ゴミ営業「すまん！w来週末納期の案件、火曜までに頼むわw」技術ワイ「は？」
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1.
2. 1 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 00:13 ID：kVdA.65t0
3. エンジニアわい、くっそわかる
4.
5. 2 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 00:14 ID：L9rnKmrg0
6. よわっ
7.
8. 3 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 00:16 ID：.KCTg0cK0
9. 案件の金額次第だが、利益も大して出てないようなら転職するが吉
社内リソース把握できずに安価で仕事引き受けてくるクソ営業は死すべき
10.
11. 4 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 00:16 ID：h4dNr0za0
12. ゴミを売れる営業って最強では？
13.
14. 5 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 00:16 ID：0WsKjen.0
15. どっちが正しいかじゃない。
言い返せなければ負けなんだ。
16.
17. 6 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 00:18 ID：UeFvwGRC0
18. 時間内でぎりぎりまで粘るが、間に合わなかったらお前が謝りにいけっていうだけ。
19.
20. 7 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 00:18 ID：bkuYFM4r0
21. 無理なら最善を尽くせばいいだけ。間に合わなくて頭下げんのは営業なんだから。
詰めればできるならピーピー言わずにやれ
22.
23. 8 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 00:19 ID：xyIcKcZs0
24. 分業はこういう軋轢を生むよなぁ
ちなワイの会社、営業が技術もやり事務もやる模様
25.
26. 9 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 00:19 ID：ZVPhZ4Gt0
27. 貧弱やからナメられるんやろうな。
知り合いのマッチョの技術者なんか、営業がビビって無茶ぶりせんぞ。
28.
29. 10 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 00:19 ID：UeFvwGRC0
30. 納品することに対して一切責任は負わない。不良が出てもシランてスタンスでOK
31.
32. 11 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 00:20 ID：KVrX.fj80
33. 分かりましたって言って定時で帰ればいい。
34.
35. 12 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 00:20 ID：geKudnF20
36. そんなこと言われたら意地でも仕事せんわ
37.
38. 13 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 00:22 ID：Em61urRB0
39. 何で帰らないの？
40.
41. 14 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 00:22 ID：n6oDm5lK0
42. 幼稚って言葉は確かに効くけど、相手選ばんとマジで痛い目みるぞ
うちの会社でそれで流血沙汰になったからな
手を出した方も、幼稚って煽った方も両成敗で処分されたわ
43.
44. 15 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 00:23 ID：mkfVl8AS0
45. 技術側弱すぎじゃねーかこれ？
普通に無理なもんは無理。この工程にどのくらいの期間かかるかお前ら知らねーんだから黙ってろで通してるぞ
それでも文句言ってくるなら上に不具合品やら出てくる可能性あるがいいんだよな？って話通してる
46.
47. 16 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 00:23 ID：MN4SfVww0
48. 話に付き合わないで、無理で通せ
49.
50. 17 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 00:23 ID：UeFvwGRC0
51. 見積もる際の工数見合いってものがあるのだから料金そのままだったらクソ営業よ。失注した方がマシ。
52.
53. 18 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 00:24 ID：XnaYGYJB0
54. エンジニアワイ「いいですよ（バグあってもしらんけどな）」
55.
56. 19 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 00:25 ID：4pspcMZ.0
57. こんなん無視して営業に頭下げさせたらええねん
営業が仕事持ってくるって言うけど、売るもん無かったら意味ないで
58.
59. 20 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 00:26 ID：N4l5p0G.0
60. 営業口八丁って言うよりこのイッチが弱すぎるな 技術部門でも口が立つ奴はいるもんだし
61.
62. 21 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 00:26 ID：q9M5U84D0
63. オミクロンかもしれないので２，３日休みます、でええやろ
64.
65. 22 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 00:27 ID：TvmHDaEW0
66. ほな客にできませんって頭下げてこいや
謝るのも営業の仕事やろ
67.
68. 23 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 00:28 ID：oKzkZMRJ0
69. ぶっちゃけ、２?３日休めば良い。別のやつがやるか納期遅れるかやろ
そもそも上司通せや。
70.
71. 24 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 00:28 ID：CRbUlB620
72. えっ？仕事放っても営業がなんとかしてくれるって、本当ですか！？
73.
74. 25 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 00:28 ID：tY7CHuPj0
75. どっちの立場も経験したけど
こういう営業が一番ゴミ
76.
77. 26 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 00:29 ID：18T29XvI0
78. 「誰の了承取って受けたんスか？」
79.
80. 27 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 00:30 ID：MKmcWC.X0
81. 別に言い負かす必要はないし、無理なものは無理で突っぱねるだけでいいでしょ
同じポジションで話そうとするから駄目
営業に限らず無茶ぶりしてくる人の案件を無理にこなすと大体次は更に上の無茶ぶりされる
82.
83. 28 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 00:30 ID：.oXweffY0
84. ボロクソ言ってるの録音して人事とそれぞれの上長に改善要求して何も変わらなかったら労基かなあ。
85.
86. 29 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 00:32 ID：2pHYAOA20
87. >>20
口で勝てない場合はそういう口の立つ奴か上司を引っ張り込むと良い
88.
89. 30 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 00:32 ID：52XIZgpy0
90. アホほど残業して問題にしちゃえばいい
91.
92. 31 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 00:32 ID：F0.VmaZ50
93. こんな腑抜けが同僚の立場を更に悪くする
まずは帳面通りの仕事をしてから交渉・調整に来い、でええやん
まあ自分の部門に責が無いならむーりー
94.
95. 32 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 00:32 ID：Y1FuMaw50
96. >>14
嘘やろ…
幼稚って言葉が効くとかありえるんか？
97.
98. 33 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 00:33 ID：0TFc8LMT0
99. 営業の意見も正しいけど、何でもやりますの営業マンはゴミ、うちで必要工数とか全て社内請求するから案件単位で営業部署だけ赤字もあるな
100.
101. 34 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 00:33 ID：8iwFsu1o0
102. 技術者やからわかるわw
ただ技術側がちゃんとやってたら、言い返せるはずだけどな
103.
104. 35 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 00:33 ID：BC8NPesv0
105. そんな仕事、拒否すればいいだけ
ボロカスに言われながら、やっちまうから営業が付け上がる
案件やらずに営業に責任を負わせろ
それで技術班がクビになるなら、それは会社が悪い
106.
107. 36 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 00:34 ID：Y1FuMaw50
108. 間に合わない理由があるならそれ言えばいいだけやんけ
それがなくて詰めればできるならただの怠け者やろ
109.
110. 37 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 00:35 ID：.oXweffY0
111. 年齢と地域にもよるが今技術者不足で人材の奪い合いだから見切りをつけるのありだと思うけどな。
112.
113. 38 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 00:35 ID：n6oDm5lK0
114. ※32
案外そんな子供の口喧嘩みたいのが効くみたいやで。ぱっと頭に入ってカッとなりやすくなるみたいだな
115.
116. 39 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 00:36 ID：EjP5oSli0
117. 会話するのが間違い。
「無理です。」と一言言ってそいつとは上司を介さない限り二度と会話しない。
118.
119. 40 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 00:37 ID：GTfvl7Zb0
120. トレードオフがわからず無理な仕事受けてきてるんならクオリティ下げてるのはどっちだって話になってしまうけどな
121.
122. 41 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 00:37 ID：bXvwpvai0
123. こんな細かく覚えてるもんかしら。1は逆の立場だったんじゃないの。
124.
125. 42 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 00:38 ID：ghxyhm170
126. まあ営業と開発が仲悪い会社なんて先が知れてるわな
127.
128. 43 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 00:39 ID：aj9Az.1K0
129. 大半の会社の営業が自社製品に対して最低限の知識も技術も持ってないのが問題なんだよな
130.
131. 44 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 00:39 ID：GTfvl7Zb0
132. あと、なんだかんだいつも間に合わせてるじゃんって言いながらいつも無理させるのって、無理して間に合わせる方にしてみたら間に合わなかったときの損害考えて身を削ってやってるだけだから、それ基準で仕事取ってくるようになられたらいつか破綻する延命にしかならなくなってしまうな
133.
134. 45 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 00:39 ID：w3tKdwO60
135. ワイなら無理ー
帰りますわホナまた
来週末までにはおわらせますよー
でええやん
136.
137. 46 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 00:39 ID：.OD7P0Yw0
138. 馬鹿？拒否して終わりじゃんｗ
139.
140. 47 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 00:41 ID：ww.2QVwy0
141. 営業ってこの仕事は○日くらいかかりますよって言って仕事取ってくるんじゃないの？
うちの営業は納期1日前倒しにしろって言われても無理だって断るし、前もって現場にこの量どれくらいで終わる？って聞いてきたりするぞ。
142.
143. 48 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 00:41 ID：zJ1iOrB.0
144. 「出来ません」と一言だけ言って後は突っぱね続けろや
何まともに口喧嘩しようとしてんねん
145.
146. 49 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 00:41 ID：MOvYrY9N0
147. 「まあ来週末は動かないけどな。今言って明日できるわけ無いだろが」
148.
149. 50 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 00:42 ID：9COiNNlB0
150. 客の言いなりなら営業担当の存在価値は無い
151.
152. 51 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 00:43 ID：o0Gd18Gk0
153. 普通は複数案件抱えてるから対応不可だろ
どうしても納期前倒しさせたいなら技術者だけじゃなくて他の営業にも頭下げろ
154.
155. 52 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 00:44 ID：fah2mLwn0
156. 無理なスケジュールで品質や製造ペース狂うリスクって結局自分の会社に返ってくるんやから
それを知ってか知らずか強行してくる営業だったら完全に不穏分子と同じやろ
イッチみたいな製造が幼稚だとして、そういう営業はスパイそのものやんけ
157.
158. 53 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 00:44 ID：sxP.H.6T0
159. 実際は営業は代わりは沢山いるけど、技術者は中々いないんやで。
作業するだけの人ならたくさんいるけど。
160.
161. 54 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 00:47 ID：OCYTlS8R0
162. 「ワイは事前に無理って言うた。間に合わんかっても断らんかったお前の責任やから相手への言い訳ちゃんと考えときーや？（鼻ほじ」で終わりやろ。言い合う必要も無いしそれ以上語る事も無いわ。
変に言い合いに発展させるから自分の首を絞める事になるねん。
163.
164. 55 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 00:47 ID：sxP.H.6T0
165. 客を納得させられるのが本当の営業。
客の言い分だけ聞く営業は無能。
166.
167. 56 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 00:47 ID：v5HvWwaS0
168. 相手の言い分理解して、こちらの不利理解しているなら、
メールとか文章で討論したら？
その場を言いくるめたもん勝ちだから、勝ち目無し
169.
170. 57 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 00:48 ID：tM1jgiMF0
171. 営業の言葉はお客様の言葉
知るかボケwww
172.
