カナダの経済学者「日本の貧困層はドラッグも犯罪もせず真面目に働く。なぜ彼らは貧乏なんだろう…」back ▼
カナダの経済学者「日本の貧困層はドラッグも犯罪もせず真面目に働く。なぜ彼らは貧乏なんだろう…」
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1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2021年11月14日 10:06
4. ID:10K8MYQf0
5. そもそも貧困じゃない
6.
7. 2.名も無き哲学者
8. 2021年11月14日 10:07
9. ID:S3DHBBqS0
10. そりゃお前、この10年ベンチャーと言えば人買いである派遣で、求人サイトのほとんどが派遣会社登録やぞ!
竹平蔵「悪魔の民主党!」
11.
12. 3.名も無き哲学者
13. 2021年11月14日 10:08
14. ID:3NH8rh.10
15.
だから、
「衰退がー」「貧困がー」
のデータ出せよ。データ出すのが怖いのかよ
左翼は頭が悪いから疲れるわ
16.
17. 4.名も無き哲学者
18. 2021年11月14日 10:08
19. ID:09K2ovbj0
20.
給料下がっても文句言えなかった言わなかったから?
まあマスコミに煽動されて財政健全化ムーブ
緊縮ポピュリズムに傾倒97年の橋本政権による
緊縮増税のセルフ経済制裁を支持したり
その後も経済における金回りが悪化する
ムダガネガーバラマキガーみたいな
ムーブも支持してたんだから自業自得な所がある
21.
22. 5.名も無き哲学者
23. 2021年11月14日 10:09
24. ID:09K2ovbj0
25. >>3
平均賃金なら97年以降から下がり続けて
上がっても微増レベルの停滞っぷりだぞ
26.
27. 6.名も無き哲学者
28. 2021年11月14日 10:09
29. ID:WO5awSQI0
30. ワクチンの成分図解ばりに出所が怪しいソース
31.
32. 7.名も無き哲学者
33. 2021年11月14日 10:09
34. ID:CUZ1eJx40
35. 勝手な思い込みだろ?
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2021年11月14日 10:10
39. ID:zS5gz9eT0
40. こういう嘘松は素直に信じるんだなw
41.
42. 9.名も無き哲学者
43. 2021年11月14日 10:10
44. ID:hdq7rSXW0
45. 江戸時代に定着した日本式朱子学の影響だろ
46.
47. 10.名も無き哲学者
48. 2021年11月14日 10:11
49. ID:S3DHBBqS0
50. >>3
スーパー行って食べ物の値段調べてきたら?
51.
52. 11.名も無き哲学者
53. 2021年11月14日 10:12
54. ID:Xk7yM.KY0
55. インフラや公共部門がしっかりしてて相対的に不満が少ないんだよな。
食い物は安くても充分美味いし。
56.
57. 12.名も無き哲学者
58. 2021年11月14日 10:12
59. ID:KaA1DobA0
60. 結論は随分前に出ていて、日本では判子を押して書類を回すだけで責任も取らない働かない管理職が多すぎて全体の労働生産性が極めて低くなってしまっているのが原因。
61.
62. 13.名も無き哲学者
63. 2021年11月14日 10:12
64. ID:ScYNrdyw0
65. 全員が真面目だとそれはもう普通なんよ
全員始業時間1時間前にくるとか全員がやりだしたらギリギリにくるやつが悪いとか意味不明や
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2021年11月14日 10:12
69. ID:WO5awSQI0
70. まぁ、散々「公共事業」をマスゴミが叩いてた結果だろ
それを頭の悪いワイドショー脳が真に受けて緊縮の嵐に
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2021年11月14日 10:12
74. ID:lxG9.My40
75. 日本の貧困って逆に本来の貧困のあるべき姿じゃないかなと思うわ。
国内でランク付けすれば下位ランクも生まれる。
そこに移民と犯罪者を搾取対象にして下位ランクに下駄を履かせているのが欧米先進国。穢多非人の概念そのまま。言葉しか残ってない日本に対して言葉狩りはしたけど現物は残っている欧米……。
76.
77. 16.名も無き哲学者
78. 2021年11月14日 10:13
79. ID:3NH8rh.10
80. >欧米にも色々あるぞ福祉レベルは北欧>欧州先進国>>>日本>>>>>>アメリカ
消費税20?25%の、北欧&欧州先進国が、何だって?
↓
27% ハンガリー
25% デンマーク、スウェーデン、ノルウェー
24% アイスランド、フィンランド
22% イタリア
20% フランス、オーストリア、イギリス
19% ドイツ
13% 中国
10% 韓国
幸福度ランキングの上位の常連国は、消費税も上位だ。
外国人参政権を導入してるから、国民の税金が
移民の医療福祉に使われている。幸福デスネー
幸福度ランキングってのは、「住むならこの国!」みたいな物だ。
外国人&移民に食い物にされてる国がトップテンに入るのだ。
81.
82. 17.名も無き哲学者
83. 2021年11月14日 10:13
84. ID:hqc1.Y8h0
85. ちょっと貧しいだけでドラッグが社会に氾濫したり、犯罪に手を染める方が余程政策や教育に問題がありますでしょ?
カナダは知らんが、アメリカの学生とか貧乏じゃなくても、普通にドラッグとかやりまくってんじゃん
86.
87. 18.名も無き哲学者
88. 2021年11月14日 10:14
89. ID:EAepGrYr0
90. 妄想に国を巻き込むのはやめろ
91.
92. 19.名も無き哲学者
93. 2021年11月14日 10:14
94. ID:3NH8rh.10
95. >平均賃金なら97年以降から下がり続けて
>上がっても微増レベルの停滞っぷりだぞ
無職の高齢者が多いから、
「平均値が下がる」のは、理解できまちゅか?
96.
97. 20.名も無き哲学者
98. 2021年11月14日 10:15
99. ID:h5siyYvV0
100. 海外の貧窮(路上で野たれ死ぬ)
日本の貧窮(インフラ医療保険衣食住完備娯楽大量)
こんな甘えた貧窮ある?
101.
102. 21.名も無き哲学者
103. 2021年11月14日 10:15
104. ID:.wdbVO.W0
105. 最後が逆じゃないの!?
他国より政策がマシだから薬物にも犯罪にも走らずすんでると思うけど
そもそもヤク中や犯罪者が普通である方が政策が成功してるってロジックおかしいやろ
106.
107. 22.名も無き哲学者
108. 2021年11月14日 10:15
109. ID:5uo4P4v10
110. >>3
右側のデマや陰謀はすぐ信じてしまうのに、都合の悪い情報は見えないネト.ウヨ
111.
112. 23.名も無き哲学者
113. 2021年11月14日 10:15
114. ID:.FXgy7.O0
115. 相対的貧困とか最初に言い出したやつ誰だよ
相対的貧困が存在しない社会ってポル・ポトでも目指してるのか?
116.
117. 24.名も無き哲学者
118. 2021年11月14日 10:15
119. ID:CUZ1eJx40
120. 貧困って個人の問題にすり替えて精神勝利しとるやつおるけど失われた30年は言い訳のしようもなく政治の失敗やん
↑
アメリカが本気で潰しに来たのに土俵際で持ちこたえたことってそこまで政治の失敗かな?アメリカが潰しに言った国って他どうなってる?
121.
122. 25.名も無き哲学者
123. 2021年11月14日 10:16
124. ID:0fzkPcUQ0
125. ソースがね…
嘘か本当か知らんがまともなソース元を示していないのは
話まんまに受け取らなくなったわ
126.
127. 26.名も無き哲学者
128. 2021年11月14日 10:16
129. ID:5qexb..g0
130. 中間層=貧困にする構図やめーや
131.
132. 27.名も無き哲学者
133. 2021年11月14日 10:16
134. ID:FJew7P0L0
135. もう日本にはストや暴動をやる根性も度胸も気力もない。もう終わったんだよサラリーマンなんて。
136.
137. 28.名も無き哲学者
138. 2021年11月14日 10:16
139. ID:xO53MWln0
140. 飼い慣らされた犬だな
さらにこれを誇らしく思うキチガイが多数
そりゃ30年も経済成長しないはずだわ
141.
142. 29.名も無き哲学者
143. 2021年11月14日 10:16
144. ID:S3DHBBqS0
145. >>19
だから、働いてる人が貧困なんだが?
146.
147. 30.名も無き哲学者
148. 2021年11月14日 10:16
149. ID:8eL9dR9u0
150. (相対的)貧困者でもちゃんと教育を受けている
そりゃみんなに高等教育受けさせてるからだろう
151.
152. 31.名も無き哲学者
153. 2021年11月14日 10:16
154. ID:0sGeVKTn0
155. カナダの大学が言ってるならしゃーない
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2021年11月14日 10:17
159. ID:I.GP5xAU0
160. 俺が見てきた日本の典型的貧困層
独身
年配は酒を飲み賭博をし、若者はエナジードリンクを飲んで課金ゲームをする
161.
162. 33.名も無き哲学者
163. 2021年11月14日 10:18
164. ID:xO53MWln0
165. >>15
なんやこのアホ………
166.
167. 34.名も無き哲学者
168. 2021年11月14日 10:18
169. ID:qvpOUUf30
170. 子供のころから奴隷根性を植え付けられるからな
171.
172. 35.名も無き哲学者
173. 2021年11月14日 10:18
174. ID:1coySDIm0
175. ご近所さん見てもテレビ見ても
後進国の移民ですら都会の一等地に住んで3ナンバーの車乗ってるし
チャンスはあるのに貧乏が好きなんじゃないの
176.
177. 36.名も無き哲学者
178. 2021年11月14日 10:19
179. ID:U8Hmg.fz0
180. >>1
今考えたんだけど、
日本の高度成長は、周辺アジアを下請けとした帝国経済だったというのはどうだろうか。
周辺アジアが成長して下請けから脱した今、その下請け(搾取)を国内の弱者に回したというのが日本の現在。
181.
182. 37.名も無き哲学者
183. 2021年11月14日 10:19
184. ID:q7d7ZTWV0
185. 日本は下級国民の民度はダントツで高いけど、上級国民の民度は下から数えた方がいよ
186.
187. 38.名も無き哲学者
188. 2021年11月14日 10:19
189. ID:xO53MWln0
190. >>16
日本は高負担低福祉で
さらに在日特権を政府与党が許可してるからなぁ
191.
192. 39.名も無き哲学者
193. 2021年11月14日 10:20
194. ID:U8Hmg.fz0
195. >>3
「頭が悪いから疲れるわ」は、君が他者から言われてきた言葉なのだろう。
196.
197. 40.名も無き哲学者
198. 2021年11月14日 10:20
199. ID:h5siyYvV0
200. 日本人って恵まれすぎてるから麻痺してるよなほんま
ちょっとした不満も許せず海外にまだ見ぬ理想郷があると信じてる
201.
202. 41.名も無き哲学者
203. 2021年11月14日 10:20
204. ID:3F2Lszbo0
205. 東條英機が現代の「貧困層」の家庭から出るゴミを見たらどんな反応するだろうね
三度々々出来合いの飯(肉入り)を食っても生活が成り立つ「貧困層」がウジャウジャ居るとか、わけわかんなくて大混乱するんじゃないか?
ぶっちゃけ貧困とは思えないよ、足るを知らないだけ
206.
207. 42.名も無き哲学者
208. 2021年11月14日 10:20
209. ID:819IdtEv0
210. あいつら自分らの経済状況心配した方がいいだろw
ヤクキメてハッピー貧困層増加になんの経済的な効果があると思ってんだよ
お前等の国が多少調子がいいのは、国民の権利を身売りして外国の奴等に少しずつ侵略されてるだけだぞ
お前らがカナダだと思ってるその中身はもうカナダじゃない
211.
212. 43.名も無き哲学者
213. 2021年11月14日 10:20
214. ID:OpnoOib40
215. 大東亜戦争が始まると、まさにそういう理屈で、日本人移民を強制収容したんだよな。なにかおかしい。きっと社会転覆をねらっているんだと。、それほどの誤解の歴史があっても、今だに日本と、、、、韓国の見分けもつかないばかたち。虚像たてたり。さっさと韓人なんか見捨てろ。
216.
217. 44.名も無き哲学者
218. 2021年11月14日 10:20
219. ID:xO53MWln0
220. >>37
草
221.
222. 45.名も無き哲学者
223. 2021年11月14日 10:21
224. ID:qvpOUUf30
225. >>1
働かないオジサンが「引きこもり」という社内的地位を得られるのが欧米との違い
引きこもりはダークマターだから観測されない
226.
