【悲報】将棋漫画さん、いまだに「ヒカルの碁」を超えられない…
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1.
2. 1.VIPPERな名無しさん
3. 2021年10月05日 06:17 ID:Z6u5y6Yv0
4. 「ヒカルの碁」は、碁のおかげで売れたんじゃなくて、絵のおかげで売れただけ
5.
6. 2.VIPPERな名無しさん
7. 2021年10月05日 06:27 ID:1Bgnau1S0
8. 月下の棋士
相手側一手目で、「あたなの負けです。投了しなさい」
これを越えるカッコイイシーンは未来永劫ないだろう
9.
10. 3.VIPPERな名無しさん
11. 2021年10月05日 06:39 ID:zzZerQFD0
12. ヒカ碁は実際にあるタイトル戦の描写があってタイトルホルダーも複数いて強さのバランスにリアリティがあった。月下は名人戦と架空の王竜戦しかないからとにかく名人最強と言うイメージでリアリティに欠けたな。
13.
14. 4.VIPPERな名無しさん
15. 2021年10月05日 06:43 ID:Kgi26PVb0
16. 将棋は大半の日本人が「なんとなくわかっている」のが漫画としてはマイナスかも知れんね
圧倒的に劣勢からの無理のない逆転というシナリオも苦労しそうだし
17.
18. 5.VIPPERな名無しさん
19. 2021年10月05日 06:54 ID:D4yGdVSg0
20. ヒカ碁はルール知らなくても何となくすごい手な気がしてくるけど、将棋はルール知らないとチンプンカンプン
21.
22. 6.VIPPERな名無しさん
23. 2021年10月05日 06:55 ID:Wt.xYuH30
24. 将棋マンガは現在進行形で複数あるのに、囲碁漫画はいつまでたってもヒカ碁しか名前が出ない
この辺でもう勝負はついてるよね
25.
26. 7.VIPPERな名無しさん
27. 2021年10月05日 06:56 ID:UQAcYSGa0
28. メジャーなのは圧倒的にヒカルの碁だけど、囲碁を知らなくてもヒカルの碁が面白いように、将棋を知らなくても月下の棋士はめちゃくちゃ面白いからぜひ読んでほしい
29.
30. 8.VIPPERな名無しさん
31. 2021年10月05日 06:57 ID:7nMZWCNv0
32. 作者や監修者のショボい実力では、ストーリーとして棋譜では語れないから
感情がどうの、駆け引きがナニとか、人間関係がヘチマや何やと
競技以外で魅せるしか出来ない。 そこで、憑きモノのせいにして
オカルトりょくでのし上がるヒカルの碁は、逆異世界物の先駆けだったと。
33.
34. 9.VIPPERな名無しさん
35. 2021年10月05日 07:11 ID:KmiJ.sf.0
36. ヒカル以外の面白い囲碁漫画誰か教えてちょ
37.
38. 10.VIPPERな名無しさん
39. 2021年10月05日 07:12 ID:PN.9xvqw0
40. ちょっと待て、スレタイにツッコむ奴は誰もおらんかったんか？
ヒカルの碁は「囲碁」漫画であって「将棋」漫画じゃないだろ？
41.
42. 11.VIPPERな名無しさん
43. 2021年10月05日 07:12 ID:LAp.QiP10
44. 将棋漫画って実在した棋士をモデルにしたキャラばっか出てくるよね。
45.
46. 12.VIPPERな名無しさん
47. 2021年10月05日 07:13 ID:QdDQgahy0
48. 将棋というか大抵の作品はヒカ碁越えられんしな
49.
50. 13.VIPPERな名無しさん
51. 2021年10月05日 07:21 ID:t3ToTLGN0
52. ヨクサルは絵さえキモくなければなぁ
53.
54. 14.VIPPERな名無しさん
55. 2021年10月05日 07:31 ID:PthBEHgd0
56. ハチワン最高や
大団円なのも良い
57.
