海外の友人「世界史に日本人って全く出てこないけど英雄とかいないの？w」ワイ「えーと、、、」ｱｾｱｾback ▼
海外の友人「世界史に日本人って全く出てこないけど英雄とかいないの？w」ワイ「えーと、、、」ｱｾｱｾ
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3. 76. 名無しカオス
4. 2021年10月09日 22:54
5. >>16
三国志で言えるレベルは曹操程度で、劉備では世界史レベルじゃなく嗜好の範囲
6.
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7.
8. 14. 名無しカオス
9. 2021年10月09日 20:22
10. 侵略、戦争、奴隷、虐殺
11.
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13. 15. 名無しカオス
14. 2021年10月09日 20:23
15. 天皇ヒロヒトやろ
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18. 17. 名無しカオス
19. 2021年10月09日 20:24
20. 架空の海外の友人との話であって、
つまり日本における世界史の授業に日本がでてこないじゃんって話でしょ
そりゃ日本が絡む出来事は日本史に分類されるから出てくるわけがない
元寇も朝鮮出兵も日本史枠
21.
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23. 18. 名無しカオス
24. 2021年10月09日 20:27
25. 言うて世界史は外耳国家がいかに外耳かを説明するためのもんだからなあ
26.
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29. 91. 名無しカオス
30. 2021年10月09日 23:51
31. >>18
日本がそいつらに比べてマシだという風潮
32.
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33.
34. 20. 名無しカオス
35. 2021年10月09日 20:31
36. 杉原千畝とかご存じない？
37.
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40. 25. 名無しカオス
41. 2021年10月09日 20:38
42. >>20
日本とユダヤで有名なだけ定期
43.
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45. 60. 名無しカオス
46. 2021年10月09日 22:02
47. >>20
杉原千畝あげるなら樋口季一郎もあげろよ
48.
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50. 21. 名無しカオス
51. 2021年10月09日 20:32
52. 忍者と侍と芸者がいるんだぞ？ こんな国他にある？！
53.
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56. 88. 名無しカオス
57. 2021年10月09日 23:47
58. >>21
流石に恥ずかしいわ
59.
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60.
61. 22. 名無しカオス
62. 2021年10月09日 20:33
63. ほんま恥ずかしいイッチ・・・
64.
0
65.
66. 23. 名無しカオス
67. 2021年10月09日 20:36
68. そんだけ徹底的に鎖国ができてたって事だろ
アフリカはそれができてなかったから
大半が奴隷になって今でも見下されてる
69.
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72. 32. 名無しカオス
73. 2021年10月09日 20:52
74. >>23
鎖国は内政であって外交じゃないじゃん
実際黒船がきたら攻で開国してるし
75.
0
76.
77. 24. 名無しカオス
78. 2021年10月09日 20:37
79. トージョー
ヒロヒロ
ジャパンレッドアーミー
アサハラ・ショーコー
こんなに沢山いるだろ
日本が無ければソフトターゲットを標的にするジハードは存在しなかった
80.
0
81.
82.
83. 84. 名無しカオス
84. 2021年10月09日 23:27
85. >>24
「アサハラ・ショーコー」という表現に知性の限界を感じる
86.
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88. 26. 名無しカオス
89. 2021年10月09日 20:41
90. 欧米に行く理由がない
91.
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92.
93. 27. 名無しカオス
94. 2021年10月09日 20:43
95. まず英雄とは何ぞや
96.
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97.
98.
99. 31. 名無しカオス
100. 2021年10月09日 20:52
101. >>27
戦争でいっぱい殺した人間のことだぞ
102.
0
103.
104. 28. 名無しカオス
105. 2021年10月09日 20:45
106. 単なる欧米中心主義だろ
逆にヨーロッパがメイン面しすぎなんだよ
107.
0
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109. 29. 名無しカオス
110. 2021年10月09日 20:47
111. やってることは同じでもナポレオンやチンギスハンは英雄だけど東条英機は戦犯
112.
