SB小久保2軍監督、まずは若手の“勘違い”正す「ホークスの練習量は中の下」
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3. 118. にっかんななし
4. 2021年11月03日 12:20
5. >>34
いやいやそれが小久保の1000スイングはマジで振るだけなんよ…
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8. 119. にっかんななし
9. 2021年11月03日 12:24
10. >>118
そんな訳ないだろ
フリーバッティングとかティーバッティングもやってるのに、それプラス1000回素振りなんて出来るわけない
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13. 6. にっかんななし
14. 2021年11月03日 09:25
15. これが昭和ってw 別に普通だろ…
緩い練習量で優勝出来るわけない
今までもかなりハードなキャンプやってきたし、誠也や村上にしても1000スイングなんてフォーム固める上で当たり前にやってる事よ
まぁ元は工藤が若手育成放置してきて野手陣が焼け野原になってた事が根本的な原因だけど
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19. 66. にっかんななし
20. 2021年11月03日 10:23
21. >>6
でも小久保は今年結果出してない指導者やから批判は仕方ない
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24. 7. にっかんななし
25. 2021年11月03日 09:26
26. 1日1000スイングなんて高校球児でもやってるし、強い体、強い意志、忍耐力はプロスポーツ選手じゃなくても当たり前のこと。これを叩いてる奴は厳しい環境で育ったことない奴。
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29. 8. にっかんななし
30. 2021年11月03日 09:27
31. 小久保って評判悪いんか？
巨人に戻ってきて欲しいわ
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35. 56. にっかんななし
36. 2021年11月03日 10:08
37. >>8
バレンティン「藤本さん、やったね！チームの未来は明るいよ！」
ファン「小久保だったら？」
バレンティン「??」
↑こんなんだぞ
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40. 87. にっかんななし
41. 2021年11月03日 10:57
42. >>8
鷹追い出されて巨人戻ったら結果出しそうではある
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45. 96. にっかんななし
46. 2021年11月03日 11:10
47. >>8
指導方法の合う合わんはあるやろな
阿部いるし、小久保ひとり増えたところでみたいな雰囲気ならまあ
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50. 9. にっかんななし
51. 2021年11月03日 09:27
52. 筑後の若手は、練習量も熱も何もかも足りない
っていうのは長谷川も言ってたな
みっちり鍛え上げてくれ
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56. 110. にっかんななし
57. 2021年11月03日 11:42
58. >>9
少し前、当時の二軍監督が選手や記者もいる忘年会でフロントに直訴した内容
「いくら二軍でやっても一軍には呼ばれない現実の前に、選手は目標を見失っている」
「好調を続けた選手を送り出しても一週間出番なく2打席くらいで二軍に戻される、本人は落ち込むし周りもその経緯は見ている」
「前監督のときは、2軍から1軍への道があったが、今はない。2軍監督としてモチベーションを保たせるのも限界がある。改善を促してほしい」
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61. 10. にっかんななし
62. 2021年11月03日 09:27
63. こういう時メジャーの練習量と比較するやついるけどそもそも身体デカさが違うのに同じ練習して打てるわけないだろ。
力で補えられない箇所があるんだから技術でカバーするために練習量増やしてるんだろ。
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67. 15. にっかんななし
68. 2021年11月03日 09:31
69. >>10
というか海外の野球選手がどれくらい練習してるかなんていうほど伝えられてない気がする
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72. 54. にっかんななし
73. 2021年11月03日 10:05
74. >>15
メジャー経験のある日本人選手が、
・アメリカはキャンプで練習しない、というのは嘘
・全体練習の前に練習場に来てガンガン練習してる
という類の話をしているね
意識が高いからメジャーレベルまで来てるんだろうし、マイナーはまた様子が違いそうだけど
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77. 24. にっかんななし
78. 2021年11月03日 09:38
79. >>10
そもそも日本人選手はやらされないと怠けるからな
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82. 11. にっかんななし
83. 2021年11月03日 09:28
84. 量より質って言う奴の大半は質低いくせに量から逃げてる奴
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88. 71. にっかんななし
89. 2021年11月03日 10:31
90. >>11
当時40近い秋山のグアム自主トレに20代前半の松中がついてったらあまりのキツさにゲロ吐いたってエピソード今でも覚えとるわ
弱小ダイエーから秋山工藤が来て若手が猛練習するようになって強くなった成功体験があるんやろうな
小久保もそんとき覚醒した練習の虫やし、まあ本人がやっとるなら説得力はあるやろ
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93. 95. にっかんななし
94. 2021年11月03日 11:10
