくしかない
争ってどうする
17.
名無しさん : 2022/03/20 09:19:39 ID: 6K86OP.E
これ以外にもそういう構造の問題がたくさんあるけど、呑まれそうになったら「まぁ受益超過同士で殴りあっても一銭にもならんな」と思うといい
18.
名無しさん : 2022/03/20 09:26:49 ID: WuV3DeUk
産休育休で迷惑がかかっている社員がいるなら悪いのは経営者であって産休育休をとった人では無いぞ。
19.
名無しさん : 2022/03/20 10:04:28 ID: LrHRFjmo
※1
ほんそれ
20.
名無しさん : 2022/03/20 10:16:56 ID: 7zeIhQYs
単純な対立構造ではなく、「短期的に見るとすぐに直接影響のある産休育休による仕事量の増加に対する不満」と「中長期的に見ると自身の老後の福祉に影響する事に対す危惧」で対立ではなく、見てる先の違いでしかない。
21.
名無しさん : 2022/03/20 10:30:42 ID: yWUtvR4E
女の社会進出を抑制すれば両方とも解決
少なくとも、げたを履かせて女性役員割合をとか害悪にしかならん
22.
名無しさん : 2022/03/20 10:44:11 ID: /NhM/ejk
人を補充するのは会社の責任だし少子高齢化は政府の責任だろ
今の若い人の手取りで子供作って困窮したら自己責任って叩かれるし産んで終わりじゃないんだからそりゃ産まなくなるがな
これから生まれてくる子供に団塊世代を支えさせるとか嫌
23.
名無しさん : 2022/03/20 10:50:50 ID: Rf61CZjA
産んで復帰した人が率先して産休育休とる人をフォローしてないからこういうことを言われる
24.
名無しさん : 2022/03/20 10:55:44 ID: /1Gqo51c
海外の働く女性は育休なんてほぼないから子供すぐ施設に入れて働くよね？
日本は数年子育ての為に休んでいいですよその間は給料の7割程度を雇用保険から払いますなんて制度にしたのが悪い
働いたら金が出る働かないなら金は出ないでいいのに
寄生虫タイプの女が一番得する制度になってるから揉めるんだよ
25.
名無しさん : 2022/03/20 11:04:12 ID: 3kC1nJys
産休は別に嫌じゃないけど時短勤務のくせに暇な部署への移動を拒むのは気持ち悪いと思う
自分で自分の仕事の責任取れないのにわがままいうの本当に迷惑
誰も手伝わないのが条件で元の部署に残った育ママが、自分の仕事が遅くて手続き遅れて迷惑かけてる取引先に私育児中の時短なんで15時までに返答ください！とか14時に送ったメールで書いてて読んだとき呼吸が止まるかと思った
26.
名無しさん : 2022/03/20 11:16:49 ID: EOh2dqPY
※24
産んで即復帰の地域とはそもそも体の構造からして違うから日本人の体型だと即刻復帰するために体力温存する必要があるし、そのために
無痛分娩
産後ケアの充実（夜中のミルク変わってくれるシッター含む）
復職予定の人が全員2週間から預けられる施設の新設
あたりを税金で賄わないといけなくなるからどのみちぎゃんぎゃん言われるでしょ
自分の子供見てるだけでお金もらえてずるい！って人が産後に税金遣ってずるい！に変わるだけ
27.
名無しさん : 2022/03/20 11:19:55 ID: cG19vjnY
痴漢の仕組みと同じ、皺寄せが来るもの同士が諍い合うのって愚かしいし無駄だよ
本来の問題から目を背けさせるための離反作戦だし、まんまと踊らされるんじゃないよ
人員補充しない企業が悪いし、それを妻側の会社に一方的に押し付ける配偶者の企業も同等の悪だよ
28.
名無しさん : 2022/03/20 11:27:54 ID: TRQmcoAI
子供産まないのは社会責任を放棄してるって
それ人権侵害じゃないの？むしろこんな政府は汚職で国民もそれを受け入れてるような国に生まれてくる子どもがかわいそうだわ
29.
名無しさん : 2022/03/20 11:30:31 ID: CrL9Fv2.
>>24
「働きます、子供預けます」で、「はい、どーぞどーぞ」で簡単に乳児を預かってくれる施設なんか日本にはないよ。
育休のない海外の国って多分アメリカのこと言ってるんだろうけど、そのアメリカでも産後すぐに働き始めた結果心身ともにやられる女が後を絶たないから州や企業が独自に育休設けるようになってる。
母親がダウンしたら、その夫の仕事にも多大な影響出るとは思わないんかね。
>寄生虫タイプの女が一番得する制度になってるから揉めるんだよ
妻子持ち共働きの同僚が普通に働いてるのはどうしてなんでしょうねえ？
30.
名無しさん : 2022/03/20 11:48:04 ID: E7Kl6R4.
相反する立場を問答無用で悪であり敵として
理屈展開するわかりやすさは鬱屈のたまったある種の人には受けるだろうけど
極端すぎるのでまともな人は引くわ
31.
名無しさん : 2022/03/20 12:12:54 ID: W4w954iE
コメント欄見ても分かるけど
子供って女だけじゃつくれないし女だけの責任でもないんですけど？
いい加減に女だけに兼業主婦って言うんじゃなく男にも兼業主夫って言葉使えば？
専業主夫はもういるんだし
32.
名無しさん : 2022/03/20 12:25:07 ID: ZDrxFeOs
独身未婚、この先結婚予定もなし、な俺が言うのも何だが・・・
「子を生み育てる」という哺乳類としていちばん重要な営みを否定し、忌避し、嘲笑し、糾弾する社会は、種の存続を放棄したと言って差し支えないと思う
33.
名無しさん : 2022/03/20 12:25:46 ID: CKWc9zFo
※24
「海外の働く女性」ってまたフワッとしてるけど、ニュージーランドの女性首相はガッチリ産休とったぞ？
1ヶ月って首相って責任の大きい立場故にその国の基準からしたら短い期間だったけど一般人はもっと長い期間取るからね
あと日本の保育園は最低でも生後6ヶ月からってとこが多いし人数制限も決まってる
3ヶ月からも無くはないけど相当レア
産後すぐ働くような国は電話一本でナニーやお手伝いさんがやって来て格安で雇えるような特殊な環境だぞ
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