0
113.
114.
115. 78. 名無しカオス
116. 2021年10月09日 23:09
117. >>29
勝てば官軍定期
118.
0
119.
120. 30. 名無しカオス
121. 2021年10月09日 20:51
122. 本来英雄や忠臣なんてものは存在しない方がいいものなんだけどな
これらが出てくる時代は世の中が乱れてるってことだから
123.
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125. 33. 名無しカオス
126. 2021年10月09日 20:56
127. 中国も偉人とかおらんだろ。
せいぜい毛沢東とか孫文ぐらいで、やったこと考えるとろくなもんじゃない。
なお何故か全然関係ない王朝を中国史に編入している模様。
128.
0
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130. 34. 名無しカオス
131. 2021年10月09日 20:56
132. 英雄って言えば聞こえは良いが客観的な言い方をしたら殺戮者だからな
そんな存在は居ないほうが健全な社会だと思うがね 英雄が生まれる理由も含めてまともな国だったら基本生まれないのが英雄だからな
133.
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135. 36. 名無しカオス
136. 2021年10月09日 20:57
137. ギリシャ、ポルトガルとか歴史上では凄い存在感やけど今……
138.
0
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140. 37. 名無しカオス
141. 2021年10月09日 20:57
142. 海外コンプレックス兄貴オッスオッス
143.
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145. 38. 名無しカオス
146. 2021年10月09日 21:03
147. 明治天皇、東郷平八郎、豊臣秀吉とか世界史的にもそこそこいるやろ。
148.
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149.
150. 39. 名無しカオス
151. 2021年10月09日 21:03
152. その頃日本は国内で殺し合いの真っ最中だったのでとでも言っとけ
153.
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154.
155. 40. 名無しカオス
156. 2021年10月09日 21:08
157. だいたいローマのおかげ
で、そのなんか勘違いして誇ってるのは野蛮人スタート
158.
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159.
160. 41. 名無しカオス
161. 2021年10月09日 21:08
162. MEIJI the greatっていうぐらいだから明治天皇と
昭和天皇（Emperor HIROHITO）だな。
まあ後者は史実とは関係なく悪評で有名だけど。
あと既に出てるが葛飾北斎と徳川家康はかなり有名。
163.
0
164.
165. 43. 名無しカオス
166. 2021年10月09日 21:12
167. 英雄というのが人を救うという意味なら医師が一番近いのかな？
中村哲・川崎富作・山中伸弥とかはどうだろう
168.
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171. 79. 名無しカオス
172. 2021年10月09日 23:12
173. >>43
君はノーベル医学賞の海外受賞者の名前を誰かひとりでも知ってて即答できるか？
その程度のものだよ
174.
0
175.
176. 45. 名無しカオス
177. 2021年10月09日 21:13
178. 日本 vs 日本以外の全ての国
179.
0
180.
181. 46. 名無しカオス
182. 2021年10月09日 21:15
183. 世界史って言っても基本的にヨーロッパ中心だし
184.
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185.
186. 47. 名無しカオス
187. 2021年10月09日 21:15
188. 世界史の中でも疫病を大歓迎したのは、安倍ただ一人
189.
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191. 48. 名無しカオス
192. 2021年10月09日 21:16
193. 他国（ただしあの国は除く）の世界史でわざわざ鎖国ずっとしてた国が取り上げられてるのかは普通に気になる
マルコポーロきっかけでジパングが一番最初なんか？それとも縄文人や卑弥呼から出とるんか？
ヨーロッパなんてアッティラからやろ？
194.
0
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196.
197. 112. 名無しカオス
198. 2021年10月10日 06:40
199. >>48
自分が知ってる限りでは世界史の教科書に日本が出てくるのはほぼ第2次世界大戦から
大学でもうちょい踏み込んで学ぶ場合は知らない
200.
0
201.
