【京王線放火】京王線乗務員ら判断でドア開けず 2メートル手前停車、転落防止
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1. Posted by 2021年11月01日 18:25
後だから言えるだけで
実際は動けんもんだろ
2. Posted by 2021年11月01日 18:27
実際状況が把握できてないのに
あれこれ自己判断では動けんだろ(´･ω･`)
3. Posted by 2021年11月01日 18:28
こんなもん、想定しようもないし、完璧にいくわけないだろ。
4. Posted by 2021年11月01日 18:28
セウォル号思い出した
5. Posted by 🍅敵は「🇰🇷韓．国🇰🇷」🍅 2021年11月01日 18:28
怖かった。
6. Posted by 2021年11月01日 18:29
批判してる連中はドアを開けて乗客が転落したらそれはそれで何でドアを閉めなかったのかとか批判してそう
7. Posted by 🍅２月２２日は島根県「竹島」の日🍅 2021年11月01日 18:29
>>1
正論
8. Posted by 2021年11月01日 18:29
ガソリン使われてたらドアコック云々の前に、どうしようもないよな。良かったわライターオイルで。
これ、対策にも限度があるから難しい。
9. Posted by 🍅２月７日は「北方領土」の日🍅 2021年11月01日 18:29
>>7
阻止
10. Posted by 2021年11月01日 18:29
BTSファン（BTSアーミー）による「音源総攻撃」
・ストリーミングサービス
無料アカウトは有料アカウントストリーミングに比べて３分の２しかチャートに反映されない為、有料アカウント無料体験イベントを悪用
プレイリストを増殖させて共有する（曲のリピートはカウントが少ない）
・ダウンロードサービス
チャートに反映させる為、ギフトカードを使って販促する
・基金の設立
米国での「音源総攻撃」の資金的な支援の為に基金を設立(フォロワーは5万3000人）
11. Posted by 2021年11月01日 18:30
みんな辛辣すぎへん？
若干引く
12. Posted by sage 2021年11月01日 18:30
訳「国土交通省とはズブズブだから甘くいきます」
13. Posted by 2021年11月01日 18:31
火災の対応で動けよ
しかも構内なんだから
14. Posted by 2021年11月01日 18:31
スレ内にも書かれてるけど車両内にも監視カメラ付けようよなんで無いの
防犯にもなるし痴漢問題も解決手がかりになるし今回みたいに状況見えるし
15. Posted by 2021年11月01日 18:31
>非常用ドアコックが使用され
非常用ドアコックが使用されてドアが開かないって、非常用にならないじゃん。
16. Posted by 2021年11月01日 18:32
マニュアル通りに対応した駅員に問題はないが、マニュアルに問題がある。
良い機会だから見直すべきだろう。
そして、間違っても京王線だけの問題ではなく、すべての路線が考えるべき問題だろう。
そうじゃなくてもホームドア設置が進んでいるし、場合によってはホームドアの上に空間が無く、締め切られていることもあるのだから。
17. Posted by 2021年11月01日 18:32
緊急時にもマニュアル人間のバカ
危うく人災でさらに犠牲者が増える所だったね
18. Posted by 伊藤拓哉 2021年11月01日 18:32
運転手の過失0ってことじゃん、誤解が解けて良かった。車掌も確かにあそこで扉開けたらパニックで電車とホームの間に乗客が落ちるかもしれんしな。あのシステムでは乗務員には打つ手がない。
元のシステムや造りから考え直す必要がある。
19. Posted by 2021年11月01日 18:32
係員の支持に従って大人しく死んで下さい
20. Posted by 2021年11月01日 18:33
あれって手動で開けられないのな
21. Posted by 名無し 2021年11月01日 18:33
ライターオイルで窓が十分開く電車だったからこの程度で済んだよね
22. Posted by か 2021年11月01日 18:34
ほんとこれ、京アニみたいにガソリン撒かれて火をつけられたらおしまいだよ
自分も死んでいいなら大量殺人なんて簡単に出来ちゃうじゃないか…でもこういう奴らって死にたいとか言いながら死なない奴らばかりだからやらないか
23. Posted by 2021年11月01日 18:34
犯人が自爆覚悟でガソリン使ってたら大惨事だったけどな
24. Posted by 2021年11月01日 18:35
犯人はあのあと暴れてないし火災も大したものではなかった
25. Posted by 2021年11月01日 18:35
>>1
事後諸葛亮が多すぎるんだよな
26. Posted by 2021年11月01日 18:36
非常用ドアコックが使用される事を想定されたマニュアルが無いって事？
27. Posted by 2021年11月01日 18:36
なるほど車両が停止する前に非常用コックを使った奴がいたんだな
しかし運転手の判断なのかわからんけど布田で止まらずに国領まで行ったのは良い判断だったな
28. Posted by 2021年11月01日 18:36
>>14
ジンケンガーが湧くから無理
29. Posted by 2021年11月01日 18:36
ドア開けてホームの隙間に落ちるか
ドア開けずに煙で炙られるか
火で焼かれるか
刃物で刺されるか
リスク考えればドア開けた方が良かったろ
30. Posted by 2021年11月01日 18:36
動いてないなら転落したって問題ないだろがドアは開けろよバカが
31. Posted by あ 2021年11月01日 18:38
犯人がアホだったからよかったけど
もし知能犯でガソリンや毒ガス系の兵器つかってたら、鉄道会社も過失もんだぞこれ
32. Posted by 2021年11月01日 18:38
モノレールみたいな密閉型の駅だったら完全に詰むな
33. Posted by 2021年11月01日 18:38
>>25
動いてる電車の扉が開けられたら転げ落ちてもっと死者が出るしな
安全性に関しては何も問題なかった
34. Posted by 名無し 2021年11月01日 18:38
窓から降りたってホームに落ちたり、後ろから潰される可能性あるのに
ドアは閉じるなら、窓も開かないようにしろよ
35. Posted by 2021年11月01日 18:39
自分はあまり身体動かせないので、窓からとか無理なので、これ読んだときに逃げられず死ぬんだなって思ったんだけど、おかしくない？
刺された人も70歳とかで窓からなんて出られないでしょ。
36. Posted by 2021年11月01日 18:39
事後諸葛亮がここぞとばかりに盛り上がってるな
37. Posted by 2021年11月01日 18:39
国土交通省は現時点で京王側に対応の不備はなかったとみており
38. Posted by 2021年11月01日 18:40
コックの使用ではなく力任せにこじ開けるが正解なのか
覚えとこ
39. Posted by 2021年11月01日 18:40
>>14
事情も考えずに結果から文句ばかり言うお前のような人間がいるからだよ
思ったこと言えばいいってもんじゃないんだよ
40. Posted by 2021年11月01日 18:40
>>22
拡大自殺と言って、成功するかはともかく、死んでもいいという精神だから、やる奴はやる
増えるかどうかは知らんが、今回も以前の事件に触発されて起きてるから、模倣犯等が増えないとは限らない
41. Posted by 2021年11月01日 18:40
>>15
ドアが開かないじゃなくて、車両が停止してしまうみたいだよ
だからズレた位置に停止したということらしい
42. Posted by 2021年11月01日 18:41
後出しジャンケンで責めるのはどうだかなぁ、事故対応ならともかくテロ対応は発生件数見ても充実した訓練してるとも思えんし、各企業テロ対応しとるか？
43. Posted by 2021年11月01日 18:41
走行中にドアコック使うやつがいたのが原因なんだろ
対策使用がない
44. Posted by 2021年11月01日 18:42
ホームドアの弱点がこんなところに
これはちょっとこれからの課題やね
45. Posted by 2021年11月01日 18:42
秒１ｃｍくらいですすむ機能とかあったらよかったのではないか
46. Posted by 2021年11月01日 18:42
車両に消火器ってないんだっけ
47. Posted by 2021年11月01日 18:43
>>42
つい最近五輪やったのにテロ想定の訓練してないとかマジ？
48. Posted by 2021年11月01日 18:43
改善はしてもらわないと次同じことが起こったときに怖いな
49. Posted by 2021年11月01日 18:43
結果を知ってる奴の「こうすべきだった」ほど見苦しいものはないなｗ
50. Posted by 2021年11月01日 18:43
単なる欠陥システムって事やん
51. Posted by 2021年11月01日 18:43
1ゲットしてしまった
初めてだけど別に狙ってない
52. Posted by 2021年11月01日 18:43
>>1
暴れてる犯人の足をピンポイントで撃ち抜けば無力化できるだろマンに通じるものがある
FPSゲーム脳
53. Posted by 2021年11月01日 18:43
安全策も非常用コックもコック操作後に加できなくなるのも、全て安全のためのシステムなのに想定外の事態が起きると上手くかみ合わないのな。
54. Posted by 2021年11月01日 18:44
ドア開けたら犯人も出て更にナイフで刺されまくるし残った油で更に被害者増えそうだけど
55. Posted by 2021年11月01日 18:44
マニュアル通りにやっただけで、対応に問題無いのは本当なんだろう。
火を付けられたのは後の方の話だし、刃物持った人が暴れてるって情報だけなら封じ込めが正解では？
56. Posted by 2021年11月01日 18:44
>>26
普通に止まるのを待ってれば良かったのにドアコックを勝手に使って正しい位置で止まるのを邪魔したってことじゃね
読んだ限りではドアコックは原っぱの真ん中で電車が止まった時に使うもので、駅の構内に入ったときに使うものじゃないっぽい
57. Posted by 2021年11月01日 18:44
これは仕方ねーな、全ての状況に対応は不可能
ドアが簡単に開くならまた別のリスクが出てくる、電車動かして被害が拡大する可能性もある
そうなったらそうなったで騒ぐんだろうなこいつら単細胞だから
58. Posted by 2021年11月01日 18:45
車内燃えて煙も充満しつつあるに止まってからすぐドア開けなかったのは問題だろ
59. Posted by 2021年11月01日 18:45
>>6
結局どの手段取ったとしても批判したいだけよねこういう奴らは
60. Posted by 2021年11月01日 18:45
>>41
昔の鉄道の非常用ドアコックは、車両を非常停止→指令所に非常信号発報、扉の油圧を解除して手で開けられる様にする、だったんだけどね。
61. Posted by な 2021年11月01日 18:45
ホームドアを低くしたらどうだろう？1メートルくらいに。飛び込もうとする人も1メートルの壁をよじ登るまでに思い留まるだろ。
62. Posted by 2021年11月01日 18:45
>>14
防犯カメラを付けないのは金が無いから（と言われてる）
運賃値上げしてでも付けるべきという人はいるね
63. Posted by 名無し 2021年11月01日 18:46
現場にいなかったならいくらでも文句つけられるさ
車掌運転手は電車の両端にいて、離れた車両で事件が起きたんだから状況分からんのが当然だろ
非常通報が押されたからまず駅に停まって、状況確認してからドア開けようと思うのがそんなに変か？傷害事件がおきて一刻を争う場合だなんて思いつかなかったんだ
64. Posted by 名無し 2021年11月01日 18:46
じゃあ次に起こったら皆死ぬな
65. Posted by 2021年11月01日 18:46
>>55
車内の客が刺されまくる可能性があるんですが
66. Posted by 2021年11月01日 18:46
1GAMEのてつさんいい迷惑だろうな
ジョーカーのコスプレが売りだし、どうするんだろうな
67. Posted by 2021年11月01日 18:46
非常用ドアコック開けたってドヤってた鉄オタいなかったっけ？ｗ
68. Posted by 2021年11月01日 18:47
キチガイ予備軍は、対応不可でしょうね。
見かけたら、通報したいけど誤報にもなるから、なかなかどうして。
69. Posted by 名無し 2021年11月01日 18:47
非常用ドアコックは扱った1箇所だけ開く
装置に直結してるから車掌の操作で閉められないし、危険だから電車を動かせなかった
70. Posted by 2021年11月01日 18:47
>>41
因みにJRでは「指令所に非常信号発報」で周辺の車両は緊急停止、だったはず。
71. Posted by 名無し 2021年11月01日 18:47
>>61
電車のてっぺん位までの高いホームドアもあるよね
今回それだったら逃げれなかったよ
72. Posted by 2021年11月01日 18:47
後だし孔明わきすぎだろｗ
73. Posted by 2021年11月01日 18:48
311の時の小学生が裏山に逃げて先生が捕まえたやつ
韓国の客船沈没
北海道の特急列車トンネル火災
やっぱ指示に従わなく逃げたほうがいいのか
74. Posted by 通りすがり 2021年11月01日 18:49
車いすは焼死しろということだな
75. Posted by 2021年11月01日 18:49
煙が充満するし換気の為に開けろよ
一酸化中毒になるぞ
76. Posted by 2021年11月01日 18:49
よもやよもやだ
77. Posted by 2021年11月01日 18:49
いくら訓練しててもこの状況でとっさに最善の判断できるやつおらんやろw
でも火災でドア開けずに焼け死ぬみたいな事故は昔からあるしとりあえずドア空けようぜ
78. Posted by 2021年11月01日 18:50
>>73
>韓国の客船沈没
真っ先に逃げたのは船長ってオチですか？
79. Posted by 2021年11月01日 18:50
今の在来線車両って全部窓開けられるの？
80. Posted by 2021年11月01日 18:50
改善するとしたら構内における非常用ドアコックの使用不可、もしくは使用による緊急停止は行わない、ってとこかな
それができてたら問題なくホームドアから出れてた
81. Posted by 2021年11月01日 18:51
安全な脱出が難しい場所ではドアコックを自動的に無効化する改修が必要じゃないかな
82. Posted by 2021年11月01日 18:51
>>69
開けた後に電車動かすのは危険すぎるな
とりあえず緊急停止させただけでも英断だと思う
後から何言われるかわからんかったろうに
83. Posted by 2021年11月01日 18:51
指示に従うのも逆らうのも自己責任なんやなぁ
結局判断はせにゃならん
84. Posted by 2021年11月01日 18:51
エレベーターと同じ。
エレベーターで非常ブレーキ掛けて階と階の間に止まったらドアが開かないだろ。
85. Posted by あ 2021年11月01日 18:51
>>2
どう考えても勝手にドアコック弄った鉄オタが悪いな
86. Posted by 2021年11月01日 18:51
致命的な機器の欠陥と例外時の機器・避難誘導マニュアル不足は明らかでしょ
開けなかったのも犯人を逃さないためとかサリンを防ぐためならともかく逃げる客がこけるのを防ぐためとかいかにも日本的な言い訳
87. Posted by 2021年11月01日 18:52
なぜ新幹線にしないのか
88. Posted by 2021年11月01日 18:52
この言い方だと、仮にホームドアと位置が合っててもドアを開けなかったという事？
転倒などの二次被害防いだ英断、とはちょっと思えないが…
89. Posted by 2021年11月01日 18:53
>>80
非常用の装置に制限を付けると、非常時に役に立たない、オチですか？
90. Posted by 2021年11月01日 18:53
やっぱ韓国の地下鉄火災を思い出すよな。
気になる人は「テグ地下鉄火災」「ゆっくり解説」でようつべ検索かけるといいよ。
91. Posted by 2021年11月01日 18:53
またいつもの後からゴチャゴチャ抜かすやつ
92. Posted by 2021年11月01日 18:54
現実はこうだから自分の身は自分で判断して守った方がいい
93. Posted by 2021年11月01日 18:54
>>84
ホームドアは駅員がホームで一斉開に出来ます
94. Posted by 2021年11月01日 18:55
車両1つだけだからこれでいいんだよ
全部だったらいかんが
95. Posted by q 2021年11月01日 18:55
もう鉄道乗りたくねえよ。京葉線で通勤してるんだが「京王線」と発音が似てるってだけで襲われるんじゃないかって恐怖。
96. Posted by 2021年11月01日 18:56
>>17
自称天才君はドアコックそう知れた場合の電車の動きと電車が止まった時のホームドアの位置からどう対応するのが正解か教えて欲しいな
乗客が勝手にドアコック操作しなければもっと安全にスムーズに乗客を降ろせたように思えるが
97. Posted by 2021年11月01日 18:56
非常用ドアコックを使っても勝手には止まらん（加ができなくなる）
非常用ドアコックが操作されましたって通知が運転手に届いて、運転手の判断でブレーキをかける
そもそも非常用ドアコックは一定の度以下でないと操作できないようになっていて、今回の場合まず通報ボタンが押されたことで、この特急はもともと通過するはずだった国領駅に停車しようと低走行していたから操作できた
運転手は通報ボタン押した人に事情を聞こうとしたけど応答がなかったから事態を把握できていなかった
通過するはずの駅だったことと、加できなかったことでホームドア位置に停車できなかった（本来は加減で微調整するのに減操作しかできなかったから、ホームドアの手前に車両ドアがくる形で停まった）
何が起こっているか把握できない中で位置調整をしようとしたが、既に乗客が窓から出始めていたので動かせなかった
そして脱出した人から話を聞いてようやくわかった、という流れ
非常用ドアコックが操作されたことで車両ドアは（手動で）開けられたがホームドアは閉じてたわけで、ホームドアをまるまる乗り越えるよりは座席を踏み台にして窓から出た方が簡単というのは自然な考え
98. Posted by 2021年11月01日 18:57
>>94
ホームドアには個別に開閉操作出来るスイッチが有ります
99. Posted by 2021年11月01日 18:58
テロ対策としては、乗客だけを死なせるだけで
乗務員が安全であればいいわけだからな
まぁ、電車るのらない方が良いけどね
100. Posted by 2021年11月01日 18:58
全車両に燃え移るわけではねーだろアホ
101. Posted by 2021年11月01日 18:58
サリンが電車にあったすぐ投げ捨てた
捨てられたところで被害が！
投げ捨てたやつがわるい！
102. Posted by 2021年11月01日 18:58
開かない扉を見て→「緊急時に車掌は何をしているのか？ガソリンだったら死んでた」
窓から逃げる乗客を見て→「非常用ドアコックも知らないのか？」
ドアコックが使われたことを知って→「動いてる時に触るバカがいる。対策しろ！」
この事件で一体何人の諸葛亮公明が生まれてきたのか？
読めなかった、このリハクの目をもってしても!!