95. >>11
根性無いやつに質の高い練習させても無用の長物だもんな
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98. 116. にっかんななし
99. 2021年11月03日 11:55
100. >>11
質のいい練習を量こなさんと上にはいけん
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103. 13. にっかんななし
104. 2021年11月03日 09:29
105. 根性論精神論はある程度必要だとは思うけど今の時代ウケは悪いから外に発信するにはマイルドな表現にした方が良いね
真に受けて怒り出す人達も居るし
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109. 115. にっかんななし
110. 2021年11月03日 11:54
111. >>13
スポーツに根性論が必要なんてやってたやつなら分かるしそこを批判する奴なんて無視でええわ
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114. 14. にっかんななし
115. 2021年11月03日 09:31
116. 練習の質??練習の量
無駄に練習を増やしても上手くならない。
意識が朦朧とするまで練習しても練習の質がマイナスになってしまう。
小久保も藤本も頑固そうやし、柔軟な考え方は出来なさそうやな。幸いにもホークスの選手層と王さんを始めとしたフロントのバックアップがあるから、まだマシやけど。
個人的にはMLBで実績のある監督を招聘してほしかったわ。
外国人は日本人に比べてコミュニケーション力が高い人多いし、しがらみや先入観なく采配出来そうやし。
MLBの方が野球は進んでいるし。サッカーでは外国人監督多いのに野球では最近少なくなった。
ラミレス、ヒルマン、バレンタイン監督として有能なやつは多いしな。
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120. 49. にっかんななし
121. 2021年11月03日 10:01
122. >>14
理不尽に追い込まないと掴めない技術は存在するで。
それを理解できないのはその感覚をおまえが体験した事がないからや。
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125. 58. にっかんななし
126. 2021年11月03日 10:08
127. >>49
そこまで追い込んでまとめサイトでマウントとる技術を掴んだのかっこいいっす！
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130. 62. にっかんななし
131. 2021年11月03日 10:16
132. >>49
疲れた時にこそ余計な力が抜けて理想のフォームで投げれるとは投げ込み肯定派の投手がよく言っとるな
あと追い込まれてない状況でしか使えない技術って試合じゃ使えん技術と同義やし
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135. 81. にっかんななし
136. 2021年11月03日 10:50
137. >>62
ピンピンのまま9回持つわけないからな
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140. 93. にっかんななし
141. 2021年11月03日 11:07
142. >>49
少なくともお前よりは野球歴は長いし、経験値も上やと思う笑
まあそれはともかくとして小中高と理不尽になるまで練習で追い込まれたことはあったが、それが正解か不正解かは正直わからん。
でも素振りに関して言えば、むやみやたらに数をこなすよりも少ない数でも目的意識をもって、スイングした方が良いと思う。
数を目的とした素振りをしても変な癖がつくだけ。
目的意識を持った素振りを1000回も出来るのが1番良いが、人間そんな高い集中力を持って毎日持続できるわけがない。例えばプロ野球選手でも。
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145. 16. にっかんななし
146. 2021年11月03日 09:32
147. 根性論精神論はある程度必要だとは思うけど、今の時代発信する時の表現はマイルドにした方が良いよね
過敏に反応する人達も居るだろうし
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151. 18. にっかんななし
152. 2021年11月03日 09:35
153. >>16
送信失敗したと思って2回送っちゃった
まぁあんまりガーッて叩くなよって話や
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156. 44. にっかんななし
157. 2021年11月03日 09:56
158. >>18
誤送信が言っても説得力ねーぞm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
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161. 17. にっかんななし
162. 2021年11月03日 09:34
163. オリックスの場合は低迷が長く続いてたから思い切ったことやりやすい部分もあったやろ
ソフトバンクは明らかな過渡期やし、これまでの常勝を引きずらずに腰を据えてやってほしいわね
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166. 20. にっかんななし
167. 2021年11月03日 09:36
168. 勘違いしてるのが誰なのかは結果で示してくれるだろう
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171. 22. にっかんななし
172. 2021年11月03日 09:37
173. 実際外人だよりだもんな bんおたが育成のホークスとかいうわりには全然でてこんもん
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176. 25. にっかんななし
177. 2021年11月03日 09:38
178. まぁシートノックって正直意味あるんか？とはずっと思ってたよ
ハムの伊藤ひろみは練習前に自己流のアップで1時間弱かけることで話題になったけど、一流選手はみんなそれぞれ準備にめちゃくちゃ気を使う。あんな形だけの守備練習するくらいならアップは自己流に任せた方がいいに決まってるよ
179.