202. 49. 名無しカオス
203. 2021年10月09日 21:17
204. 西洋史なら出てこないが、世界史の中のインド史ならインド人が出てくる
日本の部分も学べば当然出てくる
世界史と言いながら、ただの西洋史でしかない欧米の教育を恥じた方がいい
205.
0
206.
207. 50. 名無しカオス
208. 2021年10月09日 21:24
209. 支倉常長なら海外の世界史でも出てくるんじゃないか?
210.
0
211.
212. 51. 名無しカオス
213. 2021年10月09日 21:25
214. 世界でも他国への侵略以外で有名な人何人いるんやろか
215.
0
216.
217. 52. 名無しカオス
218. 2021年10月09日 21:25
219. 近代以外だと「あのモンゴル帝国が侵略出来なかった国！」みたいな文脈で日本出てくるよな
220.
0
221.
222. 53. 名無しカオス
223. 2021年10月09日 21:28
224. 英雄って基本的に大量虐殺者じゃないの？
勝者だったから英雄として歴史に残っただけのこと
225.
0
226.
227. 54. 名無しカオス
228. 2021年10月09日 21:44
229. 英雄ってなに？
世界を滅亡の危機から救ったんか？
230.
0
231.
232. 55. 名無しカオス
233. 2021年10月09日 21:46
234. そりゃあ日本国民一人ゝが英雄なのだから
235.
0
236.
237. 56. 名無しカオス
238. 2021年10月09日 21:50
239. 英雄って要は侵略者じゃないか
240.
0
241.
242.
243. 70. 名無しカオス
244. 2021年10月09日 22:41
245. >>56
守るのも英雄やで
アーサー王やヴラドツェペシュもそう
246.
0
247.
248. 57. 名無しカオス
249. 2021年10月09日 21:53
250. ヨーロッパの戦役に関わってなきゃ英雄と言えないなんて古臭い白豪主義
ほんとこういう脳内外国人って昭和以前で止まってんだね
251.
0
252.
253. 59. 名無しカオス
254. 2021年10月09日 21:59
255. 歴史学んでる時に英雄なんて主観表現出てくるか？
せいぜい「当時の市民の間では英雄と持て囃された」とかそんな程度だろ
256.
0
257.
258. 61. 名無しカオス
259. 2021年10月09日 22:13
260. ずっと内ゲバやってただけで
開国してからのムーブは正直
世界基準でも相当のものやろ
261.
0
262.
263. 62. 名無しカオス
264. 2021年10月09日 22:14
265. はい、華岡青洲。
266.
0
267.
268.
269. 81. 名無しカオス
270. 2021年10月09日 23:15
271. >>62
麻酔の人か
ほとんどの人が知る知らん以前に興味ないやろ
272.
0
273.
274. 66. 名無しカオス
275. 2021年10月09日 22:37
276. そもそも島国だからなぁ
277.
0
278.
279. 67. 名無しカオス
280. 2021年10月09日 22:37
281. 世界の人々の記憶に深く残った英雄は孫悟空と大空翼って決まってるが
実在するなら、明治・昭和天皇、東郷、東条あたりやろ
極東の島国で世界戦争にメインで参戦してるなんてのは日本だけや
282.
0
283.
284.
285. 69. 名無しカオス
286. 2021年10月09日 22:40
287. >>67
朝鮮・明出兵やった秀吉やろ
288.
0
289.
290. 68. 名無しカオス
291. 2021年10月09日 22:38
292. ヨーロッパ（というかキリスト教史観）ではあの周辺しか学ばんのやから他国の偉人について無知でもしゃーないやろ
293.
0
294.
295. 73. 名無しカオス
296. 2021年10月09日 22:45
297. そもそも日本と韓国くらいやん
世界史を学校でやってるのって
自国とその周りとめちゃくちゃ重要な出来事くらいしかやらない国が大半だと思う(教育すら受けられない国は除く)
298.
0
299.