103. Posted by グダグダいうなや 2021年11月01日 18:58
そもそも人が大勢いる場所に住んでる時点で詰んでる
馬鹿なのか？
104. Posted by 2021年11月01日 18:58
>>97
>非常用ドアコックが操作されましたって通知が運転手に届いて、運転手の判断でブレーキをかける
嘘松
105. Posted by 2021年11月01日 18:58
車掌の車内巡回強化と警棒などの装備緊急時ドアシステムの見直し・・・くらいか？
これ以上のテロもあるかもしれんし地下鉄サリン事件の教訓も忘れないでくれ
106. Posted by 2021年11月01日 18:58
あと少し待ってたらちゃんとした位置で開いたってことか
でもあの場にいたらすぐ止めて出たいって思っちゃうだろうな
107. Posted by 名無しさん 2021年11月01日 18:59
ドアが開かないとパニックになるだろ
乗客密度が高かったら将棋倒しやらで死傷者が出たはず
あの程度で済んだのはラッキーだっただけだよ
108. Posted by w 2021年11月01日 18:59
鉄道会社側の対応は草
キチガイ相手に対応なんか出来ないよ
109. Posted by 2021年11月01日 18:59
ドア開けても壁があってどうにもならないだろ
隙間に足とか挟まったら電車も動かせなくなるし、判断は正しいよ
非難するとしたらマニュアルがガバガバな部分
110. Posted by 2021年11月01日 19:00
>>26
なかったのは走行中に緊急だからと乗客が指示もないのに勝手に非常用ドアコックを使用するといった想定でしょう
停車中に使用するのが前提のドアコックが走行中に使用されてしまい、回路が構成出来なくなったため加不能になり駅にたどり着けなくなった
非常通報から車掌が聞き取りをしようとしたものの、応答がなかったため状況が把握できなかったから、通常車外に出ることの方が危険なためにドアを開かなかったのはある意味当然
パニック状態は想定しているだろうけれど、想定外の乗客の行動はどうしても出ると思う
111. Posted by 2021年11月01日 19:00
>>89
非常用コックのせいで加ができなかったのが今回の原因だから、その際でも加なり停車位置調整できる仕組みとかね
112. Posted by w 2021年11月01日 19:01
電車側の非を言っていいのは相手がまともな人間の場合だけ
人外相手に非もクソもない
113. Posted by 2021年11月01日 19:01
鉄道側も警察側も非常用ドアコックの不適切な使用が原因でカタを付けるつもりだろ
今頃使った奴を躍起に探しだして責任取らせるだろ
他の乗客もそいつのせいで安全に逃げれなかったと怒り始めるで
114. Posted by 2021年11月01日 19:01
>>93
ホームドアとドアの位置合ってないのにあけてなんの意味があるのか
これは確かにホームドアとシステムが噛み合ってないよなぁ
115. Posted by 2021年11月01日 19:01
もうこの国は平和じゃなくなってきたな
空港みたいに駅で手荷物検査しないとまた
テロがおきるぞ
116. Posted by 名無し 2021年11月01日 19:01
後からゴチャゴチャ言わずに思考停止して駅側の対応を馬鹿みたいに絶賛しとけって
117. Posted by ばっとまん 2021年11月01日 19:03
>>1
少なくともこれを批判しなきゃ最悪の事態が起こる未来は残るからな。カメラをつけるなり緊急時のシステムを変えるなりしなきゃ、犯人がチキンじゃなかった時にもっと死んでる
118. Posted by あ 2021年11月01日 19:03
下手すりゃ京アニくらい死者出てたんだろうな。警備員でも置いて不審者を見回るくらいしか有効な方法ないかもな
119. Posted by 2021年11月01日 19:03
京アニ事件の惨状から考えてもガソリンだったらドアが開いたとしてもあんまり意味無いんじゃないの。駅にも燃え広がりそうだし。
120. Posted by 2021年11月01日 19:03
>>3
未知の事柄にも完璧を求めるのだよ。日本人は。
例えばコロナ対策だって、現代で未知のウイルスによるパンデミックなのに、全然ダメだと叩きまくっていただろう？
121. Posted by 2021年11月01日 19:03
非常用ドアコックが使われた時点で電車は動かせない、人が外に出る可能性があるから動かせば殺人罪
なら最初から動かなくするシステム設計
122. Posted by 2021年11月01日 19:04
>>85
どう考えても状況を理解できるようにカメラをつけなかった鉄道会社の責任
123. Posted by 2021年11月01日 19:04
動いてる最中にドア開けようとしたのが悪いわ。犯人の手より乗客同士で死ぬところじゃん
124. Posted by 2021年11月01日 19:04
>>114
記事の画像を見れると車両の扉とホームドアのズレは、人が通行出来る程度、なんだけどね。
125. Posted by あ 2021年11月01日 19:04
>>15
非常用ドアコックは扉ごとに扱う必要がある
各々がドアコックを扱えば扉は開けられるよ
126. Posted by w 2021年11月01日 19:05
で、電車側に非があったらなんなん？
キチガイ相手に対応なんか無理だぞ
127. Posted by 2021年11月01日 19:06
無能すぎる
知能指数120以下の人はこういうシステムを思案する
立場になっちゃだめ
128. Posted by 2021年11月01日 19:06
マニュアル通りやって被害が出たら「臨機応変に対応できない鉄道会社が悪い」
臨機応変に対応して被害が出たら「マニュアルに従わなかった鉄道会社が悪い」
さあ文句言ってる人たちは今回どっち使う？😂
129. Posted by 2021年11月01日 19:07
>>125
車両側からはホームドアは開けられない
130. Posted by 2021年11月01日 19:08
>>125 訂正
車両側からは個別にホームドアは開けられない
131. Posted by 2021年11月01日 19:08
>>74
最善の対応があったとして助からん可能性が高いぞ
132. Posted by 2021年11月01日 19:09
ガソリンだったらとか言ってる人いるけど、ガゾリン放火を想定した仕組みなんてほぼないぞ
133. Posted by 2021年11月01日 19:09
ホームドア開けなかったのって人が通れるくらいにズレてたとしても狭いところに殺到して潰されたり足がハマって転けたやつが出たらそいつ踏んづけて出ていくやつが出るからだろ
134. Posted by 2021年11月01日 19:10
お前らが思うような対応をしたとしても、ガソリン撒かれて車椅子じゃ
絶対助からんだろ。
135. Posted by あ 2021年11月01日 19:10
電車が動いているのにドアを開けようとする方がおかしいだろ。何も知らずに急かされて外に出て怪我したり死んだら誰が責任取るんだよ。
136. Posted by 2021年11月01日 19:11
>>81
それを判断するのが難しいのと、非常用のシステムは何よりも優先されるのが安全の絶対原則だからな
137. Posted by 2021年11月01日 19:11
何言っても結局窓開けて乗客は脱出するんだから最初からドア開けとけや
乗務員も結果共犯
138. Posted by 名無し 2021年11月01日 19:11
>>1
電車内でのテロを想定したマニュアルがあったかなかったかだわ
もし、9.11以降、電車内でのテロを想定したマニュアルを作ってなかったのだとしたら、それは明らかな怠慢だ
テロかテロ以外かで対応が変わるなんて当たり前の話のところ、今回の事件はなぜかテロ以外の対応をとってしまったことの原因究明は必須
139. Posted by 2021年11月01日 19:11
>>133
お前、都会の満員電車知らんやろｗ
140. Posted by 2021年11月01日 19:12
各社マニュアル作っておかないとな
頭おかしい奴の為にも
141. Posted by 2021年11月01日 19:12
コレは鉄道会社を徹底的に糾弾する案件
絶対に改善させないと災害時にまた被害を拡大させるのが目に見えてる
平和ボケ会社にインフラ任せていたら絶対に駄目だわ
142. Posted by 2021年11月01日 19:12
>>133
多分みんなお行儀よく順番にヒヨコみたいに行動すると思ってんだろうな笑
143. Posted by 2021年11月01日 19:12
これ非常通報ボタン押したものの客パニックで運転手になんも伝わらず、車内放送も聞こえてなかったんだろ
パニクって連絡が上手くできなくしたやつとコック弄って電車止めた奴が戦犯って事になるけどあの状況で客も運転手も落ち着けってのは無茶な話だから
結局は犯人以外誰も悪くないんよ
責任問題になったとしても乗務員は処分じゃなく
むしろこの事件に実際に居合わせたからこそ生かせる事があるから
危機回避方法を率先して考えて行って欲しい
144. Posted by 2021年11月01日 19:12
>>135
動いてる最中にドア開けるバカいねーよ
145. Posted by 2021年11月01日 19:13
火事で死ねって事やで
146. Posted by ｚ 2021年11月01日 19:14
他の理由で火災が起きてても同じ対応になるのだろうか
147. Posted by 2021年11月01日 19:14
鉄橋の上で大地震に合う確率と同じ位だろ。ホームドアあった時点で詰み
148. Posted by 2021年11月01日 19:14
国土交通省は現時点で京王側に対応の不備はなかったとみており
149. Posted by 2021年11月01日 19:15
勘違いしている奴が多いが、あの状態でドア開けたら目の前にホームドアの壁部分があるんだぞ。逃げろ逃げろでパニックになってる奴らが押し寄せて先頭は壁を乗り越える事も難しかっただろう。何しろ窓と違って足場が無いんだから。押し合いへし合いの中、何人かは本当に隙間に落ちてただろう。
窓からの脱出は苦渋かつ最善の選択だよ。
150. Posted by 2021年11月01日 19:15
運賃安くするために人減らしてるし仕方ない部分はある
新幹線から飛び降りよりこういう他人に傷害加えるやつのが少ないだろうから動かんようにするのが正解
151. Posted by 2021年11月01日 19:15
一番前と一番後ろの車両のドアは非常口として運転手と車掌がボタン１つで一発開閉出来るようにすればいいだろ。
最寄りの駅も非常事態の通報があったらすぐ避難できるようにホームドアを開くなり、駅員を待機させればいいだけ。
今まであった電車の事故や事件からあまりにも教訓が得られていないだろ、飛行機を見習えよ・・・。
152. Posted by 金ぴか名無しさん 2021年11月01日 19:16
難しい問題だな窓をぶち割れるハンマーとか設置しようもんなら
それを武器にされちまうしな
153. Posted by 2021年11月01日 19:16
>>149
お前は勘違いしている様だけど、車両のドアの前はホームドアで、位置がズレていただけで、開ければ通行は出来たよ。
154. Posted by 2021年11月01日 19:17
緊急時に咄嗟に正しい判断できる人は有能なんだが
ダラダラ単純作業しか繰り返さない社員は大事なところできちんと判断できない。こいつもその典型。
155. Posted by 名無しの 2021年11月01日 19:17
いや開けたら、ホームにいた何も知らない、何も身構えてもいなかった乗客が斬りつけられたかもしれない。
駅員の判断は英断だったと思うよ。あの被害だけでは仕方無い
156. Posted by 名無し 2021年11月01日 19:17
あいつ大人しく座ってたからよかったけど追いかけて来られてたら詰んでたよな
157. Posted by 2021年11月01日 19:20
※156
追いかけて襲うような奴だった場合ドア開けても悲惨じゃね?
今度はホームにいる人間が襲われるんだし
158. Posted by 名無し 2021年11月01日 19:20
今ごろ京王電鉄は苦情の電話やメールでパンクしてそう
159. Posted by 2021年11月01日 19:20
>>155
駅員は当初、刃物を持った人が中に居るのを知らなかったらしいよ
160. Posted by 2021年11月01日 19:20
>>153
2メートル手前で止まっているのに君は何を言っているんだね
糖質みたいな奴だな
161. Posted by 2021年11月01日 19:21
>>143
せめて運転手、車掌には客と一緒になってパニックにはならないで欲しいねぇ
無茶なんて簡単な言葉で片付けないで、それくらい想定してて貰わんと、どれだけの命を危険に晒す羽目になると思ってるのよ
162. Posted by 名無し 2021年11月01日 19:21
>>144
こういう現実を知らないおバカさんはわんさかいる。そして外野があーだこーだ非難することはいくらでもできる。掲示板とか5chとかのバカって学習しなくて本当に可哀想だな。
163. Posted by か 2021年11月01日 19:22
>>33
電車止まってるのにドア開けないからみんな窓から降りてるじゃん
これ何？ 閉じ込めて刺殺されたら犯人が悪いけどドア開けて転落したら鉄道会社の責任になって損害賠償請求されるから開けないでオマエラ死ね って言ってるの？
164. Posted by 2021年11月01日 19:22
>>149
最善の判断をしたのが客なのが大問題じゃねーかよ
165. Posted by 2021年11月01日 19:22
人命より慣例。
166. Posted by 2021年11月01日 19:23
システムが後付けだからマニュアルの見直しミスったんかな
167. Posted by ( ・ω・) 2021年11月01日 19:23
車両火災が起きたら、先ずドアコック開けて脱出するだろ。
その場に居たら死ぬぞ。
168. Posted by 2021年11月01日 19:23
>>160
２メートルズレたら正規の位置より手前のホームドアから出られるのだが？
ホームドアが有る鉄道を利用した事が無いのかね？
169. Posted by 2021年11月01日 19:24
どういう使い方を想定してるんだよ…
火がもっと広まって爆発したり
犯人が刺すのを辞めなかったら
逃げ遅れてもっと死んでたやんけ
もっとちゃんと対策を考えておけよ
170. Posted by r 2021年11月01日 19:24
コレでドア開くようになると
走ってる時にドアを開けられて大惨事になるぞ
171. Posted by 上級国民 2021年11月01日 19:24
国土交通省「トロッコ問題じゃ、役人は舵切らねーんだわw」
172. Posted by あ 2021年11月01日 19:24
火事が燃え広がってたら乗客の大半が蒸し焼きにされるところだった
車掌は大量殺人の片棒を担ぐかもしれなかったと自覚しろよ
173. Posted by 2021年11月01日 19:25
すすすすすっげー
こうすればよかったああすればよかったと夢のような対応を思いつく人がいっぱいいるじゃん
ここの人たちが集まった電車に乗ればそれはもう完璧な対応で事件すら起こらなかったんだろうなあ🤪
174. Posted by 2021年11月01日 19:25
>>163
ホームドアとの高さも合ってて窓から無事に出れてるのを見たからそのままにしたんでしょ
車内からなら座席に乗ればその分高さがあるから窓から出るのは難しくないよ
でもドア開けてホームドア乗り越えるのは落ちる隙間も高さもあるぞ
175. Posted by 2021年11月01日 19:25
>>6
批判が目的だからそうだろうね
176. Posted by 2021年11月01日 19:25
この対応を批判してるアホは警察が拳銃使ったら手足狙えよって言うだろうねｗ
177. Posted by 2021年11月01日 19:26
田舎民なので地震もないし電車もほぼ乗らないもちろん殺人もない土地も有り余ってるしめちゃくちゃ安い（最近地震もない地帯ということが分かって土地価格が上昇してるけども）
そんな生活２０年ぐらい続いてる
地震に関しては東日本大震災でも揺れずテレビで知ったぐらい。
そんなに騒ぐなら皆も田舎来な
178. Posted by 2021年11月01日 19:27
>>62
値上げに反対する人やっぱり多いんじゃないの？
179. Posted by 2021年11月01日 19:27
後から言うな
180. Posted by 2021年11月01日 19:27
これを糧に改善してけばええんや
181. Posted by 2021年11月01日 19:28
化学テロだったら海外はドア閉めて二次災害防いで日本は開けるんだっけ
182. Posted by 2021年11月01日 19:28
素人がのアドバイスは役に立たない
183. Posted by 2021年11月01日 19:28
立憲共産党「アベが悪い」
184. Posted by 2021年11月01日 19:28
>>168
どう見てもドア同士はズレてて安全に通れるようには見えないけど、お前だけだぞそんなこと言ってるの 違う画像見てるんじゃないか
185. Posted by 2021年11月01日 19:29
>>17
二次災害を防ぐ意味でも緊急時こそマニュアル通りの方が良いんだけどね
ただ、そのマニュアルに不備があると話は別だけど
186. Posted by 名無し 2021年11月01日 19:29
>>6
ドア開けたせいで怪我人増えてて草とか言い出すの目に見えてるよな
187. Posted by 2021年11月01日 19:30
車内で火が出ているときにドアを開けたらダメって判断で、
目的は、焼死、一酸化炭素中毒させるのが目的ってわかるじゃん
鉄道会社としては、混雑の削減を実施しただけだろ
188. Posted by 2021年11月01日 19:30
もう窓から逃げようとしてる人がいたら
電車動かしたりドア開けたりしたら危険だわな
189. Posted by 2021年11月01日 19:30
>>163
ドアがホームに接してない箇所があった
そのままドアを開ければ線路に転落する恐れがあるし
線路には高圧電流が流れている箇所もあるからそれだけで死にかねない
190. Posted by 2021年11月01日 19:30
後だし諸葛亮おおすぎ
ドアを開けてればーとかもしもガソリンだったらーとか都合のいい妄想繰り広げるのがアリなら
そ も そ も 犯人を全員で取り押さえてればよかったのでは？？？
191. Posted by 名無し 2021年11月01日 19:31
>>14
こういう金銭的なもんとか車両構造的なこと何も考えず言うだけなら楽だわな
192. Posted by 2021年11月01日 19:31
防災というより対テロ案件だな
どちらにしても無敵の人には勝てない
193. Posted by 2021年11月01日 19:32
>>46
確かに車内に消火器あるけど、犯人がいるのに呑気に消火しないでしょう
194. Posted by 2021年11月01日 19:32
>>184
お前の目が節穴なだけだよ
195. Posted by 2021年11月01日 19:33
>>20
開けられる
実際に開けて、ついでにホームドアも開けて脱出した人もいる
196. Posted by 2021年11月01日 19:33
>>27
手前のはホームドアが天井まであるから飛ばしたんでしょ
197. Posted by 2021年11月01日 19:34
>>23
その場合は
トンネルの中で停車→みんな死亡
駅まで走らせる→みんな死亡
ドアを開ける開けないの問題まで辿り着いてないな
198. Posted by 。 2021年11月01日 19:35
車掌とか電車オタクのポンコツかサイコパスやろ。
199. Posted by あ 2021年11月01日 19:35
改善点はあるだろうけど、これで鉄道会社を責めるのは酷だわ
200. Posted by 2021年11月01日 19:36
動いてる時ならともかく電車が停止した後は手動でドア開けれるようにしないとダメでしょ
201. Posted by 2021年11月01日 19:37
>>65
それを言うなら、ドアを開けたら犯人も出てきてやっぱり刺されまくる可能性があるわけだが
202. Posted by 2021年11月01日 19:37
反対から電車来て轢かれたり転んで死んだらえらい賠償金発生しただろうし
正解とは言えないが「日本的には正しい行い」だ
203. Posted by 金ぴか名無しさん 2021年11月01日 19:37
マニュアル＞＞＞人命、仕方ないね
上層部の責任逃れするのが第一、それ以外はどうでもいい
204. Posted by 高知県小学生水難事故で検索！ 2021年11月01日 19:39
>>1
今回の事件は全国的に有名な第２の高知白バイ事件。・あきらかに他殺の状況証拠がいくつもあるにもかかわらず警察、教育委員会、部落出身の地元の有力者である主犯の加害者家族に抹殺された「高知小２水難事故」・2019年8月高知市の川で行方がわからなくなっていた小学2年生の男の子が殺害され遺体で発見された。・殺害されたのは日常的に凄惨なイジメを受けていた高知県南国市の小学校2年生になる岡林優空(ひなた)くん(7)・2019年8月22日小学1年から5年生のイジメ加害者グループ4人に無理矢理に高知市の川へ連れて行かれて面白半分で殺害をされる。加害者の少年達は殺害をした後に川に遺体を棄て溺死をした様に偽装工作をする悪質さ。・事件の捜査が始まるも加害者家族に地元の有力者がいて警察の捜査、立ち上げれた第三者委員会は加害者の関係者でガッチガッチに固められ無意味な現状です。そして今現在の被害者遺族は地元で加害者家族とその取り巻き連中にイジメられる有り得ない惨状。YouTubeでも検証動画がいくつも上がっています。AbemaTV、Twitter、ネットでも事件究明の運動がされています。なのに地元のメディアに大手のメディアはいっさい取り上げません。おそらくこのまま有力者の力によって再捜査される事はなく100%揉み消されるのは確実でしょう。関係者の話では今年の8月末に自業自得の事故として完全に片付けるとリークをされているので法的には絶対に裁けません。
加害者家族(主犯)
7 8 1 - 5104
高 知 県高知市介良92番地
岡田学
※今現在は無駄だと分かっていますが合法的に裁く最後の追い込みの最中です。ネット上で特設サイトを作って署名活動を行っています。警察庁に再捜査の要望をする嘆願書を提出する為です。なのでせめてネットで署名だけでもしてくれると助かります！みなさんの力を貸して下さい！
※ネットの世界で有名な『コレコレ』さんも遺族側で参戦をしてくれました！
205. Posted by おぢいさん 2021年11月01日 19:40
ホームから落下と殺されるのと比べたら落下のほうがいいかなぁ。でもそんな分析、その場でできないからな。とりあえず死人がでなくてよかった。
206. Posted by / 2021年11月01日 19:40
次は、京王が全面謝罪して社長が辞任するような事件が起きてしまう
かもしれないから、今のうちにマニュアル改正しとけよ。
207. Posted by 2021年11月01日 19:41
>>74
足がないならジオングみたいに頭だけ逃げれば良いだろ甘えんな頭を使え頭を
208. Posted by 2021年11月01日 19:41
>>178
交通費増えた方がありがたい。
209. Posted by 2021年11月01日 19:42
「各所に対応の連絡を入れてどうしようか考えていたところ、乗客が逃げたした。」
すぐ後ろに火の手が迫って来てるんだのに逃げるのは当たり前。操縦室からじゃ乗客がパニックになってる事があまり感じていないような温度差がある。
210. Posted by 2021年11月01日 19:43
>国領駅の停止位置の約2メートル手前で停車しており
っていうけど動画だと停車してからバックしてたよな
焦ってオーバーランしたのかと思ってたけどそうじゃなくて、乗客にドアを使わせないためにわざわざ停車位置ずらしたってこと？
211. Posted by 2021年11月01日 19:43
皆がみんな生きたいと思ってくれた方が税収も増えるし、自死が増えると国際世論で指さされるってのもわかるが
死にたい奴がサクッと逝ける手助けも必要なんじゃないか?