173. 58 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 00:49 ID：36N.gKCE0
174. これ技術側が納得できる材料持ってたら営業が折れて攻で終話すんよ
結局言い返せないってことはバッファ盛り盛りがバレてんのよ
IT土方だけど今って技術者こそ社内営業力言うか調整力は本当に必要思うわ
昔ながらのコミュ障口数少ないガンコ職人みてえなエンジニアはマジで淘汰されてる
技術が営業兼任してたり、開発知識ある営業がわんさかいる時代やもん
175.
176. 59 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 00:50 ID：KLUxESbL0
177. それを通す為にどれだけのモノを犠牲にしてきたっ思ってるんだ？
何でもホイホイ受けるのが営業か？
それだったらバカでもチョンでも出来るわなw
位は言い返してもいい。
178.
179. 60 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 00:51 ID：tRKZHbPe0
180. いや確保してあるスケを短縮とか馬鹿かよ
181.
182. 61 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 00:53 ID：npg5YfKq0
183. すげぇ治安の悪い中小臭がするなｗ
営業君の再教育案件やろ、こんなもん
まず同僚の人格否定と他部署の批判は問答無用でアウト
あと技術君のスケジュールを勝手に弄ってるのも越権行為
184.
185. 62 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 00:54 ID：Ae5623Mv0
186. 客の伝書鳩なら営業なんていらないんだなー
187.
188. 63 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 00:55 ID：ynMJGYmW0
189. 納期守るためにバッファは絶対に必要なの
それはサボるためじゃなくて品質を確保するために必要なの
勘違いも甚だしい
190.
191. 64 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 00:55 ID：MjRKIsV40
192. これだけ必要な作業があるから、それを早めたら不具合などの質は補償できんけどいい？って客に言えば納得するだろ
逆にそういう材料を提示できんという事は営業の言う通りスケジュールをサバ読んでるってこと
193.
194. 65 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 00:56 ID：RklMjZdp0
195. しゃーない、お互い様や
今後はガンガン納期飛ばして営業に頭下げさせていけ
そんで納期削った分人工減らした仕切出す営業ほんとひで
196.
197. 66 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 00:56 ID：O0AjE.eB0
198. 営業の身から言わせてもらうと
技術者信仰は馬鹿みたいだからやめろ
そんなに営業嫌いなら営業いらなくても売れる製品つくればいいだけやん
他社の後追いとかニーズのない付加価値つけないでな？
まあ、天下のトヨタにも営業いるの見れば分かるが車同様に必ず◯◯じゃなければ嫌だ！なんてユーザーは少ないなよ
ならわいら営業が仲良くして受注するしかないやん
199.
200. 67 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 00:56 ID：1Lm8WyCW0
201. あ、じゃあ転職します^^
ちな年収300万アップなんですよww
これが一昨年のわい
202.
203. 68 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 00:57 ID：5WmELKOI0
204. うちの部長「営業の仕事はな、ゴミのような商品を口八丁手八丁で客に高値で買わせることや」
205.
206. 69 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 00:57 ID：MAySwzKu0
207. >>7
クオリティ下がるか残業するか両方か
客に頭下げて営業のプライド傷つきましたで済まねえんだよ、会社の信用も利益も失うんだから
嘘ついて仕事取ってきました(したり顔)じゃねえんだよ
詐欺がしたいなら一人でやってろ
208.
209. 70 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 00:57 ID：tAQScpo40
210. 何だかんだ言いながら納期(笑)に間に合うように必死に寝泊まり残業で働くから悪い
機能や仕様を削るか納期伸ばすか選ばせろ
勝手に決められた納期なんかブッチしても何も問題ない
怒られるのも土下座するのも営業だ
それが出来ないならブラック労働続けて過労で逝っとけ
211.
212. 71 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 01:00 ID：fah2mLwn0
213. 米66
そもそもの営業の役割を理解できてないやん・・・
214.
215. 72 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 01:00 ID：9mUsvl5i0
216. どっちも視野が狭いから自分だけ苦労してると思い込んでる
そういう組織は足引っ張り合うばかりで全体の成果が上がらん
217.
218. 73 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 01:01 ID：2FPU1hFs0
219. >>32
幼稚やから効くんちゃう？
220.
221. 74 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 01:01 ID：F0.VmaZ50
222. >>66
ダメ営業やんw
受ける前に社内の調整交渉しろや
ギリ健以上の営業なら客先からでも連絡してくるわ
223.
224. 75 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 01:02 ID：LJp4p5Oi0
225. やれるだけやって火曜日当日に半べそかきながら「ごめんなさい！ここまでしかできませんでした！」って謝れば良いよ、そこから先は営業の仕事だからね
226.
227. 76 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 01:03 ID：6pj0n.nw0
228. 客の言うことホイホイ全部聞くバカがデキる営業面してるの草なんだ
一流の営業なら自慢のトークで自分たちの要望も通してみろ
このケースで言うと営業も技術も無能
229.
230. 77 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 01:04 ID：CQBYnTyM0
231. 実のところ営業の言う方が正しいな。
自分の上司に話しつけてもらったらええねん。
上司が話しつけられんようならどうしようもないが、それで何かあったら上司の責任や。
232.
233. 78 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 01:04 ID：F9k5i1Li0
234. 管理部門ワイ「はえ?営業も製造も大変やなぁ。あ、不正とコンプラ違反と36違反は許さんやで?」
235.
236. 79 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 01:04 ID：2P5JizBI0
237. 結局最後は作るほうが偉いから営業なんかガン無視の下っ端扱いだわ
理屈でできないもんはできないと言い切って相手にしない
できなきゃ困って怒られるのは営業だけや
238.
239. 80 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 01:05 ID：gi5.dd750
240. 営業のゴミに言えばいいじゃん「お前の仕事はやらない」って
241.
242. 81 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 01:05 ID：LIq.KNbd0
243. >>54
そうそう。結局矢面に立つのは営業だからな。そこら辺理解させれば、技術側の様子を伺って仕事入れる様になるよ。
ただし、技術は全力でやるのが前提であって、余力を見透かされてるイッチはただ楽したいだけの敗北者。
244.
245. 82 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 01:06 ID：tgf6H.Ec0
246. どうしたらできるか交渉しろ。あと、納品を早くしてほしい理由も確認しとけ。
最悪、完成品がなくてもいいケースがある。
247.
248. 83 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 01:07 ID：2qQN4R3Z0
249. ええやん、営業がそこまで言うのなら、わかって不良品混ぜとけよ。
そうやって痛い目を見せてやればいい。
土下座するのだけはうまいんだろ？って返しておけばいいｗ
管理部門とかで不良率とか見ている人間がちゃんといるならわかってるよ。
実質のお断り案件を技術が言ったのに営業がごり押したってな。
それでも話がつかないなら辞めればいい。
腕本当にあるのならば転職なんてし放題。
250.
251. 84 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 01:07 ID：o0Gd18Gk0
252. >>70
中身空同然のハリボテ出荷したことあるわ
営業と上司が土下座したけどそのお客様は二度とうちには仕事くれないらしい
253.
254. 85 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 01:07 ID：SMMUmtco0
255. 会社内でいがみ合ってていい仕事なんか出来ないわ
他者をリスペクトして気持ちよく仕事出来る様にコントロールしないと製品の質もそら落ちるやろ
256.
257. 86 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 01:09 ID：LIq.KNbd0
258. >>15
それこそ、土俵に引き込んで理詰めで無理な理由を並べ立ててやればいい。
出て来ないって事は、無理じゃないって事だから、イッチのサボタージュで完全敗北。
259.
260. 87 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 01:09 ID：PowO0Yqs0
261. これ技術ちゃう、製造or職人や・・・こいつら１か月前に納期言っても遅れる奴が居るから腹立つねん
262.
263. 88 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 01:09 ID：nSeyZ3Zi0
264. >>53
コミュ障陰キャの多い現代で営業は代わりが沢山いるとは思えんな
馬鹿多いから技術者が少ないのは事実だろうけど
265.
266. 89 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 01:09 ID：nXIP7S4S0
267. 何とか出来るラインを見極めて案件取ってきてるなら有能
ただ客の言うこと聞いてるだけなら無能
268.
269. 90 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 01:10 ID：L5dET.V20
270. 聞かれたら機械のように淡々と答えるだけやろ。営業と会話しようとしたイッチが悪い。
271.
272. 91 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 01:11 ID：MjRKIsV40
273. >>82
ソフトならデモに耐えうる最低限の機能だけ出来てればよくて、後でソフトだけ更新パターンもあるからな
274.
275. 92 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 01:11 ID：3qoMyyRh0
276. >>2
甘いスケジュールでやってる
ここで言い返せない時点でクソゴミ技術者。
277.
278. 93 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 01:11 ID：pvgnZ1G00
279. この営業無能だろ
本来なら10で売れる自分のところの技術を、納期めっちゃ短いのに2ぐらいで売るんやろ
普通なら納期短くなるほど上乗せできるのにそれしないなんて、会社の利益にならんやろ
280.
281. 94 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 01:11 ID：jFCqKgSF0
282. とりあえず先に相談しよ
ぶっ込んだ後に持ってくるのは止めようよ
283.
284. 95 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 01:12 ID：gBPGcVcx0
285. トラウマよみがえるレベルでリアルな会話やめろ
まぁ、オレらは辞めましたけど。そのあと部署ごと消滅してしまったな。
286.
287. 96 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 01:13 ID：KgN0mtSP0
288. 下請法に反するか労基署に聞いてみよう
289.
290. 97 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 01:13 ID：QYOW5UkR0
291. 納期に余裕持たせるのは安全マージンだろ
アクシデントで送れた時に誰も責任とれんやん
292.
293. 98 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 01:13 ID：cNUMW8YO0
294. >>20
具体的にこうだから無理、早めるにしてもこの位までしか無理言えば良いのにね
295.
296. 99 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 01:14 ID：5mTAePTc0
297. 黙って手動かせなんて言われたら問答無用で高腹パンするわ。
文句言ってきたらお前が手動かせって言っただろってね。
口で物言うのが営業なら手で物言うのが現場だわ。
あいつら一回殴られたらもう変な言い方せんよ。
298.
299. 100 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 01:15 ID：iC1FzP4i0
300. 先のない会社やな
301.
302. 101 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 01:15 ID：qz1wm0sV0
303. 自虐風に煽り返しとけ。うちら幼稚とあんたら馬鹿はいい勝負になりそうですねｗ
営業がなんか言ったら、じゃ工程説明してもらえます？とかなんでもいいから説明求めとけ
304.
305. 102 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 01:16 ID：Q3VvSYe20
306. まともな会社なら見積りの段階で技術が介入するし
動き出してからの打ち合わせには技術からも誰か行く
307.
308. 103 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 01:18 ID：cNUMW8YO0
309. >>66
あなたはバカか？
310.
