三国志初心者「諸葛亮すげぇ！」中級者「諸葛亮すげぇ！」上級者「諸葛亮すげぇ！」
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1.
2. 1. にっかんななし
3. 2022年02月13日 11:37
4. ID:whKlSDrX0
5. シブサワコウバフという神の力には敵わんよ
6.
7. 2. にっかんななし
8. 2022年02月13日 11:39
9. ID:LjoUWP7n0
10. > 無謀な遠戦繰り返して馬鹿じゃねぇ
いうて北伐せな国が空中分解するからな
その証拠に蜀を30年続けられたんやから大正解やん
11.
12. 3. にっかんななし
13. 2022年02月13日 11:39
14. ID:hEEqQIaw0
15. 確かに中級者は孔明すげぇ言わんな
16.
17. 4. にっかんななし
18. 2022年02月13日 11:42
19. ID:GxpC0Hrb0
20. 実は曹操がすごい
21.
22. 5. にっかんななし
23. 2022年02月13日 11:43
24. ID:xFq5mNS40
25. 蜀を安定させた手腕よ
26.
27. 6. にっかんななし
28. 2022年02月13日 11:44
29. ID:kmDxMxc.0
30. 蜀は部隊長できるのはいるけど、
部隊長を統括できるのは諸葛亮と関羽しかおれへん
31.
32. 7. にっかんななし
33. 2022年02月13日 11:48
34. ID:R8qLiyI50
35. >>6
関羽じゃダメなんだよなぁ
劉備、諸葛亮、張飛くらいかね。独立した部隊運用成功したのは
36.
37. 8. にっかんななし
38. 2022年02月13日 11:48
39. ID:SZpwWdCT0
40. 飲酒でやらかした蒋?とかも国を支えた人になったしなんだかんだ見る目あるんだよな
劉備の推す人は劉備らにしかコントロールできん人が多い（関羽が見出したのは楊儀）
姜維や王平みたいなタイプは魏の時代が進むごとに出世できなくなるし
41.
42. 9. にっかんななし
43. 2022年02月13日 11:49
44. ID:CuvSFPO80
45. パリピ孔明読んだワイ「諸葛亮すげぇー」
46.
47. 10. にっかんななし
48. 2022年02月13日 11:55
49. ID:lGHh8LO90
50. >>4
政治軍事の二刀流なら乱世に幾らでも出てくるけど
詩文と子作りまでこなしてるからなぁ
51.
52. 11. にっかんななし
53. 2022年02月13日 11:55
54. ID:kmDxMxc.0
55. >>7
軽く見られてるけど、関羽の北上はマジでヤバイからな？
魏最大のピンチだったかも知れん
56.
57. 12. にっかんななし
58. 2022年02月13日 11:59
59. ID:SZpwWdCT0
60. >>11
遷都覚悟するし、呉も一時的な従属関係切って北上本気でかかってきたら詰みやったからな
関羽一人相手につぎ込んだ武将の質も量もはほぼ総動員
61.
62. 13. にっかんななし
63. 2022年02月13日 11:59
64. ID:Fh6EHR0S0
65. 関羽、張飛というアホのせいで荊州失ってクソ田舎で国力の低い蜀でよくやったわな
馬謖とかいうアホがやらかさなきゃ北伐成功してたと思うと泣けるわ
66.
67. 14. にっかんななし
68. 2022年02月13日 12:02
69. ID:R8qLiyI50
70. >>11
そらそうよ
あれで北岸に橋頭堡確保出来てれば、劉備が漢中から長安狙えるって2方面作戦だし
結局失敗してるのが玉に瑕
71.
72. 15. にっかんななし
73. 2022年02月13日 12:03
74. ID:H4HjinlD0
75. 初心者・｢劉禅マジ暗愚｣
中級者・｢劉禅マジ暗愚｣
上級者・｢乱世じゃなけりゃ劉禅は有能｣
実際これな。
76.
77. 16. にっかんななし
78. 2022年02月13日 12:03
79. ID:vTdSgfQQ0
80. 漢王朝の復興が蜀建国の理由なんだからそりゃ北伐するしかない
そうしないと蜀の存在意義がなくなってしまうし
81.
82. 17. にっかんななし
83. 2022年02月13日 12:04
84. ID:FoqSouWW0
85. >>13
アホクソ発見
86.
87. 18. にっかんななし
88. 2022年02月13日 12:05
89. ID:90A80htg0
90. 中国パンダ既に諸葛亮はビーム撃たないとか文句言ってなかったかね？
91.