227. 46.名も無き哲学者
228. 2021年11月14日 10:22
229. ID:S3DHBBqS0
230. >>32
ワイが見た格差
ワンオペか2人くらいで忙しく、回してるすき家のバイト
おそらく数倍は給料貰ってるであろう、会議でパワハラする以外仕事してない我が社の管理職
231.
232. 47.名も無き哲学者
233. 2021年11月14日 10:24
234. ID:g9CLXLbf0
235. 白人より奴隷の使い方が優しいだけ
ミスってわけじゃない
236.
237. 48.名も無き哲学者
238. 2021年11月14日 10:24
239. ID:T2IItw0z0
240. >>25
@noahpinion
この経済学者のツイートがソース
ここはリンク貼れないけど
241.
242. 49.名も無き哲学者
243. 2021年11月14日 10:25
244. ID:ozve4U7k0
245. >>3
可処分所得は下がり続け、貯金ゼロ世帯は3割にも上り、一日12時間働いても生活できないワーキングプアが生じる。
そういった報道に接してもなお「ソースだせ、照明しろ」と宣う、君の頭の悪さよ。
246.
247. 50.名も無き哲学者
248. 2021年11月14日 10:25
249. ID:3F2Lszbo0
250. >>23
相対的貧困を無くす為の、唯一にして最も手軽な方法は全面核戦争だそうな
まぁぶっちゃけソレ以外にないよなぁ
251.
252. 51.名も無き哲学者
253. 2021年11月14日 10:26
254. ID:10K8MYQf0
255. >>3
パヨク釣りまくってて羨ましい
256.
257. 52.名も無き哲学者
258. 2021年11月14日 10:26
259. ID:zABN8Md60
260. 貧困のレベルが違うから。西成でさえ飢えて氏ぬ奴居ないし。
どうせ朝日NYT辺りの貧困連呼を読んだ程度の情報量で語ってるんだろ。経済学者なら日本の経済構造が資本主義ではない事を気づかなきゃおかしい。
261.
262. 53.名も無き哲学者
263. 2021年11月14日 10:26
264. ID:ozve4U7k0
265. ↑
断言しよう。君は「照明?」と返信して変換ミスを責めるという重箱の隅を突くしか能が無いところを見せると。
266.
267. 54.名も無き哲学者
268. 2021年11月14日 10:28
269. ID:dBlGrsUW0
270. 貧しいのにドラッグってガイジンは知能が低い証拠
271.
272. 55.名も無き哲学者
273. 2021年11月14日 10:28
274. ID:maQ.cDFH0
275. 戦後の復興期に共産党と信者が滅茶苦茶やったせいでデモは悪という認識になったんだよね
276.
277. 56.名も無き哲学者
278. 2021年11月14日 10:29
279. ID:CAD8Fjyw0
280. 貧乏人は黙って首吊らせるのが自民党
281.
282. 57.名も無き哲学者
283. 2021年11月14日 10:29
284. ID:Tj9uAwpS0
285. シロンボ国の今の貧困層って結局外から来た異常な数の黒茶色ドジン連中が元だろうが
ドジンども入れてなきゃ白人貧困層も仕事ありつけてどうにかなったけど、金金金しか考えてない糞経営者どもを雇う低賃金土人どもに仕事取られて落ちただけだし
結局お前らシロンボ国も外からドジン入れ過ぎた政策が間違ってるんだな
286.
287. 58.名も無き哲学者
288. 2021年11月14日 10:29
289. ID:3NH8rh.10
290. >右側のデマや陰謀はすぐ信じてしまうのに、都合の悪い情報は見えないネト.ウヨ
データを出せない事を指摘されると、
次のレスで、やはりデータを出さず、
はぐらかし、おびえる、朝鮮式左翼のお前を「ネトウリ」と呼ぶ
291.
292. 59.名も無き哲学者
293. 2021年11月14日 10:29
294. ID:ALMDcV010
295. >日本はなぜか金持ちの方がドラッグやる
本来貧困層にいるべき輩だけが金持ちになれる国だから。
日本人の特性とダニング・クルーガー効果の相乗効果がでて効率的にダメな奴ほど上がりやすくなってる感。
296.
297. 60.名も無き哲学者
298. 2021年11月14日 10:29
299. ID:NB8rxON50
300. 景気なんて気のせい
気持ちが落ち込めば景気が悪い
楽しけりゃ景気がいい
日本の貧困は心の貧しさ
301.
302. 61.名も無き哲学者
303. 2021年11月14日 10:29
304. ID:Q06iswKO0
305. どうすれば弱者の権利を拡大できるのだろうな
みんなで権利を主張すれば良いんだけどみんな大人しいからな
予想以上に洗脳が進んでるよこの国の民は
306.
307. 62.名も無き哲学者
308. 2021年11月14日 10:29
309. ID:3NH8rh.10
310. >貧乏人は黙って首吊らせるのが自民党
お前、日本人じゃないから
日本の選挙に参加できないし、
日本の民主主義と関係ないよね?
311.
312. 63.名も無き哲学者
313. 2021年11月14日 10:30
314. ID:SN7llNAK0
315. 戦争と同じだな。
兵士と指揮官は非常に有能。
上に行くほど無能になる。トップは無能を通り越して犯罪的とさえ言える。前線の下士官が不憫でならない。
ノモンハン戦でのジューコフ将軍の弁
316.
317. 64.名も無き哲学者
318. 2021年11月14日 10:30
319. ID:ggVWBNVg0
320. GDP=G(政府支出)+C(消費)+I(投資)+純輸出
いい加減精神論で語るのをやめて事実で語ろうな?
アメリカは賃金より高い失業保険支給で失業者が増えたのにGDPは高い成長率だからな?
321.
322. 65.名も無き哲学者
323. 2021年11月14日 10:30
324. ID:3NH8rh.10
325. >どうすれば弱者の権利を拡大できるのだろうなみんなで権利を主張すれば良いんだけどみんな大人しいからな予想以上に洗脳が進んでるよこの国の民は
金持ちは、強者じゃなくて「働き者」だぞ。
お前は弱者なのか?
お前、自分を働き者と言えますか??
326.
327. 66.名も無き哲学者
328. 2021年11月14日 10:30
329. ID:halcXE2X0
330. 搾取されてるっていうなら餓死なり凍死なり過労死なりして行政に訴えろよ。最底辺のクソ無能でも衣食住を得られる環境に感謝しようとか思わないんか?
331.
332. 67.名も無き哲学者
333. 2021年11月14日 10:30
334. ID:g9CLXLbf0
335. >>37
上級に行けば行くほど海外を知るからな。特にあっちのビジネス見てると
「こんくらいええやろ…」ってなっていく
欧米のルールに安易に乗っかって賃金上げても実社会は格差で崩壊するだけだぞ。
336.
337. 68.名も無き哲学者
338. 2021年11月14日 10:31
339. ID:psrjwpKo0
340. 日本の国の内容を知らない連中は好き勝手言う
20年くらい住んでからモノ言えよ。どうせ机上の空論だろう
日本が安定しているのは、その「教育レベルの高さ」と、「移民の少なさ」故。政策が奏功した結果だよ
中世ヨーロッパで、一か月服を着替えず、1年風呂に入らず、排泄は道端に捨て、シラミとノミだらけの生活でも、人々は今よりも幸せを感じていた。幸せとは近くにいる他者との比較や環境による。
ドラッグや性別、苗字を自由に名乗れるようにすること、クジラを食べないことは、自己満足であって、社会の安定性と何ら関係ない。
341.
342. 69.名も無き哲学者
343. 2021年11月14日 10:31
344. ID:halcXE2X0
345. 最底辺のクソ無能でも衣食住を得られる環境に感謝しようとか思わないんか?
346.
347. 70.名も無き哲学者
348. 2021年11月14日 10:31
349. ID:3NH8rh.10
350. >戦争と同じだな。兵士と指揮官は非常に有能。上に行くほど無能になる。トップは無能を通り越して犯罪的とさえ言える。前線の下士官が不憫でならない。ノモンハン戦でのジューコフ将軍の弁
お前の文章からは、
「オタク」しか見えて来ない
351.
352. 71.名も無き哲学者
353. 2021年11月14日 10:31
354. ID:fYz74R0y0
355. マルクスもアダム・スミスも逃げ出す高大無辺な質素清貧の哲学。
356.
357. 72.名も無き哲学者
358. 2021年11月14日 10:31
359. ID:8y0sH2Aw0
360. >>1
それな
衣食住で困ってないからドラッグに逃げる必要が無い
他国の貧困(ガチ)と日本の貧困(笑)は全然基準が違う
361.
362. 73.名も無き哲学者
363. 2021年11月14日 10:32
364. ID:jcAxhQiu0
365. 安倍政治の尻拭いが当分の間続く
366.
367. 74.名も無き哲学者
368. 2021年11月14日 10:32
369. ID:sqVVot2J0
370. 金儲けのための資格や技術を取得する努力をしていない結果だからね
それを社会が悪い、政治のせいだって喚けば暴動も起きますわw
371.
372. 75.名も無き哲学者
373. 2021年11月14日 10:32
374. ID:4oH285370
375.
いまの60代70代の高齢者が若いころに
火炎瓶を投げて大人から権利を奪い取ったんだけど
この60代70代が自分たちが高齢者になる前に
高齢者が暴力から守られるように
法律を厳しくしたんだよね。
376.
377. 76.名も無き哲学者
378. 2021年11月14日 10:33
379. ID:psrjwpKo0
380. >>73
具体的にどういうことが問題だったか挙げてみろ
381.
382. 77.名も無き哲学者
383. 2021年11月14日 10:34
384. ID:vJjEoJFb0
385. ストライキはともかく
暴動を起こしたって待遇がよくなることはないやろ
386.
387. 78.名も無き哲学者
388. 2021年11月14日 10:34
389. ID:dUVRr84m0
390. どんだけ貧困層に差別意識もってるねんアホ外人
391.
392. 79.名も無き哲学者
393. 2021年11月14日 10:34
394. ID:psrjwpKo0
395. >>75
法律はあんまり関係ない。
高度成長期に入り、「デモとか面倒くさいことするよりも、まじめに働いた方が幸せになれる」という価値観が浸透した
396.
397. 80.名も無き哲学者
398. 2021年11月14日 10:34
399. ID:3NH8rh.10
400. >可処分所得は下がり続け、貯金ゼロ世帯は3割にも上り、一日12時間働いても生活できないワーキングプアが生じる。
>そういった報道に接してもなお「ソースだせ、照明しろ」と宣う、君の頭の悪さよ。
報道はすべて捏造。
完璧な論破だ。
お前馬鹿だね。テレビばかり見てるから頭が悪くなる
401.
402. 81.名も無き哲学者
403. 2021年11月14日 10:35
404. ID:fk4OnOon0
405. 19: 風吹けば名無し 2021/11/14(日) 09:34:22.03 ID:AjLV/exC0
こういうのみて思うけど日本の貧乏とあっちの貧乏じゃレベルが違うやろ
日本は衣食住保障されておいて色々文句言ってるんやし
こういう貧困の実情知りもしないで「貧困は甘え、恥」って言う奴が大量にいるのも一つの原因だろうな。こいつらのせいで貧困は恥ずかしいことって考えが蔓延して、当事者が誰も声をあげられなくなってる。ろくに着るもんも無くて飯は学校の給食だけみたいな子供なんていくらでもいるぞ
406.
407. 82.名も無き哲学者
408. 2021年11月14日 10:35
409. ID:Q06iswKO0
410. やっぱり日本の教育は為政者にとって都合がいいんだな
411.
412. 83.名も無き哲学者
413. 2021年11月14日 10:35
414. ID:8y0sH2Aw0
415. >>3
データはあるけど他国の貧困と違って日本の貧困は衣食住に事足りていて医療までただ同然で受けれるからベースとなる基準が違いすぎる
他国の貧困政策にあたるような補償制度は日本ではとっくの昔に完全無欠に過剰なまでに整備されてる
その社会保障費が経済の足引っ張って衰退招いているのに、生産性低い貧困層ほどもっと生活水準上げろと要求するから、日本の衰退は止まらない
416.
417. 84.名も無き哲学者
418. 2021年11月14日 10:36
419. ID:jcAxhQiu0
420. >>76
トリクルダウンは起きたっけ?
421.
422. 85.名も無き哲学者
423. 2021年11月14日 10:36
424. ID:BEokFp.70
425. 国内だけで考えたら確かに貧しい暮らししてるように見える人多いが生活水準が高すぎるだけなんよ
独り暮らしなら10万ありゃ家賃とかも含めた月に必要な生活費と趣味に数万使えるだけの金になる。
所得から考えたら新卒でも毎月10万は自由に使える金があるって相当恵まれてるやろ
426.