58. 15.VIPPERな名無しさん
59. 2021年10月05日 07:36 ID:gJiyRZdu0
60. ヒカルの碁がおもしろかったのってストーリーラインと勝負や強さの説得力がしっかりしてた事だろ
素人の主人公と歴史上最強の佐為という2面性を持たせることで最強の無双と最弱からの成長を同時に表現出来た
主人公の成長も学校→奨励会→プロと充当に段階を踏みつつ、素人の時は佐為に頼った勝負もあったのに本気で碁に取り組むようになったら
脱佐為が進んで自分の力で強くなろうとしたりと主人公の精神的な成長も上手く表現出来てた
一方で佐為の正体を突き止められそうになるというサスペンス感もあったり（コナンと新一の関係みたいな感じ）
また過去最強vs現代最強という強さ決定戦みたいな事や、主人公以外のトップ棋士同士の確執や対戦等のヒューマンドラマも上手かったし
ネット将棋とかAIとかの先見性もあったりと面白い要素しかなかった
わかんなくても面白いってのはそういう理由だと思う
61.
62. 16.VIPPERな名無しさん
63. 2021年10月05日 07:38 ID:UQAcYSGa0
64. >>10
スレタイはそうだけど、スレ主が「将棋の方がメジャーなのにな」って最初に言ってるよ
囲碁は将棋より世間的に見ればマイナー競技だけど、漫画で比較するならヒカルの碁の方が有名だし、認知度でこれを超える将棋漫画って無いよな？っていうのが議論の対象でしょ
65.
66. 17.VIPPERな名無しさん
67. 2021年10月05日 07:40 ID:Ed7KvAQW0
68. ヒカルの碁とスラムダンク定期的に読み返すほど好きだがルールがいまだにさっぱりわからん
69.
70. 18.VIPPERな名無しさん
71. 2021年10月05日 07:42 ID:FS4t.isE0
72. ハチワンダイバーは将棋ファンにはマジで
面白い。ただ、絵を誰か別のうまい人が書いて
ほしかった。あれじゃヒロインがただのデブだ。
73.
74. 19.VIPPERな名無しさん
75. 2021年10月05日 07:48 ID:VhY.GHxW0
76. アニマルのアレは超えられる?と一瞬思ったけど全然無理だった
77.
78. 20.VIPPERな名無しさん
79. 2021年10月05日 07:50 ID:rm7of4ES0
80. >>1
いや内容も滅茶苦茶面白いから売れたんだぞ
81.
82. 21.VIPPERな名無しさん
83. 2021年10月05日 07:51 ID:tKMnv8yq0
84. 苺面白いで
85.
86. 22.VIPPERな名無しさん
87. 2021年10月05日 07:51 ID:slyCduQH0
88. >>1
何言ってんだ初期の絵は酷いぞ。
89.
90. 23.VIPPERな名無しさん
91. 2021年10月05日 07:52 ID:rm7of4ES0
92. >>8
いや作者がショボいんじゃなくて読者がお前みたいなショボい奴しかいないんだぞ
93.
94. 24.VIPPERな名無しさん
95. 2021年10月05日 07:52 ID:WQwAfmLM0
96. ある意味で佐為の異世界転生モノみたいな見方もできるからな
主人公が転生者ではない転生モノ
それが上手く無双する様を表現しつつ、ヒカルの成長も描いてる。
なろう系の爽快感と主人公の成長を両方上手く描いた良作だから売れた。
97.
98. 25.金ぴか名無しさん
99. 2021年10月05日 07:54 ID:Jz9BxXe.0
100. 囲碁将棋だろうとスポーツだろうと、題材だけじゃなく周囲の話が面白いかどうかだろ
101.
102. 26.VIPPERな名無しさん
103. 2021年10月05日 07:56 ID:lPE7YaHe0
104. 今連載中の龍と苺おもしろいで
少なくともサンデー連載の中では一番おもしろい
105.