300. 74. 名無しカオス
301. 2021年10月09日 22:47
302. 元を退けたといっても知名度はそんなにないやろ
ベトナムすら退けたのを知らない日本人ばっかだし単純に自国だから知ってるだけだからなあ
303.
0
304.
305.
306. 99. 名無しカオス
307. 2021年10月10日 02:16
308. >>74
同意
日本人はなんの特質もないコジキ民なのに世界から歓迎されてると思ってる池沼
309.
0
310.
311. 75. 名無しカオス
312. 2021年10月09日 22:49
313. 「英雄を必要とする国は不幸である」
――ガリレオ・ガリレイ
2600年の歴史があって白村江・元寇・朝鮮出兵・大東亜戦争ぐらいしか対外侵略,侵攻を受けていない国に大量の英雄が居るわけ無いだろう
国が存亡の機に瀕した時に出てくるのが英雄だからな
314.
0
315.
316. 77. 名無しカオス
317. 2021年10月09日 22:54
318. 即答で「いないよ」でええよ
319.
0
320.
321. 80. 名無しカオス
322. 2021年10月09日 23:13
323. なんj民「日本には文化がない」「英雄ってカッコいい」「中国すごい」「ナポレオンすごい」
324.
0
325.
326. 92. 名無しカオス
327. 2021年10月10日 00:13
328. 四方が海の島国で近隣から干渉されるようなこともほとんどなく、しまいにゃ鎖国なんてしてるんだから他国から見た印象なんて無くて当然だと思う
329.
0
330.
331. 93. 名無しカオス
332. 2021年10月10日 00:24
333. そもそも欧米の楽興教育には「世界史」なんて科目はないんだけどな
自国（ヨーロッパ）中心に歴史を教えているだけ
日本でいうところの「日本史＋α」しかない
334.
0
335.
336.
337. 114. 名無しカオス
338. 2021年10月10日 06:50
339. >>93
あったよ
自国中心なだけで
340.
0
341.
342. 94. 名無しカオス
343. 2021年10月10日 00:24
344. 世界史ってわざと東洋を省いてやがるからね。
345.
0
346.
347. 95. 名無しカオス
348. 2021年10月10日 00:25
349. そりゃ江戸時代終わりまで日本は日本だけでほぼ完結してるんだからしゃあない
オランダあたりが貿易関連でちょこっと触れたらいい方でしょ
350.
0
351.
352. 96. 名無しカオス
353. 2021年10月10日 00:26
354. 世界史賑わせてるのって、侵略しまくって衰退した国だよねｗ
恥以外の何者でもないのに英雄言われてもなｗ
侵略英雄の子孫の名が欲しいのかな？ｗ
355.
0
356.
357. 97. 名無しカオス
358. 2021年10月10日 01:11
359. それだけ平和だったってことじゃないの？
世界史ってようは侵略の歴史だし
360.
0
361.
362. 98. 名無しカオス
363. 2021年10月10日 01:45
364. 戦争で支配したら英雄なの？
365.
0
366.
367.
368. 107. 名無しカオス
369. 2021年10月10日 06:04
370. >>98
そうだよ
だから本来英雄なんて存在しない方がいいって言われてる
371.
0
372.
373. 102. 名無しカオス
374. 2021年10月10日 03:00
375. 杉原千畝とか？
376.
0
377.
378. 103. 名無しカオス
379. 2021年10月10日 03:37
380. 日本人で世界史レベルの有名人がいなくても全く問題ないだろ
そんな事で必死になるほうが滑稽
国と自分を同一視してるのか？
自分が生まれた国を愛するのは良い事だけど国にプライドを持つのは間違い
俺たちはたまたま日本に生まれただけ
たまたま金持ちの家に生まれた奴が家が金持ちな事にプライドを持ってたら嫌な奴だろ？
381.
0
382.