427. 86.名も無き哲学者
428. 2021年11月14日 10:36
429. ID:PEM9XWCZ0
430. 国民の自主的な奴隷化とか政府にとってこれほど都合の良いことないでしょw
431.
432. 87.名も無き哲学者
433. 2021年11月14日 10:36
434. ID:S3DHBBqS0
435. 親の介護したくないなー、せや若者に安月給でやらせよ!
うわー、国内の給料高すぎるな、せや全部海外に工場出したれ。
うわー、地デジでテレビ売れまくった、せや工場増やしたれ!
うわー、リーマン。せや若いの首にして採用減らそ!
うわー、内部留保貯まったな。でも、払いたくないし、せや成果主義にして、年功序列廃止や!
これ、全て団塊の仕業。
436.
437. 88.名も無き哲学者
438. 2021年11月14日 10:38
439. ID:vqvT8l4b0
440. 「義務を果たしてない奴は権利を主張するな」だそうですよ 義務を果たしているかどうかはご主人様が判断します
441.
442. 89.名も無き哲学者
443. 2021年11月14日 10:38
444. ID:DI6gNYBS0
445. 政策が問題なんじゃない。
国民から無限に税金を搾り取ろうとする官僚が全ての悪。
我々が負担する税金の実に1/4は公務員の歳費=給料だ。
それも日本の日経株価指数225で表示される一部上場会社に勤務する「一握りの高額給与所得者」を基準に、遜色無いよう調整して歳費額は決められ、絶対に下がる事は無い。
日本は「社会資本主義国家」といわれる。第2次大戦で、将来を担うべき優秀な若者をドンドン4地に追いやり、戦後残ったのはくるっ+た共産主義者だらけで、日本の思想国防は歪められた。その結果が75年後の今だ。
446.
447. 90.名も無き哲学者
448. 2021年11月14日 10:39
449. ID:Mf.A0cjb0
450. マジで生活に支障きたすレベルの貧困なんて一人もおらんからな
お前らの国と「貧困」のレベルが違うねん
451.
452. 91.名も無き哲学者
453. 2021年11月14日 10:40
454. ID:prJlUb1B0
455. まあ
他国と比較して貧困じゃないって
政治家にとって都合の良い国民性だよな
どんなに落ちぶれても
難民キャンプよりはマシって言いそう
456.
457. 92.名も無き哲学者
458. 2021年11月14日 10:40
459. ID:1maKcFaC0
460. 教育水準は、世界的に見れば低くないけれど
日本においては低いんだ
それに勤勉である、というのも間違いで、貧困層は総じて怠惰
スキルも低いし、新しいことを覚えようともしない
やはり外から見た分析では、細かい所が間違っている
461.
462. 93.名も無き哲学者
463. 2021年11月14日 10:40
464. ID:7b2iX5Ay0
465. 政策+企業の経営者の経営スタイルが私利私欲だったために労働者たちの貧困が永きに渡って今も存在するってのが真実の理由なんだけどな・・・
だって経営者がちゃんと利益を自社のために働いてる労働たちに還元しようって高額の給与にしてたらこうなってないからね
経営者たちが従業員たちが受け取るべき還元するお金すらも自分のふところに入れようってクズの思考の経営の仕方になった結果がこの低賃金労働で貧困が生まれてる原因だろ
466.
467. 94.名も無き哲学者
468. 2021年11月14日 10:40
469. ID:Z3U9D.tm0
470.
現状への文句を書き込む人に対して、お前が悪い的な攻撃をする人も結局文句がある現状を改善できない人なんだとわかると、コメントを読む気はなくなる。
だからみんなで一つの目的を決めないといけないけど、日本にそれはない。円高円安裏表で一緒に同じ方向を向く事はできないから。経済は連帯を阻害する。
国家よりもっと大きく、人類共通の目的って人類全ての生活の維持くらいなので、ここから外れる=生命の価値を相対化すると矛盾に塗れてしまう。
わかりやすい指標。こんなにわかりやすいのに否定する人もいる。
471.
472. 95.名も無き哲学者
473. 2021年11月14日 10:41
474. ID:U8Hmg.fz0
475. >>72
だが貧困は「他者からそう見做され」「自己をそう認識する」上に生まれる。
生まれてからの寒村の民は、富裕な町からの眼差しを知らなければ、己らを貧しいとは思わない。
麻薬に逃げる他国の市民も、日雇で生きる日本の市民も、「貧困意識」を持つに至る道筋は一緒ではないだろうか。
476.
477. 96.名も無き哲学者
478. 2021年11月14日 10:42
479. ID:uIzOgZop0
480. その貧困だって言ってる奴らの殆どは学生時代に勉強よりも遊びを優先してきた奴らだから
481.
482. 97.名も無き哲学者
483. 2021年11月14日 10:43
484. ID:gqBe.Bpi0
485. お金以外のところに価値観を置いている
つまり、社会に居ながらにして、社会の外に心を置いている
この社会がお金ばかりだから
こまかい話で目くじら立てたりすることはない
この社会が欺瞞と建前で動いているのは分かり切っている
やるのなら、「そもそも論」がやりたい
やりすごす日常の中で皆が置き去りにしてきたいくつかの疑問を
486.
487. 98.名も無き哲学者
488. 2021年11月14日 10:45
489. ID:3xo52ho80
490. わが日本國は発展途上国から来た研修生も逃げ出す労働環境、そもそも麻薬なんて買えないほどの賃金、真面目に勉強して働いても子供を作れない社会環境という修羅の国だぞ。
491.
492. 99.名も無き哲学者
493. 2021年11月14日 10:46
494. ID:xhV.TLuv0
495. 日本国内で相対的に貧困でも世界中央値的に
貧困(摂食可、居住場所有、医療サービス可、高校まで就学可)
だしな。
場合によっては貧困層でも通信環境も持ってるしな
496.
497. 100.名も無き哲学者
498. 2021年11月14日 10:46
499. ID:uIzOgZop0
500. >>46
そのバイトは管理職以上に何かを頑張ってきたんか?
どれだけ無能にみえても大手の管理職についてるのはそれなりの大学まで出てるやつが多い
501.
502. 101.名も無き哲学者
503. 2021年11月14日 10:46
504. ID:q7d7ZTWV0
505. 貧困、衰退を認める=反日、韓国etc.の工作員って思考を持ってる人と会話する時に普通の人に対してと同じようなやり方ではいかんでしょ。彼らも貧困からその思考に至った被害者である可能性が高い。
506.
507. 102.名も無き哲学者
508. 2021年11月14日 10:48
509. ID:U8Hmg.fz0
510. >>51
釣り宣言で今日も優勝ですね。
同じ日本人として情けない。
たとえ>>3を責めるコメントが多くても、正面から反論して戦ってほしかった。
511.
512. 103.名も無き哲学者
513. 2021年11月14日 10:49
514. ID:zOTfsXu.0
515. やっぱ農村の陰湿さから逃げてきた人が多いんだよな。
ホント高望みする厄介な連中の影響が実習生の問題として明るみになっている。都合が悪い事がスルーされている気がしてならないわ。
516.
517. 104.名も無き哲学者
518. 2021年11月14日 10:49
519. ID:b70PQzD20
520. 貧困なのはサービス業が多い。サービス業に金を払いたくない国民性のせいだと思う
保育や介護なんかも金払うのグズグズ文句言うし
もっとサービス業に金を払う意識を持った方がいい
521.
522. 105.名も無き哲学者
523. 2021年11月14日 10:49
524. ID:grhfRUs20
525. 識字率の低さ、教育を受けられない層、薬物の流通を抑えられない… これ全部政策の失敗による貧困層では?w
526.
527. 106.名も無き哲学者
528. 2021年11月14日 10:51
529. ID:bpu9JMKA0
530. ソースのないうそんこツイート信じるような情弱ばっかじゃな
531.
532. 107.名も無き哲学者
533. 2021年11月14日 10:51
534. ID:OSTVZ00Y0
535. 日本は絶対的貧困が見えづらい社会なんだよ。
『誰も知らない』って映画見てみ?
536.
537. 108.名も無き哲学者
538. 2021年11月14日 10:51
539. ID:XEnsc84c0
540. >>17
警察が国民から支持されているのは割と大きい
お巡りさんありがとう
541.
542. 109.名も無き哲学者
543. 2021年11月14日 10:53
544. ID:s8eTdmV30
545. 欧米に真面目な底辺がいないだけでは
546.
547. 110.名も無き哲学者
548. 2021年11月14日 10:53
549. ID:bBWEKn9i0
550. ドラッグどころかタバコすたやれねーからなww
物価が異常に安いし、島国で水際防御が有効だからドラッグが入る余地がねぇ。
551.
552. 111.名も無き哲学者
553. 2021年11月14日 10:53
554. ID:SsDKzur80
555. 労働の中抜きが原因
556.
557. 112.名も無き哲学者
558. 2021年11月14日 10:54
559. ID:JQIsbxas0
560. 結構性格良いやつ大体金持ち
わかる
貧乏人ほど性格悪くなるよな
561.
562. 113.名も無き哲学者
563. 2021年11月14日 10:54
564. ID:.Z.NQvL30
565. 消費税だよな
アレで完全に止まった
566.
567. 114.名も無き哲学者
568. 2021年11月14日 10:55
569. ID:XEnsc84c0
570. >>31
カナダって移民に簡単に国籍与えすぎたせいで中国人に乗っ取られた町があるんだってね
571.
572. 115.名も無き哲学者
573. 2021年11月14日 10:55
574. ID:fLtD72Rh0
575. 高度成長は明治時代の富国強兵政策の際に出来上がった工業技術の基礎の上に、団塊世代の人口と、朝鮮戦争特需が重なった幸運の産物。
現在の停滞は少子高齢化対策が後手に回ったことが1番大きいと思う。
公教育に関しては富裕層と貧困層の格差は少ない方で、ディベート等の訓練は不足しているものの、基礎学力は問題ないレベル。
部活動の厳しすぎる上下関係や、教員の勤務時間の長さ、教員の質に関しては改善の余地があるように感じる。
給食・食育に関しては間違いなく世界一。子供の成長を栄養面からサポートする姿勢は世界のお手本とも言える。
教育格差が少なく、ほぼ単一民族の島国ということが治安が保たれている最大の要因のではないかと。
576.
577. 116.名も無き哲学者
578. 2021年11月14日 10:55
579. ID:0ZM.PLyN0
580. タイからの留学生が、日本の大学にはゴミ漁りしてる子供がいないのに驚いたって言ってたな
ダイナースカードでバカスカ買い物してる学生がいる一方、幼児がゴミ漁り
海外の格差ぱねえ
貧困のレベルが違う
581.
582. 117.名も無き哲学者
583. 2021年11月14日 10:55
584. ID:NFViBrw50
585. 政策うんぬんより経営者側雇用主の社員へ意識が低いねん
昔っからの農家と小作人の関係や
雇用者が社員を弱者として見下して安い賃金しか払わないのがあかん
ここ何年か土木系の社員が雇用主を襲う事増えてるやろ
政治より会社経営者の質の問題
586.
587. 118.名も無き哲学者
588. 2021年11月14日 10:55
589. ID:.kZh6vlQ0
590. 上の者ほど経済を学んでいないからです。
その為、対価を支払うという当たり前の事をしなくなって、経済を破壊するような事をしている。
591.
592. 119.名も無き哲学者
593. 2021年11月14日 10:56
594. ID:bBWEKn9i0
595. >>104
介護はね、ずっと預けるタイプではザックリ特養(ほぼ実費)と有料老人ホームの2タイプだけど、実は有料老人ホームの方が特養の倍くらいある。
実はしっかり金を払っている。だけど有料も特養並みの給料しかもらえない。中抜きが酷いんですわ。
596.
597. 120.名も無き哲学者
598. 2021年11月14日 10:56
599. ID:8iBQ44qk0
600. メディアと教育と福祉と国民性だな。協調性ばっか教えて常識はこういうもんだと刷り込むだけの教育だし派手なデモやストライキを見てないし知らないし詳しく教えないからな。あと福祉が充実してるからある程度は我慢できる国になってる
601.
602. 121.名も無き哲学者
603. 2021年11月14日 10:56
604. ID:baCUYF730
605. >>72
貧困には相対的貧困と絶対的貧困がある。
で、このカナダの論文がテーマにしてるのは相対的貧困で、アフリカで餓死寸前の人達とかは眼中にない。
海外の相対的貧困層だって衣食住はある程度あって、スマホも持ってる。
606.