311. 104 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 01:19 ID：.MbtjNqA0
312. 納品できませんでしたで良くね
客にボロクソ言われるの営業やし
後、そんな奴は上を通さない限り話さないな
313.
314. 105 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 01:19 ID：i6ecZp9v0
315. スケジュール無茶させた分だけ営業から給与が技術に回る
位の即物的なアレコレがあれば良いんじゃない？
316.
317. 106 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 01:20 ID：tAQScpo40
318. >>84
いいね
その後、営業方針は改善された？
変わらずなら先はないし転職チャンスだね
319.
320. 107 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 01:21 ID：LIq.KNbd0
321. まず、いがみ合ってる時点でろくな仕事できないし、技術罵って良しとする営業も、工程管理の甘さを営業畑に指摘されて何も言えない技術も三流過ぎるだろ。
322.
323. 108 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 01:22 ID：kx.Xdq7I0
324. 今まで回してたのが悪い
無理納期はそのままスルーや
325.
326. 109 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 01:22 ID：Q2K7ka660
327. >>3
そもそも納期縮めるなら単価上げて来いって話だわ
客の話を右から左のクソなんぞいなくても仕事は回る
328.
329. 110 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 01:23 ID：RfDTnqVu0
330. 技術の立場だが
落ち着いて元の納期までにきっちりやれ。短縮納期は断ったのだからお前のせいじゃない
もし元の納期まで過ぎてしまったら、余計なノイズで集中できなくなったと言え
グダグダ言うなら、仕様書を営業に渡して「営業ならこれがこなせて言う事も聞く人材を確保してこい」でok
331.
332. 111 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 01:24 ID：utmDsywi0
333. >>93
ほんこれ
早さは商品価値だってことを分かってない奴が多い
334.
335. 112 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 01:24 ID：.8ZZRif30
336. 技術は喋れないとできなくね？どんな職場だよ…
337.
338. 113 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 01:24 ID：i6ecZp9v0
339. 技術側が会社泊まり込み、徹夜続きすれば出来る
を営業側は単に「出来る」と解釈するんやろ？
そこの溝ってどう埋めるもんなん？
340.
341. 114 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 01:24 ID：kx.Xdq7I0
342. >>15
これの話だとそれまで通して終わらせちゃってたから終わるって営業が分かってるから断れんわ
最初の1回目に終わらせたならもう終わりや
343.
344. 115 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 01:24 ID：z97tWFE30
345. 営業は営業でとっくにメンタル壊れてるんだよなあ
メンタル壊れてるやつの一番ヤバい所は、周囲の人間のメンタルも壊しにくるところ
早く逃げようね
346.
347. 116 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 01:26 ID：dtiEt.ki0
348. ワイには分かる
このイッチは営業側の人間で自分の方が正しいと思ってるんや
349.
350. 117 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 01:27 ID：WyjUttXM0
351. 極端な話、技術者がいれば製品はできる。営業がいても絵に描いた餅。
352.
353. 118 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 01:28 ID：BcG9weS30
354. 潰れるとこはいつか潰れんねん
判断の早いやつは泥舟から降りてマシな船に泳いでく
355.
356. 119 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 01:29 ID：cNUMW8YO0
357. >>32
そんな言葉が出るって事はかなりギスギスした状況だろうからな
358.
359. 120 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 01:30 ID：5YO64AHj0
360. まぁ営業なんて職は最悪誰でもできるからな。技術は絶対無理やが。
361.
362. 121 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 01:30 ID：OpYfu7SU0
363. >>8
これ滅茶苦茶しんどいけど、おかげで技術力も交渉力も身に付いたからなぁ
分業すると楽ではあるが、俯瞰的に見る力が養われにくくて一担当者レベルからなかなか脱却できなくなってしまうんだよな
364.
365. 122 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 01:31 ID：Pc7HGT8L0
366. >>12
結局これに尽きる
こう言う馬鹿営業は不良混ぜ込むなりして一度痛い目に遭わさんと理解せんからな
どうせ自分は客先には顔出さんねんから後で文句言われてもお前が無茶なスケ組んだからやと言い返せばいい
一応辞表は懐に入れとけ
367.
368. 123 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 01:32 ID：NjWkvbZE0
369. 陽の営業に陰の技術が口喧嘩で勝てるわけないな
ただし両者揃わないと仕事自体なくなるわけだからそこん所は理解させるべき
370.
371. 124 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 01:33 ID：Pc7HGT8L0
372. >>15
結局ロジハラに持ち込むのが正解だよな
だがこのクソイッチはその理屈を羅列出来ない言語不自由者だからこうなってる
373.
374. 125 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 01:33 ID：0McTSuHz0
375. ロジックで論破出来ない癖に技術屋を名乗るな。
理系だと誇るならその頭で口先野郎を黙らせる理論構築くらいしてみせろ。
376.
377. 126 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 01:34 ID：qCQLdSRC0
378. 口で勝とうとするなよ、ひたすら聞き流せ
で、締めに入りそうな頃合いで「んじゃ、火曜日までだからな」に入りそうなタイミング見計らって、
その直前に「とにかく無理なもんは無理！」って最後通牒よ
379.
380. 127 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 01:34 ID：cNUMW8YO0
381. >>93
王様の仕立屋で毎回特急料金発生するのを思い出す
382.
383. 128 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 01:34 ID：CYPkkWxw0
384. ※66
＞そんなに営業嫌いなら営業いらなくても売れる製品つくればいいだけやん
そんなに技術者嫌いなら技術なくても作れる製品お前がつくればいいだけやんww
＞ならわいら営業が仲良くして受注するしかないやん
仲良くして受注するのがお前のやり方ならそれでいいよ。
でも如何に利益率の高い仕事を取れるかってのが営業の腕の見せ所だぜ。
1人月の案件を、1人月以上の予算で取ってくるのが営業の仕事、1人月未満の工数で抑えるのが技術の仕事だ。
客にいい顔ばっか見せて安っすい仕事の取り方するから技術側が尻ぬぐいでいつも泣いてるんだが、そういうことも分かってないんだろ？
「俺らが仕事取ってこなきゃ技術者は仕事なくなるんだぞ」とか勘違いしているアホな奴もいるようだが、
営業自体は生産性がないんだから、技術者がモノ作らなきゃ金は貰えないということを理解しろ。
営業と技術、どっちが偉いとかは無くて両方がいないと仕事は成立しないんだよ。
俺から言わせればお前こそ営業信仰やめろやと言いたいわマジで。
俺がイッチの立場なら営業に言ってやりたい。
「納期を早めるんなら客から追加料金取ってこい、それが営業の仕事だろ！」
385.
386. 129 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 01:35 ID：Ptmklthc0
387. どういうポストかにもよるだろうけど試しにやらないでおけばいい
自分もダメージ食らうが営業はそれ以上に大ダメージ受けるし見せしめになる
それを見たら他の営業も無茶苦茶に数だけ持ってくるなんてことはしなくなると思う
388.
389. 130 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 01:35 ID：.eEUlTo30
390. どうせ納期遅れて客から詰められるのは営業なんだから技術は黙って手だけ動かしとけばええやん
営業がバチくそにキレてても知ったこっちゃないわ
391.
392. 131 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 01:36 ID：fP2tvo390
393. >>125
物事がロジックに沿って動くと思い込んでるところが技術職の弱いところ
394.
395. 132 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 01:37 ID：QYOW5UkR0
396. ※125
弁が立つなら営業の方が向いてるわ
397.
398. 133 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 01:37 ID：qJr4uVY60
399. 真に受けないでやっぱりできませんでした?ごめんなさい?ってやってしまえば？
400.
401. 134 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 01:40 ID：TGICZS0.0
402. 問答無用で断れ
口じゃ勝てなくてもボイコットすれば終わる
403.
404. 135 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 01:40 ID：0McTSuHz0
405. >>131
動かなくても知らねーよ。
工程管理無視して現場も客先との関係もグチャグチャにすんのは営業だ。
営業さんの強いところ見せてみろや。
406.
407. 136 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 01:41 ID：9fXLHrUD0
408. 間に合いませんって上に報告すれば営業が絞られるだけじゃん
営業ってぶっちゃけいらないんだよ
409.
410. 137 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 01:41 ID：Vd.vHcPM0
411. >>66
死ね
412.
413. 138 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 01:41 ID：ewlpYryt0
414. >>121
業種によるけど個人の仕事の属人化が進むから会社的に良くなかったりするけどね
415.
416. 139 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 01:41 ID：La6XFeFg0
417. >>109
不測の事態に対応するバッファ込みでの見積りを短縮するなら、その分のリスク代貰わないと赤字化の可能性が高い
イッチは赤字化したときにきっちり営業に責任被せる風潮作った方がいい
418.
419. 140 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 01:42 ID：9fXLHrUD0
420. >>32
幼稚なんて言葉出すアホがいる会社なんだから効くだろ
421.
422. 141 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 01:43 ID：9fXLHrUD0
423. >>114
今回は無理
お前にはわからん
これでおk
424.
425. 142 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 01:43 ID：VIoLX2fl0
426. 議論するから面倒な事になるんだ。
ただ「無理」とだけ言って終わり。上司にチクられたら来週末とすでに言ってあると言って終わり。
いかに「内部的に」スケジュールを切り詰めるかというのが外注ITビジネスの基本なのに営業が自ら切り詰めて帰ってきてんじゃ話にならん。
そりゃ営業が自分の成績のためだけに原価割れで商品売ってくれば売れるだろうけど会社は潰れる。
427.
428. 143 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 01:45 ID：ewlpYryt0
429. >>44
そのレベルの頑張りは当然なんじゃね？
430.
431. 144 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 01:45 ID：U2ZvEzE40
432. 口先で仕事してる連中に口論では勝てんだろうさ。
ここで偉そうにしてる奴だって、こうしてモニタの前の他人事で時間無制限だからいくらでも反論出来るけど、その場で口論になって即座に言い返せる奴なんてそうは居ない。俺にも無理だ。
俺も技術者だけど、技術者は気にせず自分のペースでやれば良い。
無理したり焦っても失敗するだけ。急がば回れってのは本当だよ。
それで間に合わなくても、謝るのも営業の仕事だ。謝りに行かせれば良い。
433.
434. 145 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 01:47 ID：6yQi7ZS50
435. やめてもっと条件いいとこ行くけど
もっと良いところ行くスキルないなら、やっぱりやめてスキル磨けることやる
その後条件いいとこ行く、もしくはフリーになる
自分で人生を好転させるのに必要なのは勇気と努力だけだ
運は自分じゃどうにもならんから考えてもしゃーない
436.
437. 146 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 01:47 ID：ewlpYryt0
438. >>81
出来るのにやらないのが本人側の話からでも透けてんだもんな、やりたく無いなら理由も話さなきゃ。
439.