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182. 42. にっかんななし
183. 2021年11月03日 09:55
184. >>25
地方球場とかは、球場のクセの確認に意味あると思う。
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187. 65. にっかんななし
188. 2021年11月03日 10:22
189. >>25
守備練習がアップ？
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192. 107. にっかんななし
193. 2021年11月03日 11:34
194. >>25
シートノックこそ意味あるだろ
全員いないと出来ない練習だし実戦形式だし
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197. 26. にっかんななし
198. 2021年11月03日 09:39
199. まず体力測定をします
そしてほぼすべての項目で監督が一位をとります
次に野手出身なのに高校時代を思い出して、ブルペンで135キロストレートと多彩な変化球を投げ込みます
たまにサンドバッグを欲しがれば選手はついて行きますよ
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203. 102. にっかんななし
204. 2021年11月03日 11:23
205. >>26
フリー打撃でお遊びで打ったら現役よりもいいフォームで柵越えします も追加で
秋山といい高橋由伸といい監督が一番打撃上手いって何やねんｗて見てたわ
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208. 27. にっかんななし
209. 2021年11月03日 09:40
210. スポーツ経験者でも練習量根性論に関しては色々意見分かれると思うけどな
ワイは試合出たくて違和感黙ってたら靭帯ヤッたから根性論否定派やけど、肯定派の意見もまぁ分かるし
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214. 32. にっかんななし
215. 2021年11月03日 09:47
216. >>27
それは黙ってたのが悪いだけでは？
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219. 46. にっかんななし
220. 2021年11月03日 09:57
221. >>32
横からやけど
その通りだから27は否定派なんやろ
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224. 50. にっかんななし
225. 2021年11月03日 10:01
226. >>32
うるせえ！お前こそ黙れ！急に湧いてきやがって！ごきぶりかよてめえ！ｗｗｗ
227.
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229. 47. にっかんななし
230. 2021年11月03日 09:58
231. >>27
根性論や精神論って根性や精神があれば何でもできるじゃなくて
ベストコンディションじゃない状況でも如何に自分のパフォーマンスを発揮できるかというコントロールが本質やぞ
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234. 55. にっかんななし
235. 2021年11月03日 10:06
236. >>47
ソフトバンクは割とどいつもこいつも怪我離脱するあたり根性や精神があればなんとかできるタイプの根性論だと思うがな
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239. 100. にっかんななし
240. 2021年11月03日 11:19
241. >>47
誰もそんな話してないところに謎理論持ってくる奴笑
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244. 28. にっかんななし
245. 2021年11月03日 09:42
246. MLB持ち出す人は試合日程とかマイナーの待遇等の環境とかちゃんと把握してるんだろうか
247.