607. 122.名も無き哲学者
608. 2021年11月14日 10:58
609. ID:U8Hmg.fz0
610. >>2
「かしこいマネーゲーム」が持て囃された社会の道筋だね。イギリスを他山の石にしよう。
611.
612. 123.名も無き哲学者
613. 2021年11月14日 10:58
614. ID:XEnsc84c0
615. >>37
海外の上級は日本なんか目じゃないくらい酷いのがいるじゃん
エプスタインとか英国王室とか中国共産党幹部とか
616.
617. 124.名も無き雑学者
618. 2021年11月14日 10:58
619. ID:P88.CmnH0
620. スレタイみて、
「経済学者なのに国民性を考えないバカ」
と思った。
621.
622. 125.名も無き哲学者
623. 2021年11月14日 10:59
624. ID:ScYNrdyw0
625. でも日本より貧困少ないとこって具体的にどの国なんやろな?
アメリカ?中国?日本以上の超格差で貧困層ヤバイで
ヨーロッパのどこかみたいなフワフワした外国像やろ
626.
627. 126.名も無き哲学者
628. 2021年11月14日 11:00
629. ID:U8Hmg.fz0
630. >>12
職人の国なのに、職人が通用しない時代になって、マネジメントも育ってないし、これは日本の文化的難題だわ(てきとう)
631.
632. 127.名も無き哲学者
633. 2021年11月14日 11:00
634. ID:qBJ6Wn0h0
635. そりゃ大多数の馬鹿な貧困層が選んだ馬鹿な政治家が馬鹿な政治やってるんだからな何もおかしくないのでは??
本当に優秀なやつはもう日本捨てて海外に住んでるでしょ
636.
637. 128.名も無き哲学者
638. 2021年11月14日 11:02
639. ID:lEKdemG20
640. 学校でもそうだけど、日本は学力低い生徒のケツを優等生に持たせながら進むのが基本構造。たぶん、大昔大陸から移動してきて、一人も置いてかない癖がついてるんだろう。学者なのに何で国の性格から経済をみれないんだ。
641.
642. 129.名も無き哲学者
643. 2021年11月14日 11:03
644. ID:XY3.rg.E0
645. 貧困つーても、大半は「趣味に全振りしててパソコン買えないんですぅ」とか「子供を私学に行かせられない」「学習塾に通わせるのに躊躇する」「習い事が」みたいなレベルだからなあ。
見栄に振り回されて余計なものを必要だと勘違いしてるだけで、実際のとこはまあ「豊か」なんだよ。
住む場所も着る服もなく水は泥水の上澄みをすすり、ゴミ箱をあさって飢えをしのいでる、みたいな人はほとんどいないだろう。っていうか、いても何らかの理由で国の制度を自ら拒否してるだけでな。
646.
647. 130.名も無き哲学者
648. 2021年11月14日 11:03
649. ID:.3IuKgNG0
650. 怠惰で勤勉ではなくてスキルもないでしょ普通に。
それで大人になると取り返しがつかないのは、確かに仕組みの問題かもしれないけどね。
651.
652. 131.名も無き哲学者
653. 2021年11月14日 11:04
654. ID:3xo52ho80
655. 「マテ」と言われれば「ヨシ」言われるまで永遠に待つし
右向け右といえば右に、左向け左といえば左に全員一斉に向く国民性だからな。
だからアホな戦争をしてしまうし、みんな未だにマスクを外せない。
世界一、自己家畜化している国民なんじゃないかな?
どこもかしこも羊だらけ。
656.
657. 132.名も無き哲学者
658. 2021年11月14日 11:05
659. ID:ixKxna2u0
660. カナダ住みだけど、こっちきて気付いたのは日本だと確実に民間がやってる仕事を国だったり州だったりがやってること
日本は国や都道府県が民間委託した段階では報酬は十分なんだろうけど下請け孫請けとかどんどん中抜きして減ってくから最終的に労働者は給料が低いままなんだろうと思った
661.
662. 133.名も無き哲学者
663. 2021年11月14日 11:05
664. ID:XEnsc84c0
665. >>61
日本では日本人は弱者ビジネスに混ぜてもらえないんやでw
666.
667. 134.名も無き哲学者
668. 2021年11月14日 11:06
669. ID:MwEYfU.Z0
670. ここ10年くらいの日本は、富裕層に憧れた中堅層が貧困層からむしぼってるイメージだな
富裕層→働かないでもガンガン金が増えてる層
中堅層→良い大学出て良い会社入ってその後に独立してるような、いわゆる勝ち組って思われている層
貧困層→働いても働いても生活が楽にならない層
671.
672. 135.名も無き哲学者
673. 2021年11月14日 11:06
674. ID:mdIPgjCe0
675. 何て大学のどの教授かくらいは書けるだろうに
676.
677. 136.名も無き哲学者
678. 2021年11月14日 11:06
679. ID:1zglbCRG0
680. 派遣法でワープアが大量に製造されたのがマズかった
財界の偉い人たちは派遣法が無かったら日本企業は国際競争力を失う!ってのたまってるけど派遣法があっても国際競争力失ってませんか…?
681.
682. 137.名も無き哲学者
683. 2021年11月14日 11:08
684. ID:oJn.MhGo0
685. 個人としては貧困だけど、社会のインフラとかの整備のされ方が尋常じゃないしな
海外旅行いけば身にしみるよ
街の中、道路、電車、どこでも綺麗すぎるくらい綺麗
686.
687. 138.名も無き哲学者
688. 2021年11月14日 11:09
689. ID:KKMBWlCV0
690. そりゃそうだろ、日本で初めて全国中央集権を成し遂げ、
300年の礎を築いて文字通り神として崇められている施政者の
「百姓は生かさず殺さず」って言葉をありがたがってる国民ですよ。
691.
692. 139.名も無き哲学者
693. 2021年11月14日 11:10
694. ID:logec2.q0
695. ストライキして賃金上げるのは平成なってからなくなったなあ
696.
697. 140.名も無き哲学者
698. 2021年11月14日 11:10
699. ID:fYz74R0y0
700. 不思議に思うのは貧困だけじゃない。コロナの急減もそうだ。。欧米みたいになぜ患者死者が何十万何百万と出ないのか。日本ノコロナ患者数ガ低ク過ギルノハ欧米ニ比べ明ラカニ政策の失敗が原因ダ。改善セヨ。
701.
702. 141.名も無き哲学者
703. 2021年11月14日 11:11
704. ID:ftKgeiNM0
705. 貧困じゃないって言ってるやつは『安い日本』とか知らないのかな
706.
707. 142.名も無き哲学者
708. 2021年11月14日 11:11
709. ID:eu06rcrs0
710. 国民性の違いとしか言いようがない。
あちらの人は権利とかは、『主張しないと奪われる』、
だから一歩も引かないって考えを持っている。
日本人は『守って当然』と考えているから、あまり権利権利と
主張もしない。
日本はもうダメだー海外だーって言って、安い労働力求めて
国外へ行った経営者層とかが痛い目見るのがコレ。
読み書き計算出来て時間や契約守って、トラブルを起こさない
労働力って、一定のモラルや教育が行き届いているおかげ
なんだけどねえ。
711.
712. 143.名も無き哲学者
713. 2021年11月14日 11:11
714. ID:CkxQwLoy0
715. インターネットで稼げないから
車で荒稼ぎしまっくた貿易黒字を解消しなかったのでプラザ合意で使わせないと決定したんで
車は民生品のなかで圧倒的利幅を誇るが売りすぎはよくなかった
貿易黒字が増えても利点は無いと証明されてる
716.
717. 144.名も無き哲学者
718. 2021年11月14日 11:12
719. ID:Ji8XjFeA0
720. そもそもドラッグやら怠惰やらの方が例外的といえるぐらい極々少数やねん。ならその社会の中で『底辺層』って見なされるのは真人間ばかりよなぁ。
AKBだけみて『日本の女の子はかわいい子ばかり』ってゆうてるようなモンやろ。
721.
722. 145.名も無き哲学者
723. 2021年11月14日 11:12
724. ID:csQvJF.G0
725. >>3
日本の経済成長は30年間世界最低レベル。
平均点にすら届かない。
日本人は世界一怠け者なのだろうか?
そんな訳はない。
むしろ滅私奉公で過労死するレベルだ。
我々は努力の方向を間違えているのではないだろうか。
726.
727. 146.名も無き哲学者
728. 2021年11月14日 11:13
729. ID:FARpNMAm0
730. 資源もない土地もクソ狭いとこで生活してみろ
(カナダはアメリカですら羨むほど土地広すぎ)
むしろここまで保ってる方が奇跡
731.
732. 147.名も無き哲学者
733. 2021年11月14日 11:14
734. ID:baCUYF730
735. >>23
はい一億総中流時代日本
736.
737. 148.名も無き哲学者
738. 2021年11月14日 11:15
739. ID:by7GngcF0
740. 日本の貧困層は政策的に作られているからです。
741.
742. 149.名も無き哲学者
743. 2021年11月14日 11:15
744. ID:gUegAgeT0
745. どこから怠惰に当てはまるか定義の問題だけど、
自身のスキルアップを図らない時点で怠惰と思うけど
746.
747. 150.名も無き哲学者
748. 2021年11月14日 11:15
749. ID:rpjzxJ0j0
750. 誰でもできる仕事やってる人たちは世界中どこであろうが貧困層だよ
若い頃努力をしなかった人間の末路
751.
752. 151.名も無き哲学者
753. 2021年11月14日 11:15
754. ID:csQvJF.G0
755. 増税論者も緊縮財政論者も善意で言説を振りまいてる。
たちが悪いことに、子孫のために良かれと思って行動してる。
地獄への道は善意で舗装されている。
756.
757. 152.名も無き哲学者
758. 2021年11月14日 11:15
759. ID:b2y11TfY0
760. >>25
裏付けの開示をしないままツイートをし、そしてこうやって再拡散してる奴らは
少なくとも「教育水準が低いわけでもなく」がクリアできてないんだよねぇ…
761.
762. 153.名も無き哲学者
763. 2021年11月14日 11:15
764. ID:BnU9CcaC0
765. カナダには「清貧」という概念が無いんでしょ。
766.
767. 154.名も無き哲学者
768. 2021年11月14日 11:16
769. ID:F4i5Pjle0
770. >>28
ほぼ横ばいだから経済成長してることになるんだけどな
771.
772. 155.名も無き哲学者
773. 2021年11月14日 11:17
774. ID:Cz5KikFc0
775. >>36
海外ばらまきで築いた帝国だけど、もはやそういうのは中国が上を行ってるからなあ。
776.
777. 156.名も無き哲学者
778. 2021年11月14日 11:17
779. ID:baCUYF730
780. >>100
はい教育の格差
781.
782. 157.名も無き哲学者
783. 2021年11月14日 11:18
784. ID:zXnIjBwv0
785. それに靡くやからって海外の声であればなんでも妄信するよね
なら貧乏でもなく幸せに満ちているはずの海外人が日本を目指す理由はなんだよ、不幸になるために来るっていう頭おかしい論になるぞ
786.
787. 158.名も無き哲学者
788. 2021年11月14日 11:18
789. ID:b2y11TfY0
790. >>48
その先生の主張とは違いそうだな。もしくは取り上げ方が歪曲されてる
その人はつい昨年、アベノミクスを評価してる寄稿を書いてる人だよ
791.
792. 159.名も無き哲学者
793. 2021年11月14日 11:19
794. ID:XEnsc84c0
795. >>79
デモはコスパが悪いよなあ
一般人は参加してる間は陶酔感や高揚感があっても結果的に得るものは何もない
近年デモによって何か政治が変わったことってあるんか?
マスコミだけがプロ市民のデモを喜んでニュースにしてるよね
796.
797. 160.名も無き哲学者
798. 2021年11月14日 11:19
799. ID:Ll7lK6fD0
800. >>100
世間で言われている親ガチャ問題考えたことないのか?
無能な奴が大手の管理者に就くのが問題なんだが
801.
802. 161.金ぴか名無しさん
803. 2021年11月14日 11:19
804. ID:BfZc4ItC0
805. 絵にかいたような昭和の貧困層っておらんよな
衣食住たりてても、将来へ貯蓄できない世帯は多いだろうけど
頭悪けりゃ高卒で働けばいいというシステムが全ての元凶だな
高校教育までとはいえ教育を受けた日本人を肉体労働枠に雇うのは愚策
806.