440. 147 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 01:49 ID：1krxkbyU0
441. 利益の出ない案件とって来てたら営業がｋｓ。
労働時間等と合わせてそういった点などで返せないならイッチがあほすぎる。
できる営業はそもそもそういった時間管理すらしっかりできてる。
442.
443. 148 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 01:49 ID：ewlpYryt0
444. >>67
それが出来るならそうするのが当たり前じゃん。
445.
446. 149 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 01:51 ID：uTlxe2gx0
447. >>144
まあその通りだな。ああいう手合いは口論にもつれたら絶対負ける。だから理屈は一切言わずに
「無理！」「出来んものは出来ん！！」と押し通すだけ。
448.
449. 150 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 01:51 ID：tpZT1E5j0
450. というか営業が下の技術者個人に仕事振れるの？
451.
452. 151 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 01:51 ID：La6XFeFg0
453. >>113
残業代をきっちり請求し、驚く位の赤字案件にしてやる
454.
455. 152 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 01:52 ID：PCbq2MIY0
456. 普段から営業とコミュニケーション取ってないからや
奴らも顧客に頭下げたりと大変な思いしてるから、どっちが楽とかでなく歩み寄りが大事
ぶっちゃけ、営業と飲みに行くと楽しいぞ。
457.
458. 153 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 01:55 ID：cfFtlGbL0
459. 三流の技術者がいる会社にしか入らないそいつもど三流なんだろうな
460.
461. 154 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 01:55 ID：2UcBTT2K0
462. こういう営業が居る会社には仕事依頼したくないわ
463.
464. 155 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 02:02 ID：Gv52Wst80
465. キーエンスの製造が神って話をこれ見て感じるンゴね
466.
467. 156 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 02:03 ID：XmoLXl1Q0
468. 大きな不満しかないならさっさと辞めればいいんだよ
アホなのか？
転職がうまくいくかわからない？
自分の精神が壊れる方がよほど致命傷だし、そうなったら転職以前の問題
469.
470. 157 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 02:05 ID：6kVukD.B0
471. 片一方の意見ではあるが、読む限り営業が100悪い。けどそこでなんで言い負かされてんねんww
472.
473. 158 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 02:05 ID：Em61urRB0
474. >>58
いいやん
開発の知識あるなら営業も作業に加えよう
475.
476. 159 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 02:05 ID：wEiFf9lF0
477. まともな納期すらとれないなんて無能過ぎて話にならんわ
478.
479. 160 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 02:06 ID：Em61urRB0
480. >>87
期間が1ヶ月じゃ足りなかっただけでは？
481.
482. 161 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 02:07 ID：6kVukD.B0
483. 自社のリソース配分を把握できてない無能営業が多すぎる
こんなん文系とか理系とか関係なく社会人としての力量
けどそれをきっちり分かって組み立てる営業は強いし、逆にそれできる奴はどの場所行っても一定の仕事できる
484.
485. 162 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 02:09 ID：57y91l6N0
486. >>8
専門職だと、うっかり病に倒れたり、いきなり辞められると引き継ぎもまともに出来なくて顧客が困る糞企業なんやでそれ
487.
488. 163 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 02:09 ID：u7NaItuA0
489. 障害起こした時に客先に謝りに行ったり
構成ミスった時に調整つけてくれるのも営業やから
感謝しかないわ?
490.
491. 164 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 02:09 ID：a4gHs7AW0
492. 言い返せないのは図星やからやろ
普通に無理なもんは無理って言えば良いしなんか文句言われても理詰めで返せば良い
技術にコミュ力がないんじゃなくてコイツにコミュ力がないだけ
493.
494. 165 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 02:10 ID：MKvaiQVE0
495. というか自分の土俵の話で言い返せない時点で技術として失格じゃね。
496.
497. 166 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 02:14 ID：uXuo9ETa0
498. できるだけ頑張るけど無茶な要求勝手に飲んだお前が悪いんだから、納期に間に合わなかった場合腹掻っ捌いて死ねよ
くらい言えんとなぁ
499.
500. 167 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 02:15 ID：..6oPC3v0
501. なんだかんだやってやるから営業がつけあがるんじゃん
「間に合いませんでした?」ってやんなきゃいいじゃん
客に頭下げるのは営業やぞｗ
502.
503. 168 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 02:22 ID：AFq1cSls0
504. >>66
天才ワイ「ならば、技術が営業も担当すればいいのでは？
505.
506. 169 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 02:22 ID：m.0BTEvF0
507. 論破されて無言になるみたいなのが入ってたら全部なろう脳の作文
508.
509. 170 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 02:22 ID：xanP2dRJ0
510. 間に合わせるには何人×時間の残業代かかりますよと
あるいは、人を新規でいれなければいけませんよと
その予算はどこから？っていうのが調整の出発点では・・・
511.
512. 171 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 02:22 ID：4syCjNLJ0
513. 期日までにやらなきゃいいんだよ。
出来ないって言ったよねで理解しないならそんな会社辞めろ。
514.
515. 172 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 02:24 ID：BeWcS3YN0
516. 確かに技術がない間は営業の文句よく言ってたよな そのうち多少の無理難題でもそれなりに余裕持って対応出来るようになる この営業が言ってるようにまだまだ技術がないだけなんだわ
517.
518. 173 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 02:26 ID：RUS48tPK0
519. 技術屋をおだてて気持ちよく仕事させることが出来ない時点で、営業陣のコミュ力も等しくゴミだろｗ
実働部隊を蔑ろにした結果どうなるか、みずほ銀行見りゃ分かるだろうに
520.
521. 174 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 02:27 ID：.nihtJtH0
522. >>15
まあ実際のところはいけるからな。
営業もバカじゃないから技術側に仲良い奴がいて、どこまでいけるのかは既にそいつからある程度は把握してて、いけないレベルには突っ込んでこないんだろう。
情報知ってるからこそある程度押してくるんだろうしな
523.
524. 175 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 02:27 ID：MIKN.Hge0
525. 典型的なダメ営業やん
526.
527. 176 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 02:30 ID：dOEgs3550
528. 技術ワイ『仕事の邪魔しないでくれる？上司に許可とってくれる？お前何も知らないんだな、辞めたら？』のコンボで営業からは嫌われておるで！
ほっとけや！
529.
530. 177 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 02:31 ID：Wrdn4Qs40
531. うちは逆に技術屋がクソ強いから、無茶な案件持ってくると営業にブチギレてるわ
中には営業が頼りにならんからって、取引先に電話で直接交渉するヤバイ奴もいる
結局営業がいくら案件を取って来ようが、品物を納めなきゃ金にはならんからな
532.
533. 178 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 02:34 ID：bi8Yh4qL0
534. >>176
という妄想をして強がっているが実際は営業に言われがまま毎日サビ残して風呂にも入れず禿げる>>176くんであった
535.
536. 179 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 02:35 ID：dOEgs3550
537. >>178
草
お前恥ずかしいやつやなw
538.
539. 180 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 02:37 ID：bi8Yh4qL0
540. まぁちゃんと優秀な技術屋ならこんな扱いされないけどな。結局その程度のドカタレベルの技術力しか無い無能なんだろ
541.
542. 181 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 02:37 ID：bi8Yh4qL0
543. >>179
図星を突いてすまんかった！ｗ
544.
545. 182 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 02:41 ID：AWTG5FXf0
546. >>43
博士持ちに営業させるキーエンスの凄さよ。今までの担当が当たりなだけかもしらんけど、あいつ等質問ほぼその場で答えてまず持ち帰らないからな。
547.
548. 183 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 02:42 ID：dOEgs3550
549. >>181
面白いから許すわ！
営業もお前みたいならええのにな。クソの扱いほど楽なもんはないわw
550.
551. 184 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 02:42 ID：dCBcsacC0
552. プロジェクトバッファは何日残っとるんやろ
ある程度残っとるならクリティカルパス数日削られてもなんとかなりそうな気はするけど
553.
554. 185 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 02:43 ID：bi8Yh4qL0
555. ある程度技術職やっていれば結局営業の大事さがわかる。営業は何も分かってないとか駄々こねてる奴は技術屋としてもまだ半人前だよ
556.
557. 186 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 02:47 ID：dT1cD9th0
558. 何を言われても「無理」とだけ言えばええやん
559.
560. 187 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 02:48 ID：bi8Yh4qL0
561. 甘えんな、やれ
562.
563. 188 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 02:52 ID：hOzqITSl0
564. 周りに人いなくて書面やメール等の残る物で言ってなけりゃ無視しとけばええ。
565.
566. 189 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 02:52 ID：ewUtiH7Y0
567. 定時出社の定時退社してやればええやん
568.
569. 190 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 02:58 ID：b02aq.vR0
570. 論点ずらされて丸め込まれてるｗｗｗ
こんなのも論破できないバカは黙って手動かせよゴミ
571.
572. 191 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 03:03 ID：HrG.gXZS0
573. >>69
転職決めてから会社の信用と利益も損なって、下げて営業のプライド傷つけるのがベスト
574.
575. 192 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 03:06 ID：tVMu99.10
576. 正直ゴミ営業の無茶振りより自部門ゴミ外様役職者の無茶振りの方がヤヴェ
生え抜き役職者なら理解あるけど腰掛け外様は…
577.
578. 193 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 03:14 ID：.oXweffY0
579. >>88
技術者減ってるのはものづくりの拠点が人件費と土地代の安い海外に移ってしまって日本の技術者の需要が減ってしまってな。つか日本経済の現状の基本や。把握してない営業っておるんか？
580.
581. 194 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 03:20 ID：.oXweffY0
582. >>34
受注取るだけ営業にありがちだが製品知識なく技術の業務内容解ってないから言っても理解出来んのだわ。
583.
584. 195 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 03:24 ID：P7u4TGzZ0
585. 会社にいるんだからしょうがないだろ。てめえで営業するか、営業するやつを雇え。
力なき正義は無力。これに尽きる
586.
587. 196 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 03:26 ID：N.89lTgK0
588. 営業なら向こうの言うことホイホイ聞くだけが仕事じゃないだろう
技術に尻拭いさせるだけの無能じゃん
589.
590. 197 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 03:32 ID：25SiR2eS0
591. いや、物理的（と法的）に出来るコトと出来ないコトがある
出来ないことを出来ないって言うのはイッチの役目
出来ない事を請け負って客に謝罪するのは営業の役目
そこに何の違いもありゃしない
592.
593. 198 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 03:42 ID：zdJyt2W.0
594. ま、客からのフィードバックで製品向上会議もせずに受注しようとする営業も大概の無能だけどな。結局誰一人得をしない状況やんコレ。
595.
596. 199 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 03:46 ID：Y75C3H3y0
597. >お客さんがどうしてもやれって言うから
これって理由になってないぞ。背景を聞きださないと。社内工数のロット入れ替えとか、顧客の別案件を後回しにするとか、顧客の上役を通して断るとか、工場で判断できないじゃん。
営業さんもそれを頭でイメージしながら顧客と交渉するでしょ。
顧客に発注情報を早く出させるために、納期短縮なら割増しもやってるでしょ。
598.