こいつみたいにめちゃくちゃやる奴や、電車や賃貸物件汚す奴がどうせ出るなら
同意書一つで安楽死できるような施設があってもええんやないの
212. Posted by 名無し 2021年11月01日 19:43
>>75
窓開いてるから大丈夫でしょ
213. Posted by 2021年11月01日 19:44
京王は乗客の命よりもルールが大事
214. Posted by 2021年11月01日 19:45
だって開けて転落したらそれはJR側の責任になっちゃうじゃん？そんなこと日本人は出来ないよｗｗ
ガチでそんな理由だろう開けてケガしたら車掌の責任だもん
215. Posted by 2021年11月01日 19:45
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216. Posted by 2021年11月01日 19:46
まだ電車が止まってない状態でドアコックを稼働させたから
電車が緊急停止状態になってホームドアの開閉位置とズレた
しかも車内点検が終わるまで通常開閉操作もロックされるから
運転手側でもドアの開閉が出来なくなった
217. Posted by 2021年11月01日 19:46
こんなの責めるようなことじゃないだろ…
218. Posted by 2021年11月01日 19:47
何が起きてるかわからない状況でマニュアルから外れた行動しろとは流石に言えねぇから、必要なんは車掌や運転手が車両の状況視認できる防犯カメラじゃねーかな
219. Posted by 名無し 2021年11月01日 19:48
運転手は状況把握できてなかったんだろ？
乗客はパニックだし誰かが悪いって話にしても仕方なくね
これからの対応に生かすことの方が重要だろ
220. Posted by 2021年11月01日 19:48
銃大国じゃなくてホント良かったな
これが銃乱射事件だったりしたら・・・
221. Posted by 2021年11月01日 19:48
テレビでもミスリードが横行してるけど
この件で京王側批判とか本当に頭おかしい
222. Posted by 2021年11月01日 19:48
ドアが開いてる＝客が出入りしている可能性がある状態で電車動かしたら普通に轢殺しかねないからな
どう判断しても悪い方向に転ぶ可能性はあったし、リアルタイムで判断に十分な情報が得られていたはずもない
情報が出揃って落ち着いて熟考できるのにその程度のことにも気づけないやつは現場にいたら足引っ張るだけの無能だったろうな
223. Posted by 2021年11月01日 19:50
基本無意味なんだろうな避難訓練って
224. Posted by 2021年11月01日 19:50
批判してるほうがアホ
225. Posted by 2021年11月01日 19:50
これを機に全車に防犯カメラを設置してくれ
防犯目的と言えばそう反対されんだろう
痴漢対策って言うと反対意見が多いからなぁ
なぜか女性（フェミ）の
226. Posted by 名無し 2021年11月01日 19:50
非常用ドアコック動かしたのは乗客だろ
理解しないで運転手叩いてるやつ多すぎ
227. Posted by 2021年11月01日 19:51
乗務員側からしたら犯人はそうだがパニクって正常に動かない乗客らも同じくらい迷惑だろ
228. Posted by 2021年11月01日 19:51
>>207
お前みたいに頭空っぽじゃないから飛べないンだわ
229. Posted by 2021年11月01日 19:52
流石にこれはレアケース過ぎて批難できない
犯人が電車から出てきて二次被害発生って展開もあり得たからね
ただ京王線は自衛隊か何かから意見もらってテロ対策してほしい
230. Posted by 2021年11月01日 19:52
>>9
非常用ドアコックを勝手に開けたヤツがいなければ普通にドア開いて降りれたという
鉄くんはドアコック開く知識があっても走行中に開いたら異常検知されるという常識は持っていなかった
231. Posted by 2021年11月01日 19:52
叩きやすそうな側の弱みを針小棒大にまとめて叩かせるのは、痛ニューのPV稼ぎのやり方だもの
米が荒れれば荒れるほど管理人は喜ぶ
都合の悪い米は文字化けで消されてるだろ？
232. Posted by 2021年11月01日 19:53
この事件で犯人を責めずに京王線を責める人間にはなりたくない
233. Posted by 2021年11月01日 19:54
マニュアル通りなら叩くんじゃなくて、正しいマニュアルが作れるように促す方がええと思うわ。
マニュアル守らずにでもよい判断した場合は褒めるのはよいけど、マニュアル守ってるやつを叩くのはよくない。
234. Posted by あ 2021年11月01日 19:54
韓国笑ってたネトウヨどうすんのこれ？
235. Posted by . 2021年11月01日 19:55
ドアコックを使うと停止するんじゃなくて、停止してないとドアコック使えないの方がいいんじゃない？
236. Posted by 2021年11月01日 19:55
新幹線も窓が開くようにしないとまずい。
危機意識が足らない。
237. Posted by 2021年11月01日 19:55
無敵の人を生み出した日本社会が悪い
238. Posted by 2021年11月01日 19:56
お前らクズ共が何でもかんでも他人の所為(この場合は鉄道会社)にするからだろ。
犯人にお前らゴミクズが何人殺されようが全部犯人が責任を負うんだからわざわざ鉄道会社が必要のない責任を負う必要はない。
ホームドアなんかお前らゴミクズ共が煩いからわざわざ付けたようなもんだし、ドアを開けて脱出の際に怪我でもしたらすぐに鉄道会社に文句言いだすだろ。
何よりも非常用ドアコックを触って緊急停止させたバカが一番悪い。
緊急停止させた車両を運転手の位置判断で勝手に動かせる訳が無いのに、それでも鉄道会社に文句言ってんだから救えねえよ。
239. Posted by 2021年11月01日 19:57
>>215
お前みたいなチー牛が犯人やからお前で試すんや
240. Posted by 2021年11月01日 19:57
>>176
この対応を見てベストな判断だと思ってるアホは車両火災で閉じ込められて消し炭になっても文句言うなよ？
241. Posted by あ 2021年11月01日 19:58
>>122
車掌がつねにカメラを監視することが出来る仕事だと…？w
242. Posted by ななし 2021年11月01日 19:58
的外れな書き込みが多いけど、乗客が勝手に非常ドアコックを動かして扉を開けたせいで中途半端な位置に停車して、ホームドアの間に乗客が落ちるのを防ぐ判断をしたのが理由だからな？
因みに非常ドアコックは本来、乗務員が状況に応じて操作するのが原則。理由は上記の様に下手に操作すると乗客が電車から振り落とされたり、降りた乗客が別の電車に轢かれる危険がある為（過去に事例あり）。
今回の場合は「非常ボタン」などを押して乗務員に異常事態を知らせるのが正解なんだよなぁ…
243. Posted by 名無し 2021年11月01日 19:58
>>167
火災起きたら車外に出るんじゃなくて離れた車両に逃げるのが正解なんだよ
244. Posted by 2021年11月01日 19:58
色々な意見があって然るべきだけど、
※12みたいなのは死ぬまで言ってろよと思う。
245. Posted by 2021年11月01日 19:59
>>201
閉じ込めて見殺しにしたのは殺人に等しい行為なんだけど
246. Posted by 金ぴか名無しさん 2021年11月01日 19:59
まぁ京王線では初めての事件だし…
247. Posted by 2021年11月01日 19:59
こいつら文句ばっか言ってんな
非常時に適切な行動ができるとは思えん
外野からは何とでも言えるわ
248. Posted by 名無し 2021年11月01日 19:59
>>172
そもそもとして車両はそんなにく延焼しない様に造られてるんだよ
249. Posted by 2021年11月01日 20:00
>>1
まあ言うのはダダやから
みんな言うわな
250. Posted by もち 2021年11月01日 20:01
ほーんと文句だけは一丁前のバカガキ多すぎ
こういう奴らほど自分の仕事では役立たずのデクの棒かニートなんだよな
仕事の厳しさを知っている人間ほど簡単に批判しない
251. Posted by 2021年11月01日 20:02
>>243
それ1両編成の電車でも同じ事言える？
どう考えても対向車両のない反対側のドアから出るが正解なんだけど
252. Posted by ななし 2021年11月01日 20:03
>>238
そうそう。そもそもアホが勝手に非常ドアコックを操作しなきゃ、ちゃんとした停止位置に素早く移動できたんだよねｗ
非常ドアコックを操作すると、加できなくなるって事をみんな知らんだろｗ
アホが余計な事をしなきゃ、素早く正規の停止位置に移動出来て全員スムーズに脱出できたのにｗ
253. Posted by 2021年11月01日 20:03
サリン使われたらとかガソリン使われたらとかそんな即死級武器使われることなんて想定してられるかよ
254. Posted by 2021年11月01日 20:04
サリンの教訓という大義名分でコスト削減するためにゴミ箱を撤去したけど実際には何の効果もなく
自殺事故防止のやってる感だけの設備がキチガイに利用されてしまったというマヌケ企業
255. Posted by 2021年11月01日 20:04
>>30
あの高さからハシゴもなしに転落したらただじゃすまんわ
256. Posted by 2021年11月01日 20:04
障害者様の為に一般人は逃げられなくなっても我慢しろや
257. Posted by 2021年11月01日 20:05
この前のサラダ油マンみたいにはならん！までは良かったのに(良くないけど)、ほんの少しだけしか乗客追い込めず、死刑望んでるくせに自分よりうしろで火をつけて退路絶ったりも出来ずに前でつけて、元いた車両に戻って震えながら煙草吸うって、今回の犯人も中途半端マンで不幸中の幸いやったわホンマ・・・
258. Posted by 2021年11月01日 20:05
>>253
すでに使われたことあるもん想定してないってやばない？
259. Posted by 2021年11月01日 20:05
緊急時の対応に後出しジャンケンであれこれ言うのはなんか違う気がする
260. Posted by 2021年11月01日 20:05
>>252
その状況になったらドアが開かなるなる構造が欠陥だっての理解してる？
261. Posted by 2021年11月01日 20:06
2メートルもズレてたら電車の扉が開いたとしてもホームドアに遮られて降りる事は出来ない。
それどころか乗客同士が開いたドアに殺到して怪我人が続出するかもしれない。
扉を開けないという判断は間違っていなかったように思える。
262. Posted by あ 2021年11月01日 20:06
>>19
コメントするときにちゃんと1からレス読んでからした方がいいぞ
263. Posted by 弁護士 2021年11月01日 20:07
これ、京王電鉄を訴えたら、一人当たり、数千万はとれますよ。
264. Posted by 2021年11月01日 20:07
ドアコックを犯人が使ったらどうすんのさ
こんなの運転手が制御できる余地残しとけや
265. Posted by 2021年11月01日 20:07
>>245
え？
今回の事件でドアを開けなかったことによる死者が出たなんて初耳なんだけど？？
ちょっと詳しく教えてもらえるかな？？？
266. Posted by 2021年11月01日 20:07
この非常用コックの脆弱性がまた犯罪者に識られてしまったという事か・・・
267. Posted by 2021年11月01日 20:09
緊急時にドアの場所を合わせるの無理ですよね
268. Posted by 2021年11月01日 20:09
>>252
車内で火災起きた挙句、刃物振り回してる馬鹿がいるのにお行儀良く座ってろとでも？
そのまま死んでろよ。
269. Posted by 2021年11月01日 20:09
客が勝手に非常ドアコック使ったからだっていうけど、それはちゃんと停車位置に停車してさっさとドア開かなかったからじゃねーの
って動画見てたら思う
運転士は状況把握するまで客が勝手に降りないようわざと停車位置ずらしたけどそれが裏目に出て、客の方は切羽詰まってるのに開かないドアにブチ切れてドアコック使っちゃったから二進も三進も行かなくなった
みたいな
270. Posted by 2021年11月01日 20:09
>>265
見殺しの意味理解してるか？
馬鹿は黙っとけよ
271. Posted by 2021年11月01日 20:09
こんなたらればの事で叩いても仕方ないだろ
272. Posted by 2021年11月01日 20:10
車掌は、人件費削減の流れで廃止なりそうだしなぁ
何らかの対策は必要だが、どうするんだろうな
対策は、他社も含めて共通化して欲しいわ
273. Posted by 名無し 2021年11月01日 20:11
一酸化炭素中毒、一酸化炭素中毒って燃えてる車両に居座るでもしなければそんな簡単にならねーよ
274. Posted by 2021年11月01日 20:11
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275. Posted by ななし 2021年11月01日 20:11
>>260
ドアは構造的には開くのでは？
276. Posted by 2021年11月01日 20:12
>>269
だーーーかーーーらーーー
”走行中に”客が先走って非常ドアコック操作しちゃったから、運転士がもう加減操作できなくなったんだよ
277. Posted by 名無し 2021年11月01日 20:13
>>260
どう欠陥なの？ドア開いたままでも突っ走って人落として轢くのが正しいってこと？
278. Posted by 2021年11月01日 20:13
>>270
自分で「殺人に等しい」って言っている以上、見殺しが人死の意味になってるのは当然だと思うが
まさかとは思うが日本語が理解できないザパニーズ・・・か？
279. Posted by 2021年11月01日 20:13
防犯カメラつけておけば、火災ぐらいは中央で把握できて運転手に指示できてより安全に対処できたんかな
280. Posted by 名無し 2021年11月01日 20:14
>>269
逆、客が勝手に非常用コック使ったから適切な位置に停車出来なくなった
281. Posted by 名無し 2021年11月01日 20:15
>>269
なんで理解できないのかさっぱりわからないけど…
ドアコックをいじられたせいで停車位置に止まれなかったんだよ
順番が逆
282. Posted by 2021年11月01日 20:15
※242
煙が充満し刃物振り回す男が迫っているのに乗務員待てと？
現場にいたら自分はその判断はしない
283. Posted by 2021年11月01日 20:15
仮に火災を想定したマニュアルなら不備ありすぎだろ。
つかこれ、本気で殺す気なら自分でコック引いて走行停止してガソリンまけば自爆で皆殺しにできるぞ。
んなマニュアルありえねえだろ。
284. Posted by 2021年11月01日 20:15
基地外の気持ちを考えるのは常人には無理だから仕方ない
その時にできるベストをしただけだと思うよ
改善はこれからしていけばいい
285. Posted by 2021年11月01日 20:15
防犯カメラは、無理だろ
全車両につけるとしたら、金がかかりすぎる
286. Posted by 2021年11月01日 20:15
しょせん現場での判断には限界があるから、中央で判断して制御できるようにしておくべきだね
なってるのにやらなかったのなら、あ ほ
287. Posted by 2021年11月01日 20:15
運転手の判断は正解だろ
むしろ乗客が非常時のドアの開け方を知るべきなんだよな
288. Posted by 2021年11月01日 20:16
>>278
真性の馬鹿は黙っとけって
289. Posted by 名無し 2021年11月01日 20:16
>>268
何で走行中に外に逃げようとするんだよ別車両に逃げてろよ
290. Posted by 2021年11月01日 20:16
マニュアル通りやって被害が出たら「臨機応変に対応できない鉄道会社が悪い」
臨機応変に対応して被害が出たら「マニュアルに従わなかった鉄道会社が悪い」
さあ文句言ってる人たちは今回どっち使う？😂
291. Posted by 2021年11月01日 20:17
トンキン民国の電車は命がけやな