807. 162.名も無き哲学者
808. 2021年11月14日 11:20
809. ID:CPUriJUp0
810. らしいソースはいらんわ
政策失敗て言うなら正しい政策言ってみろよ
811.
812. 163.名も無き哲学者
813. 2021年11月14日 11:22
814. ID:yvUNw.HG0
815. >>13
日本は全員が外国人の貧困層なんか比べ物にならないレベルで優秀なのが当たり前
皆が能力も意識も高いから、その中で過当競争になってしまっただけなんだろう
816.
817. 164.名も無き哲学者
818. 2021年11月14日 11:22
819. ID:Ll7lK6fD0
820. >>56
国を他国に売り、自国民の首を吊らせるのが立民党
821.
822. 165.名も無き哲学者
823. 2021年11月14日 11:22
824. ID:baCUYF730
825. >>41
そいつ国民が餓えてても酒もタバコも止めなかったカスやん
「お?もっと搾り取れるな」と思うだけ
826.
827. 166.名も無き哲学者
828. 2021年11月14日 11:23
829. ID:10K8MYQf0
830. >>102
俺が釣ったわけじゃないし
まず、何と戦えと言ってるのか
831.
832. 167.名も無き哲学者
833. 2021年11月14日 11:23
834. ID:qW167tYp0
835. >>17
国民というか民族の約半数が基本的に酒の飲めない下戸なのは何か関係してるかな。
836.
837. 168.名も無き哲学者
838. 2021年11月14日 11:24
839. ID:5PGgnQVc0
840. 移民(ある一部の国)は生活保護を受けることができ、本来の国民の税金がその分上がっている恐れがある。換金可能なパチ屋は彼らの暇潰しに使われることが多い。
疲弊した国民は声を上げる事が難しくなっているか、もしくは政治への発言・批判は “暇な貧民のやる事” として蔑まれているため。
実際、セクシー環境大臣という蔑称を受けたあの人に対しての批判を口にするのは、己の自尊心を傷付けるような「あの様な下劣な文化圏に属するのか?」という様な酷い屈辱を感じる文化的地盤があるため。
841.
842. 169.名も無き哲学者
843. 2021年11月14日 11:25
844. ID:DG7.UT2y0
845. ここに書き込んでるような中流階級はそりゃ貧困じゃないわ
本当の日本の貧困は西成とか不法占拠集落みたいなやつだろ
そこではいろいろ違法な事が行われてるわけで
846.
847. 170.名も無き哲学者
848. 2021年11月14日 11:26
849. ID:O3i0AMKQ0
850. 派遣の中抜きがね、企業は派遣業者に2500円から2000円の時給を払ってる
労働者の手取りは1500から1200円
これを特別に許可し故意に規制をしなかった竹中の罪は重い
派遣労働者の中抜きは一か月分か1割に法律で制限するべき
851.
852. 171.名も無き哲学者
853. 2021年11月14日 11:26
854. ID:sa0fKQo50
855. 普段はアベガーだの何だのと吠えておきながらこういうときは貧困じゃない!ってか笑
こういうまぬけな国民性だから貧しいんだろうな
856.
857. 172.名も無き哲学者
858. 2021年11月14日 11:26
859. ID:Cz5KikFc0
860. >>76
公文書の取り扱いかたとか。
861.
862. 173.名も無き哲学者
863. 2021年11月14日 11:26
864. ID:zo5ocaCS0
865. >>8
同感。こんなフワッとした適当なツイートを信じて、日本がどうのこうの言い出すやつはどうかしてる
qアノン信じてる奴と同レベル
866.
867. 174.名も無き哲学者
868. 2021年11月14日 11:27
869. ID:F4i5Pjle0
870. >>166
スマホだとIDが見えないから>>3と同一人物だと勘違いされたんだろ、たぶん
871.
872. 175.名も無き哲学者
873. 2021年11月14日 11:28
874. ID:YF1h9N0U0
875. いや底辺は怠惰だぞ?自分は休みの日は顔も洗わず一日中寝てネット見て酒飲んでるわ 買い物行くのすらめんどくせえ
ホームレスだっておるけどあの人ら勤勉か?
そういう層にドラッグが蔓延て、政策の失敗だと思うんやがこの学者の基準がようわからんわ
876.
877. 176.名も無き哲学者
878. 2021年11月14日 11:28
879. ID:baCUYF730
880. >>76
給料上がらず物価だけ上がってエンゲル係数上昇
881.
882. 177.名も無き哲学者
883. 2021年11月14日 11:28
884. ID:lxG9.My40
885. こんな議論は普通は平行線になるよね。だって、底辺が底辺たる所以は現状で金が入ってきてないから。金が入ってきている奴がいくら説明したって上級国民だ何だと言って話なんか聞きやしねぇ。
自分のやり方が間違っているだろうかなんて一寸も考えやしない。頭でっかちに日本は職人を大事にしないとか海外では云々とか、特別な職能や海外経験どころかまともな職歴がない奴が声高に良くわからない事に文句を言っているだけ。実際に職能があったり国際感覚と経験がある奴はちゃんといい給料もらってる。
バブルのボーナスが終わって下流にお恵みする余裕が無くなったから平均が下がっているだけ。日本は?と語る国際感覚の優れている諸氏なら海外ではこれが普通だって解るでしょ?
886.
887. 178.名も無き哲学者
888. 2021年11月14日 11:29
889. ID:69BOpd.H0
890. 政治家や経済界のチップがが進駐軍に教育(調教)された世代だからな……
891.
892. 179.名も無き哲学者
893. 2021年11月14日 11:29
894. ID:2E6CEjrm0
895. >>1
カナダ人「効いてるw」
896.
897. 180.名も無き哲学者
898. 2021年11月14日 11:29
899. ID:fYz74R0y0
900. 外国人労働者を阻み震え上がらせる最大障壁は過労死です。キリスト教でいえば踏み絵です。
901.
902. 181.名も無き哲学者
903. 2021年11月14日 11:31
904. ID:S36ybn2m0
905. 人材派遣というシステムで会社は80万払っても労働者には20万も渡らない。まずこれを規制するなりしないといけないけど無理だろうな
906.
907. 182.名も無き哲学者
908. 2021年11月14日 11:31
909. ID:mkerK1gk0
910. 何でもクソも、デフレを固定化させた下痢アベのせいだろ(笑)
911.
912. 183.名も無き哲学者
913. 2021年11月14日 11:31
914. ID:k3870qIk0
915. >>47
もっとハッキリやらないとだめなのかもな
身の程知らずだらけで
916.
917. 184.名も無き哲学者
918. 2021年11月14日 11:32
919. ID:t4NKLQf70
920. アベ「トリクルダウンによって金持ち優遇をして金持ちに金と権限と節税を行えば、貧乏人にも金がしたたり落ちてくるから、金持ち優遇をしますww 」
貧乏人「安倍ちゃんもう辞めたけど、いつお金がしたたり落ちてくるんや? 」
921.
922. 185.名も無き哲学者
923. 2021年11月14日 11:32
924. ID:F4i5Pjle0
925. 一般の人たちは真面目過ぎなんだよな
俺たちみたいに責任感何それ美味しいの?みたいな人生を送れば気楽に生きていけるのに
926.
927. 186.名も無き哲学者
928. 2021年11月14日 11:33
929. ID:pUu.j2YQ0
930. 上に、普通に働いてりゃ500万はもらえるそれは貧困か、とか言ってる奴がいるが、鳩山の素質がある
931.
932. 187.名も無き哲学者
933. 2021年11月14日 11:33
934. ID:d.k5dkEC0
935. 平均年収が他の先進国の半分なんやから
先進国基準なら日本は国民総貧困国やろ
国民が全員スマホ持ってるとか関係ない
何なら中南米やアフリカも全員持ってる
936.
937. 188.名も無き哲学者
938. 2021年11月14日 11:33
939. ID:XNGzqHFN0
940. 誰でもできるから安くて当然というクソ経営者共の戯言を真に受けるアホが多いから
日本の労働者は反抗しなさすぎる、そんなん待遇が落ちていくに決まってる。
941.
942. 189.名も無き哲学者
943. 2021年11月14日 11:33
944. ID:.Cmghlr50
945. まるでドラッグ中毒者があふれている事より
ひどい政策であるかの様な言われ方だなw
946.
947. 190.名も無き哲学者
948. 2021年11月14日 11:33
949. ID:Wgm.U9N90
950. 日本には一応清貧って言葉があるから
そういう事なのでは
951.
952. 191.名も無き哲学者
953. 2021年11月14日 11:34
954. ID:w49i.KKp0
955. >>182
ア○ガー連呼する前に10年前思い出せよ笑
956.
957. 192.名も無き哲学者
958. 2021年11月14日 11:35
959. ID:Ll7lK6fD0
960. >>154
経済成長率が低いことと、経済成長しないことは違うからな
メディアではわざと使われているが
961.
962. 193.名も無き哲学者
963. 2021年11月14日 11:35
964. ID:zo5ocaCS0
965. >>18
「教育水準が低くない」「貧困層」「長時間」「真面目」「政治が悪い」
全て抽象的な言葉だし、何の根拠もない
酷い妄想だよな
966.
967. 194.名も無き哲学者
968. 2021年11月14日 11:36
969. ID:v.cJlTwU0
970. >>36
的外れだと思う。
基本的に日本は基幹部品や素材を自国で生産する裾野の広い下請け社会。
アメリカや今の中国のように帝国主義経済とは真逆。
韓国のフッ化水素問題のように韓国はそのときまでは日本は我々の下請け会社となったwと馬鹿にしていたくらい。
そういった物作りの下地を切り捨てられなかったことが今のメリットにもデメリットにもなってる。
971.
972. 195.名も無き哲学者
973. 2021年11月14日 11:37
974. ID:CZIHAehV0
975. 個人レベルでは優秀かもしれんが、一たび集団化するとぐうポンコツで現実には存在しないはずの【世間様】が絶対的権力を握る謎現象が発生する。
それが原因。
近世以降の歴史を振り返ってみれば、国家的なやらかしやら社会的大惨事やらの根っこには全てこの【世間様】による弊害があると解かる。
その【世間様】が支配する集団から離脱できた日本人が世界的に大成する。ノーベル賞獲った日本人科学者なんかはみんなそのパターン。
でも大半の日本人は母国語しか知らないので、集団から離脱し違うフィールドに立つことができず、集団の一部品として【世間様】に隷属するしか生きるすべがない。
976.
977. 196.名も無き哲学者
978. 2021年11月14日 11:38
979. ID:uu55Wy.J0
980. カナダって国籍カナダってだけのはだ黄色いのいっぱいいるからいまいち信用出来ない
981.
982. 197.名も無き哲学者
983. 2021年11月14日 11:38
984. ID:XQgJ9yZY0
985. >>12
じゃあ個人事業主ならすごい儲けられるじゃん
986.
987. 198.名も無き哲学者
988. 2021年11月14日 11:40
989. ID:jcAxhQiu0
990. ちょっと調べてみたが、元ネタはおそらく
Noah Smith "Why Kevin Williamson is wrong about poverty and bad behavior," Noahpinion, August 3, 2019
で、これをカナダの大学で使ったんだろうね。ブルームバーグの記事。
991.
992. 199.名も無き哲学者
993. 2021年11月14日 11:40
994. ID:ndt9XMYS0
995. 古来からの農耕民族で
ムラ社会、地頭に勝てない気質を奴隷並みに極めた民族は
好き好んで他人の会社に奉仕するよう遺伝子レベルで社畜訓練されてるんだゾ
996.
997. 200.名も無き哲学者
998. 2021年11月14日 11:40
999. ID:F4i5Pjle0
1000. >>187
平均年収で見るより年収中央値で見るべきじゃね?
プラスその国の物価
ってか平均年収でも半分じゃないぞ
1位のルクセンブルクが721万1456円
対する日本は405万4834円
1位でさえ倍の開きはないのに他の先進国の半分という表現は語弊があると思うわ
1001.
1002. 201.名も無き哲学者
1003. 2021年11月14日 11:40
1004. ID:r7Psnh4I0
1005. 海外の怠惰「体重500kgでベッドから動けません」
こんなレベルだし
1006.
1007. 202.名も無き哲学者
1008. 2021年11月14日 11:43
1009. ID:fYz74R0y0
1010. >>138
儲かって居るはずのお侍様はなぜか借金まみれ。野菜など作ってる百姓は豊か。百姓は生かさず殺さずを信じ込んでるのは不勉強学生。
1011.
1012. 203.名も無き哲学者
1013. 2021年11月14日 11:43
1014. ID:gi.qPb.z0
1015. 経済政策のミスはもろに給与に出てるよな
野党が無能すぎて自民党独裁状態だから日本は腐る一方
1016.