599. 200 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 03:47 ID：ohjCQiW70
600. 哀しいお人形遊びだな
601.
602. 201 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 03:48 ID：.4gImywf0
603. そこまで営業に言われたら納期は間に合わせんけどな
毎回やっちゃうから軽くみられるんやで
604.
605. 202 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 03:49 ID：gSVPcDNY0
606. 文系が国を腐らせる縮図やな
607.
608. 203 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 03:55 ID：CnVOA1lO0
609. 営業マンからボイコットしてどうぞ
しゃあしゃあ
610.
611. 204 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 04:10 ID：tEgYz7.b0
612. 営業に分かる形で無理な理由を話せ、それが仕事だ
613.
614. 205 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 04:12 ID：swClVBH80
615. 朝日が潰れない理由かな
616.
617. 206 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 04:13 ID：W4HvCjNT0
618. クソ営業は死滅して欲しい
営業に言い負かされる技術者も同様に
619.
620. 207 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 04:14 ID：TCKqhNLo0
621. 物理的に可能か不可能かきちんと説明しろよ
無理なら断われ、できるならどれだけ無理しないとできないか説明して貸しにしろ
622.
623. 208 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 04:26 ID：RIQGf.vp0
624. だから下しか分からないような不正が増えてくるんやで
だって無理なんだもん
625.
626. 209 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 04:36 ID：xymtaoXK0
627. さすがにこのレベルの営業なら代わりの人材いくらでもいるだろ状態
628.
629. 210 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 04:37 ID：NJNkcIYv0
630. >>4
納期の調整もできない営業って三流では？
631.
632. 211 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 04:41 ID：j6ITRRQm0
633. 知らね。
営業は謝るのが仕事だろ?
間に合わねーよ、おつかれさん
って放置しないから調子付くんだろ
634.
635. 212 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 04:45 ID：NgB0mvFs0
636. >>41
というかイッチは営業で技術に言い負かされて、「こう反論すればよかった」という妄想を書いてそう
表現が細かすぎんねん
637.
638. 213 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 04:45 ID：WDmbU8yV0
639. 無理、仮に急いでも?日に納品ならまだ見込みある、くらい言えや。それでも火曜納品ゴリ押しされるなら上司巻き込め。
640.
641. 214 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 04:50 ID：n9OvaU010
642. 他の仕事うっちゃってこれをしろということなんだから技術部門の上司達に営業から根回ししてもらわんとな
643.
644. 215 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 04:52 ID：aT8kAdtM0
645. 営業が誰でもできるってのは間違いだけどこれみたいなゴミ営業は誰でもできるぞ
646.
647. 216 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 05:02 ID：N..gVsEF0
648. 技術「ここに２?ペットのお茶がある、オマエ今すぐに全部飲め」
営業「いやちょっと無理」
技術「やれば出来るんだろ？飲め」
営業ゴクゴク「なんとか飲み切った」
技術もう１本取り出し「じゃコレも飲め」
営業「もう無理、絶対ムリ」
技術「あ？無理でも何とかなるんだろ？飲めよ？おら？」
技術「オマエのやってる事はこういう事なんだよ？分かったかボケ」
649.
650. 217 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 05:32 ID：tIWM3y3g0
651. 今時そんな会社ねえだろ。
あるならどこの会社か書いてみ？
652.
653. 218 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 05:32 ID：Z.4FTUt90
654. まんま『キムタクが如く2』
のサブクエでワロタw
655.
656. 219 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 05:46 ID：IOK..GZH0
657. 営業に
「間に合わなかったから謝りに行け、それがお前の仕事だ」でいいんじゃね？
658.
659. 220 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 05:58 ID：IBJLCwax0
660. さー、さっさと転職だー！
お前がゴミ技術者じゃなければ良い条件で雇ってくれるとこあるだろ、転職先の相談やらはエージェントに投げとけ！
って感じでぐるぐるしてるのがIT系です。
661.
662. 221 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 06:17 ID：A5yt80jg0
663. >>92
QCDのDを優先して他が下がった結果、客からクレーム入っても当たり前だ知らねえよ馬鹿で良いだろうに
664.
665. 222 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 06:18 ID：JMwp4wi10
666. >>155
あそこが早いのはストア方式取ってるからだぞ
それだけニーズのある製品を生んだ技術者と
走り回って顧客対応してる営業のどちらもいるから成り立つ話
667.
668. 223 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 06:23 ID：oKzkZMRJ0
669. >>30
これよね。すんげー、利益率悪い仕事にすれば良い。納期圧縮したぶんの費用回収は営業の仕事やし
670.
671. 224 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 06:25 ID：1DqRV4lP0
672. >>185
逆だよ
営業って技術の内容を客先に説明すんだから全部わかってないと本来出来ない高度な仕事なんだよ
技術にわかってない言われてる時点で営業としては技術からやり直しレベルの半人前って事
673.
674. 225 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 06:28 ID：zbWmsA3U0
675. >>9
その営業がしょぼいだけ
外でも同じようなマッチョが居たらビビって言うことも言えない営業してるで
社内の人は外観が恐くても味方や
676.
677. 226 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 06:31 ID：f78GmoG.0
678. 前の職場は同業他社との競争に勝つためにメチャクチャ単価下げて仕事の数だけ取ってくる営業だったな
各技術部門はコスト削減やらサビ残して黒字に持っていっても営業がそれを消し去る赤字だすから一向に給料やボーナス増えなかった
自分がいた10年間で一度もボーナス上がった試しないわ
会社側は単価下げずに仕事取ってこいと言っていたが、営業は仕事取ってくるだけ有り難いと思えのスタンスで改善される気配なかったな
679.
680. 227 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 06:35 ID：olbZmVIr0
681. 営業担当は技術担当の仕事場で研修しろ。
現場でフル稼働がどんな状況か把握しないと際限なく無茶な仕事振りまくるぞ。
682.
683. 228 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 06:41 ID：bCXlqv1r0
684. >>10
うむ
三流製品でもゴミでも高く売りつけるのが営業の仕事だからな
685.
686. 229 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 06:44 ID：epkNF56v0
687. >>6
それな
俺なら「やるだけやってみまーすｗ」言っといて
月曜の夜に「やっぱ無理っすわｗ」メール入れて帰る
688.
689. 230 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 06:45 ID：.VxOCilE0
690. 技術力ないから無理でええやんけ、納期遅らせたらやったるでええやろ。
マジでこの営業が言う通りの職務怠慢野郎なだけやんけｗ
691.
692. 231 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 06:47 ID：SX8BxB9e0
693. 営業にやらせればええやん
1回ブチ切れてやらせたが、結局なんも出来んかった
694.
695. 232 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 06:49 ID：Y1gmHr2e0
696. >>221
これ。
697.
698. 233 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 06:55 ID：pwv1wnmz0
699. 営業はタイムマシンもどこでもドアもあるからな
ぜんぜん違う方角の出張を同時に入れる事も不思議ではない
700.
701. 234 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 06:55 ID：APuvZ22Y0
702. 可能な限り善処します＾＾
703.
704. 235 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 06:56 ID：PTo7Ce6m0
705. 技術職の信頼を得てない営業の時点でゴミ
win-winの関係を構築してこその営業だぞ
そうすればここぞって時に技術職に融通きかせて貰えるからな
706.
707. 236 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 06:59 ID：12XrNKrl0
708. 仕事取りまくって現場地獄にする営業ほど評価され
地獄の中で戦い続けられるソルジャーが評価される
709.
710. 237 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 07:00 ID：vBctWuGN0
711. 納期なんてどうにでもなるでしょ、間に合わなかったら、営業に納期を再度調整してもらえばええやん
712.
713. 238 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 07:03 ID：5g6AhOgp0
714. >>229
無理なもんは無理とハッキリ言っておかないと責任被ることになるぞ。
715.
716. 239 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 07:10 ID：5g6AhOgp0
717. >>174
まぁ、実際なんに確認もせずに納期短縮しましたとか約束してくる営業なら大問題だよな。
718.
719. 240 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 07:11 ID：Dvq9jdX.0
720. なるべく努力はする。もしも間に合わないなら営業部の人達全員で就業後に応援しろと言うよな
721.
722. 241 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 07:14 ID：ZM2MUFvr0
723. 負のスパイラル。日本全体がこんな感じよ。
724.
725. 242 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 07:19 ID：bi8Yh4qL0
726. >>168
やれよ。できねえくせに
727.
728. 243 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 07:19 ID：IalCwhhV0
729. で、会社の利益になってんの？なってないの？
残業増えて会社の不利益になるなら上に訴えれば勝てるんちゃう？
しっかり根拠やデータ出して戦おうや
必ずしもその場で論破する必要はない
730.
731. 244 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 07:19 ID：Xadbuavh0
732. サービスエンジニアとして技術の方にも片足突っ込ませれば良い
そうすれば可不可の判断が妥当になるやろ
733.
734. 245 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 07:25 ID：bi8Yh4qL0
735. >>224
技術屋がフリーランスになって営業も兼業したらわかるぞ、もっと無茶苦茶な要求してくる客をいちいち「わかってないですねぇ〜」なんて突っぱねてたら仕事にならねえよ
736.
737. 246 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 07:26 ID：BBpEZgUA0
738. 放棄して営業叩いてやりゃええやんか
739.
740. 247 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 07:26 ID：RCs.vgqL0
741. ほーん 赤字無能営業マンが何いばり腐ってんねん
742.
743. 248 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 07:30 ID：JdKiEEHh0
744. 社内であろうと口約束だけで動くな
ボイレコ必須、メールや書面で指示書を提出させる
その上で無理なら後日言い返せば良い、その場で良い介さなくも大丈夫。
745.
746. 249 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 07:31 ID：bi8Yh4qL0
747. そんなに不満があるなら自分で営業して仕事取ってくるフリーランスになれば良いじゃん。他責で仕事してるくせに文句言うなよ。他人に依存している限り甘え
748.
749. 250 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 07:31 ID：ICosbr380
750. >>245
フリーランスなら尚更俺の言ってる事理解できてないとおかしいんだけどな
36やら工数やらある昨今の技術の限界を突破する事がやんわりと客先の要求を曲げる事よりどれだけ難しいかわかるはずなんだわ
751.
752. 251 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 07:32 ID：bi8Yh4qL0
753. >>216
満足したか？じゃあ今日も営業にコキ使われに行ってらっしゃい！
754.
755. 252 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 07:32 ID：ASmHfjJe0
756. 俺が必殺技を教えよう「部分納品」
757.
758. 253 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 07:33 ID：MnbP0YMu0
759. これで遅れても頭下げるのは営業なんで
760.