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249. 29. にっかんななし
250. 2021年11月03日 09:44
251. 育成ばっか1軍出てきて本ドラフト組が出てこないからなぁ
そらメイン組何やってんという話になるわな
あれだけの施設あってコーチ揃ってて備品やトレーニング機器も好きなだけ使えて、
それで試合に出れて成績残せないなら練習時間増しかない、ってのは理にかなってるわ
野球以外の時間が多いって事やろ
柳田もアホなフリして情報室にこもって相手投手データ確認してたり
野球にかけてるからな
252.
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254. 31. にっかんななし
255. 2021年11月03日 09:47
256. 小久保は二軍・三軍向きなんだろうな。
257.
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259. 33. にっかんななし
260. 2021年11月03日 09:48
261. 故障者出さないよう気をつけながらならええんちゃう
何が切っ掛けで成長するかなんて分からんわけやし
262.
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263.
264. 35. にっかんななし
265. 2021年11月03日 09:48
266. 才能ないbんの選手がmlbの物真似してもあかんやろ
267.
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269.
270. 84. にっかんななし
271. 2021年11月03日 10:52
272. >>35
mlbって個人の裁量で練習するから量は少ない部類って割と有名な話やないんか
273.
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275. 36. にっかんななし
276. 2021年11月03日 09:48
277. シートノックってグラウンドコンディションのばらつきが日によって大きかった昭和だと超意味あったと思うんだけど、現代においては当時の１０分の１くらいしか価値がないんじゃないかなあ
やめてみるのは確かに合理的だと思うよ、ダメなら再開すればいいし
278.
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280. 37. にっかんななし
281. 2021年11月03日 09:49
282. 秋季キャンプで追い込むのはわからんでもないけど春季キャンプで無駄に疲れ溜めるのはどうなのよ
283.
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284.
285.
286. 111. にっかんななし
287. 2021年11月03日 11:42
288. >>37
いうて1年のうち半分以上が試合ばっかだからキャンプの時期ぐらいしか集中した練習は出来んからなぁ
289.
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290.
291. 38. にっかんななし
292. 2021年11月03日 09:51
293. ホークス監督の毛量は上の上
294.
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295.
296. 39. にっかんななし
297. 2021年11月03日 09:52
298. ２、３軍は地獄でええぞ
そしたら死ぬ気で１軍に這い上がろうとするやろ
299.
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300.
301. 40. にっかんななし
302. 2021年11月03日 09:52
303. 山賊西武は野手の練習量が異常だと言われていた
投手の練習量も違う意味で異常だったらしい
304.
0
305.
306. 41. にっかんななし
307. 2021年11月03日 09:53
308. 根性論やってる猛練習チーム＝広島、SB
ゆるやかにやってる自主性チーム＝日ハム、オリックス、阪神、De、ヤクルト
309.
0
310.
311. 43. にっかんななし
312. 2021年11月03日 09:55
313. まあオリックスは舞洲の施設が２４時間使い放題やから、１軍２軍関係なくいつでも練習できるって環境やから、ソフトバンクの隔離されているところとは事情が違うってのはある
314.
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316.
317. 104. にっかんななし
318. 2021年11月03日 11:28
319. >>43
此花の施設はともかく、舞洲は距離こそ大阪都市部に近いけどある意味隔離されてる離島やから練習に集中は出来ると思う
320.
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322. 45. にっかんななし
323. 2021年11月03日 09:56
324. 柳田とか後5年ホークスに残らなきゃいけないとか頭抱える1年になりそうね。
325.
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326.
327.
328. 51. にっかんななし
329. 2021年11月03日 10:03
330. >>45
2軍でもスタメン取れてないようなやつに対してやぞコレ
331.
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332.
333. 52. にっかんななし
334. 2021年11月03日 10:03
335. >>45
柳田は秋キャンプ免除やしゆっくり休んで体癒やせばええわ
336.
0
337.
338. 48. にっかんななし
339. 2021年11月03日 10:01
340. とりあえず小久保を一軍監督から外さざるを得なかったのはよく分かる
これでムード×じゃなぁ…
341.
0
342.