1017. 204.名も無き哲学者
1018. 2021年11月14日 11:44
1019. ID:YNlGE20I0
1020. いや不満があるから暴動起こすってアホの極みだろ
なに肯定しようとしてんだよ
そんな知能だから金がないのきみらは
日本人の半分は偏差値50ない馬鹿だけどそこにカテゴライズされるのがこういう人種
政策ミスでもなんでもない
因みに看護士はかつては今の介護職のような待遇だったが、看護士達はしっかり交渉と言葉で今の待遇を勝ち取った職業の人達
日本ほど労働者がしっかりしてれば金になる国はむしろないんだよ無学め
1021.
1022. 205.名も無き哲学者
1023. 2021年11月14日 11:44
1024. ID:l2rLPzgl0
1025. ストロングゼロって合法ドラッグ流行ってたじゃないですかー^^;
1026.
1027. 206.名も無き非正規
1028. 2021年11月14日 11:45
1029. ID:bPu0aRwh0
1030. 最低賃金が1041円なんだから一日8時間週6日働けば貧困状態にはなり得ないんだから貧しい人はただ単に働いていなんじゃね?
1031.
1032. 207.名も無き哲学者
1033. 2021年11月14日 11:46
1034. ID:52ZC.O1g0
1035. 今は最低限の衣食住は保証されとるしな
バブル後の浮浪者凄かったのが懐かしい
1036.
1037. 208.名も無き哲学者
1038. 2021年11月14日 11:47
1039. ID:0fzkPcUQ0
1040. >>48
thx, ソースらしき一昨年のツイートが見れたわ
世界的にも例の無い完全な「政策ミス」による貧困
って表現はリツイート連中が都合良く尾ヒレを付けたのかな
悪習が貧困の要因ではないから福祉政策が必要ってのがこの経済学者さんの主張みたい
1041.
1042. 209.名も無き哲学者
1043. 2021年11月14日 11:47
1044. ID:I17W3nq70
1045. カナダにまでアベガースガガーいて笑う
1046.
1047. 210.名も無き哲学者
1048. 2021年11月14日 11:47
1049. ID:ZeAk27ft0
1050. 底辺の受け皿で学歴もいらず中卒や元犯罪者や移民もいる建設業でも暴動もストも起きてないから国民性やろな
賃金は30年前から上限も手取りも下がっている状態で仕事量は人手不足・ピンハネによる請負単価の低下で一人でやることが倍以上に増え仕事の品質・規則の厳しさは昔と比較すると尋常ではないほどうるさくなっているのに行動を起こさないのは思っている以上に日本の底辺は寛容なのかもしれない
1051.
1052. 211.名も無き哲学者
1053. 2021年11月14日 11:50
1054. ID:E4jURR8p0
1055. 資本主義で新自由主義な政策の何処に間違いが?
1056.
1057. 212.名も無き哲学者
1058. 2021年11月14日 11:50
1059. ID:vJkiK3ER0
1060. >>60
それは因果関係が逆だ
1061.
1062. 213.名も無き哲学者
1063. 2021年11月14日 11:50
1064. ID:XQgJ9yZY0
1065. >>104
サービス業の競争が激しいだけじゃね
1066.
1067. 214.名も無き哲学者
1068. 2021年11月14日 11:50
1069. ID:WsRS4m2e0
1070. 日本の底辺にとっては酒とタバコがドラッグだから
1071.
1072. 215.名も無き哲学者
1073. 2021年11月14日 11:51
1074. ID:I17W3nq70
1075. 日本にははけ口になる顔デカ男詐欺師と金持ちアヒル口女がおるからな
1076.
1077. 216.名も無き哲学者
1078. 2021年11月14日 11:51
1079. ID:fYz74R0y0
1080. >>137
個人としては貧困だけど、社会のインフラとかの整備のされ方が尋常じゃないしな
個人資産+社会資産をよくみないとね。昔でいえば朝三暮四にダマサれるサル。
1081.
1082. 217.名も無き哲学者
1083. 2021年11月14日 11:53
1084. ID:csQvJF.G0
1085. 国の衰退とは、時計のアラームが鳴るみたいに分かりやすいものじゃない。
10年、20年かけてジワジワと色んな事が上手く回らなくなって、ふと振り返った時に、老いを実感するのだ。
経済成長してる間は、多少問題があっても目立たない。
所得の増加はボロを隠してくれる。
高度成長が終わって30年日本は耐えた。
1086.
1087. 218.名も無き哲学者
1088. 2021年11月14日 11:53
1089. ID:BGIdM66K0
1090. 現代日本人は、自分は指一本動かさず「いい子ちゃん」でいようとする。
人から協力を求められても全力で拒否して何もしない。
そして自分が何もしない「いい子ちゃん」であることを正当化する。
「上に逆らうなんて悪質だ!」
「そんなことをしても何もならない!」
「じゃあお前がなんとかしろよ!」(俺様は何もしないけど(笑))
自分が利益を受ける為に、人生を改善する為に、指一本動かさない。
「俺様が指一本動かすぐらいなら、子供の人生だってどうだっていいわ(笑)」
と考え、一切努力も行動もしない。
口先を弄して人を貶めて自分を正当化することしかしない。
これはサービス労働を課す経営者側と根本が同じ。
口先でギャーギャー言うだけで、一円払うことすらしない。
現代日本人はクズだよ、本当。
1091.
1092. 219.名も無き哲学者
1093. 2021年11月14日 11:54
1094. ID:XQgJ9yZY0
1095. >>141
あの本は変な例まで集めてカオスになってる
1096.
1097. 220.名も無き哲学者
1098. 2021年11月14日 11:54
1099. ID:jcAxhQiu0
1100. >>198 訂正
元ネタは
Stop Blaming America's Poor for Their Poverty
In Japan, people work hard, few abuse drugs, crime is minimal and single mothers are rare. The country still has lots of poverty.
By Noah Smith
で間違いないだろう。
>>198 のは Kevin Williamson の主張に対する反論記事だった。
カナダのどこの大学で取り上げたのかはわからん。
1101.
1102. 221.名も無き哲学者
1103. 2021年11月14日 11:54
1104. ID:eCg3brnv0
1105. 最底辺より低い位置にいる中級底辺
ナマポ貰えない分最底辺より苦しい
1106.
1107. 222.名も無き哲学者
1108. 2021年11月14日 11:55
1109. ID:.TwRf8Fc0
1110. 資本主義社会ってそういうもんだろ
日本ガーになる話じゃない
1111.
1112. 223.名も無き哲学者
1113. 2021年11月14日 11:55
1114. ID:FpGs0.wP0
1115. 失われた30年っていうけどバブル時代の伸びが単純に30年分を前取りしてたとかそういうことではないん?
その辺の論文ってないんか?
1116.
1117. 224.名も無き哲学者
1118. 2021年11月14日 11:57
1119. ID:E4jURR8p0
1120. >>218
結局怠惰なのか...
1121.
1122. 225.名も無き哲学者
1123. 2021年11月14日 11:58
1124. ID:dNZOcWKb0
1125. >>164
いや、それ日本の政治のお家芸やから与野党関係ない。清和会ちょっと調べたら分かる
1126.
1127. 226.名も無き哲学者
1128. 2021年11月14日 11:58
1129. ID:G429L7mY0
1130. >>24
言うほど持ちこたえてますかね?
1131.
1132. 227.名も無き哲学者
1133. 2021年11月14日 11:59
1134. ID:dNZOcWKb0
1135. >>58
或いはネトエラとも言うね
1136.
1137. 228.名も無き哲学者
1138. 2021年11月14日 11:59
1139. ID:VZKaystk0
1140. >>28
差別用語を軽々しく使うな糞差別主義者
1141.
1142. 229.名も無き哲学者
1143. 2021年11月14日 11:59
1144. ID:yZBsVwyI0
1145. 所得税、住民税、保険、年金で消えていく
1146.
1147. 230.名も無き哲学者
1148. 2021年11月14日 12:00
1149. ID:kux4jM1y0
1150. ドラッグ(煙草)と犯罪(パチなどの賭博)してるからだろ
1151.
1152. 231.名も無き哲学者
1153. 2021年11月14日 12:00
1154. ID:fYz74R0y0
1155. >>131
オオカミだらけになるよりなんぼかまし。この世は羊かオオカミの二種類しかないことをわきまえよ。
1156.
1157. 232.名も無き哲学者
1158. 2021年11月14日 12:00
1159. ID:dNZOcWKb0
1160. >>60
ズレてるかもしれんけど、そう思い込めない人達がシャブに走るんですが
1161.
1162. 233.名も無き哲学者
1163. 2021年11月14日 12:01
1164. ID:.B.oe4XF0
1165. 30年無駄にした政府vs3年で日本を傾かせた政党
で前者が勝ったんだからもう諦めろ。日本はこれ以上良くなることはない。
1166.
1167. 234.名も無き哲学者
1168. 2021年11月14日 12:01
1169. ID:veikybb50
1170. 在米だけど、そういう日本人が海外に来てその真面目さをキープすれば、
どこでもそれなりに成功すると思うで。
言葉の問題はあるけど。
アメリカはまず真面目で誠実な人間が少ない。
驚くほど少ない。
今雇う立場にいるけど、マジでまずアメリカ人は誠実になることを学んでくれと思う。
1171.
1172. 235.名も無き哲学者
1173. 2021年11月14日 12:01
1174. ID:OyGhc8JT0
1175. 自分たちのは政策のミスじゃないとか
ずいぶん頭の悪いのが揃った大学ですね
1176.
1177. 236.名も無き哲学者
1178. 2021年11月14日 12:02
1179. ID:10K8MYQf0
1180. >>174
サンクス
1181.
1182. 237.名も無き哲学者
1183. 2021年11月14日 12:02
1184. ID:LFGFBslN0
1185. 娯楽が多いからそれに金使うんだろ。アニメゲームパチスロその他、貧困層はだいたいここらへんの依存症だ。とくにパチスロの養分達。スキルが多けりゃ中流かそれ以上の収入があるはずだ
1186.
1187. 238.名も無き哲学者
1188. 2021年11月14日 12:02
1189. ID:VyRFjiiy0
1190. >>4
組合と繋がりの強い民主党からの政党がストライキをさせないようにしてる
だから政府が給料上げるような政策をしなきゃならない
本来は社員が自分の給料を上げる交渉をしないといけない
1191.
1192. 239.名も無き哲学者
1193. 2021年11月14日 12:03
1194. ID:.TwRf8Fc0
1195. 体を鍛えたアスリートなのになんでビリが出るのだろうか?おかしい
こいつが言ってるのはこういう事
経済学を称してる癖、競争とはなんぞや?という基礎の基礎が抜け落ちてる
世界的に例がない、政府がーって時点で素性が丸見えだしお粗末すぎる
こんなのに踊らされる奴はマジで気を付けた方がいい
1196.
1197. 240.名も無き哲学者
1198. 2021年11月14日 12:04
1199. ID:e8DRXVcb0
1200. 貧困のレベルが違う
日本は貧困といいながらも、家も食事も衣類もある
1201.
1202. 241.名も無き哲学者
1203. 2021年11月14日 12:06
1204. ID:E4jURR8p0
1205. >>223
リボ払いかな...
1206.
1207. 242.名も無き哲学者
1208. 2021年11月14日 12:06
1209. ID:VyRFjiiy0
1210. >>167
日本人はかなり酒飲む民族よ
後誘惑に弱い、パチスロとかがいい例
多分道徳教育があるからかと
1211.
1212. 243.名も無き哲学者
1213. 2021年11月14日 12:07
1214. ID:OUWl4OkF0
1215. 今の日本人は外人が驚くくらい働かなくて、「なんでそんなに休むの?」って取引先から文句言われるくらいなんだが
1216.
1217. 244.名も無き哲学者
1218. 2021年11月14日 12:08
1219. ID:OyGhc8JT0
1220. 反ワクをある程度拡げたのと同じ仕組みだな
自分の不平不満と合致したら創作SNSが瞬時に真実になる
1221.
1222. 245.名も無き哲学者
1223. 2021年11月14日 12:08
1224. ID:VyRFjiiy0
1225. >>147
バブルでそうなっただけや
1226.
1227. 246.名も無き哲学者
1228. 2021年11月14日 12:08
1229. ID:t0UNO9ia0
1230. カナダの学者
はい終了
1231.
1232. 247.名も無き哲学者
1233. 2021年11月14日 12:09
1234. ID:ii4QNHSe0
1235. まだ北欧諸国の社会福祉に幻想抱いてる奴残ってるのか…
1236.