92. 19. にっかんななし
93. 2022年02月13日 12:06
94. ID:46.cprBl0
95. 亮が何らかの力で魏に仕えとったら何ができ何を後世に伝えたんやろか
96.
97. 20. にっかんななし
98. 2022年02月13日 12:08
99. ID:tk71q8w.0
100. >>12
曹仁と于禁でやられかけて
孫呉に手回しして徐晃投入して、張遼まで向かわせてたからな
101.
102. 21. にっかんななし
103. 2022年02月13日 12:08
104. ID:DGMRaf6j0
105. 劉禅が曹操並の有能だったら孔明は内政に専念できて、蕭何みたいになってたんじゃ
106.
107. 22. にっかんななし
108. 2022年02月13日 12:12
109. ID:Q1uefDR90
110. ?統、法正が早期に死んだことが蜀にとっては致命的だけど孔明にとっては利点になってしまってるよなぁ
本人にはマイナスだけど（仕事が増える）
111.
112. 23. にっかんななし
113. 2022年02月13日 12:13
114. ID:dYNYzen10
115. 西涼が取れてればなぁ。
116.
117. 24. にっかんななし
118. 2022年02月13日 12:15
119. ID:xFq5mNS40
120. >>21
劉禅が諸葛亮に全てを託す度量があったから諸葛亮もスムーズに仕事できたんちゃうの？
121.
122. 25. にっかんななし
123. 2022年02月13日 12:21
124. ID:QPmZ6T..0
125. >>15
治世でも別に有能ではないやろ
毒にはならんやろうなってくらいで
126.
127. 26. にっかんななし
128. 2022年02月13日 12:22
129. ID:ApCXX2VN0
130. 三国志孔明伝っていうゲームでは孔明が謀反起こして蜀の皇帝になって漢室復興をやろうとしてたな
三国志英傑伝で曹操が主人公の作品だと魔王が憑依していた孔明さん
コーエー三国志やり始めた頃は軍師孔明の助言100%当たるもんだからこの人神様だとはしゃいだもんですw
131.
132. 27. にっかんななし
133. 2022年02月13日 12:25
134. ID:DGMRaf6j0
135. >>24
一人の人間が全てを管理するのは無理なので、任せるにしても分担しないといけない
全てを託すのは単なる君主の責任の放棄であって度量がでかいと呼ぶのは無理があると思うよ
孔明に任せたから度量がでかいと言うなら、それはまさに劉備かと
孔明がスムーズに仕事をできるような遺言を残したわけだしね
136.
137. 28. にっかんななし
138. 2022年02月13日 12:26
139. ID:SZpwWdCT0
140. >>19
徐州のぎゃくさつで荊州に流れ着いた説もあるからなぁ（子供の頃は親戚のいた徐州にいた）
141.
142. 29. にっかんななし
143. 2022年02月13日 12:29
144. ID:SZpwWdCT0
145. >>13
呉が魏に従属したことや明らかな調略狙いの婚姻勧誘を劉備にじゃなく関羽に直接ってのがあからさますぎてそりゃ、拒否するやろと→婚姻
146.
147. 30. にっかんななし
148. 2022年02月13日 12:32
149. ID:xFq5mNS40
150. >>27
まあそうともいえるかもしれんがこの時代君主が自分以上の権力者ともいえる人物を立てられるのは並大抵のことじゃできないと思うぞ
大抵は虚栄心や猜疑心などに苛まれて自分以上の存在なんかおきたがらないもんだ
151.
152. 31. にっかんななし
153. 2022年02月13日 12:45
154. ID:LKSYA3kU0
155. 中級者が拗らせた自惚れ無能マンみたいな扱いは中級者に失礼だと思うの
156.
157. 32. にっかんななし
158. 2022年02月13日 12:49
159. ID:bUkcaBlc0
160. 馬謖大好きおじさん
161.
162. 33. にっかんななし
163. 2022年02月13日 12:57
164. ID:7UAFAtEC0
165. >>19
魏では派閥が違って出世が見込めないから劉備のとこきたみたいなとこあるし
特に何もなく人生終えてると思う
166.
167. 34. にっかんななし
168. 2022年02月13日 12:58
169. ID:DGMRaf6j0
170. >>30
確かに稀有な美質やね
平時だったら名宰相をうまくつかった良い治世だったと賞賛されてたのかもしれん
171.
172. 35. にっかんななし
173. 2022年02月13日 13:01
174. ID:JuGDDA2F0
17
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