292. Posted by 2021年11月01日 20:17
>>285
今時の車両は全部ついてるぞ？防犯カメラ
293. Posted by 2021年11月01日 20:17
ドアを非常コックで制御できることを犯人が利用したら、そら恐ろしいね
294. Posted by 名無し 2021年11月01日 20:17
>>245
こういう犯人じゃなくて乗務員を叩きたくてしょうがない奴ってなんなんだろな
別に被害者でも被害者の関係者でもなさそうなのに
295. Posted by 2021年11月01日 20:17
犯人がアキバの加藤レベルだったら同じかそれ以上の被害でてたよな 一人刺して燃やして満足してタバコふかしてたとかさ死刑になりたいとか嘘じゃね？
296. Posted by 2021年11月01日 20:20
>>293
アレで車両を任意の位置に停車させてドアを開けさせない状態にできる事が分かっちゃったからね
297. Posted by 2021年11月01日 20:20
車内全員丸ごと殺人も可能？？
アドレナリンでまくりならなきにしもあらず
銃社会でないことだけはよかった
298. Posted by 2021年11月01日 20:21
これ、火災起きたらみんな死ぬよねｗ
299. Posted by 2021年11月01日 20:22
ネタで言ってるならともかく
本気でこうしたほうがよかったと言ってる奴はアスペかキチガイだろ
300. Posted by 2021年11月01日 20:22
>>298
持ち込んだ燃料の量によっては1両2両なら完全に燃やせるかもね
301. Posted by 2021年11月01日 20:22
>>117
批判じゃなくて指摘すればいいだけなんだが、多くが実際にしてるのは罵倒っていうね
302. Posted by 2021年11月01日 20:22
>>292
マジか、知らなかったわ
調べてみたけど、偽装して一目で判らないようになっているんだな
303. Posted by 2021年11月01日 20:23
運転手は状況に助けられた説はあると思うぞ。
脱出できずに取り残されたデブっていなかったのか？
ライターオイルじゃなくてガソリンだった場合、
犯人が逃げた乗客を追い回したりしていた場合はこの判断は間違いだったといえる。
304. Posted by 2021年11月01日 20:23
あえて走行中にドアコック操作してガソリンまいて刃物振り回されたら詰みじゃん
305. Posted by 2021年11月01日 20:23
やっぱ逃げ場って大事だよな
火災検知したら非常停止してドア開けるだけでいいんでは
なぜ駅まで走ったの？
306. Posted by 2021年11月01日 20:23
それで、駅員の何%が非正規だったか言ってみろｗ
307. Posted by とろろ一家 2021年11月01日 20:24
>>1
動画の最後とか全く慌ててない奴おったりしたから日本人って平和ボケしてんだなーって少し思った。窓半分も開かないやつあるよなー。割るしかなくなるのかね。扉とか男なら無理矢理こじ開けるとか出来そうだけど、パニックの中難しいか。。
308. Posted by 2021年11月01日 20:24
>>302
古い車両に後付けしてるのは思いっきり見えてるのもあるね
309. Posted by あのなぁ 2021年11月01日 20:24
勝手に非常コック開けたらホームドアが開かないようになってんの
310. Posted by 名無し 2021年11月01日 20:24
>>251
何両編成だろうが走行中の電車の外に逃げるって選択肢はアホ
311. Posted by わいふ 2021年11月01日 20:25
乗務員は安全地帯で眺めてたって事かな？
312. Posted by 2021年11月01日 20:25
これからはアスペと犯人に阻まれ全員黒焦げもありうる
313. Posted by なまえ 2021年11月01日 20:25
1) 非常停止ボタン押した乗客のせい(押すなよ、車内で死んどけ！)
2) ドアとホームの隙間で転けたら会社のせいだから閉じ込めたのは当然！車内で刺されても火傷しても会社のせいではない、何で勝手に出てきたの？
314. Posted by 2021年11月01日 20:26
これ正直最悪だろ
次同じことやるような奴は学習してまず第一にトンネル内で非常用コック捻ってから虐殺始めるぞ
どうすんだよこんなん逃げられないだろ
315. Posted by 2021年11月01日 20:27
>>304
やべえな 電車テロがどんどん洗練されていく
316. Posted by 2021年11月01日 20:27
結果論よなぁ
突き詰めたら、大多数の健常者の安全のためにはホームドアは逆効果ってことになるぞ
317. Posted by 名無し 2021年11月01日 20:28
>>305
トンネルのど真ん中で燃えてる電車放置なんかしたらそれこそとんでもない事になる
318. Posted by 2021年11月01日 20:28
>>310
何勝手に走行中限定にしてんのよ
今までのコメント中の何処に走行中に限るなんて文言あったか？
319. Posted by 2021年11月01日 20:28
必死の形相で非常コック触るなというアスペ、迫り来る炎と犯人
320. Posted by 2021年11月01日 20:28
乗務員を叩きを叩きたがる奴まででてきたなｗ
津波が来てるのに砂浜で点呼とってる学校職員と同じだろ
やばいときは一目散に逃げるのが正解
アメリカの同時多発テロでも
異常事態にもかかわらず多くの人が逃げず
パニックすら起こさなかった
低階層ですぐに逃げられる連中の多くが
ビル倒壊の寸前まで管理会社からの全体連絡を待っていた
321. Posted by 2021年11月01日 20:29
>> 280
動画見た？一旦停車した後わざわざバックしてるんだよ
動くって事はその時点ではドアコックが使われてないってことだよね
少なくともその時点までは乗客はそれなりに落ち着いて行動してたのがわかる
322. Posted by 2021年11月01日 20:29
>>305
非常停止した電車から出た人がほかの電車にひかれるって事故が過去に起きてんだが？
碌に消火設備もない線路上で止まってどうすんの？
323. Posted by 2021年11月01日 20:29
>>249
言えば言うほど品性が失われて内側から醜くなってるんだけど、目に見えないから実質タダなんだろうな
324. Posted by 2021年11月01日 20:29
ガソリンや毒ガス系だったら全滅だったな
325. Posted by 名無し 2021年11月01日 20:30
>>314
虐殺なんて逃げる場所のある町中で起きたって大量に死人が出るんだから電車で遭遇したら諦めるしかないんじゃない
326. Posted by あ 2021年11月01日 20:30
>>122
お前の頭じゃどう考えたって正解になんて辿りつけないもんなぁ😭
327. Posted by あ 2021年11月01日 20:31
電車が完全に止まるまで非常用ドアコックは操作すんなってことだね。火と悲鳴で気が急いて弄っちゃったんだろうけど、自分の首を締める結果にならないか冷静に行動しないとだね。とはいえ自分が遭遇してたら多分そんな思考すっ飛んで、早くドア開けよーぜ早く早く！ってなるだろうなぁ…
328. Posted by 名無し 2021年11月01日 20:31
>>324
ガソリンや毒ガスならそもそも駅までたどり着く前に全滅だから
329. Posted by 2021年11月01日 20:31
>>316
結果からより最適な答えを求めようとするのは別に良いんじゃねーの？
ホームドアの構造に問題があるのは明白でしょ
車両からホームドアまでにスペースがある程度あったら状況はまた違っただろうし
330. Posted by 2021年11月01日 20:32
山へ逃げた子供連れ戻して整列させた学校みたいな思考のやつおるな
331. Posted by 2021年11月01日 20:32
ここの管理人マジでゴミだよな
自分の思考に引っ張るために馬鹿の意見ばっか集めてんじゃねえか
転落防止柵がドアの前に来てて開けたら間違いなく出口で詰まって怪我人何百人も出るって動画見たら分かんだろ
社内逃げてる奴ら見たら周り押しのけて逃げようとする奴ばっかだったろ気づけよ無能
332. Posted by 2021年11月01日 20:32
なぜ米欄にこれほどまでの孔明がいながら事件を防げなかったのか？
くそっ孔明ってやつは事件が終わってからしたり顔で沸いてきやがる
333. Posted by 2021年11月01日 20:32
近年増えてるFIX窓だったら、おお怖
334. Posted by 2021年11月01日 20:33
まあガソリンだったらどのみち爆発するからちょっと状況が違うな
とりあえず情報も出そろっていない中で今の段階で色々言うのはアレだなていうか、今の段階での報道はむしろノイズになってしまう
335. Posted by 2021年11月01日 20:33
運転してる車掌からしてみりゃ後ろの状況がまったくわからんのに走行中に「ドア開けろ」と言われても開けられるわけないだろうにな
何が要改善だか
336. Posted by あ 2021年11月01日 20:33
>>120
それ日本人だけじゃないよね😂
337. Posted by 2021年11月01日 20:34
いやさ、乗客がドアコック引いたせいってさ、運転手側で解除できるスイッチぐらい付けとけよ。ないなら今からつけろ。
だから言ってたのにじゃ遅いんだぞ
338. Posted by 2021年11月01日 20:34
走行中に非常用ドアコックいじられて
スピードが自動制御になり、そのためホームドアと位置がずれましたって
なぜ自動走行なのにずれるのか…
そこまで技術力がないのか
339. Posted by 名無し 2021年11月01日 20:34
>>318
今回の件が走行中に勝手に非常用コックを操作したから適切な位置に停車出来なくてドアが開けられなかったって話だからだよ、大丈夫？
340. Posted by 2021年11月01日 20:35
まるでガソリンやサリンでもドアを開ければ助かったような口ぶりだな
電車走ってる状態なんだから無理だろ
ガソリンなんか撒かれて火つけたら１０秒もしないで１両まるごと燃えるよ
341. Posted by 2021年11月01日 20:35
みんな命懸けだから
ひゃーひゃー騒いで自制心失って避難を妨害してるやつはとりあえず殴るくらいでないと
パニック状態だから
342. Posted by 2021年11月01日 20:35
線路上で、全線一斉に停止ってのは、無理なの？
まあ、他社路線と並行している場所とかもあるから、開けるのは難しいのかもしれん
343. Posted by 2021年11月01日 20:36
全車両に監視カメラ付けて遠隔監視出来るようにして、現場確認しながら遠隔操作で車両の操作出来るようになればより安全に対応出来そうだけど、セキュリティの面含めてすごくお金かかりそうだし難しいか。
344. Posted by 2021年11月01日 20:36
>>97
めっちゃ分かりやすい
345. Posted by あい 2021年11月01日 20:36
もしドアを開けるようにしたら大惨事は逃れたと思います。
他にも気圧か不明ですが、運転中に客席の窓ガラスがいきなり割れた（2回）事などがありました。
なお窓ガラスが、割れた電車は別の電鉄なので事故が起きた電鉄は関係ありません。
346. Posted by あ 2021年11月01日 20:37
これからやる犯罪者は良いこと聞いたと思うだろうね。俺が同じ立場なら参考にするもんこの情報
347. Posted by 2021年11月01日 20:37
車内放送のスピーカーとかももっとクリアに聞こえる様な改善も必要かもな
何言ってるか分かんねー車掌とかいるし、緊急時の指示とか聞こえなかったら最悪だわ
348. Posted by 2021年11月01日 20:39
みんな三河島事故のこと知らんのだな
349. Posted by あ 2021年11月01日 20:39
>>332
実際は海のリハクばっかだからしゃーない
350. Posted by 2021年11月01日 20:39
不備はなかったってよ
351. Posted by 2021年11月01日 20:40
この害虫は死刑よりも苦しい拷問刑しろ
352. Posted by 2021年11月01日 20:41
>>344
嘘に自演乙
353. Posted by 2021年11月01日 20:41
これでドア開けて犯人が逃亡したら
「なんでドア開けた！」って言われてたんだろうな
どっちにしろつんでる
354. Posted by 2021年11月01日 20:41
マニュアル主義も行き過ぎると緊急時に臨機応変な対応ができなくなる
355. Posted by 2021年11月01日 20:41
無知の言い掛かりに過ぎんわ
こんなのに釣られて批判するようのはたらこか爆笑太田レベルの思考停止クンやで
356. Posted by 名無し 2021年11月01日 20:43
>>321
お前こそ記事読んだ？
お前の主観の感想なんかどうでも良い
357. Posted by 2021年11月01日 20:43
>>339
ああ、もう一回＞＞97読んで今回の件を理解してから発言した方が良いのでは？
まさか爆で走ってる状況下で非常用コックが操作されたとか思ってる？
358. Posted by 2021年11月01日 20:43
電車の走行状況に関係なく非常用ドアコックは使えるようにしろ
今回のような緊急時はドアは如何なる状況でも開け
本来開くはずのドアが開かなければ余計パニックになるし、殺人鬼に刺される、火災に巻き込まれる可能性も高くなる
ただこれだけのこと
本来単純で簡単なことをここの米欄に溢れてるような頭の悪い人間が難しくしてんだよ
359. Posted by 2021年11月01日 20:44
>> 339
停車した後バックしてるのは何でなのかちょっと説明してくれよ
360. Posted by 2021年11月01日 20:44
>>342
非常用ドアコックが操作された時点でその路線、並行路線は一斉緊急停止だよ。
361. Posted by 2021年11月01日 20:44
>>352
ごめん鼻で笑っちゃっけどガチで別人なんだ
嘘の根拠示したら考えるけどただ嘘だと喚いてるだけのお前は無能なゴミでしか無いから根拠だして？
362. Posted by 2021年11月01日 20:45
何？これからは犯人だけじゃなくアスペも倒さないと逃げられないわけ？
363. Posted by 2021年11月01日 20:46
｢キチガイがそこいらにいる前提だと社会が成り立たない｣これにつきる
364. Posted by 名前なし 2021年11月01日 20:46
ええやんか窓から飛び出して助かってるんだし
365. Posted by 2021年11月01日 20:47
多分なんだが、この件に関しては以前から何度も声をあげていた有識者も居たんだろうなと思う
でも黙殺されて結局なにも改善なんてしなかったんじゃないかな
それがこの事件で明らかになって、「ほれ見たことか」「ざまあ」とあざけ笑ってそう
日本ってそういうとこあるからね
優秀な人間の正しい意見なんて聞き入れない。外圧でようやく動く
366. Posted by 2021年11月01日 20:47
>> 356
俺の主観でも感想でもなく、当事車内にいた人が撮った動画なんだがw
他の客が「何で戻ってんだよ！」ていう声も入ってたぞ
367. Posted by 名無しの通りすがり 2021年11月01日 20:47
> 「６月頃に仕事で失敗し、友達関係もうまくいかず、死にたかった。２人以上殺せば死刑になると思った。誰でもよかった」
死刑を言い訳にして無差別テ◯をするサイコパスがいるから、死刑制度には反対や。
現行犯でテ◯リストを捕まえたんなら、なぜ、その場で警官が打ち殺さないの？
死刑制度があるかぎり、それを言い訳にするサイコパスによる無差別◯ロは繰り返されるよ、サイコパスのせいで映画禁止とか娯楽を奪われていくんだよ。
娯楽をなくすくらいなら、死刑制度を無くせばいいだけ！
368. Posted by sd 2021年11月01日 20:48
火災や犯人のリスク←不明、想定してない
転落のリスク←分かってる
という状況で、平時の判断基準に引っ張られ、後者を避ける判断をしたんだろうな
臨機応変に判断ができてないのもそうだし、火災のリスクは当然想定してマニュアル作っておくべきだったな
369. Posted by ケケ中抜き平蔵 2021年11月01日 20:49
すっぺー♪すっぺー♪すっぺー♪すっぺー♪すっぺー♪すっぺー♪にゃ♪にゃ♪にゃ♪😻
370. Posted by 2021年11月01日 20:49