761. 254 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 07:36 ID：NydisB0e0
762. うちよりマシやぞ
前いた係長はアホ営業から元々無理な納期だったのを更に納期前倒しにしたから〜って言われ瞬間顔真っ赤にしてアホ営業の事半殺しにして捕まったからなぁ
763.
764. 255 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 07:39 ID：UkRIbsSd0
765. できないことはやらなきゃええんやで
責任は無茶なスケジュール作った営業なんだから
そういうアホの言いなりになると次もまた同じかそれ以上に厳しい条件になる
766.
767. 256 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 07:40 ID：bi8Yh4qL0
768. お前らは死ぬまで会社に居座ってシコシコ物作りする気か？技術屋であればいずれ独立して自分の会社立ち上げたいとか思わんのか？独立したら今度は客とやり合わないといけない。社内の営業なんて神様に思えるぞ。その時を見越して無理難題はこなしておけ。ま、一生今の会社に居るつもりなら関係無いけど。居れるなら良いけどな
769.
770. 257 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 07:41 ID：UPsXXqHc0
771. >>14
マジで幼稚でプライド高いのは多いから仕方ないよね
772.
773. 258 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 07:44 ID：CxGcsuPp0
774. 納期って営業だけで決裁できんよね
商品やプロジェクトで納期は決まってるから、もし決裁降りてるなら管理職と責任者が認可してるんだよ。
技術者の立場なら黙って納期に間に合わすだけ。
文句の言い先は上司。営業なんてお門違い。
納期間に合わせて品質もろもろって話は品質管理と話すことし、予算がもろもろは財務管理と話す、これも営業に言う話ではない。
もし組織化できていないなら上司とか上層部に言う話だな
775.
776. 259 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 07:48 ID：vaKIHOjh0
777. 今回は物理的に不可能です。で、おしまいやろ。
778.
779. 260 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 07:50 ID：bi8Yh4qL0
780. 言い訳するな。嫌なら辞めろ
辞めて気が晴れてしかもその営業が困るなら一石二鳥じゃないか。
それでも辞めない理由は何だ？再就職する自信が無いか？給料が欲しいから？
ならやれよ。簡単なことだろ。
やるか、辞めるか。それだけ
781.
782. 261 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 07:50 ID：qicNbjHk0
783. 全然関係ないけど、上司が毎日営業や周りにしねしね言ってたけど、自分が急逝してしまった。
言霊は怖いから気を付けろよ。
784.
785. 262 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 07:50 ID：7EYr5vVa0
786. 喧嘩を吹っ掛けてくる営業は気兼ねなく突っぱねるからいいんだけど
普段からいろいろ気を遣ってくれる営業の人に申し訳無さそうに頼まれると頑張って引き受けてしまう。
俺がもし営業をすることになったら新卒で入ってきた技術者を可愛がって手懐けるところから始めるかもしれん。
787.
788. 263 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 07:56 ID：PmMvZ9SU0
789. 最初に、解った、ほな言ったるわ！無理、断れ！って言ってやればええのに
790.
791. 264 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 07:56 ID：ICosbr380
792. >>256
お前が馬鹿なのかそれとも零細勤めなのかわからんが技術は基本経験積んだら設計や生産管理に回るモンなんだよ。
そもそも客先が出来たら尚良いな所を出来なきゃいけないって営業が勘違いするから設計生産管理技術が地獄見るんだよ。
るつぼでも散々ネタにされてるレベルで客先のが百倍優しいわ
793.
794. 265 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 07:58 ID：ZM2MUFvr0
795. アホの文系が 下町ロケット見て 開発＝無茶な残業 くらいにしかみてないから。
796.
797. 266 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 08:03 ID：wu1C87.R0
798. 別に納期減らすのは構わんし間に合わせはするけど、当然品質は落ちるぞ。
799.
800. 267 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 08:03 ID：BUsZAhb.0
801. 課長経由で相手の課長にクレーム入れれば？
802.
803. 268 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 08:04 ID：piL0MWqu0
804. そら口撃で勝てへんよ。
でも、内部事情を無視して無理な仕事を取ってくる営業が無能なのは確かやで。
そのせいで安定してたプロセスにまで手を加えて崩壊する事がある。ていうか、した。
そうなったら客も含めて全員が損する。
そういうリスクを技術からも説明できなアカンよ。
805.
806. 269 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 08:09 ID：iRIsxECM0
807. >>258
そら出来んけど営業には客先が要求してるっつう魔法のコトバがあるんだよ。
そのせいで上司が承認出さざるを得なくなったり欠品で品保回ったりするんだわ。
んで納品時に客先からそんな無茶苦茶な事言う訳がないってネタばらしされるっていうオチ。
808.
809. 270 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 08:16 ID：j41to4vX0
810. >>267
課長が制御出来たら最初からそんな無茶苦茶な事言わんやろ
811.
812. 271 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 08:20 ID：5ld6Gbtr0
813. 日本が貧しい原因
814.
815. 272 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 08:23 ID：7jseAyAN0
816. 要求スペックがアホみたいに高い仕様書で案件を取って来た時は
仕様書を読んだ開発が 能面の様な無表情になってたな
流石に 上司直々に営業部に乗り込んで コレは無理だ と抗議してた
817.
818. 273 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 08:24 ID：SfIV2CQU0
819. >>5
納品しなければ営業の負け。
820.
821. 274 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 08:27 ID：qzDJzQaG0
822. そんなギスギスしてるんか
うちと取引してる代理店さんは無茶苦茶な納期言わずに常識的な納期しか言わんわ、平気で遅らせるし
こちらもそう困らんし（余裕見て発注してるから）、そんなもんかと思ってた
823.
824. 275 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 08:29 ID：SfIV2CQU0
825. >>36
詰めなければ出来ない時点でおかしいんだよ。その分利益とってこいって話。
826.
827. 276 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 08:30 ID：C2WRnFhR0
828. >>5
営業なんて口先のプロフェッショナルなんだから口論になった時点で負けよ
相手の土俵に乗らず土下座してくるまでやらないの一点張りが正解
829.
830. 277 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 08:31 ID：SfIV2CQU0
831. >>143
当然じゃないです。いつか破綻する。
832.
833. 278 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 08:35 ID：SfIV2CQU0
834. >>146
出来るにも幅があるから。無茶して全力でやれば出来る基準で考えられると困るし、それを当たり前だと思うな。
835.
836. 279 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 08:36 ID：kbbAR7wF0
837. >>229
これは社会人エアプ
838.
839. 280 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 08:38 ID：gsAUT73b0
840. 馬鹿だなそんなのはい分かりましたで受けときゃいいんだよ、納期遅れたら客に怒られるのは営業なんだからw
841.
842. 281 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 08:39 ID：YG98W7Pe0
843. マーケティング「代理店と打ち合わせしてきたでｗ新宿にこの広告乗っけるから億の予算使うね」
なお広告という謎の組織、営業とITが喧嘩しながら出した利益を秒で使う模様
844.
845. 282 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 08:39 ID：KtdkdFwV0
846. 残業やりたくねぇなぁ?ぐらいで言ってんのなら営業の言ってることが正しいかもな。
847.
848. 283 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 08:42 ID：xI.mRFb60
849. 腕より口が立つ奴が上な風潮マジで滅びろ
850.
851. 284 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 08:42 ID：SfIV2CQU0
852. >>72
いや急に客の言うことだけ聞いて納期を短くするのは苦労と違うやろ。
853.
854. 285 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 08:44 ID：SfIV2CQU0
855. >>87
進捗状況確認してるか？早い段階で納期に間に合うか何度も聞いてるか？
856.
857. 286 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 08:45 ID：SfIV2CQU0
858. >>94
これ
859.
860. 287 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 08:47 ID：Invf35ad0
861. エンジニアにそういう事すると即バックレキメられるからな
862.
863. 288 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 08:48 ID：.1IjgeAS0
864. >>4
昔とある企業が従業員の休養を重視し、無理な受注をしず待遇を良くしたら従業員のモチベーションがあがり品質向上に売り上げupの話を聞いたことがある
この1の企業は、自転車操業なんだろうな
865.
866. 289 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 08:55 ID：Fc0nN9fa0
867. いやまあ
こんなに記憶してるわけないんで
ニートの妄想か
よくて誇張被害妄想かと
868.
869. 290 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 08:57 ID：SfIV2CQU0
870. >>245
フリーランスなら無茶な要求の代わりに料金が上乗せできるからな。
871.
872. 291 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 08:58 ID：4ULiXU9t0
873. 俺なら営業にさっさと謝ってこいっつって突っぱねて終わる
ってかそんな営業周りにいないけどな
どんだけ無能やねんその営業
874.
875. 292 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 08:59 ID：44FSw5CJ0
876. ストって必要なんだけどゴミ会社はストだけは辞めろっっていうんだ。
877.
878. 293 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 08:59 ID：SfIV2CQU0
879. >>190
バックレる可能性を発生してるのに言い負かすのを勝ちだと思うのはヤバいで。
880.
881. 294 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 08:59 ID：bi8Yh4qL0
882. >>264
お前が何も知らん世間知らずということはわかった。一生他責で文句言い続けて老いて後悔しろ
883.
884. 295 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 08:59 ID：5cXcG7sg0
885. まともな仕事を受注してくるのが営業の仕事だボケ
誰もやらない仕事を引き受けるのは誰でもできる
886.
887. 296 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 09:00 ID：ZM2MUFvr0
888. そして営業は 定時に帰り サウナで疲れを癒し 居酒屋に寄り すっきり睡眠をとるのであった。
889.
890. 297 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 09:01 ID：SfIV2CQU0
891. >>195
これ無茶な納期だったので出来なかったって出来る技術者の方が最終的に力があるんだよな。完成まで進捗管理を営業は出来ないだろうし。
892.
893. 298 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 09:01 ID：RXY2YzRu0
894. もし本当にこんな言い方されるなら上に言うしかないやろ
口八丁で丸め込めば俺の勝ち！なんて無理難題押し付けられてたら部署の負担もでかくなる
895.
896. 299 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 09:03 ID：SfIV2CQU0
897. >>204
最初出したスケジュールがあるのにそれを短縮するのは普通に無理でしょ？
898.
899. 300 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 09:03 ID：ZjUaSDo30
900. 営業は常に板挟みで一番きついんだから優しくしろ
901.
902. 301 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 09:05 ID：SfIV2CQU0
903. >>207
貸しじゃなく客に料金が上がるとか説明して利益を出すのが営業のやる事でしょ。特急料金発生案件やぞ。
904.
905. 302 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 09:05 ID：epRI64eg0
906. 「仕方ないからやるだけやるけど、間に合わなかったらできるって言ったお前の責任だからな」
で話終わるじゃん？
技術側の見積もりも待たずに見切り発車した営業の独断です、で終わるわ。
なら他の人にやらせればよかったんじゃないですか？
私はこの期限で終わるとは了承していませんってだけの話だわ。
907.