1237. 248.名も無き哲学者
1238. 2021年11月14日 12:10
1239. ID:E4jURR8p0
1240. ネトサポわいてきたな
1241.
1242. 249.名も無き哲学者
1243. 2021年11月14日 12:10
1244. ID:t0UNO9ia0
1245. >>233
じゃあどっちなら良かったんだ
1246.
1247. 250.名も無き哲学者
1248. 2021年11月14日 12:11
1249. ID:G429L7mY0
1250. 30年低成長は厳然たる事実なのに自民党信者さんは少しでも自民党が貶されたと思うとすぐヒステリックに発狂しちゃうからな
9条を否定されると発狂するお花畑パヨと同レベルだな
1251.
1252. 251.名も無き哲学者
1253. 2021年11月14日 12:12
1254. ID:oJaKwjGn0
1255. 底辺の奴らがドラッグやって盗みをやりまくってたら
それこそ、政府の失政やろがいw
1256.
1257. 252.名も無き哲学者
1258. 2021年11月14日 12:13
1259. ID:E4jURR8p0
1260. >>251
大草原
1261.
1262. 253.名も無き哲学者
1263. 2021年11月14日 12:14
1264. ID:tMXM8j580
1265. 情報収集能力が乏しい
視野(世界)が狭い
使う人も使われる人も能力の無駄使いをしている
1266.
1267. 254.名も無き哲学者
1268. 2021年11月14日 12:15
1269. ID:VyRFjiiy0
1270. >>55
戦後はバリバリ共産党いたころやろ
いなくなったのはここ20年くらいちゃうか
1271.
1272. 255.名も無き哲学者
1273. 2021年11月14日 12:15
1274. ID:sZ6hTMca0
1275. 暴動なら西成で起きただろ
1276.
1277. 256.名も無き哲学者
1278. 2021年11月14日 12:15
1279. ID:jcAxhQiu0
1280. ブルームバーグの記事の内容は
Stop Blaming America's Poor for Their Poverty
In Japan, people work hard, few abuse drugs, crime is minimal and single mothers are rare. The country still has lots of poverty.
By Noah Smith
Many conservatives in the U.S. believe that poverty is mainly a result of bad personal decisions. African-Americans are especially likely to be blamed for their own poverty -- an attitude that some political scientists call racial resentment. Stereotypes of so-called welfare queens have been a staple of Republican messaging for decades. But conservatives also attribute similar failings to poor white people. In a memorable 2016 article, National Review writer Kevin Williamson blamed divorce and substance abuse for the despair of the white working class:
According to this perspective, if people were just to work hard, avoid drugs, alcohol and violence, and stop having children out of wedlock, poverty would be rare.
で、Noah Smith と Kevin Williamson のレスバトルみたいなもんだが、この中で Noah Smith が自分の主張を補強するために、日本の例をあげている。
1281.
1282. 257.名も無き哲学者
1283. 2021年11月14日 12:16
1284. ID:VZKaystk0
1285. 氷河期世代よりも地方に住んでる都市部の人間がどうなろうが知ったことじゃないおじいちゃんおばあちゃん達の影響力が強いうちは何も変わらないだろうね
氷河期世代が数でひっくり返してからが本番か
その時にこの国がどこまで衰退しているのか 恐ろしいね
1286.
1287. 258.名も無き哲学者
1288. 2021年11月14日 12:16
1289. ID:VyRFjiiy0
1290. >>56
生活保護があるやん
しかも年金より手厚とか、貧乏に優しいと思うけど
1291.
1292. 259.名も無き哲学者
1293. 2021年11月14日 12:18
1294. ID:LaB84ZDr0
1295. しっかり企業が内部留保、どんどん非正規雇用化、「無能なら何されても仕方ないのではw」の声を何故かみんなが賞賛、という結果としてですね…
1296.
1297. 260.名も無き哲学者
1298. 2021年11月14日 12:19
1299. ID:sRgmb64.0
1300. 日本の貧困なんてマシなものって言うけど、それは管理のためにそうなっているようにしか感じない
僅かな安い幸福を与えることで、現状を破壊するために暴れたらそれすら失うぞって風にコントロールされてるんだよ俺達は
1301.
1302. 261.名も無き哲学者
1303. 2021年11月14日 12:19
1304. ID:hdB.Z1B60
1305. 15年前なら比較すれば日本の貧困は大したことないと言えたが、
2年前なら生活水準や受けられるサービスだけ見ると普通に貧困や
海外がだいぶ上がった上で日本がゆっくりだだ下がりだから茹でガエルで気付きづらい
といっても、コロナで変わったかもしれん
1306.
1307. 262.名も無き哲学者
1308. 2021年11月14日 12:19
1309. ID:lJA9hb890
1310. 世界一税金が高いからだろ。
今もバラマキでどんどん増税されつづけてるけどな。
1311.
1312. 263.名も無き哲学者
1313. 2021年11月14日 12:20
1314. ID:fYz74R0y0
1315. >>98研修生も逃げ出す労働環境、真面目に勉強して働いても子供を作れない社会環境
人口増加と地球温暖化は悪。人口半減すればまた貧乏人の子沢山になる。外国人は民度が低いから労働移民としては結果的に有害。日本は美しく清潔で秩序があり旅行者には素晴しい天国だがこうるさく清潔秩序を強要され定住向きでない地獄。それが
移民の非関税障壁。
1316.
1317. 264.名も無き哲学者
1318. 2021年11月14日 12:21
1319. ID:NBNKwWLI0
1320. 日本の場合薬物の代わりに酒、煙草、ギャンブルに依存してる
日本と海外だと貧困層の御用達コンテンツが違うだけ
はい論破
1321.
1322. 265.名も無き哲学者
1323. 2021年11月14日 12:22
1324. ID:09K2ovbj0
1325. >>24
アメリカが潰したんじゃなくて
橋本政権以降の日本の自滅だろ
プラザ合意とか取引相手のアメリカ潰さない為に日本でも重要な政策だったぞ
1326.
1327. 266.名も無き哲学者
1328. 2021年11月14日 12:22
1329. ID:VyRFjiiy0
1330. >>61
日本はまだ弱者より強者(中間層)が多いから
弱者が増えればそれは民意になり政治に関わるからね
少数の意見じゃなくて多数の意見をとって多くの人の意向を目指さんとね
1331.
1332. 267.名も無き哲学者
1333. 2021年11月14日 12:22
1334. ID:sRgmb64.0
1335. >>249
そういう時は第三極を生み出すのが優れた選択なんだけど、与党と分かりやすい反与党勢力しか注目されない今の国民の政治意識じゃそれも不可能だろうな
1336.
1337. 268.名も無き哲学者
1338. 2021年11月14日 12:22
1339. ID:t4n.5ouk0
1340. >>129
ケータイ代を払ったらナプキン買えません、だからナプキンを無償で頂戴。
という貧困レベルだからな。
1341.
1342. 269.名も無き哲学者
1343. 2021年11月14日 12:23
1344. ID:hdB.Z1B60
1345. まずアメリカの貧困層と比較するからよくわからんことになるんだわ。
欧米と一括りされてるが、アメリカのみ特に異常。
その上でイメージされるアメリカがゴッサムシティみたいになってて想像上の底辺もそれに準ずるから、それよりマシってしても意味不明なことになる。
1346.
1347. 270.名も無き哲学者
1348. 2021年11月14日 12:25
1349. ID:fYz74R0y0
1350. >>1
カナダでは貧乏人が真面目に働くと刑務所に入れられるのか。
1351.
1352. 271.名も無き哲学者
1353. 2021年11月14日 12:26
1354. ID:r3d44pnG0
1355. 搾取されてるからに決まってるやん
1356.
1357. 272.名も無き哲学者
1358. 2021年11月14日 12:26
1359. ID:1YWQHmnj0
1360. 知能が低いからドラックにしか娯楽を見出せないんだろ
1361.
1362. 273.沼尻祐兵
1363. 2021年11月14日 12:27
1364. ID:DbKxwqKU0
1365. (学びとは…着眼点…方向性(少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……一切を見通し、導く哲学…(利他性等)…とは…新ビオフェルミンS錠…(利他性等)…一粒一粒に…刻み込まれた…Sの文字…(方向性)…果たして…これらは一体…すべて…すくう…(利他性等)…さしすせそ…(利他性等)……課題解決への第一歩目は…認識…そして一番重要なのも…認識…説…この約50年間の国内の変化やその方向性やそのまとめ…とは…時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…ヒトラーの予言…(方向性)…とは……せいじの…『せ』…(方向性)…とは…せいちょう…(方向性)…とは……
『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
1366.
1367. 274.名も無き哲学者
1368. 2021年11月14日 12:27
1369. ID:I3NPvIMk0
1370. そもそも日本の貧困層(笑)とかいうのがメディアの作り出した幻想でしかないからでしょ
海外の話する馬鹿は海外の貧困層の暮らしを体験してからにしろよ
1371.
1372. 275.名も無き哲学者
1373. 2021年11月14日 12:28
1374. ID:hdB.Z1B60
1375. >>175
まずホームレス基準で考えちゃうから意味わからんことになるんや
普通に働いてるリーマンが貧困になってるんだけど、デフレと先送りのおかげで20年ぐらいそんか変わらない(変わらないだけでも相対的には落ちてるが気付きづらい)ように見えてただけ
1376.
1377. 276.名も無き哲学者
1378. 2021年11月14日 12:29
1379. ID:8uN8Q48V0
1380. 何でも「海外を見習え!!」って言うやつと「日本のが優れてる!!」って言うやつは同類
評価基準が他人の目なんだよね
自分でフラットに考えてみてダメだと思う所があったら変える、いい所はもっと良くする、それだけ
1381.
1382. 277.名も無き哲学者
1383. 2021年11月14日 12:30
1384. ID:jcAxhQiu0
1385. ブルームバーグの記事は July 30, 2019, 9:30 AM EDT で、ノア・スミスの紹介文は
Noah Smith is a former Bloomberg Opinion columnist. He was an assistant professor of finance at Stony Brook University, and he blogs at Noahpinion.
となっている。2年以上前に日本に対してこのような考えを持った専門家がいたということだな。但し、日本の「政策のミス」云々は書いていない。だからといって「政策の成功」でもなかろうがw
1386.
1387. 278.名も無き哲学者
1388. 2021年11月14日 12:32
1389. ID:LJyfFd1V0
1390. 日本の一般人層と
海外先進国の底辺層の労働における待遇が大して変わらんって話やで
底辺同士の比較ではないことに注意やけど
比較先が海外先進国だってのにも注意や
1391.
1392. 279.名も無き哲学者
1393. 2021年11月14日 12:33
1394. ID:Evo9gUW60
1395. ドラッグなんかそうそう簡単に買える物じゃないし買い続ける金もないし中毒者になりたいなんて思うバカが少ないのと
犯罪だって一度犯罪歴がつけば今後社会でまともな人間として働ける保証はないし一生まわりの人からそういう目で見られながら生きる事になるから一時の金を得るためにその後の人生をフイにするバカが少ないからなんじゃないのかな。
1396.
1397. 280.名も無き哲学者
1398. 2021年11月14日 12:33
1399. ID:gLjapA.M0
1400. 人を属性でしか見ず、人そのものを見ずに理論を作り、政策を考え、妄信しているから
そして無関係の人が苦しむ
1401.
1402. 281.名も無き哲学者
1403. 2021年11月14日 12:34
1404. ID:h1IBlYOX0
1405. 資本による階級の固定化が進んだらひっくり返すのは革命しかない。親ガチャの指摘によりみんな気づき始めてるようだし、政治主導でソフトランディングできなければ日本でも暴動おきるかもな。
何故か資本家側・為政者側に立つ労働者が多いのが日本の特徴。資本家と労働者の利害はトレードオフになることを理解できていない奴隷が多いこと。
1406.
1407. 282.名も無き哲学者
1408. 2021年11月14日 12:34
1409. ID:fYz74R0y0
1410. >>3
味噌汁に納豆御飯食べてりゃイヤでも金は貯まる。変なものに手出すから貧乏なんだよ。自分のバカさを社会のせいにするのがバカの証拠。
1411.
1412. 283.名も無き哲学者
1413. 2021年11月14日 12:35
1414. ID:LJyfFd1V0
1415. >>240
そりゃ比較先が海外というよりは江戸時代
1416.
1417. 284.名も無き哲学者
1418. 2021年11月14日 12:38
1419. ID:FhxXWOm40
1420. でもこういうのもっと言ってもらわんと税金下げろっていいづらいやん
1421.