>>30
じゃお前が転落したとこに上から落ちるんで、
クッション役頼むわ！
371. Posted by 2021年11月01日 20:50
位置合わねえってバックしてるのも呑気すぎるよな。
運転手がどこまで状況把握できてたのかにもよるけど。
372. Posted by あ 2021年11月01日 20:50
乗務員は内側から鍵かければ犯人入って来れないし火が迫ってきたらいつでも逃げられるからそりゃ余裕よなｗ
373. Posted by あ 2021年11月01日 20:51
>>325
鎖帷子も着込めるしガスマスクも携帯できるが耐火服は流石にな……
374. Posted by 2021年11月01日 20:51
インクルーシブ教育だの何だの言って、生き辛さを抱えた軽度知的障害や発達障害者への支援をどんどん切り詰めていってるから
似たような理由の事件は増えていきそう
375. Posted by 。 2021年11月01日 20:51
>>30
無知が馬鹿とか言ってんじゃねえよ粕
376. Posted by 2021年11月01日 20:52
ガソリンだったら京アニと同じことの繰り返しだった
377. Posted by 2021年11月01日 20:52
>>230
問題はそれでドアが開くでもなく、電車が動かせるわけでもなくの状況になるシステムの方だろ
個人の知識レベルで解決していい問題ではない
378. Posted by 2021年11月01日 20:52
>>27
判断っていうか運転手が異変を知った時には布田で止まれる位置を過ぎていただけだよ
379. Posted by あ 2021年11月01日 20:53
緊急時には閉じ込める構造になっております
380. Posted by 2021年11月01日 20:54
緊急時のマニュアルと訓練内容の暴露はまだか？
それ次第で乗務員か上層部のどちらに非があるのかが違うけども
381. Posted by 名無し 2021年11月01日 20:54
>>357
爆かどうかは関係ない少しでも動いてるなら一緒
382. Posted by 2021年11月01日 20:55
>>365
有識者はモラルや良識のある人間って事じゃないぞ
基本的にその分野に於いてある程度の知識と影響力がある権力者の事を
言葉遊びで有識者という名称にしてるだけだから
そんな事思ってる有識者なんてほぼいないぞ
383. Posted by あ 2021年11月01日 20:55
結論「鉄道員は馬鹿の集まり」
384. Posted by 名無し 2021年11月01日 20:56
>>366
客だろうが動画見たお前だろうが外から見た主観でしかないんだよ
385. Posted by 2021年11月01日 20:56
>>360
話がかみ合わないのは
線路上で停止するのが妥当だったって意見と
国領駅まで行って、停止するのが妥当だった
って意見があるからだと思った
今回の件は、地震時のような緊急性は無かったと判断した結果である
ってことだろう
386. Posted by あ 2021年11月01日 20:57
あまりにもボンクラで無能過ぎるわ
そら前例の無いことやったらしゃーないし対策しようもないけどそうとちゃうやろ
過去にも同じような事あって対策を用意する事も出来たやろうにそれを怠ってたのは怠慢でしかないわ
その上犯人に協力するような事やっとるんやから目も当てられんわな
こんなもん擁護しようのないレベルの無能やで
387. Posted by 名無し 2021年11月01日 20:57
車両ごとに開閉できるんじゃないの？
「次の駅は短いホームで後ろ2両はドアが開きません」
なんてことができるから最後尾を除いて開ければ行けたやろ
もしくは車掌が最後尾のドア前で指示を出せばいい
388. Posted by 2021年11月01日 20:59
乗客の判断で非常コックを引いても、車掌がアンチカード切れるんだったら、最初から非常コックを付けなきゃいいじゃんｗ
すべて、車掌と運転手が判断して操作するようにするべきだろ。
そのために全車両に監視カメラつけろよ。
389. Posted by 2021年11月01日 21:00
>>85
火災時にはドアコック使うことが推奨されてるぞ
停止した場所が駅なんだから使って当然
390. Posted by 2021年11月01日 21:01
勝手にドアコック開けた馬鹿が悪いでしょ
換気の方は通常のドア開ければ済む話だし
ホームドアの方は改善の余地ありだと思う
391. Posted by 2021年11月01日 21:01
これはバカのレスだけ集めたのかw
392. Posted by なまえ 2021年11月01日 21:01
>>230
非常事態だから走行中に非常用ドアコック開けたんだけど？常識ないのはどっちやら。
393. Posted by 2021年11月01日 21:02
ドアも扉も開けるべきではない
細菌兵器が車内にまかれた場合、乗客が勝手に逃げて市中感染がひろがる
被害を最小限にとどめるために乗車している客は死んで世界を救ってもらおう
394. Posted by 2021年11月01日 21:03
乗務員を責めないで
395. Posted by 2021年11月01日 21:03
これ日本で電車内でゾンビが発生しても駅で止まらず走り去るかもしれんな
396. Posted by 2021年11月01日 21:04
>> 384
あー・・・事実を認識できない類の人かぁ
397. Posted by 2021年11月01日 21:04
>>130
ホームドア内側にボタンあるからコック開けた乗客が押して個別に開けるのが正解かな
ってかホームドアはとりあえず開ければよかっただろうに
398. Posted by 名無し 2021年11月01日 21:04
>>359
知るかよ
399. Posted by なまえ 2021年11月01日 21:04
>>3
そうだけど、避難しようとした乗客に責任転嫁するのはおかしいね。
400. Posted by 2021年11月01日 21:04
>>16
今回のニュースで初めてホームドアの上がふさがっている駅があるって知った。それって怖すぎん？
火事や地震やテロや、想定してないの？
401. Posted by ら 2021年11月01日 21:05
可哀想に…お仕事を一生懸命頑張って事情聴取まで受けて
誰より人の命を預かってる覚悟でやってるのにウダウダ文句言われたらたまらんな
402. Posted by 2021年11月01日 21:06
犯人が程々の所で諦めたから結果オーライだったが
確保まで大暴れだったら緊急開放とか要るんじゃないかと思う
403. Posted by 名無し 2021年11月01日 21:07
>>396
実際の所客にもお前にもどういうシステム、マニュアルで動いてるのか分からないのに何が事実？
404. Posted by 2021年11月01日 21:07
まるで人命が大事かのように社会は言うが、実のところ、そう思っているのは少数派だろう。建前にしかなっていない。
JRは無能なんかじゃないさ。そもそも、人命を優先してるポーズをとってるだけなんだから。
405. Posted by 2021年11月01日 21:07
我が身かわいさのオイルライターだから良かったけど、自爆前提のガソリンだったら終わってたな
サリン事件が10年以上たってるから仕方ない部分もあるけどたまには訓練しとけや
406. Posted by 2021年11月01日 21:07
無敵の人対策マニュアルなんかないんだし後からホームドア開けておけば〜なんて話してもムダムダ
手荷物チェックと精神鑑定しないと電車利用できないようにするか？
407. Posted by 2021年11月01日 21:08
怪我した乗客は全員逃げようとして押し合った乗客同士
408. Posted by 2021年11月01日 21:09
社会なんて性善説ありきでしか成り立たないのに毒ガスならアウトだっただのサリンから学んでないだの何言ってんのって感じ
お前が今日生きてるのも今まで一瞬でも関わった人間が偶々その間まともだったおかげでしかないわ
409. Posted by 2021年11月01日 21:09
本※391
>ガソリンだったら全滅
本※464
>ガソリン使われてたら大勢が死んで大顰蹙買うとこだったんだぞ
ガソリンを撒かれたらどのような状況でも全滅だろ・・・何言っているだ？
水中なら全滅を間逃れるかもなｗ
410. Posted by 2021年11月01日 21:10
>> 398
なんで説明できないの？
それってお前が非常用ドアコック作動時の車両の動作について全く見識が無いのに、適当な事言ってるっこと？？？
411. Posted by 2021年11月01日 21:11
結局は責任回避の後回し。
この体たらくじゃ、自動車の自動化なんて、実質まだまだ先だろうね。
412. Posted by 名無し 2021年11月01日 21:11
>>388
そもそも客が操作するものじゃないんだよ
413. Posted by 彰晃 2021年11月01日 21:11
サリン事件から何も学んでない無能
414. Posted by な 2021年11月01日 21:12
そもそも火災は後ろから5両目だろ？その位置なら車掌は火災を把握してないのでは？刃物男の存在にも気付いていないかもしれない。乗客は混乱状態で無線通話も聞き取れなかったらしいし。あの状況下では正しい判断は無理よ。
415. Posted by 2021年11月01日 21:14
火災検知器すら付いてないのかまさか
416. Posted by 名無し 2021年11月01日 21:14
>>410
俺が1mのバック走行だけは出来るんだよって言えば納得するの？
417. Posted by 2021年11月01日 21:14
電車乗るのも命懸けだな
やる方ももっと上手くやれよ
418. Posted by 2021年11月01日 21:14
こんなん簡単に扉の前に止まるように出来るだろ
419. Posted by 2021年11月01日 21:14
非常時に非常用ドアコック引いたらダメ
そんなこと素人が咄嗟に分かるかいな
責任持ってテロ発生時のマニュアルを作って周知しろ
420. Posted by 2021年11月01日 21:15
火災に関しては隣の車両に移って扉を閉めれば充分な時間稼ぎが可能だからゆっくり対応で全然okなんだけど、
放火魔＆殺人鬼相手はそうも言えないからなぁ。
ドアコックが使われなかったらスムーズに進んだ可能性は高いけど、マニュアルが事故対応のみでテロ対策がないんだろね
421. Posted by 2021年11月01日 21:15
>>381
駄目だこりゃ
422. Posted by 2021年11月01日 21:16
転落して大怪我続出してたらどうせそれで文句言われる
423. Posted by 2021年11月01日 21:17
>>214
適当な会社名書く前に記事を読めば
424. Posted by 2021年11月01日 21:18
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
425. Posted by 名無しさん 2021年11月01日 21:18
電車から落ちて怪我すれば会社の責任だが基地外に殺されるのは会社の責任じゃないからな
426. Posted by 2021年11月01日 21:19
怖いなぁ
学習能力のある奴なら
次はドアコックを使って逃げれないようにしてから
火をつけるなり暴れれば良いんだって思いつく
427. Posted by あ 2021年11月01日 21:19
これみて決心した
俺は非常事態には迷わずドアコックひねるわ
ここみてると躊躇してしまいそうだ
鉄道の事情なんてしるか。ドアコック攻ひねってやる
428. Posted by 2021年11月01日 21:20
転落の怪我程度って言うけど、下手すると感電死だぞ。電気めっちゃ通ってるから怪我で済むもんじゃねぇ
429. Posted by 2021年11月01日 21:21
>>399
責任転嫁なんてしてねーだろw
430. Posted by 2021年11月01日 21:21
ルールに頑迷すぎると思ったけど
杓子定規にルールを守らないと、会社すらも運転者を守ってくれないというか守れないのか
431. Posted by 2021年11月01日 21:21
>>215
それだと、まるで意味不明だから記事を添えてあげるのが親切かと
京王線切りつけ容疑者「ジョーカーまねた」 6月に福岡出て東京へ
2021年11月1日19時06分
朝日新聞デジタル
東京都内を走る京王線の電車内で切りつけられるなどした乗客17人が重軽傷を負った事件で、殺人未遂容疑で逮捕された男が警視庁の調べに「6月から計画していた。仕事を失い、友人関係もうまくいかず、2人殺して死刑になりたかった」と話していることが捜査関係者への取材でわかった。8月に都内で起きた事件に影響を受けたという。
捜査関係者によると、服部容疑者は福岡市出身。6月に地元を出て、神戸市や名古屋市で約1カ月ずつホテルで暮らしていた。東京には9月末から10月上旬に到着し、ホテルを転々としていたという。
都内では、8月に小田急線の車内で乗客が切りつけられる事件が起きた。服部容疑者はこの事件を「参考にした」と供述。「停車駅が少ない特急を選んだ」などと説明しているという。小田急線の事件で逮捕された男は、サラダ油を車内にまいて火を付けようとしたとされる。服部容疑者は「火が付かなかったと聞き、ライターオイルをまいた」と話しているという。
432. Posted by 2021年11月01日 21:22
※419
引いたあと何もしてないのが問題
ちゃんと伝えられていたら、もっとマシな結果だったな
433. Posted by 2021年11月01日 21:23
>>427
今回の一件は、あと２ｍ進むのを待てずにひねっちゃった先走ったやつのせいで、ホームドアとズレてドア開けても意味ねー状態になったんだぞ。それを繰り返すわって何言ってんだ
434. Posted by a 2021年11月01日 21:24
けんとおおおおおおおおおお
435. Posted by 2021年11月01日 21:24
ホームドアは格納式にでもしなきゃ駄目になりそうだな
436. Posted by 2021年11月01日 21:25
ホームドアは撤去の方向かな
緊急事態で閉じ込められるとか、
年間の転落者よりも車内での死者数が多くなりそう
437. Posted by 2021年11月01日 21:26
全車両に一人警備員が駐在する必要が出てくるな
438. Posted by 2021年11月01日 21:26
ガソリンだった場合ドアコックで逃げた奴だけ生き残って他は全滅だよねこれ
それならドアコック使っても電車とドア動くようにすべきじゃないの
439. Posted by 2021年11月01日 21:27
窓から降りる方が危険なのでは…？
440. Posted by a 2021年11月01日 21:27
>>1
その為に、非常訓練をするし、マニュアルも作る。
「走行中に火災が発生した場合には、できるだけ最寄りの駅に…」とある。
普通に、非常マニュアル違反。処罰対象だよ。
441. Posted by . 2021年11月01日 21:28
勝手に開けたバカのせいで正しい位置に止められなかったって事じゃん
そいつは共犯だろ
見てた奴いないのか？
442. Posted by 2021年11月01日 21:28
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
443. Posted by 2021年11月01日 21:29
電車には座席の下や壁に消火器が備え付けられておるじゃろ？
それを犯人に向かってブッシャー！してから鈍器として殴りつければ万事解決
444. Posted by 2021年11月01日 21:29
つまり、ドアコックひねるとか、やったもの勝ちか
世の中の縮図を見ているようだ
445. Posted by 2021年11月01日 21:30
中途半端な知識を持った鉄オタがコック動かして出られなくなったってことか
446. Posted by 2021年11月01日 21:31
>> 416
お前の言い分は客が非常用ドアコック使ったから停車位置がずれた。だろ
>停止位置の約2メートル手前
わざわざ１メートルバックさせる意義について説明できる？
後出しでそんなこと言われても、その程度の屁理屈しか思いつかんほどバカなんだなとしか思わんぞ
447. Posted by 2021年11月01日 21:31
乗客に火災時の防災訓練を施す必要が出てくるのか、大変だな
448. Posted by 2021年11月01日 21:31
対策出来ていないとか簡単に言うけど、稀に出現するキチガイのために、大掛かりな改修や脱出装置や経路作る方が無理があるんじゃねーの?
それらを構築するための費用は鉄道会社持ち?