383. 104. 名無しカオス
384. 2021年10月10日 03:39
385. そんなにたくさん英雄がいなきゃいけないほど窮地に陥ったことないからな
386.
0
387.
388. 105. 名無しカオス
389. 2021年10月10日 05:21
390. 日本は他国を侵略しない国家やからこそ、世界史に出てこない。出てきた国はロクに法を守らず、欲望や金のためだけに支配したい・人のものを分捕りたい連中ばかりやないか。
Chinaが東亜の文化の中心な部分もあるかも知れないが、China地域は今でも群雄割拠、ロクでもない連中じゃないか。民間報道機関を締め出すとかニュースになってるやないか。
391.
0
392.
393. 109. 名無しカオス
394. 2021年10月10日 06:23
395. 日本で教わる世界史ってアジアに多くみられるだけで
欧米を始めたとした国だと専門の歴史か自国の歴史に一本化されてるのね
アニメや漫画で有名な国じゃなくアニメや漫画でしか触れる機会の無い国だったのな
396.
0
397.
398. 111. 名無しカオス
399. 2021年10月10日 06:31
400. ちな
英雄は悪口言ってるけどヒーローだと悪口言わないよな
そういうことだ
401.
0
402.
403. 113. 名無しカオス
404. 2021年10月10日 06:47
405. ゆうて今の世界があるのは日本人の発明の賜物だけどな
406.
0
407.
408. 115. 名無しカオス
409. 2021年10月10日 06:57
410. 外国と戦争したって意味なら明治以降の日清戦争、日露戦争、第二次世界大戦の軍人って意味かね。日本は大戦で負けたから明治以降の軍人は悪者になってるし、教科書にも名前なんか載ってないやろ。外国では日露戦争の東郷平八郎は有名。太平洋戦争なら山本五十六が戦争映画やSLGには必ず出てくるな。負けた人やけど。
411.
0
412.
413. 116. 名無しカオス
414. 2021年10月10日 07:01
415. 豊臣秀吉が朝鮮出兵して佐賀で伊万里焼きの職人連れてきたくらい
416.
0
417.
418. 117. 名無しカオス
419. 2021年10月10日 07:37
420. 秀吉以外近代まで日本列島から出てないからな
日本から出て名前知られてるのは山田長政とミゲルくらいじゃない
421.
0
422.
423. 118. 名無しカオス
424. 2021年10月10日 07:49
425. 世界規模の日本人は山本五十六だけだな
426.
0
427.
428. 119. 名無しカオス
429. 2021年10月10日 08:47
430. 別にアメリカにもおらんからええやろ
431.
0
432.
433. 120. 名無しカオス
434. 2021年10月10日 09:31
435. 世界史の英雄とかって大陸の侵略者か支配者だろ
436.
0
437.
438. 121. 名無しカオス
439. 2021年10月10日 09:41
440. 海外（笑）だけどな。
アメリカ、オーストラリアなら「お前のところ近世まで国すらなかったじゃん」で終了だし、中国なんて「それ今の中国じゃなくて別の王朝だよね？」で終了。と言うかEUの国なんて、たとえばイギリスの英語なんぞシェイクスピアの時代から全く別言語になってるレベルで別の国だぞ。ギリシャなんて民族そのものが違ってる。自分の国の自慢してるようで全然違う前に住んでた別の人種自慢してんだから笑えるわ。
441.
0
442.
443. 122. 名無しカオス
444. 2021年10月10日 10:15
445. 英雄の基準ってなんだろうな
建国した人、宗教指導者、悪政から開放した人、あとなんかあるか
国に英雄に仕立て上げられて政治や国民感情の道具にされている人とも取れる
446.
0
447.
448. 123. 名無しカオス
449. 2021年10月10日 10:36
450. 世の中が乱れてないと英雄とか生まれないからね
と言い返せばいい
英雄がいた時代なんてのはなんの自慢にもならんよ
451.
0
452.