1422. 285.名も無き哲学者
1423. 2021年11月14日 12:40
1424. ID:G11FQe0E0
1425. 日本で貧困言うても三食食べて風呂入って布団で寝てるしな
イギリスだっけ?金が無いことを理由に食事を諦めたことがあるかみたいなアンケで6割越えたの、貧困の線引きが世界と違うだけの話
1426.
1427. 286.名も無き哲学者
1428. 2021年11月14日 12:40
1429. ID:fYz74R0y0
1430. >>145我々は努力の方向を間違えているのではないだろうか。
ご近所の道をホウキではけ。無心にやればくだらない雑念妄想は消える。
1431.
1432. 287.名も無き哲学者
1433. 2021年11月14日 12:41
1434. ID:tVLpuOkL0
1435. ん?賃金低いだけでしょ?
1436.
1437. 288.名も無き哲学者
1438. 2021年11月14日 12:42
1439. ID:t4n.5ouk0
1440. >>161
高校を卒業出来ているかも知れんが、それに見合った教育を履修出来ているかは疑問。同じことが4大卒にも言えるが。
結局は教育を受けたかどうかではなく、受けた教育をベースに、生活していく上で正しい判断を下せるかどうかだろ。
話はややズレるが、頭が良い人間ってのは判断が正確な人間な訳で、勉強が出来る人間イコール頭が良い人間ではない。それは単に勉強が得意ってだけだ。
1441.
1442. 289.名も無き哲学者
1443. 2021年11月14日 12:42
1444. ID:7eWd7nvP0
1445. パヨクの持ってくる平均年収や経済成長率のデータだと中国韓国は夢いっぱいで欧米は楽園になるけど、実際問題イギリスやアメリカの貧困地区なんて怖くて足を踏み入れられないし多少の給付金貰ったとしても下層の人が手の届くインフラ娯楽食事どれも羨むレベルじゃない
1446.
1447. 290.名も無き哲学者
1448. 2021年11月14日 12:43
1449. ID:uFIUkdsX0
1450. 全 て は パ ソ ナ
1451.
1452. 291.名も無き哲学者
1453. 2021年11月14日 12:43
1454. ID:d.k5dkEC0
1455. 何年か前にIMFから日本の賃金は最低基準の生活を満たすに至らないとか言われてたな
現代日本人はおにぎりとスマホさえあれば家も車も買えなくても貧困とは思わんからな
1456.
1457. 292.名も無き哲学者
1458. 2021年11月14日 12:43
1459. ID:jcAxhQiu0
1460. 日本人ってのは昔から黙って言うことをきくように子供の頃から仕付けられるからなあ。
イザベラバードの日本紀行に出てくる「カブトムシに荷車を引かせる」シーンが象徴的。
1461.
1462. 293.名も無き哲学者
1463. 2021年11月14日 12:43
1464. ID:HJW7yTTN0
1465. 高齢者に対する手厚い保護、積立でない年金…
ポスト超高齢社会は他の国にはない足カセなんだよ
1466.
1467. 294.名も無き哲学者
1468. 2021年11月14日 12:43
1469. ID:LaB84ZDr0
1470. >>274
30年位前だったと思うが、名古屋市内で双子の老婆がアパートで餓死していた事件があり、日本中大騒ぎになった。この現代の日本で、なんで餓死者なんかが発生するのかと。
現在、国内で餓死者が出てもさして話題にもならん
1471.
1472. 295.名も無き哲学者
1473. 2021年11月14日 12:44
1474. ID:8Kw2hD1t0
1475. 飯くえないような貧困じゃないから。おれよりnhkの貧困女子特集の女のがよっぽど良い税額してたわ。
1476.
1477. 296.名も無き哲学者
1478. 2021年11月14日 12:44
1479. ID:hYVhmekl0
1480. >>41
そういう食生活みたいな表面的なモノよりも「将来にそなえ貯金ができない 子供の教育に金をかけれない」こういう貧困が増えてきてるのが
問題
1481.
1482. 297.金ぴか名無しさん
1483. 2021年11月14日 12:45
1484. ID:leXmXZt90
1485. フィラデルフィアのストリート動画が日本じゃまず西成ですら見られないドラッグ中毒ゾンビだらけという街の風景でバズってるが、ロスとかでも以前に増してホームレスが絶賛増殖中だってな
1486.
1487. 298.名も無き哲学者
1488. 2021年11月14日 12:46
1489. ID:E4jURR8p0
1490. 支配体制としては成功だよね?
1491.
1492. 299.名も無き哲学者
1493. 2021年11月14日 12:46
1494. ID:fYz74R0y0
1495. >>83
北鮮の住民は地獄に居ながら天国にいると思ってる。その逆が日本人のようだ。
1496.
1497. 300.名も無き哲学者
1498. 2021年11月14日 12:48
1499. ID:hYVhmekl0
1500. >>297
その状況を作ってるのがユダヤ系金融資本
1501.
1502. 301.名も無き哲学者
1503. 2021年11月14日 12:48
1504. ID:ALMDcV010
1505. >>16
なぜ消費税だけ取り上げる?
国民負担率と還元率みなよ。
1506.
1507. 302.名も無き哲学者
1508. 2021年11月14日 12:50
1509. ID:lEP5U9.50
1510. 貧困語る奴らって、絶対的貧困と相対的貧困をごっちゃにしてるからな。
1511.
1512. 303.名も無き哲学者
1513. 2021年11月14日 12:50
1514. ID:TcVeMzsQ0
1515. >>208
そもそも政策ミスによる貧困とか普通にいっぱいあるしな
なんかトウモロコシが儲かるみたいだから全地方で作れ!ってやってみたら気候の向いてない地方でえらいこっちゃになったり、スズメが穀物食べちゃうからみんなで捕まえようぜ!ってやってえらいこっちゃになったり
1516.
1517. 304.名も無き哲学者
1518. 2021年11月14日 12:51
1519. ID:TcVeMzsQ0
1520. >>165
だろ?貧困層のハズなのにまだまだ搾り取れるんだよ
1521.
1522. 305.名も無き哲学者
1523. 2021年11月14日 12:52
1524. ID:e3McJTCi0
1525. >>281
公安仕事しろ
1526.
1527. 306.名も無き哲学者
1528. 2021年11月14日 12:52
1529. ID:u.Crv5Ad0
1530. 「うちは民度が違いますから」(麻生?下痢太郎君)
もう尾張だ?の国
1531.
1532. 307.名も無き哲学者
1533. 2021年11月14日 12:53
1534. ID:LaB84ZDr0
1535. あそこまで落ちたくない、というのと、これで幸せというのは全く違う話なんだぜっ
1536.
1537. 308.名も無き哲学者
1538. 2021年11月14日 12:53
1539. ID:EHjzGCHN0
1540. 大学も教授も名前すら出てなくって
格差の構造を見ようともしてない、いかにもなテーブル上の左翼会話。
日本の格差の大きな要因は、高齢者が多いということで
生きてる期間が長い分、働いてる期間も長いので差が生じやすい。
1541.
1542. 309.名も無き哲学者
1543. 2021年11月14日 12:54
1544. ID:tvbgVey70
1545. >>日本人は暴動は恥だと考えてる節があるな
団塊共のアカい行状を全国民が観察してしまったから仕方がないね
1546.
1547. 310.名も無き哲学者
1548. 2021年11月14日 12:54
1549. ID:AR2JVnPt0
1550. 中抜きの仕組み作り過ぎて強力な利権が産まれてしまった
1551.
1552. 311.名も無き哲学者
1553. 2021年11月14日 12:54
1554. ID:fYz74R0y0
1555. >>49一日12時間働いても生活できないワーキングプアが生じる。
3Kを選り好みしなけりゃウハウハだ。頭つかって国内移民しろ。面倒なら啄木の歌集よめ。
1556.
1557. 312.名も無き哲学者
1558. 2021年11月14日 12:55
1559. ID:7eWd7nvP0
1560. >>281
階級の固定化は金じゃない部分の家庭の資本の差が大きいから革命では難しいと思う
努力することの価値、自己肯定感、他人への尊重、家庭でそれらが学べない。かわりに無力感、セルフネグレクト、社会への怒り、他人への攻撃衝動を覚える。
こういうのは義務教育や奨学金でカバーできない貧困の連鎖の原因。
アメリカではスラム、貧困地区に生まれてそこを脱するのは難しいけど貧困家庭に生まれても学校や地域で異なる階層と触れ合う事ができると貧困を抜け出せる子が増えるというデータがある。家庭以外で貧困を抜け出すための生活習慣のロールモデルが得られるのが重要らしい。
1561.
1562. 313.名も無き哲学者
1563. 2021年11月14日 12:56
1564. ID:hYVhmekl0
1565. >>303
中国や北朝鮮の話だな。
でも、そういう国家元首の政策ミスで国が飢餓や貧困になったのって
西洋じゃ見ないよね。
1566.
1567. 314.名も無き哲学者
1568. 2021年11月14日 12:56
1569. ID:.z2B0o0c0
1570. >>163
気持ち悪い
1571.
1572. 315.名も無き哲学者
1573. 2021年11月14日 12:56
1574. ID:LaB84ZDr0
1575. 貧しい保守系政党支持者が「今後も応援を続けてほしかったら、格差是正とか賃金とか…わかるよなw?」と圧力をかけたら憲法違反、てことは全然ないんだよと
1576.
1577. 316.名も無き哲学者
1578. 2021年11月14日 12:57
1579. ID:ALMDcV010
1580. >>52
資本があれば何でも許される自由放任主義だな。
資本は力に直結してるので…
1581.
1582. 317.名も無き哲学者
1583. 2021年11月14日 12:58
1584. ID:t4n.5ouk0
1585. >>281
「資本家」と「労働者」といったカビの生えたような括りで草
労働者階級も結構株式投資をやってるし、資本家階級も遊んでいる奴なんてそうは居ないぞ。
共産主義なんて資本主義のアップデートを全く想定出来てない、所詮は机上の空論。
1586.
1587. 318.名も無き哲学者
1588. 2021年11月14日 12:58
1589. ID:9wWfQuV50
1590. デモが少ないのは、元々争い事や他人に迷惑を掛ける事が嫌いで、問題が表面化する事が嫌いな国民性。なだけでは無く、特定の異常が確認されている団体の多くがデモ行為、街宣活動等を行う為、デモ自体に異常な印象が付いてしまっている。労組全盛時代は全国的に多かったが、今は街中で何かしている時点で余り良い印象を持たれ無くなってしまっている。
必要な署名活動や募金等も有るが、詐欺募金や宗教勧誘、右左翼、実の伴わない政治活動、中身の伴わない遊びの様な政治サークル、変な幼稚な替歌で敵対政党を中傷する市民団体、等が目白押しだ。本来なら幼稚園増設、少子化対策強化、保育士介護士のベア、林業のイメージアップ、環境問題啓蒙、等必要なデモは有った方が良いが、なかなか日本人は立ち上がらない、そして自○数だけがただひたすら上がって行く。どちらかと言うと、通報や各相談センター等への苦情や告訴の方が日本では功を奏している様に見える。
1591.
1592. 319.名も無き哲学者
1593. 2021年11月14日 12:59
1594. ID:z1eJ7BPm0
1595. 日本は貧乏は恥ずべき事ではない、四季の移り変わりと共に草花のように生きると言う美学があるから。
1596.
1597. 320.名も無き哲学者
1598. 2021年11月14日 12:59
1599. ID:jMNuc0qR0
1600. 終わりを「はじめようぜ」
1601.
1602. 321.名も無き哲学者
1603. 2021年11月14日 13:00
1604. ID:TcVeMzsQ0
1605. >>296
確かに増えてるっちゃ増えてるね
直近の生活を心配しなくても良いから、将来の不安に目が向いてる
でもそれって本当に貧困なのかな?
1606.
1607. 322.名も無き哲学者
1608. 2021年11月14日 13:00
1609. ID:fYz74R0y0
1610. >>39「頭が悪いから疲れるわ」は、君が他者から
両親からだが何か。
1611.
1612. 323.名も無き哲学者
1613. 2021年11月14日 13:01
1614. ID:DvOSLisl0
1615. ハゲタカが、会社の利益むしってくから、社員に還元できてないんやろ。
きちんと三等分とかにしたら、会社も社会も潤うし、配当利益も増えてくるから、まわりまって、よくなるはずなんだけどな。
1616.
1617. 324.名も無き哲学者
1618. 2021年11月14日 13:02
1619. ID:K4iydlWx0
162
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