無論安全対策された方が、今後の他の事件などにも活かされるとは思うけどさ
一人のキチガイを極刑にした方が、同様の犯罪を抑止出来ると思うんだけど…
449. Posted by あ 2021年11月01日 21:31
サリンの経験があるから、ドアを開けないし、不用意に職員はホームに降りない。
事件に巻き込まれた人は災難だが、まだ巻き込まれてない自社の職員を状況が分からないまま危険な地に突っ込ませるような仕組みがあるわけないだろ。
京王に文句言ってるヤツはちょっとおかしいぞ。感情的になりすぎ。
450. Posted by . 2021年11月01日 21:31
米427
避難するのを妨害する宣言ね
もうテロじゃんそれ
451. Posted by 2021年11月01日 21:32
これはしゃーないだろ
でも緊急時対応はよ改善しないとあかんな
452. Posted by 2021年11月01日 21:33
>>174
どっちにしろカスみたいな対応なんだから今後同じことが起きた時全員を完璧に逃がせるようにしろよ
どうせまた言い訳するんだろ
453. Posted by 2021年11月01日 21:34
走行中にドアコックいじったせいでホームドアとずれた位置に停車して動かせなくなったんだろ
あほな乗客の自業自得だが巻き添えくらうほかの客はたまったもんじゃないわな
454. Posted by 2021年11月01日 21:35
>>301
怒られなきゃ動けない駄目な大人にいってやれ
鉄道会社は恥を知れよ
455. Posted by 2021年11月01日 21:35
多少費用上がってもいいから車両カメラは少しずつ導入してってくれてもいいわ
逃げられない密室では防犯高めないとやばい
456. Posted by 2021年11月01日 21:35
ホームドアが無ければ、車両のドアを開けられたんじゃね？
457. Posted by 2021年11月01日 21:36
いやあ、鉄道関係や犯罪対策の専門家さん（）ワラワラで草生えますよ
458. Posted by 2021年11月01日 21:36
>>323
じゃあお前は黙って人が死ぬのを見てろ馬鹿
お前の内面この中で1番醜いぞ
459. Posted by 2021年11月01日 21:37
電車出入り口がホーム出入り口と重なってないと開かない仕様だから不可抗力
電車の仕様いじくるより、犯人が刃物持って一人を攻撃しているときに、もう一人が足払いをかけ犯人を転倒させ刃物を奪えばいい 運良ければ転倒時、犯人に刃物が刺さる
この方法だと必ず一人はケガまたは死ぬが、被害最小限になる コツは一人が攻撃されている時に終始ボーっと見てないで、あ、攻撃されているなと認識したら、すぐ視線を犯人の足元に落とし、足払いをかける
460. Posted by 2021年11月01日 21:37
>>3
完璧は難しいだろうがせめて想定はしとけよアホかよ…だからこんな惨劇が起きたんだろうがどうやって責任取る気だよ
461. Posted by 2021年11月01日 21:37
非常時に通話ではパニックで状況伝えるの無理だから火災ボタンとか急病人ボタンとか不審者ボタンとか
あらかじめカテゴリ分けして押してもらえばいいんじゃね
確かどっかのトンネルでもこういう感じになってたのテレビで見たぞ
462. Posted by 2021年11月01日 21:38
＞国土交通省は現時点で京王側に対応の不備はなかったとみており
五輪の組織委員会みたいな責任逃れしてんな
463. Posted by 2021年11月01日 21:38
乗務員らは何が起きてるのかが分からんかったのなら、しゃあない
464. Posted by 2021年11月01日 21:39
こういう事件の禁錮は５０年くらいまで伸ばせるようになればいいのに
ほぼ一生を檻の中でPCもスマホもない中で不自由を強いられ
看守のゴミを見る目と態度に晒され
医療にもペナルティがある中で生き続ける方が死刑よりよっぽど惨めで悲惨だろうからな
465. Posted by 2021年11月01日 21:39
非常用ドアコックって停止してから使うもんなのに
それ知らないで勝手に使った馬鹿のせいか
466. Posted by 2021年11月01日 21:39
刺されたおっさんの家族に訴えられたら負けるレベルやろこれ
467. Posted by 2021年11月01日 21:39
>>11
引くのはこんなとんでもない事件が起きてるのに能天気に「しょうがないよね〜だって想定できないも〜ん」って言ってる馬鹿どもだろ
ドン引きだよ
468. Posted by 2021年11月01日 21:39
うひゃひゃひゃ！御愁傷様
469. Posted by 2021年11月01日 21:39
※462
「あるわけねーだろアホｗ言わせんな」って意味だよｗ
470. Posted by 2021年11月01日 21:40
まだ動いてるのにドア開けようとしたアホのせいだが、でもまあ命かかってんだから多少慌てるのは仕方ない。
471. Posted by 2021年11月01日 21:40
>>459
追記。犯人がしゃがんだり、馬乗りになって一人を攻撃している場合は、犯人の頭部を拳または硬い物で殴打し、脳振とうを起こさせる
472. Posted by 2021年11月01日 21:40
>>453
正確に言えば違うと思うぞ
バックで位置を合わせてホームドアを開ける事もできたけど、その前に客が窓から逃げ始めたから動かせなくなっただと思う
473. Posted by あ 2021年11月01日 21:41
記事の文章が酷い
運転士が手前に停めた際に、乗客がドアコックを開けたので動けなくなったと読めるが
皆窓から逃げてるんだよね。
京王の乗務員を擁護する余り意味がわからん記事になってる
カルト国交省含めて気持ち悪い
474. Posted by 2021年11月01日 21:42
ジョーカーのこうげき！
電車のとむそーや
475. Posted by 2021年11月01日 21:43
これはしゃーない 冷静な判断なんてできんよ
476. Posted by 2021年11月01日 21:43
今回の犯人みたいに学習してさらに悲惨な事件が起きるな
477. Posted by 2021年11月01日 21:43
つまりホームドアなんていらないってこと
478. Posted by 2021年11月01日 21:44
>>465
と読み解いたが事実と詳細が不明
479. Posted by 名無し 2021年11月01日 21:44
>>421
駄目だこりゃ
480. Posted by 2021年11月01日 21:44
海外でもニュースになってて、どうしてドアを開けないのか、みんな疑問に思ってたな
けど開けたところに乗客が転落でもしたら、そこから電車を全く動かせなくなるパターンのが怖いな
481. Posted by 2021年11月01日 21:45
数年前の東海道線川崎駅で、熱中症でゲロ吐いた奴が出てもらいゲロ多発したけど、川崎駅に駅員足りないから救護できないってドア閉めたまま駅停車し続けてさらに阿鼻叫喚、ってのがあったな
482. Posted by 2021年11月01日 21:45
犯人が無双しなくてよかったな
483. Posted by 2021年11月01日 21:45
>>374
あの犯人がそういう背景抱えてるようには見えませんけどね
484. Posted by ななしさん 2021年11月01日 21:45
シケーになりたいから罪を犯したと言うヤツは、シケーが楽にしねる手段だと思っているからやる。
確かに日本のシケーは絞首刑であり、比較的楽にしねる刑罰である。
だからここは法改正をしてシケーを望んで犯罪を犯した人には凌遅刑、あるいは肛門から杭を打ち込み苦しめてから亡くなる串刺し刑を行うべきではないだろうか。
シは誰にも、平等に訪れるもの。
それを軽く安易な刑罰にしているからこのような犯罪が起こるのだと思う。
485. Posted by 2021年11月01日 21:46
>>459
電車の利用客に教育しろってかｗ
しかも自己犠牲の精神を植え付ける程の
486. Posted by 2021年11月01日 21:46
転落防止のためのホーム側ドアが、車内非常時脱出時のリスクになるのはどうしようもないな
487. Posted by . 2021年11月01日 21:46
ああするべきこうするべきと語ってる素人どもはいつ見ても笑えるわ
488. Posted by 2021年11月01日 21:46
>>441
米427に同じような奴いるぞ。この手のバカはどこにでもいるからな
489. Posted by 2021年11月01日 21:47
>>405
新幹線はガソリンだったよね…
490. Posted by エラー 2021年11月01日 21:47
ドアコック開けたのにドア開けないであの狭い窓から出るかね
車掌が非常ブレーキ引いて動けなくなったとか
他に理由がありそう
491. Posted by 2021年11月01日 21:47
鉄オタでもなんでもないけど、普段乗る電車の非常ボタンの場所とドアコックの場所くらいはいつも見てて何となく把握してるから、なんで窓からとは思ったな
492. Posted by 2021年11月01日 21:47
>>406
そうしてくれ、そして永遠にリモートワークにさせてくれ
493. Posted by 2021年11月01日 21:47
怪我人が早く回復する事だけ祈ってたらいい
494. Posted by あ 2021年11月01日 21:48
ドアコック引けば密室が作れるってことが分かったし次の無敵の人はもっと被害出すかもな。
鉄道会社はこれでいいって言ってんだから。
495. Posted by 2021年11月01日 21:48
自殺防止で全面貼りのホームドアあるし
サリンだったらまた何人か死んでただろうし
失敗を糧にしてほしいね(他人事
496. Posted by 名無し 2021年11月01日 21:48
>>446
1メートルバックさせたから結果的にホームドアにある程度かぶる位置に停車したけど安全確認が取れるまでドアは開けられなかったからすぐには開けられなかった
497. Posted by 2021年11月01日 21:48
ガソリンだったら大惨事だったな
498. Posted by 2021年11月01日 21:48
なんでガソリンにしなかったんや
499. Posted by . 2021年11月01日 21:48
停車する前に非常コックを開けると言うアホさ加減
500. Posted by 2021年11月01日 21:48
>>426
あっ…
501. Posted by 2021年11月01日 21:49
ドアぐらい開けろよ
こんな簡単な事にも言い訳がましい
502. Posted by 2021年11月01日 21:50
ぶっちゃけ対向線路側のドアを開ければよろしい
映画みたいで気が引き締まろう
503. Posted by 2021年11月01日 21:50
わたしは本当に憎かった
仕返しできたのは三浦がいてくれたからだよありがとう
504. Posted by 2021年11月01日 21:50
緊急時対応は博打に近いな
505. Posted by 三浦は 2021年11月01日 21:51
一番大事なもの
嫁でも息子でもないよ
他人のManko
506. Posted by 2021年11月01日 21:51
今後、被害側は故意の加害者には死んでもらうという認識で防御すればいい もし加害者が死んでも正当防衛になるから
507. Posted by 名前なし 2021年11月01日 21:52
JK助けたかったな
508. Posted by . 2021年11月01日 21:52
米473
何訳の分からん事を言ってるんだ？
509. Posted by 2021年11月01日 21:52
運転手と車掌は状況が一切わからんのや。
これ爆弾とか危険な科学燃料、バイオテロとかだったらホームに突っ込ませるわけにはいかんのや。
乗客と犯人どうにかせえよってどうにかした結果がコレや。ホームと改札は避難指示と鉄道警察突入、そんで救急車と警察の要請済みで、そこにドア開けて到着しましたはないわ。安全確認できない以上は駅に到着させんぞ。
510. Posted by 2021年11月01日 21:52
前提として悪いのは１００％犯人、
パニックを起こしてる中コックを捻った奴が悪いって論調はただの害悪
対岸の火事を野次ってる無責任な衆愚の言動だな
511. Posted by 2021年11月01日 21:52
>>484
逆の発想で積極的安楽死(医療によるジサツ幇助)の合法化が一番いいと思うんだけどね
512. Posted by 2021年11月01日 21:52
かなりMankoのにおいが好きで食べてる姿みたけど、本当に３日ぶりに食事してる 人みたいに夢中で初めて会ったおばさんのManko夢中で頬張ってた
513. Posted by 2021年11月01日 21:53
三浦は三度の飯より他人のMankoすき
嫁のはイヤ
514. Posted by 2021年11月01日 21:54
>>512
お前もそのうち放火とかやりそうで怖いよな
515. Posted by 2021年11月01日 21:54
皆んな勘違いしてる
ドアコックを開けたらブレーキエアーが抜けて自走出来なくなるんだよ
後退するとかも出来ない
駅構内は地下で火災が酷ければ韓国地下鉄みたいになった可能性が有るんだよ
それくらいこの記事は書き方が酷い
516. Posted by 2021年11月01日 21:54
>>513
早く措置入院しろ
517. Posted by 2021年11月01日 21:55
一生懸命Manko頬張ってたよ
知らないおばさん初めて会ったおばさんのMankoおいしいおいしいって聞こえてきそうだった
518. Posted by 2021年11月01日 21:55
完全停車してからでないと非常コックで開けられないようにするとか？
519. Posted by 2021年11月01日 21:55
>>498
>なんでガソリンにしなかったんや
答え：服部恭太君も火傷は怖いのだ(´・ω・｀)
520. Posted by 2021年11月01日 21:55
ほんっとうに無我夢中で初めて会ったおばさんのあらってないManko69で一生懸命食ってたんだよ三浦錦糸町で
521. Posted by 2021年11月01日 21:55
次は全面張りホームドアの駅近くが狙われるのかな？
無敵状態な奴の学習能力を馬鹿にはできないから、気を付けないと
522. Posted by 2021年11月01日 21:56
え？
非常用ドアコック使っても運転手判断次第ではドア開かないの？？？
523. Posted by 2021年11月01日 21:56
>>515
つまり、ドアが開いた状態で進行したらドアから降りた(落ちた)ひとがさらに危険に晒されるから、ってことなんだな
よくわかった、使ったことないけどいつかのために覚えとく
524. Posted by 2021年11月01日 21:56
家にゆみえのおいしいおいしいMankoあるのに
525. Posted by 2021年11月01日 21:57
>>521
東京メトロの一部に結構あるよな
526. Posted by 2021年11月01日 21:57
三浦がおいしいおいしいって言わんばかりに一生懸命食ってた。初めて会ったおばさんのManko
527. Posted by 2021年11月01日 21:57
>>522
上に書いた川崎ゲロ事件の時は開かなかった
528. Posted by 2021年11月01日 21:58
電車動いてる最中にドア開けようとした奴がおかしい
529. Posted by 敵は 2021年11月01日 21:58
Mankoの嫌がらせの電話まじ多かった
530. Posted by 2021年11月01日 22:00
>>485
無傷で被害最小限、被害0は得られない
無傷でいようとした結果が、16人のケガと電車内閉じ込め被害(重症1人は不可抗力とする)
すなわち、肉を切らせて骨を断つ
531. Posted by 2021年11月01日 22:01
緊急時の対応ちゃんとしてると思ってた・・・怖
532. Posted by あ 2021年11月01日 22:01
ドアコックを使えばドアが開くと思って触ったのに「電車がホームとずれてますから」で開かないとか誰も考えねえよ
犯人が押さえられるまで刺しまくってたら京アニの記録更新もあったぞ
533. Posted by 2021年11月01日 22:02
>>485
よって自己犠牲精神ではなく、武道精神(侍スピリット)
534. Posted by 2021年11月01日 22:02
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535. Posted by . 2021年11月01日 22:02
韓国の地下鉄の事例とか社員教育してないのかね
駅員が閉じ込めたせいで多量に亡くなったのに
536. Posted by 2021年11月01日 22:04
>>530
一駅乗車するだけの奴に何時間の教育を受けさせるつもりなんだよｗｗｗ
537. Posted by 2021年11月01日 22:04
川崎ゲロ事件ではゲロの連鎖が起きた
放火魔の連鎖が起きないことを願いたい
538. Posted by . 2021年11月01日 22:05
>>1
韓国の地下鉄火災は運転手がドアをロックしたせいで閉じ込められた乗客が大量に亡くなった。
かなり悲惨な時間だったし国が違うとはいえ社員教育の教材としてでてそうなもんだがなあ。
539. Posted by 2021年11月01日 22:06
明日からホームドアの撤去だな
540. Posted by . 2021年11月01日 22:06
>>4
どうせ韓国ならデグの地下鉄火災思い出せよ
類似のケースだぞ
541. Posted by ん 2021年11月01日 22:07
乗客には失礼だが、何かのサバイバルゲームみたい。
窓をくぐり抜けたら、ホームドアの壁のヘリに着地して飛び降りる？
高齢者には無理。
542. Posted by 2021年11月01日 22:09
どうせ指示待ち事なかれだろうよ
べつにそれが悪いとは言わんが
梯子ひとつ用意する気もなかったくせに転落防止とか笑わせる
543. Posted by 2021年11月01日 22:17
普段は大儲けしているくせに責任は取りたくないから
重要インフラであることを盾に面倒事は無視＆放置
女性専用車両と同じ発想だね ずっと変わらないのだろうな
544. Posted by 2021年11月01日 22:17
最低限の設備で最大限に人を詰めたほうが儲かるから、防犯なんて何もしたくないんでしょ
乗らざるを得ない人がいるから何もしなくても儲けは出せる
人が死のうがほとぼりが冷めるまで待つだけでいい
545. Posted by 2021年11月01日 22:18
>>485
重症1人も出したくないなら、
1）性善説改め性悪説前提とする
2）勘と洞察力の高い者に常日頃から分析,予測をさせる
3）↑と同時に、動体視力の高い者に早期段階での足払い,頭部殴打を習得させる
4）2を元に3を現場へ派遣
上記1〜4のプロセスによって、本件のような被害を防げる
546. Posted by あ 2021年11月01日 22:19
>>357
97読んだけど結局「走行中」に非常用コック操作したのが原因で適切な位置出来なかったって読めるんだけど？
547. Posted by 2021年11月01日 22:20
>> 496
>停止位置の約2メートル手前で停車しており
つまりホームドアの1m手前で止まったあと1mバックしてることになるんだが
くだらねえ言い訳する前におまえの屁理屈がいかに破綻してるかちょっと考えて？
548. Posted by 2021年11月01日 22:23
>>536
2の分析,予測には、
0）ホワイトハッカーなどIT技術の高い者に常日頃から巡回と情報収集をさせる その情報を元に2に分析,予測をさせる
なぜなら犯人は常日頃から掲示板に犯行についての思想,予告を書き込むものだから
549. Posted by え 2021年11月01日 22:25
設備不備が酷すぎるな、誰が設計したんだよ。全く役に立たないじゃねーか。
550. Posted by 2021年11月01日 22:26
ドア開けて怪我人出たら「なんであんな場所で開けたんだよ」
とか言い出すんだろ
551. Posted by 2021年11月01日 22:27
非常コックを操作したのは鉄オタかな？
552. Posted by 2021年11月01日 22:28
セウォルなんて言われるまで忘れてたわ
本当にこの板の奴らって韓国大好きなのな
553. Posted by 2021年11月01日 22:29
韓国の地下鉄火災挙げられてるから調べてみたけど
色々とずさんさとやばさが重なって死者１９２人という強烈さだったわ
554. Posted by 2021年11月01日 22:30
地下鉄の線路には電気が流れている線があるのを知らない人が多いんだな。
555. Posted by 2021年11月01日 22:31
>>514
本件加害者のような類いの人間はピロマニアのように火に性,的興奮をおぼえる性質,傾向があるので高確率で喫煙者
556. Posted by 2021年11月01日 22:34
>>521
そのように事実に基づいた情報を元に予測を立てることは有意義 本ブログの有効利用
557. Posted by 2021年11月01日 22:35
事後諸葛亮先生わきすぎだろ
558. Posted by 2021年11月01日 22:38
これは記者が知識不足
559. Posted by 2021年11月01日 22:38
>>1
特急車内の凶行、助け合い脱出 乗客は窓からホームに 京王線刺傷
2021年11月01日 20:04 毎日新聞
京王電鉄によると、非常通報装置が作動したことで運転士は国領駅手前でブレーキをかけたが、止まったのは同駅の通常の停止位置の約1メートル手前だった。調整のため前進しようとしたが、乗客が非常用ドアコックを使用しており、システム上、前に進むことができなかった。現場は勾配が急で、電車はさらに1メートル後退したという。