453. 124. 名無しカオス
454. 2021年10月10日 10:41
455. 世界史に出る偉人って大体が他国への侵略戦争した英雄だろ？
後は芸術系
日本は他国への侵略は近代までしてない上に近代戦争は結果的に
敗戦しとるから一時的に活躍しても戦犯扱いにしかなっとらんもん
456.
0
457.
458. 125. 名無しカオス
459. 2021年10月10日 10:42
460. その質問自体が軽蔑する。
それ友人でも何でもないよ。君を嫌っているだけだぞ。
461.
0
462.
463. 126. 名無しカオス
464. 2021年10月10日 10:44
465. 北斎漫画があったからな鎖国でええねん
466.
0
467.
468. 127. 名無しカオス
469. 2021年10月10日 10:47
470. ワシらはヒロシマ県民じゃ
借りを返してもらおうかの
471.
0
472.
473. 128. 名無しカオス
474. 2021年10月10日 11:16
475. アドミラル・トーゴーは世界でも知名度あるぞ
海戦でカンナエの戦い並の圧勝って他にないしな
476.
0
477.
478. 129. 名無しカオス
479. 2021年10月10日 11:27
480. 日本史にも外人全然出てこないやん
英雄とかおらんのか
481.
0
482.
483. 130. 名無しカオス
484. 2021年10月10日 11:31
485. 秀吉が明まで制圧してたら世界史に乗っただろうね
途中で死んだから中止になったみたいだが実際生きていたら実現出来たんかな？
手薄になった国内で家康が挙兵して結局無理なんかね
486.
0
487.
488.
489. 135. 名無しカオス
490. 2021年10月10日 12:40
491. >>130
秀吉は現時点で、中国・朝鮮の教科書に出てくるぞ。もちろん、悪い侵略者としてだけど。
492.
0
493.
494. 131. 名無しカオス
495. 2021年10月10日 11:52
496. AOEとかのゲームに出てくる英雄あたりがそれなりに認知されてる英雄ってことなのかなとは思う
497.
0
498.
499. 132. 名無しカオス
500. 2021年10月10日 12:13
501. コンプレックスすごいな世界が知ってる偉人いないから舐められてるて思考おもしろい
502.
0
503.
504. 133. 名無しカオス
505. 2021年10月10日 12:21
506. 居ない
強いて言うなら医学と芸術で有名なのがちょこっといるくらい
基本根暗内気で鎖国()とかしちゃう国だから
せっかく天才がいるのに上が無能だから海外とろくに交流できず世界的に見れば大した功績も残せず終わってる
関孝和とかクソみてえな量の情報であんだけ成果を上げたんだし、海外の資料(情報)に基づいた教育や交流が有れば間違いなくもっとやれただろ
将軍って基本日本じゃすごい奴みたいな扱い受けてるけど(ダメダメだったって言われてるやつもいるが)、結局どいつも視野が狭く国内で折衝もろくに出来ず外交や侵略以前に国内でいっぱいいっぱいのクソ無能が代わる代わる鎮座したせいで、全分野で海外に大きく遅れを取ってるんだよ
507.
0
508.
509. 134. 名無しカオス
510. 2021年10月10日 12:24
511. 鳥山明じゃダメなんか？
512.
0
513.
514. 136. 名無しカオス
515. 2021年10月10日 12:47
516. 秀吉に攻められた朝鮮の救援のため明が援軍を派遣したのは、「万暦の三征」（明の万暦帝が行った３大遠征）のなかでも最大なもので、これが原因で明は金欠になって瓦解した（万暦帝が贅沢三昧した、など他にも理由はあるが）
しかも、万暦帝は、普段は女真族を抑えつけるための兵力を朝鮮半島に投入したため、このすきに女真族がヌルハチのもとに統合、後金が建国された。この後金が清と改めて中国に侵入、中国を支配した
秀吉の朝鮮侵略は、結果として東アジアの塗り替えたのて、世界史上の人物ではある
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