343. 53. にっかんななし
344. 2021年11月03日 10:04
345. 勝てないから勝つまで練習する。なにかおかしいか？
346.
0
347.
348.
349. 90. にっかんななし
350. 2021年11月03日 11:01
351. >>53
テスト前に俺勉強してないわって言うのと同レベルのコメントばかりで引くよな
352.
0
353.
354. 101. にっかんななし
355. 2021年11月03日 11:21
356. >>53
勝てないでみんな怪我したらどうするの？なにかおかしいか？
357.
0
358.
359. 112. にっかんななし
360. 2021年11月03日 11:44
361. >>101
怪我しない為の体づくりって書いてあるんやが
ちゃんと読め
362.
0
363.
364. 59. にっかんななし
365. 2021年11月03日 10:10
366. めちゃ練習するっていう山足を1軍に上げたってのは、2軍選手へ練習への意識付けってのもあるんだろうな。大城が故障して内野守備のサブが足りないってのもあるが。
367.
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368.
369.
370. 106. にっかんななし
371. 2021年11月03日 11:30
372. >>59
序盤にミスばっかりでファンからは顔も見たくない扱いやった山足を中嶋監督が「いいモノ持ってる」ってチャンス与え続けて終盤に大事な戦力にしてたのが凄えってなったわ
373.
0
374.
375. 61. にっかんななし
376. 2021年11月03日 10:15
377. ヤクルトやオリックスがめちゃくちゃ練習してるイメージがないんだが…？
余計に怪我人増えるだけな気がする
378.
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379.
380.
381. 109. にっかんななし
382. 2021年11月03日 11:41
383. >>61
だから今まであんなに低迷してたんだろ。
384.
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385.
386. 63. にっかんななし
387. 2021年11月03日 10:18
388. 実際練習量が多すぎる場合は少しずつ調整していけばいいけど少ない場合は体の負担考えてさらに負荷かけていかないといけないし時間かかるからな。昔のやり方なんやら言われるけどそれを小中高ずっとやってたエリート達なんやから良い悪いは分かるやろ。
389.
0
390.
391. 67. にっかんななし
392. 2021年11月03日 10:28
393. いいんじゃない
２軍塩漬けでも金貰えるからいいやってやつも減るだろうし
394.
0
395.
396. 68. にっかんななし
397. 2021年11月03日 10:28
398. ＞水本って有能なん？この方針勇気いるやろ
そらドラフト外で僅か2年で引退、そこから30年かけて
広島2軍監督（日本一も経験）→オリックスヘッドにまで
何の看板もない中で登ってきた現場経験・実績抜群の人が
無能なわけないやろう。
399.
0
400.
401. 69. にっかんななし
402. 2021年11月03日 10:28
403. 質の悪い練習をひたすら時間をかけてやるのなら昭和的と言ってもいいと思うけど、練習量増やすと言っても意味のない練習をやらせるってことはないだろ
404.
0
405.
406. 70. にっかんななし
407. 2021年11月03日 10:29
408. やってみればいいさ
卵投げつける覚悟はできてるぞ
409.
0
410.
411. 72. にっかんななし
412. 2021年11月03日 10:32
413. 小久保は2、3軍でやる分にはかなりの適任やと思う
身体やハングリーさを鍛えるべき場やからな
414.
0
415.
416. 73. にっかんななし
417. 2021年11月03日 10:33
418. オリが何年も強いのならわかるがまだ一年だけやしな
来年Bでも不思議ではないで
419.
0
420.
421. 74. にっかんななし
422. 2021年11月03日 10:33
423. 中の下の量でさんざん強かったんだから充分だろ。質を変えろ
424.
0
425.
426.
427. 85. にっかんななし
428. 2021年11月03日 10:54
429. >>74
生えてきてないからだろ
430.
0
431.
432. 75. にっかんななし
433. 2021年11月03日 10:40
434. 全然関係ないけど今後「平成だな〜」とは言われなさそうやな
435.
0
436.