通常の停止位置と計約2メートルのずれが生じたことから、乗務員らは乗客の線路への転落を防止するため、車両のドアやホームドアを開けない判断をしたという。その結果、乗客らは身をよじって窓から車外に飛び降り、ホームドアを乗り越えて脱出を図るなど、車内は混乱した。
560. Posted by 2021年11月01日 22:39
人生は前へ向かってしか進めないが、過去からしか学ぶことはできない
561. Posted by 2021年11月01日 22:41
>>151
1からずっと読んできたけど
アンタの言ってる事が1番正しい気がする
562. Posted by 2021年11月01日 22:41
どうせ普通にドア開けてたら犯人逃げるだろって文句言うだろお前らは
563. Posted by 2021年11月01日 22:42
>>547
横から失礼
で、判りやすい記事を持ってきた
>>559に
564. Posted by 2021年11月01日 22:45
>>458
「黙って人が死ぬのを見てろ馬鹿」
こんな事言う奴に言われても説得力の欠片も無いし、あぁやっぱりとしか思えない
もう少し品性の無さを隠せよ、と言いたい所だけど品性の無い奴があるフリは出来ないか。
565. Posted by あ 2021年11月01日 22:46
こういうの自分だったら犯人に立ち向かえるかとかよく考えるけど結局無理。結果論でナイフだけとかあるけど、銃もってたら？爆弾あったら？毒ガスあったら？とか考えると結局逃げるしかない。
566. Posted by 2021年11月01日 22:47
>>454
何も知らずに安全な所からわーわー文句言うだけの野党気質こそ恥を知れ
567. Posted by 2021年11月01日 22:49
>>484
ウラド.ツェペシュ公こんばんは
568. Posted by あ 2021年11月01日 22:49
>>452
刃物持って彷徨いてた犯罪者を犯行前に捕まえられなかった警察の怠慢とかは言わんの？
なんで鉄道会社だけ虐めるの？馬鹿だから？
後からならなんとでも言えるんだからバカでも批判できて楽でいいよね
569. Posted by あ 2021年11月01日 22:52
>>85
てかドアコックで電車停まったとして、何でそこで開けられなかったんだろう
570. Posted by 2021年11月01日 22:52
どのみち無敵のキチさんには対処出来ないんだから
鉄道会社は
「何かあった場合は全車両半分のドアが開くので後は各々個人の責任で判断して！！」
位を徹底したらいいんじゃないかな
911のテロでビルから飛び降りてもビルの管理会社が悪い訳じゃないでしょ？
シンプルな設定にしとくから後は個人でどうにかして
の方がドアが開かなくて命を落とすよりまだましなような気がする
571. Posted by 2021年11月01日 22:52
京王線は新宿寄りの1両目が女性専用車両である
まず2両目へのドア近辺にオイル撒いて着火されたら
これで逃亡できなくなるし救援も来れなくなる
乗客は皆女子供ばかりなので抵抗や反撃は少ないだろう
しかも京王はすぐに停車しないしドアも開けない……
次の模倣犯はこのくらいは考えてくる
572. Posted by 2021年11月01日 22:52
>>460
お前が想定して指摘してればよかったんだよ
知らなかったじゃ許されない
想定できなかったのはお前の怠慢でもある
573. Posted by 2021年11月01日 22:54
>>551
でも、緊急時にはこのレバーを開けて云々て書いてあるしな。俺もその場にいたらやってしまいそうだわ
574. Posted by 2021年11月01日 22:55
窮鼠猫を噛む
いま、怖い怖い,その場に居たら動けない等と言ってる奴に限って、いざとなったら蝶野と化し加害者を張り倒すくせに
575. Posted by 2021年11月01日 22:56
>> 563
なるほど。バックしたのは意図した操作ではなく勾配が原因だったのね
合点がいきました。ありがとう
576. Posted by 2021年11月01日 22:57
>>571
あんたスゲぇな！
たしかに大量殺人可能じゃねーか
577. Posted by 2021年11月01日 22:57
ライターオイルでよかったなガソリンなら終わってた
578. Posted by あ 2021年11月01日 22:57
>>117
カメラ付けてても凄惨な現場がカメラに映るだけ
ドアが開くようになっててもパニクった乗客が雪崩のように外に飛び出して大惨事になるだけ
「どうしてドアが開くようになってたのか」と批判されてただろうな
579. Posted by あ 2021年11月01日 22:58
指定位置に停まらなかったとして、確実にホームに届いてるドア開ければいいだけじゃね？
てかドアコック使ったならそのままドアコックの操作で開けられなかったのかも謎。
580. Posted by 金ぴか名無しさん 2021年11月01日 23:00
死者でなかったんだから不備を見つめて改善すればいいのにどんだけメンツが大切なんだよ
581. Posted by あ 2021年11月01日 23:00
>>117
我先にと逃げる乗客が空いたドアから出たらドミノ倒しでもっと被害増えてたと思うよ
チキンじゃない犯人は倒れて踏まれて負傷した人をのんびり選んで刺して回っただろうね
最悪の未来だわ
582. Posted by 2021年11月01日 23:01
普段から非常事態に備えるより
電車を利用する層の命の重みを考慮すると
事情事態があった後で謹んで謝罪するほうが楽なんだろうな
583. Posted by 2021年11月01日 23:02
>>562
言わねーよカス。お前と一緒にするな。
584. Posted by あ 2021年11月01日 23:02
>>452
どっちにしろ鉄道会社を批判すればお前の心は満足だってだけだろ
カスはお前だ黙っとけ
585. Posted by 2021年11月01日 23:02
映画じゃねえんだから動いてるときにドア開けんなばか
586. Posted by 2021年11月01日 23:03
>>557
事後でなくても当然言われる。何でもかんでも事後だからーで済むと思ってるところが頭悪い。
587. Posted by 2021年11月01日 23:03
コメ乞食☆パラダイス
588. Posted by 2021年11月01日 23:04
>>562
言わないだろ、犯人がやる気無くなっただけで出ようと思えば出れたしな
589. Posted by 2021年11月01日 23:05
>>138
車両火災時のマニュアルくらいはありそうだけど。ドアを閉めたままにする、は絶対に違うと思う。
590. Posted by 名無し 2021年11月01日 23:08
>>547
現地の動画とか見るとドアとホームドアギリギリ被ってるからあくまで非常停止で止まったのが2メートル手前なんじゃない？お前も少し頭使え？
591. Posted by 2021年11月01日 23:09
何故ドアが簡単に開かないようになっているのかを考えていない人が多いな
592. Posted by 名無し 2021年11月01日 23:11
指定した一部のドアだけ開けるとか、そんなんできへんの？
開けるってなったら無条件で全部開くん？
593. Posted by あ 2021年11月01日 23:12
>>547
横からだけど何でそんなにバックした事に執着しねるの？
594. Posted by あ 2021年11月01日 23:13
>>467
酷い事件が起きた！理不尽を受け止める余裕がないから鉄道会社に責任全て背負わせて叩きまくったろ！
鉄道会社が完璧なら誰も怪我しなかった！鉄道会社が悪い！鉄道会社が悪い！
心の弱い人間が、理不尽な不幸が起こる事を想像したくないから他人を犠牲にして自分の心を守ってるんだね😭
595. Posted by 2021年11月01日 23:13
非常時（ホーム進入時）に非常用ドアコックを開こうとするとこうなると学んだものの
咄嗟の時に合理的な判断が出来るか微妙だな・・・
596. Posted by 2021年11月01日 23:14
アメリカだったら犯人が乗客に撃たれて終わってたな
597. Posted by 2021年11月01日 23:15
下手したら地下鉄サリン並みにやばかったやろ
毒ガスや火災の時に関してはドアはすぐに開けて出れるようにするべき
京アニの件でもガソリンなら終わってたぞ
598. Posted by 名無しさん 2021年11月01日 23:16
みんな今出てる情報を元に話してるけど、現場ではそこまで状況把握できてないよね
599. Posted by あ 2021年11月01日 23:17
>>400
上が空いてりゃ自殺者が出る
自殺者が出てもいいから上をあけろって言うならもういっそホームドア廃止やね
自殺者も居るし酔っ払いの転落事故もあるけど、その方が非常時に避難しやすいもんね
物事には理由があるんだよ
600. Posted by 2021年11月01日 23:18
韓国で地下鉄に放火された時に同じ対応して犠牲者が爆増した事件があったけど、
車両火災で開けない選択をするとかマジで意味がわからない。
転落の方が余程生存率高いのに、まともなマニュアルも整備していないのだろうか。
非常時だからこそ最大限助かるようにマニュアル整備して何度も訓練するんじゃないのかと。
601. Posted by 2021年11月01日 23:19
>>547
実際に計測した訳じゃないし動いたのは30センチかもしれない数字に意味なんて無いからな、正規から2メートルずれてるかも知れないけど後ろのホームドアには被ってるかも知れないし
602. Posted by あ 2021年11月01日 23:19
>>22
ガソリン自殺の通り魔なんて想定したら鉄道もバスもタクシーも全部廃止だわ
それか乗客全員、飛行場並みにチェックするか
603. Posted by 2021年11月01日 23:20
開けて犯人逃がしてたら被害が拡大してたかもしれないし
これが正解って正解はないね
604. Posted by 、 2021年11月01日 23:21
>>14
進めてるけど予算の関係でまだ全部には行き届いてないらしい
605. Posted by 2021年11月01日 23:22
>>29
ドア開けてたらパニクった乗客がドアに殺到して雪崩が起きて踏み殺される人もいてもおかしくなかったけどな
負傷者は確実に増えてただろ
606. Posted by 2021年11月01日 23:23
ズレたらあかないとか
コックいじった客のせいとか
しょうがないよな
607. Posted by 2021年11月01日 23:23
>>30
ただ転落するだけでも危険なのに後ろから思いっきり押し出されて勢いよく突き飛ばされての転落だぞ
608. Posted by 2021年11月01日 23:25
>>599
上まで塞がってる駅ってホームドア設置が今みたいに進む前くらいに作られたフルスクリーンタイプの駅だぞ
京都市営地下鉄の東西線とか広島のアストラムラインとかな
何なら世界初のホームドアがこのタイプ
その後出てきたのが覆ったりしない、よく見る今のホームドアだ
物事には理由があるが、順序が間違ってるぞ
609. Posted by 2021年11月01日 23:25
窓からでれなかったらどうなってたの
こういう仕組みだから閉じ込めますと言われてもこわい
610. Posted by あ 2021年11月01日 23:26
>>31
そこまで行ったらもう警察の怠慢でもいいだろ
なんで想定外の事に対応出来なかった鉄道会社は叩くのに
危険人物がいる事を想定して職質しなかった警察は叩かないんだよ
611. Posted by 2021年11月01日 23:26
>>151
飛行機と違って駅のホームにも人はいっぱい居るからなすぐ避難させることが最善とも言い切れ無いんだよ
612. Posted by 2021年11月01日 23:26
どんな緊急時でもマニュアル通りにやる
逆にいえばマニュアルにないことはやらない
鉄道まわりはこのあたり昭和の時代から徹底されてる
613. Posted by 2021年11月01日 23:26
ガソリンなら全滅とか普通のオフィスでもそうやろ
614. Posted by あ 2021年11月01日 23:27
>>47
お前の職場はテロ想定の訓練したんか？
それとも無差別テロが100%絶対に起きないと断言できる理由でもあるんか？？？
615. Posted by 2021年11月01日 23:28
>>51
おめでとう
616. Posted by 、 2021年11月01日 23:29
>>31
いや、そんなんドア開いただけじゃ助からんだろ
617. Posted by 2021年11月01日 23:29
開けて転落より中で燃えてもらった方がいいという当然の判断だよ
よくやった
618. Posted by 2021年11月01日 23:30
パニックになった人がした行動だからどうしようもないその人責めるのも酷な話だし状況確認してたら既に乗客は窓から逃げようとしてて動かせないし自殺防止もしないといけないし
619. Posted by 2021年11月01日 23:32
なんで窓あけんだよ
落ちたら危ないし勝手に開ける客がいたら困るだろうが
ロックが掛かる仕組みなんだから窓もきっちり対策して開けられないようにしておけ
620. Posted by 、 2021年11月01日 23:34
>>294
犯人をこんな事をさせた社会が悪い→政治が悪いって言い出す人もいるからな
621. Posted by 2021年11月01日 23:34
もし病原菌等のテロだったらどうするんだ
他の客には申し訳ないが諦めて閉じ込めるのが正解
窓も密閉すべき
622. Posted by 2021年11月01日 23:35
>>245
ドアを開けて犯人をホームに開放して逃げ遅れた人を見殺しにするのと何が違う？
623. Posted by 2021年11月01日 23:36
>>294
加害者の加害性を薄めたいんだろ
加害者寄りの人間なんよ
624. Posted by 2021年11月01日 23:39
そりゃ開けて落下する人がいたり犯人も逃げるリスクより
一緒に閉じ込めるて燃やすリスクの方が少ないんだから
閉じ込めて正解
625. Posted by 2021年11月01日 23:40
>> 601
え、あ？まだそのアホな屁理屈の先考えてたの？
>>559で解決したからお前もう要らんぞ
626. Posted by あ 2021年11月01日 23:41
>>102
もしドアが空いてたら
「どうしてドアを開けた！パニクった乗客が押し寄せてかえって危険だと分からないのか！」
が居ただろうな
627. Posted by あ 2021年11月01日 23:43
>>592
それを全ての車両に乗せるってなると、200億円ぐらいかかるから、毎日使う人がこれから初乗り運賃500円ぐらい出してくれるならすぐにやれるよ！
高いとか文句言わないでね！みんなが安全にしたいって言ったんだからさ笑
628. Posted by あ 2021年11月01日 23:43
>>107
ドアが空いてたらみんな一斉にドアに殺到するし、押されて隙間に下半身だけ落ちて挟まって踏み殺されてたからあの程度の乗客密度でも死傷者が出てたよ
629. Posted by 2021年11月01日 23:44
>>116
お前が出来てないじゃん
流石思考停止の批判厨だな
630. Posted by 2021年11月01日 23:45
我先にと窓から逃げる見苦しい姿よ
開かないならあきらめろ
631. Posted by あ 2021年11月01日 23:46
車両って地下鉄専用設計じゃないんだから、強制停止機能付ドアコックは必要。
となると、窓や非常出口が改善のしどころかな。
窓から出る能力すら持ち合わせてない人は、こう言っちゃなんだが、危機回避できない故の淘汰かと…。周りの健常者が助ければいいだけなんだが。
632. Posted by あ 2021年11月01日 23:47
>>137
どーせ飛び出すならドア開けるから開き直ってみんなとびだせー！
こっちの方が共犯だろ
ガイの者か？
633. Posted by あ 2021年11月01日 23:48
>>141
乗客全員ボディチェックが必要だな
絶対文句言うなよ？
634. Posted by 2021年11月01日 23:48
まあ上手いこと作り直そうや。それしかないよね。運賃は上がってもその方が良いでしょう。
635. Posted by 京王線 2021年11月01日 23:48
>>559
京王線は非常用ドアコックを使っても電車のドアが開かないように乗務員が細工してて、それを正当化してるってこと？超やばいじゃん。
京王線側がその判断が間違っていたと言わない限りは、京王線にはできるだけ乗らないようにしなきゃ身を守れないね。
636. Posted by 2021年11月01日 23:48
落ちたら危ないだろ！
閉じ込めたほうが安全なの！
ドアコック触ったやつが悪いの！
637. Posted by 2021年11月01日 23:50
ドアコック開けられて力行回路が遮断されてパイロット滅灯で直ちに非常制動
ホームドアと位置がずれたせいでドアが連動できずに開けられなかったんじゃないかなと推測
通常列車火災の場合、過去の北陸トンネル事故の教訓でトンネル内は止めずに走り抜けるのが正解だと言われてる
638. Posted by 2021年11月01日 23:50
なにが起きたか分かってないんだから仕方ない
639. Posted by 2021年11月01日 23:50
むかしあった韓国の地下鉄放火の悲惨な現状をフィードバックして
難燃材で覆われてるだろ
640. Posted by 2021年11月01日 23:52
>>164
鉄道側が判断した上での最善の判断だよ
鉄道側がなにも考えずにいつでもドア開けてられる状態だったら乗客はドアになだれ込んで最善の判断なんて出来なかった可能性も十分にある
641. Posted by あ 2021年11月01日 23:52
やっぱりホームドアなんか要らんだろ
色々と不便だわ
642. Posted by 2021年11月01日 23:52
これは仕方なかったて思ってくれる人多いだろうし今後に活かすしかない
643. Posted by 2021年11月01日 23:54
>>151
じゃあ飛行機を見習って設備も職員も増強して、飛行機を見習って運賃もあげますね
どうせ批判するんだろうけどw
644. Posted by ななし 2021年11月01日 23:54
今回は大問題にならんかったから攻めるとかじゃないが、考えうる事として対策はちゃんと考えて欲しいな
マジでガソリンだったらもっと悲惨な事になってたのは事実だし
645. Posted by 2021年11月01日 23:54
>>159
らしいらしい
646. Posted by 2021年11月01日 23:55
ざんねーんｗドアはあきませーんｗ
647. Posted by 2021年11月01日 23:56
非常コック開けて車外に出るのは周りの列車が確実に停止してるのが確認できてから
じゃないと外に出たところを別の列車に轢かれる
648. Posted by 2021年11月01日 23:56
>>601
かもしれないかもしれない
649. Posted by あ 2021年11月01日 23:57
>>169
そうだね
犯人が銃を持ってるかもしれないしサリンを持ってるかもしれないし、そういう対応も必要だよね
飛行場並みのセキュリティにしなきゃね
運賃も爆上げだね
650. Posted by 2021年11月01日 23:58
せっかく燃えてんのに逃がすかよ
ドア開けて踏み外したら運転手のせいにされるだろｗ
651. Posted by 名無し 2021年11月02日 00:00
素人どもが偉そうに後からガタガタ言うなや。
文句付けるなら犯人にやれやドアホども。
652. Posted by 2021年11月02日 00:00
>>240
bestかworstしか無い極論人間には分からない言葉かもしれないけど、
結果的にbetterだったとは思うよ
653. Posted by 2021年11月02日 00:01
>>586
それすらも事後だから言える事って事に気がついて！
654. Posted by あ 2021年11月02日 00:02
なるほど鉄オタがやらかしたのか。
655. Posted by 2021年11月02日 00:02
>>588
じゃあ犯人がやる気なくなって乗客襲うのやめてたからドア閉めてても正解だったな！
656. Posted by 2021年11月02日 00:03
>>570
混乱して雪崩が起きて犠牲者が出てたらここで批判してるような奴らはやっぱり罵詈雑言を喚き散らすけどな
657. Posted by 2021年11月02日 00:04
>>571
おぉ、考えてるね模倣犯さん！
658. Posted by 2021年11月02日 00:07
>>580
死者でなかったんだから不備を指摘して改善促せばいいのにどんだけ偉そうに上から目線でこうだったかもしれないああだったかもしれないと起きてもいない机上の大惨事をネタに叩きたいんだよ
指摘と罵倒は違うぞ？
659. Posted by 名無し 2021年11月02日 00:07
こういうニュース流れると、テロ組織に日本の検閲が
ガバガバだってバレるから報道すんなよって誰か言ってたけど
本当にそれ。オレオレ詐欺が最初にニュースになったのと
同じパターンになるわ。注意喚起は必要だろうけど。
660. Posted by あ 2021年11月02日 00:08
>>582
そりゃこんな異常事態に日頃から常に備えられるほどの運賃をいただいてないから出来ねーわな
661. Posted by 2021年11月02日 00:08
>>596
その前に何人か犯人に撃ち殺されてたけどな
662. Posted by 2021年11月02日 00:11
>>597
サリンでドア全開だったらホームの被害もその分甚大だったな