908. 303 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 09:06 ID：gsgflOdo0
909. >>210
それは余りにも失礼や
三流に対して
素人以下が正解
910.
911. 304 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 09:07 ID：SfIV2CQU0
912. >>226
クソ営業やな
913.
914. 305 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 09:08 ID：RBNMDFIX0
915. 「で、いくらか臨時ボーナス出ますよね？」って言っとけ
916.
917. 306 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 09:09 ID：SgVmO5kl0
918. 営業をクソ呼ばわりする技術屋はテメエ等で仕事取ってこい
919.
920. 307 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 09:09 ID：SfIV2CQU0
921. >>249
まんま逆も当てはまるんだけど、バカだから理解できないか？
922.
923. 308 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 09:09 ID：DkTSjwWc0
924. >>238
最初に無理って言っとくよな
その後で最短納期位は出してやるけど
925.
926. 309 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 09:12 ID：G18REQ940
927. 出来ないもんは出来ないでいい
受ける仕事を持ってきた営業が客先に謝るだけだ
928.
929. 310 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 09:13 ID：ehREXJ4V0
930. 営業「こういう依頼来てるから、メール転送するね。見積もりから試験、請求まで全部よろしく。」
技術「はあ？うちの会社営業いねえじゃん。」
931.
932. 311 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 09:13 ID：SfIV2CQU0
933. >>306
技術屋をバカにする営業は何を売るの？
934.
935. 312 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 09:17 ID：TB.ooESU0
936. 営業って人の心持ってたらできない仕事やと思うわ
他人に迷惑をかけるのを屁とも思わない鋼鉄の心がないとな
937.
938. 313 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 09:23 ID：oL200jgh0
939. そんな会社に入るのが悪い。
940.
941. 314 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 09:24 ID：4hqe2CqK0
942. これは殺意わくw
943.
944. 315 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 09:25 ID：WBfDOJiL0
945. まぁいかにも働いたことないような話をよくもまあここまでと感心するけど
そんな急な依頼なら会社に電話入れて上司と技術担当に話するだろ
売上は確かに大事だが日数ない依頼なんか下手に受けたら期日に間に合わない、
品質不良とかかえって顧客の信頼裏切る大惨事になるから・・・
946.
947. 316 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 09:26 ID：PjcgZf1u0
948. 今後、5割増しの納期、工数が提案されるだけだ
949.
950. 317 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 09:30 ID：.9iJdGsg0
951. いやまじ日本の不正の原因だから、強要&無理な納期ってのはやめて欲しい
アナログな作業は、作業者のモラル次第で不正出来るってのをわかって欲しいわ
通勤で乗ってる電車の部品の一部に、超適当な製品が入ってたら嫌だろ？
952.
953. 318 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 09:32 ID：ZM2MUFvr0
954. その高い営業トークを相手側に発揮しろよ。
955.
956. 319 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 09:33 ID：RW16ML4v0
957. >>1
営業を下に見る人多いけど、機転が利いて頭が良くないと出来ない仕事だと思うわ
あとメンタル強くないとダメ
めちゃくちゃ怒鳴られて、物を投げ付けられたとかよく聞いたよ
私そんなんされたら、秒で心折れるわwww
今はそこまでされる事は無いだろうけど
958.
959. 320 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 09:35 ID：JYCmlWsu0
960. >>5
別に口で返さなくてもいい
本来の納期より短くなったなら品質下げるのは当たり前だし、品質下げずに短くするなら人員や残業代など用意させないと駄目
技術者なら仕事で返せばいい。金も出ないのに良い仕事する必要はない
961.
962. 321 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 09:38 ID：a19eIaGx0
963. バカだな、一日だけ頑張って後は体調崩して休めよ
余裕のあるスケジュールってのはそういった分のバッファも乗ってんだよ
964.
965. 322 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 09:39 ID：JYCmlWsu0
966. >>124
ロジックで負けるようなら技術者じゃないか営業してる奴が技術者になれば良い
正直何故無理なのか説明できない時点で論外だよな。
駄目な理由のべて、それでも短くしたいなら人員とか必要なもの用意させて出来る様にするのが本来の対応
967.
968. 323 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 09:40 ID：JYCmlWsu0
969. >>25
丸投げスキルだけ高い営業はマジでゴミ
970.
971. 324 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 09:41 ID：wZdvC1r40
972. 残業やらなんやらやって無理にでも間に合せるからこうなるんだよ
973.
974. 325 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 09:42 ID：JYCmlWsu0
975. >>194
勉強に付き合うのは無理だが説明する事は出来るんだし、それで理解できないのはお前のせいで終わらせればいい
技術者は技術者の枠から出てはいけない
976.
977. 326 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 09:47 ID：CYPkkWxw0
978. 大きな工数を確保するのが営業職、小さい工数で製造するのが技術職の能力だよ
どう考えても追加工数も貰わずに納期短縮を受け入れる営業が無能なんだが
最初の契約（納期）を客都合で変更するんだから工数追加の交渉余地があるのに
要するに値切られたのにそれに気づかずタダで受けるとかアホすぎるww
そもそも追加工数無しで納期短縮を要求されるのって客からなめられてる、つまり信頼関係が築けていない証拠でしょ
でもこういう営業って多いよな
「技術屋の技術が無いのが悪い」とか言い訳してるけど、客に交渉する技術もなくロクに関係も気付けていないお前が悪いんとちゃうんか？と言ってやればいいんだよ
979.
980. 327 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 09:48 ID：NWMc86cS0
981. 実際技術やってて営業も出来たらスムーズに仕事取れるし終わるからな。
無能に営業任せてる会社が悪いが、その会社に属している>>1が悪い。
982.
983. 328 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 09:51 ID：cslc6j2H0
984. 違うんだよ、営業って文系じゃなくて体育会系なの
だから脳筋の猿なんだよ
客から言われたことをただ技術にそのまま伝えるだけのガキの使い
985.
986. 329 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 09:54 ID：KHmbTOE30
987. 仕事を、お金儲け優先にすると、自分の言い分だけ通すようになる
988.
989. 330 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 09:55 ID：zPQjhjiz0
990. >>143
大日本帝国陸軍かな？
991.
992. 331 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 10:00 ID：NWMc86cS0
993. >>326
営業は自分に工数や工程を考える能力がない人が多いが、それを自覚していないので好き放題言う。
技術は自分に営業能力がない事を十分に自覚しているから言葉を濁すが、一方で営業が必要な能力をもっていない事は分かっているので、不満を溜め込む。
っていうケースがめちゃくちゃ多いな。
994.
995. 332 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 10:02 ID：k.QFoYn90
996. 金にならんのに納期早めるとか無能だろ
997.
998. 333 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 10:02 ID：XXKuXcPj0
999. >>5
そもそもこれ、現場レベルの話じゃないだろ
コイツは責任者なのか？
違うなら上長にあげてムリとか相談する話
あとは上長責任
1000.
1001. 334 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 10:02 ID：NWMc86cS0
1002. >>319
頭が良い、というか「スムーズに嘘がつけないといけない」ので、嘘をつくスキルと習慣が必要になっている。別に嘘をつかずに誠実に、その分野の知識や円滑な内外へのコミュ力があれば問題ないんだが、その知識やコミュ力を双方に向ける努力より嘘を付くほうがめちゃくちゃ楽だから、新人教育では嘘をつくよう強制される。
だから開発や製作分野では、無知な営業が量産される。
1003.
1004. 335 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 10:03 ID：zfzI9gKq0
1005. 技術側が力を持ち過ぎた弊社もすげー問題塗れ
営業がどんどん死んで行く…社長が技術上がりで技術よりだからしゃーない
1006.
1007. 336 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 10:03 ID：QrDiFzpj0
1008. 技術がディイベート必修したら営業全員クビにするぞ？
1009.
1010. 337 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 10:06 ID：QrDiFzpj0
1011. 製造において営業は客と技術職の仲介業なんだから客の要望だけしか調整出来ないのは無能の証拠や
有能な営業は技術の要望を客に交渉する
1012.
1013. 338 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 10:07 ID：zfzI9gKq0
1014. >>239
顔面ボコボコに腫れ上がった状態で客先に土下座させるわンな糞営業
1015.
1016. 339 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 10:07 ID：NWMc86cS0
1017. >>256
社外との折衝とか楽なもんだぞ。
何も知らん奴から伝言ゲームで無理難題押し付けられるより、客と話をした方が100倍スムーズだし良い結果になる。
問題は大きな会社に属してないと請けられない案件がめちゃくちゃ多い事だ。だから結局フリーランスになったりして、営業はやっぱりその会社に居る、って事が多い
1018.
1019. 340 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 10:19 ID：zfzI9gKq0
1020. >>242
安心しろ営業なんざそれこそバカでもチョンでも出来る
1021.
1022. 341 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 10:19 ID：y90.lj.S0
1023. 客は韓国企業か？あいつら納期3割短縮は当たり前5割短縮でよくできましただから。
上策 納期まで有休を取る
下策 納期まで仕上げる
1024.
1025. 342 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 10:23 ID：UqxJDQfi0
1026. コミュニケーションが大事なのはわかってるはずなのに技術に確認も取らないのは糞だろ
納期間に合わず信用失墜するの営業した自分なのに
1027.
1028. 343 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 10:24 ID：zfzI9gKq0
1029. >>115
松永ダンジョーばりのボンバーマン営業たまーにいるよね
1030.
1031. 344 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 10:25 ID：zfzI9gKq0
1032. >>163
ンなモンやって当然の最低ライン
下の下の仕事だよその程度こなせないなら営業なんざ辞めて乞食でもやってろ
1033.
1034. 345 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 10:26 ID：focnVf1Z0
1035. 残業時間管理が出来なくなりますって社内会議でやり玉に挙げれば良いじゃん。
口下手だったら事前に通常納期、技術と取引先が折衝した納期、営業が勝手に決めた納期の差を出して残業時間の差を示した資料を仕込んどけば良いだろ。
どうせ馬鹿営業の事だから原価が爆上がりするのなんて頭にないだろうから、そこを突けば役員に響くだろ。
それで役員に響かなかったら会社自体が異常だから辞めるしかない。
1036.
1037. 346 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 10:28 ID：jptStUka0
1038. がっつり残業と徹夜して商品仕上げて会社に残業請求してやれ
「営業に無理やり納期縮められたから文句は営業まで」って添えてやれ
1039.
1040. 347 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 10:34 ID：Bd4RO.kR0
1041. 文系営業と体育会系営業は大半がクズ
そのクズさがあるから、人から利益を毟り取るようなこともできるし、面倒事を人に押し付けることもできる
ただ単純に利益を求める会社としてはある意味必要悪
1042.
1043. 348 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 10:35 ID：3v.zcj1e0
1044. 技術のスケジュール無視して受注しまくるとか、それこそ二流三流の営業やんけ
そんな要求無視しろお互い様や
1045.