437. 76. にっかんななし
438. 2021年11月03日 10:41
439. そもそも二軍の練習量と時間は一軍の倍以上が基本やしな、下手くそは他人の倍練習して当たり前、その中で効率の良い本人に少しでもあった部分を取り入れていく
最初から完璧な効率で時間短縮して?とか出来るわけないやろ、そんな近道あるなら誰でもやってるわな
440.
0
441.
442. 77. にっかんななし
443. 2021年11月03日 10:45
444. 広島の小園も不振だった時に心と体を鍛えよう週間というもう二度とやりたくないっていう地獄の後に復調してるし厳しいのを全否定は違うな
445.
0
446.
447. 78. にっかんななし
448. 2021年11月03日 10:47
449. 選手にこういうタイプいたら引き締まるんだろうけどね
450.
0
451.
452. 79. にっかんななし
453. 2021年11月03日 10:49
454. 二軍が量こなさんでどうするんやって話やわ
質云々は結果出した後の話やろ
455.
0
456.
457. 80. にっかんななし
458. 2021年11月03日 10:49
459. 別に練習量増やすのはいいと思うけどよそと比較する意味はわからない
460.
0
461.
462. 88. にっかんななし
463. 2021年11月03日 10:58
464. オリの話は1軍選手が試合前にやるシートノックやからな
下におる若手が本当に効率のいい練習しとるなら小久保もこんなこと言わんしシーズン中もどんどん上がってきたやろ
465.
0
466.
467. 89. にっかんななし
468. 2021年11月03日 11:00
469. やらないやつに限って「データを重視した〜」とか「効率的な〜」って言うよな
とにかく数こなしまくってから自分に合ったのを取捨選択して効率化してくんだよ
470.
0
471.
472. 91. にっかんななし
473. 2021年11月03日 11:01
474. ナイター明けのデーゲームとか、ホークスも普通にシートノックないけど。
楽天もハムも土曜デーゲームのシートノックないこと多かった。
全廃ってのがキーなのかもだけど、シートノックなんてセカンドアップの締めにやるだけで、
あまり重要視されてないことはどの球団も同じ。
475.
0
476.
477. 92. にっかんななし
478. 2021年11月03日 11:06
479. パターンは文脈に合わせて適切に使えって一番言われてることだから
480.
0
481.
482. 94. にっかんななし
483. 2021年11月03日 11:10
484. 選手自身がどういうプレーヤーになりたいのかちゃんと意識するっていうのはええことやと思うわ
選手個人が意識するだけやなくそれをコーチ陣と共有するのも必要やけれども
個人的には贔屓のチーム見ててそういうのが足りんから若手野手が育たんのやろなって常々思うとる
485.
0
486.
487. 97. にっかんななし
488. 2021年11月03日 11:11
489. 二軍の話やろ？なんで他の一軍の話持ち出して比較してるん？
490.
0
491.
492. 108. にっかんななし
493. 2021年11月03日 11:36
494. これはPLイズムだわw
宮本も小久保と気が合いそう。
まぁすぐ怪我するような奴は基本的にプロではダメだね。すぐ代わりの奴出てくるし実際出るかどうかはともかくそれくらいの気概が無いとプロで活躍は出来ないよ
495.
0
496.
497. 113. にっかんななし
498. 2021年11月03日 11:49
499. 2軍が居心地良くなってもらったら困る
500.
0
501.
502. 114. にっかんななし
503. 2021年11月03日 11:53
504. 土人国家日本って感じだな
ウサギ跳びとかやらせそう
505.
0
506.
507. 117. にっかんななし
508. 2021年11月03日 12:18
509. 結果がすべて
510.
0
511.
512. 120. にっかんななし
513. 2021年11月03日 12:25
514. 脱税監督じゃ期待できない
自分に甘く、他人に厳しいどこかの野党みたいな奴だろ小久保は
515.
0
516.
517. 121. にっかんななし
518. 2021年11月03日 12:39
519. 試合で壊れてたのが練習で壊れるようになるな
52
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