もちろん窓だけ開いてた場合も被害0では無いが
663. Posted by 2021年11月02日 00:12
>>603
それな
ここで事件をいろんな角度で見てる奴が批判してるけど、個々が知ってる些細な情報のみでアドリブで最善なんて都合の良いドラマだけだろ
664. Posted by 2021年11月02日 00:13
>>612
この事件だけで言えば悪手だったとしても、過去の色々な事故事件を踏まえてのベターがマニュアルになってる訳だしな
665. Posted by 2021年11月02日 00:14
>>461
パニクってる乗客がそれらのボタンを判別出来るとは思わないけど
666. Posted by 2021年11月02日 00:15
>>636
実際、結果的にこの対応による死傷者は出なかったしな
667. Posted by 2021年11月02日 00:16
>>644
ガソリンだったら飛行機以外対応無理だろ
668. Posted by う 2021年11月02日 00:16
>>557
なんで先生達は犯人が暴れる前に教えてくれなかったんや
知ってたはずやろ
669. Posted by 2021年11月02日 00:17
>>646
死者は居なかったよ、残念だったね🤪
670. Posted by や 2021年11月02日 00:18
>>562
絶対言うね
ドアが開いたら飛び出して暴れてただろう
んで「なんでドア開けた？想定しろよ！」
671. Posted by 2021年11月02日 00:23
仕様自体に問題は無いが、課題は見えたね
ただこれ、どんな仕様変更をしても絶対に別の課題が出ると思われるので、そもそもの犯罪発生を防ぐ0次防衛策の方向へ動いたほうが良いかも
新幹線では手荷物検査の実施について議論されているようだけど、在来線では難しいか？
672. Posted by 2021年11月02日 00:23
日常に潜むあたおかがこういうシステムを導入させていく転落とか飛び込みとか多く無ければホームドアいらなかったしな他のことも理由あってそうなってるんだろう この件もまた新しい対策として何か変わるんだろうな
673. Posted by 2021年11月02日 00:29
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
674. Posted by 2021年11月02日 00:35
田舎者過ぎて
ホームドアにも種類があるとか、そもそもドアコックって何？？状態...(一応ググってはみた）
675. Posted by 2021年11月02日 00:47
何で逃げようとするわけ
がまんしろ
676. Posted by 2021年11月02日 00:50
>>603
結局のところ、「あっちが立てばこっちが立たず」なんだよ
677. Posted by . 2021年11月02日 00:53
その場にいたら逃げたくなるわな
678. Posted by 2021年11月02日 00:58
今回何が正しかったのかはともかく、少なくとも今のマニュアルのままじゃ全然ダメだってことだけは露呈した
679. Posted by あ 2021年11月02日 01:00
何も難しいことはない
非常コックを引けば緊急停止アンド扉開放
これで少なくともまともな体力と頭脳のやつだけは助かる
緊急時に閉じ込める安全装置とかどう考えてもただの殺戮装置
680. Posted by 2021年11月02日 01:05
確かに止まる前に、降りよう降りようって声が上がってたな。
なるほど、非常コックを使用されて非常停止扱いになるから運転士や車掌側で（安全確認するまで）動かせなくなってしまうんか。
681. Posted by 2021年11月02日 01:06
アホばっかだな
ドアが簡単に空いたら死者出てただろうし日常でも自殺者出てるわ
682. Posted by 2021年11月02日 01:08
非常時ホームドアは内側からけり倒せるようにすればいいんじゃね？
683. Posted by あ 2021年11月02日 01:11
蹴り倒せる体力あるならあれくらいの高さ普通に越えられるでしょ
684. Posted by . 2021年11月02日 01:15
>>138
なんで911なんだよ？
地下鉄サリンだろ
685. Posted by あ 2021年11月02日 01:17
>>681
自殺なんて止めようがないんだから自殺防止措置なんてポーズでいいんだよ
強制的に人の動きを止めるってことは強制的に避難経路を遮断するってことだからまず施設の安全対策として0点
686. Posted by 2021年11月02日 01:19
刃物振り回した人間と燃える車両に閉じ込めるのと
ドア開けて落ちる人がいるかもしれないのを比べれば
ドア開けたほうが危険に決まってるだろ
ちょっと考えればわかるやろ
687. Posted by 2021年11月02日 01:20
閉じ込めたやつは英雄
逃げたやつは腰抜け野郎
688. Posted by 2021年11月02日 01:20
いやアホか。
まだ状況確定してないのにドア開けて降ろして対向車にミンチにされたケースがあるんだよ。
過去の例も知らんバカは黙ってろ。
689. Posted by あ 2021年11月02日 01:22
ドア開けて落ちるようなやつのことはもう知らん！
面倒見切れん
690. Posted by . 2021年11月02日 01:24
>>138
なんで911なんだよ？
地下鉄サリンだろ
691. Posted by 2021年11月02日 01:25
サリンが合ったのに非常事態のマニュアルなかったんか……
692. Posted by あ 2021年11月02日 01:26
>>688
客は車内で状況分かってるんだから客の判断でドア開けて勝手に降りれるようにしとけばいいだろ
自分の判断で降りるんだから対向車くらいテメーで勝手に気をつけるわ
693. Posted by 2021年11月02日 01:26
>>681
ドアコックなんてどこでも昔からずっとついてるから
自殺やらいたずらやらで一般人が毎日全国で勝手に開けて大変だったよな！
694. Posted by あ 2021年11月02日 01:29
今回のだって出口ふさがれて出られないから客の勝手な判断で本来出口じゃない所から無理やり出て避難できた
アホの作った安全設備とか余計なお世話
695. Posted by 名無しさん 2021年11月02日 01:29
地下鉄は下に高圧電線が走っていて、客を下手に外に出すとそれを踏んで酷い事になる可能性があるんだわ
会社によって違うとかだったらすまんな
696. Posted by 2021年11月02日 01:29
ホームでちょっとずれただけだけど
止まった電車とホームの隙間に落ちて轢かれてミンチにされるから閉じ込めるのがいいんだよ
あほばっかやな
697. Posted by 2021年11月02日 01:30
走行中にドアコックを開けようとした奴のせいで乗客が危険な状態になったか
パニックで冷静な判断出来なくなったのだろうね
698. Posted by あ 2021年11月02日 01:32
>>693
ドアコック→緊急停車→ドア開く→はい解決
ついでに監視カメラでいたずらに多額の賠償→はい解決
699. Posted by 2021年11月02日 01:33
変えるにも多額の金銭必要だから本当に対策してほしいなら乗車料金値上げにも協力してあげたらいいよ
700. Posted by 2021年11月02日 01:33
あんなあぶねーやつ閉じ込めて正解
それより窓から逃げたやつが問題
窓も開かないように改良すべき
勝手に出たやつは危険行為で逮捕したほうがいいと思う
701. Posted by あ 2021年11月02日 01:38
>>699
そもそもの設備を作ったやつがアホだから遡ってそいつらに払わせたらいいと思う
702. Posted by 朝鮮ゴキブリ 2021年11月02日 01:38
在日朝鮮ゴキブリは自分で自分に火をつけて死ねよ
ほんと迷惑
703. Posted by 2021年11月02日 01:42
>>674
田舎の鉄道にもドアコックはあるし、鉄道すらなくてもバスにだってあるし
704. Posted by 2021年11月02日 01:42
サリン起きたときはまだホームドア何てなかったとはいえ、
それを踏まえたマニュアルが必要だったはずだろうが、
電車側からホームドアを手動で開ける方法ってもしかしてないのか？
705. Posted by 2021年11月02日 01:44
>>4
今回の事件はライターオイルだったのが不幸中の幸い
ガソリンだったら韓国の地下鉄事件みたいに死者が数百人出てたろうな
706. Posted by 金ぴか名無しさん 2021年11月02日 01:45
こんなバカな運営している会社ならそりゃ狙われるよなｗ
707. Posted by 2021年11月02日 01:46
勝手に逃げたやつはやましいことがあったんだろうな
窓から逃げるとかありえんは
708. Posted by 誰だよオマエ 2021年11月02日 01:46
>>204
主犯じゃなくて
おまえん家の連絡先書けよ
709. Posted by 金ぴか名無しさん 2021年11月02日 01:46
>>700
なんだこの基地外ｗ
710. Posted by 2021年11月02日 01:47
いや電車止まっても扉は開くだろう？ホームドアとずれていたって隙間がゼロじゃない。窓から逃げるよりはるかにましだろ？
711. Posted by 金ぴか名無しさん 2021年11月02日 01:48
>>696
中で犯人に嬲り殺しにされろってか？
712. Posted by き 2021年11月02日 01:57
>>589
韓国の地下鉄火災の時 電車のドア閉めたまま運転士と車掌が逃げて乗客丸焼け という事件があったな
713. Posted by 2021年11月02日 01:59
たかが刃物持った放火男にビビりすぎ
ドア開けて線路に落ちるより閉じ込めたほうが安全という判断は妥当
窓から逃げたやつが怪しいと思う
714. Posted by 2021年11月02日 02:00
当事者じゃないから言えること。
文句垂れるのはただのガキと一緒の思考。
715. Posted by 2021年11月02日 02:04
>>566
そんなお前も文句ばかりの輩と一緒だよここにいる時点でな
716. Posted by 2021年11月02日 02:07
>>564
こんなところにいる奴に品性を語られても説得力の欠片も無いし、あぁやっぱりとしか思えない
品性のあるフリは出来ませんなぁ？
717. Posted by あ 2021年11月02日 02:07
>>713
馬鹿なことを書いて馬鹿を演じて遊んでると自分では思ってるだろうが
馬鹿な言動を楽しいと思えるのはまさしくお前が馬鹿だからなんだぞ
718. Posted by 2021年11月02日 02:08
客が勝手にドアコック使って邪魔しやがったんだから
運転手は、じゃあ閉じ込めてやろうと考えるのは自然
全員は特定するのは無理かもしれんが
窓から出るような危険行為を指示してたリーダー格の奴は覚悟したほうがいいだろうね
719. Posted by 2021年11月02日 02:13
だるいですね
720. Posted by 2021年11月02日 02:18
まずはドアコック触って妨害した奴を逮捕したほうがいいだろう
窓から逃げた奴、それをそそのかした奴も共謀した疑いがある
721. Posted by 2021年11月02日 02:23
こういった個別の事件・事故への対応を考えると、後知恵になりがちだと思う。
だから一般論やシステマティックなマニュアルを考えるべきなのだが、自分は一般論としての問題は、列車運行の現場での乗客とのコミュニケーソンの断絶ではないかと思う。
切符売り場や駅事務所はともかく、運行現場では徹底的に乗客とのコミュニケーションを排除しているように思えてならない。
もちろん、そんなコミュニケーションをしていては定時運行に支障が出るからかもしれないが、ことこういう事故事件が起こると、乗務員は自身の見聞きする限られた乏しい情報だけで、エスパー的に的確な判断と対応を求められてしまう（これがつまり後知恵的な対応）
緊急ボタンのような限定的なコミュニケーションより、乗客とのコミュニケーションを密にというか、今が希薄すぎるので今より濃くする一般的な方向を対策とすべきじゃないかと思う。
一例としては、何両に一台ぐらいでもいいので、車内にざっくりなマイクを置いて、乗務員に聞こえるようにするとか。
722. Posted by 2021年11月02日 02:32
全車両にカメラ設置、車両中央にモニタリングルーム設置、そこに蝶野配置しときゃいいんだよ
723. Posted by 2021年11月02日 02:45
ガソリンだったら〜
毒ガスだったら〜
ってタラレバ言い出したら正直対応しきれないと思うんだよね
今回は駅に停まれたからよかったけど、駅が遠かったらどうなってたか？
電車乗るときに荷物検査とボディチェックでもするしかなくなるぞｗ
724. Posted by 2021年11月02日 02:57
ここはさすがに責任を追及しといた方がいい
725. Posted by うーん 2021年11月02日 03:21
結果だけ見ると共犯だよな
726. Posted by 2021年11月02日 03:50
普通に運転手が気の毒に思うわ
727. Posted by 2021年11月02日 04:00
とかく制服族は極卒よろしく制御したがる
728. Posted by 2021年11月02日 04:04
こういう状況で保身に走っちゃうのは会社の評価制度に問題がある証拠
729. Posted by 2021年11月02日 04:15
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
730. Posted by 2021年11月02日 05:09
>>3
それな。口だけの便所民には理解不可能らしいが。
つか電車が動いてる時にドアコック使った馬鹿な鉄オタをつるし上げろよ
あいつらTwitterで英雄気取りで草生える
半分犯人の一味だろあいつらｗ
731. Posted by 2021年11月02日 05:17
？「おもしろいから客ごと閉じ込めておけｗ」
732. Posted by 2021年11月02日 05:18
刺されてタヒねと？だの焼かれてタヒねと？だの穏やかじゃないな。
その通りだよ。
ここで正しい位置で停車しないままドア開けて出る時に客が怪我したら
鉄道会社の責任になる。つまり事故。
無事故で安心安全な旅客業務が第一よ。
最近悪天候なんかでもさっさと運転見合わせるでしょ？それとおんなじ
733. Posted by 2021年11月02日 05:24
>>635
こんな読解力のないバカ相手にしなきゃいけない企業は大変だ
734. Posted by あ 2021年11月02日 05:27
あんなに邪魔な踏切が何十年も全く進化していない事から鉄道会社が努力していないのは明らか
735. Posted by 2021年11月02日 05:27
>>60
油圧なんか使ってねえし手順違うし適当なこと言うな
736. Posted by 2021年11月02日 05:27
>>54
犯人逃がさないために中に置き去りになった乗客見殺しかよ
その気になれば犯人だって窓出られるのわからねえか
737. Posted by 2021年11月02日 05:30
>>723
そのタラレバ、最悪の事態でも被害はその一編成だけに封じ込めれそうだな
738. Posted by 2021年11月02日 05:34
>>103
お前は山奥で少数で暮らす村民かなんかか？w
今度弓の放ち方とか教えてくれw
739. Posted by 2021年11月02日 05:38
「ドア開けたら犯人が逃げる」って言ってるヤツが一番アホだと思うわ。
そもそも犯人だって窓から出られるし、自分がその場にいたら自分の避難経路塞いでまで犯人を捕まえて欲しいなんて絶対に思わんだろな
740. Posted by 金ぴか名無しさん 2021年11月02日 05:38
でもドア開けた結果押し寄せた人が落下して怪我人続出とかにでもなったら
「パニックになってるのに脳死で開けるな、窓から少しづつ出させた方が良かった」って非難されそう
741. Posted by 2021年11月02日 05:47
>>698
>>559
742. Posted by 野球部！ネトウヨ！自己紹介！ 2021年11月02日 05:47
>>377
ひきこもり無職
743. Posted by 2021年11月02日 06:08
なんか勘違いしているようなコメントあるけどドアコック使ったら手動でドアは開くでしょ？もちろん手動だから重いドアを動かさなきゃならんが
あと、ホームドアと車両のドアは連動しているからホームがズレていると扉は開かない
停止後に位置合わせしようにも、ドアコックが使用されてしまったから動かない
ホームドアは線路側から手動で開けるボタンがあるからこうなったらドアコックでドア開けてホームドアも線路側から開くしかないが、ボタンが押せない位置で止まったらどのみち閉じ込められる罠
744. Posted by 2021年11月02日 06:19
想定外の出来事でしたっていいわけするのかw
過去から何も学ばなかったのかw
745. Posted by 2021年11月02日 06:24
仮にホームに犯人を逃がして、サリンや自爆テロを起こされてたら阿鼻叫喚だった
鉄道側も被害を最小限に抑えるためと考えると一概に批判できないのでは
746. Posted by 2021年11月02日 06:41
>>745
犯人も窓から出られるだろ
747. Posted by ななし 2021年11月02日 06:45
冗談抜きで電車利用者は車の窓ガラスを割るハンマーを持ち歩く必要があるかもね？
748. Posted by 名無し 2021年11月02日 06:50
コメント全然読んでないけど、
非常ブレーキで停車した。→非常コックでドア開けられた。→ドア開いてたから停止位置直せなかった。
というように読めるのだが。
本当に走行中にドア開けられたのか？
749. Posted by 2021年11月02日 06:55
無知多すぎ、そもそも電車の車両は火災対策で燃え上がらない素材で出来ている。
だから犯人も火を着けたが燃え上がらなくて困ってた
750. Posted by 2021年11月02日 07:19
これ鉄道会社に責任ないで済ませられたら
次ガソリンでやられたら大量に死ぬぞ
少なくともマニュアル改善させるべきだろ
751. Posted by 2021年11月02日 07:19
>>748
運転手に対して通報ボタンで通報があったもののどうしたのかきいてもすでに押した人が逃げてて何があったのかわからなかった
とりあえず普段止まらない次の駅？でとまろうとしたら非常コックを操作されて緊急停止
自殺防止フェンスがあるところだからドア開けても壁で電車とホームの間に転落する可能性があるためドアを開かなかったって流れらしいよ
電車によってはドアコックがいたずらで止めたりできないよう時5km以上出てた時は開かなくなってるらしいけど停止がずれたというのなら少なくともブレーキがかかるようにはなってるんじゃない？
今までの積み重ねの対策と乗客の糞ムーブでとにかく対応ができなかったそんな感じっぽい
752. Posted by 2021年11月02日 07:22
>>714
想定外の事態が起きた後に対処が
まずかったなら反省して改善するのが
大人じゃないのかね
753. Posted by 2021年11月02日 07:24
何をしても、しょうがないで
済ませてきた甘えた国になってるから
今みたいに落ちぶれて行く
754. Posted by 2021年11月02日 07:27
>>740
冷静なゆっくりがパニックの早さより勝るのは、パニックの元が予想や想定という意味でコントロールできる場合じゃなかろうか。
この場合はパニックの元が通り魔で、予想や想定の範囲が絞れず、その意味でコントロールもできない。
そりゃそんな風に非難する人は非難するだろうけど、全員が納得するまでの理屈ではないように思う。
755. Posted by 2021年11月02日 07:29
今回の件で運転手叩いてるの馬鹿でしょ
756. Posted by か 2021年11月02日 07:43
よくもまあ想定外の時点で100点満点の対応が出来なかっただけでこんなに叩けるよな
結果的にドアを開けなかったことによる被害は無かったんだから良かったじゃん
色々問題があるなら次に生かせばいいだけで運転手を責めるのは違うだろ
757. Posted by 2021年11月02日 07:43
犯人が電車を停止させる為に非常用ドアコックを操作した可能性は有りませんか？
758. Posted by 2021年11月02日 07:44
凶悪犯により刺されました焼かれました→犯人の責任
ドアを開けたため乗客が転落しました→鉄道会社の責任
納得いかないが鉄道会社としてはどちらが正しいかわかるよな？
759. Posted by 2021年11月02日 07:48
>>758
ホームに入っているのにどこに転落するんだよ（笑）
760. Posted by か 2021年11月02日 07:49
>>740
今回に限ってはドアを開けなかったことによる被害は無かったんだから正しい判断だっただろうに、それでも「もし〜なら…」ってタラレバで非難されたらもうどうしようもないわな
仮にドアを開けて怪我人出ずに避難できたとしても「もし人が落下してたらどうするつもりだ」って叩くよ
社会に出たことないニートだから責任ある立場で想定外の事態に対処する事への難しさが分からないんだよ
761. Posted by 2021年11月02日 07:49
コメント748は他人のコメントを読まないからスルー
762. Posted by 2021年11月02日 07:50
>>760
ホームに入っているのにどこに落下するんだよ（笑）
お前、頭悪いだろ
76
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