1046. 349 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 10:46 ID：lBVe6up50
1047. うちでは技術の方が立場が上だから、ふーんじゃあ来週末に出すから謝っておいてねで終わる話だな。
お客さんも無理言ってるのわかってるから納得せざるを得ないし。
1048.
1049. 350 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 10:54 ID：hTE2qJ.G0
1050. やってもええけど残業になるから案件赤字やでって言えないのは草
1051.
1052. 351 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 10:57 ID：8Ky.gURj0
1053. いい方法はできるだけ数字にして伝えること
何時間、何日であればこれだけできるからここまで納期が必要
って具体的にしないと営業が悪いかどうかを問うことは難しい
1054.
1055. 352 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 11:00 ID：jDN3vOln0
1056. >>221
バカな技術だな
営業は割り増し料金をちゃんと取ってたら、完全に役立たずじゃん
1057.
1058. 353 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 11:04 ID：jDN3vOln0
1059. >>122
不良品だしたら、報告書を細かく書かせるけどな。
1060.
1061. 354 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 11:06 ID：jDN3vOln0
1062. >>322
営業も口先だけで売ってるわけじゃないよ。
理詰めで単価だすし、頭良いなら営業やった方が良いよ。特に日本だとね
1063.
1064. 355 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 11:08 ID：9KrIMhf20
1065. >>350
この手の所はサビ残やろ
1066.
1067. 356 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 11:16 ID：.L..4tIu0
1068. 無能ほど無理な期間と儲けの少ない仕事を数取ってくる
そして営業からしたら技術屋が死のうが関係ないし数取れば取るほど
懐が潤うから雑魚なんかどうでも良い
1069.
1070. 357 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 11:17 ID：iwRIG4yZ0
1071. 善意でやったことが仇となって帰ってくる奴やね。
今後は一切納期早めないことやね。
納期早めても請求金額変わらないんだから何の利益にもならん。
1072.
1073. 358 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 11:19 ID：jDN3vOln0
1074. >>20
このイッチは技術力は知らないけど、色々と仕事できないなとは思う
1075.
1076. 359 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 11:21 ID：UbUkCAQ80
1077. ホントにデキる営業はこっちの都合も頭に入ってる
おかげでこっちはサボる暇がない・・・
1078.
1079. 360 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 11:22 ID：Qtjr6jxm0
1080. 一言で言えば技術側の頭が悪いで終わる案件やでこれ。
なぜできないのか社内の営業に伝える事も出来ていないし。
最悪顧客側に迷惑のかかる案件だから技術側のトップが顧客に謝罪して納期伸ばさなあかん。
ただ営業や顧客を納得させるできない理由が説明できないなら「やれ。できるんやろ。」
って話で終わる。
技術者の話が苦手ってのは2種類で、
「専門用語を話しても伝わらないし、ただ話が長くなるだけで相手との知能レベルが合わないからアホと話すのが億劫だ。」ってのと
「なんか言われるのがヤダヤダ、僕はモノが作れるから偉いんだもん、なんでできるのかわかってないけど！」っていう２つに分かれる
前者は営業とコミュニケーション取ってちゃんと仕事するけど
後者は営業から見ると使えない文句だけいうアホに見えるよな。
1081.
1082. 361 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 11:27 ID：.kylxDcX0
1083. 営業と技術がこんな会話するとかどんな零細企業なん？
従業員500人程度の零細かな？
まともな企業ならちゃんとしたフローをふむで？
1084.
1085. 362 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 11:32 ID：bEUTF5sr0
1086. この場合は客とスケジュール調整も営業の仕事だろ
納期を早めた場合のリスクとか無理する分の補填とかちゃんと話したのか？
営業じゃなくてもこの位すぐに思うし言い返せるだろ。
客と会社の文書バトとやってるだけなら仕事したとは言えないよ。
他の人も言ってるがこんなの無理して完成させる必要ないね
1087.
1088. 363 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 11:33 ID：8Ky.gURj0
1089. >>359
それは手強いな
信用できる人には信用で返さないといけなくなるからな
見積もりもっと余裕持たせてってごねることしかできなさそう
1090.
1091. 364 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 11:37 ID：pMZZWxzC0
1092. どんな零細やねん。
営業＜技術じゃない会社は品質ゴミよ
1093.
1094. 365 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 11:49 ID：ctxlMZSL0
1095. こういうのが議論巧者になってるのが日本らしい
どっちもどっちの理屈で結局ケツ拭いてるの技術なのになんで怒られとんねん
1096.
1097. 366 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 11:49 ID：m0uszN7L0
1098. 営業「（残業すれば）できるやろ！」
技術「（残業したくないから）無理やな」
これしかない
1099.
1100. 367 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 11:53 ID：SV3p8EO90
1101. 俺も製造責任側だからイッチの言いたい事は分かるけど、わざわざ口論仕掛けなくても「無理です、やりません」で突っぱねたらいいのに。
どうせ自分らでは製造出来ないんだし折れよるわい。
1102.
1103. 368 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 11:53 ID：UnqQV4IJ0
1104. 無理、だけでいいんだよ。
1105.
1106. 369 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 11:56 ID：uX3EI2fP0
1107. >>1
営業の交渉能力調整能力だわ。
もともと受注するためにギリギリ額提示する会社の方針が悪いんだろうけど。
1108.
1109. 370 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 11:57 ID：Nad4.KHQ0
1110. なんJ語で記事にしないで日本語に訳して？
1111.
1112. 371 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 11:58 ID：bKhwYgEZ0
1113. 「誰もが欲しがるようなすごいモノを作れるなら、自分（開発）で売るからお前ら（営業）は要らん、クビや」
これだけの話。売れそうにないものを売り込むのが営業の「仕事」なのに、なに偉そうにしてんだ、と。
1114.
1115. 372 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 12:01 ID：jDN3vOln0
1116. >>58
ロジックがないから、営業にやり込められてるんだよな。
口で勝てないっていうのは、頭の回転もあるけどロジックが弱いってこと
1117.
1118. 373 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 12:02 ID：jDN3vOln0
1119. >>1
口で勝てないってのはロジックが営業の方が強いってこと。
1120.
1121. 374 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 12:05 ID：FgBh3nJu0
1122. ワイ「出来んかったなスマンな。ワイは営業のお前に謝ったけど、お前は営業やし客先に謝れよお前の仕事だろ」
これで終わりだろうが、出来んもんは出来んって結果作れ
1123.
1124. 375 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 12:06 ID：4RMPDRmC0
1125. >>106
納期前倒しは部長級以上の承認ないとできなくなったよ
前倒し自体は無くなってないけど偉い人のフォロー入るようになったから改善だね
よく知らないけど担当してた営業はどこかに飛んだらしい
1126.
1127. 376 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 12:12 ID：b0VO0erc0
1128. いやぁ無理っすわーでいけるやん
1129.
1130. 377 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 12:14 ID：cv.DtPBp0
1131. メールで無理と伝えて放置でいいだろ
あとは客先に行かねえ営業の問題だわ
1132.
1133. 378 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 12:14 ID：OHHsarJX0
1134. >>92
やな。出来ませんでしたーだから無理って言ったやん営業さんって言って終わりやろ。
1135.
1136. 379 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 12:18 ID：VGAWF48Z0
1137. ゴミ営業から粗大ごみ営業に昇格しただけじゃんｗ
1138.
1139. 380 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 12:19 ID：AIqQwi530
1140. >>352
客が言ってるって客の御用聞きしてそのまま伝えてくるような営業が取ってるはずねーじゃんw
そういうの取ったり食い下がって期限引き伸ばしたりしたなら、自分も仕事したよ感を出した上でそちらも頑張ってよと頼んでくるだろ
1141.
1142. 381 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 12:21 ID：.AOQHbK10
1143. ワタミやん
1144.
1145. 382 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 12:21 ID：8nhkzHxi0
1146. 言いくるめるのが営業の仕事だからな、その場のアドリブも含めハッタリも効かせられる奴相手に理詰めでじっくり考えてからしか発言出来ない技術が口喧嘩で勝てる訳ない
1147.
1148. 383 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 12:26 ID：PyIog.Ha0
1149. ワイ技術
納期守ったことない模様
客先に謝りに行くのワイじゃないし？
1150.
1151. 384 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 12:29 ID：.PdSjQZi0
1152. お互いの上司に即報告だな
そして、周りの同僚にも報告だ
個人での対応ではなく、部署で出来ないと返すんだ
1153.
1154. 385 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 12:31 ID：.PdSjQZi0
1155. >>366
会社「残業代を払いたくないから、定時で帰って」
1156.
1157. 386 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 12:32 ID：YjM.6KKW0
1158. どっちの意見も分かるわw
売れる商品を作ってくれる会社の営業は楽だよな。
クソみたいな商品を売ってこいと言われるのは悲惨。
1159.
1160. 387 名前：ハムスター名無し2022年02月08日 12:34 ID：LXlAd2n70
1161. 384の言う通り、自分で抱え込まずにキチンと周囲にアナウンスしないとね
逆恨みされた時に周囲がサポートしてくれるから
1162.
1163. 388 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 12:47 ID：cG1IQHtm0
1164. >>352
そもそも技術・工程管理のことを知らないまま外回りしてくる営業が不勉強だろ
出来ないことをやりますなんて言っていざ間に合いませんでしたなんて会社の信用が無くなるわ
外に出て評判落としてくる営業って必要か？
1165.
1166. 389 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 12:50 ID：SPCp2XfI0
1167. >>1
「オレ程度のはゴロゴロ居る？ならオレ辞めても問題ないな！変わりすぐに見つかるだろ？w」やったからなぁ。
無論アッサリ辞めれた。
その後色んなとこに募集かけて15人+他社応援増やしたが炎上したとこまでは知ってる。
なんで一人じゃねぇんだよwとツッコミ入れてぇw
1168.
1169. 390 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 12:52 ID：tYo901g00
1170. >>92
まあ実際甘いんやろな
間に合わなくて取引先に怒られるのは営業なわけでギリの納期見切って提示してるんやろ
あるいは営業側もサバ読んでてホントの納期は木曜とかだから無理って言わず水曜まで待ってくれなら多分通る
1171.
1172. 391 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 12:52 ID：PxX7JLzL0
1173. 技術力がないってわかってるのに仕事とってくる営業は無能やな。口だけのクソや
1174.
1175. 392 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 12:53 ID：BYYSFj0V0
1176. 386が全てだわ。技術ｗの強みが価格と納期しかないなら黙って働け。ゴミ売ってもらって給料稼いでやってんだから文句言うな。
1177.
1178. 393 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 12:53 ID：cG1IQHtm0
1179. >>333
技術ってな設計や製図と現場の橋渡しだよ
営業から技術に行ってそこから工程、現場だよ
1180.
1181. 394 名前：名無しのハムスター2022年02月08日 12:58 ID：PxX7JLzL0
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