106. 27.VIPPERな名無しさん
107. 2021年10月05日 07:59 ID:slyCduQH0
108. 小学生の頃にルール知らんけど毎週水曜はテニプリとヒカルの碁みてた懐かしい。
109.
110. 28.VIPPERな名無しさん
111. 2021年10月05日 08:01 ID:gaZrYVfP0
112. >>8
棋譜で語る（笑）
漫画じゃなくていいじゃん
そういうのがいいならそれこそ過去の棋譜でも読んでれば？
113.
114. 29.VIPPERな名無しさん
115. 2021年10月05日 08:09 ID:zzZerQFD0
116. 将棋はりゅうおうのおしごとって言う最強作品があるんですが？
117.
118. 30.VIPPERな名無しさん
119. 2021年10月05日 08:11 ID:8lAhW.JG0
120. ヒカルの碁は絵が上手いだけじゃなくみんなが好きなタッチなんだよね
絵だけでスイスイ読めてしまう
121.
122. 31.VIPPERな名無しさん
123. 2021年10月05日 08:14 ID:AhFm4nJ20
124. ヒカ碁が売上的に図抜けてるだけで、面白さそのものは将棋漫画にも匹敵するものはあるでしょ
将棋は名作と言っていい漫画がポンポン挙がるけど囲碁はヒカ碁以外存在してるかどうかすら怪しい
125.
126. 32.VIPPERな名無しさん
127. 2021年10月05日 08:15 ID:h5d34TfG0
128. >>1
ちゃうぞ
佐為のおかげや
129.
130. 33.VIPPERな名無しさん
131. 2021年10月05日 08:16 ID:bVSMEnNL0
132. 藤井プロを漫画にしたらヒカルよりも実績残して なろうになってしまうな
133.
134. 34.VIPPERな名無しさん
135. 2021年10月05日 08:16 ID:AhFm4nJ20
136. >>10
マジで言ってるならアスペ
面白いと思ってツッコんだなら頑張れ
137.
138. 35.VIPPERな名無しさん
139. 2021年10月05日 08:17 ID:EHBXu.Sc0
140. ヒカルの碁はジャンプなのが激強だよな
月下の棋士は間違いなく名作だけどジャンプに乗ってるわけでもないし
乗れる作品でもない
子供向けにしたらあの作風が出せないから仕方ないけど
141.
142. 36.VIPPERな名無しさん
143. 2021年10月05日 08:20 ID:AhFm4nJ20
144. >>3
そこらへんは馴染みの薄い囲碁界の紹介も兼ねてたヒカ碁と、一般人にも比較的有名な将棋の差だろうね
あと初心者の成長物語なのか主人公が最初から最強格だったかの違いもある
145.
146. 37.VIPPERな名無しさん
147. 2021年10月05日 08:24 ID:A3JUKvTa0
148. >>1
ストーリーで面白いのは龍と苺。
これ面白くないって言うやつガチでいないから。
149.
150. 38.VIPPERな名無しさん
151. 2021年10月05日 08:26 ID:qdUmDpcD0
152. >>5
なんでそんなに馬鹿丸出しなの？
153.
154. 39.VIPPERな名無しさん
155. 2021年10月05日 08:27 ID:qdUmDpcD0
156. >>12
どんだけ見てる作品のレベル低いんだよお前・・・
157.
158. 40.VIPPERな名無しさん
159. 2021年10月05日 08:28 ID:eRG8w5.u0
160. 将棋に限らずヒカルの碁を超える漫画なんてほとんど無いだろ
161.
162. 41.VIPPERな名無しさん
163. 2021年10月05日 08:29 ID:qdUmDpcD0
164. >>35
いいとしこいてジャンプって・・・
恥ずかしい奴だなお前・・・
165.
166. 42.VIPPERな名無しさん
167. 2021年10月05日 08:30 ID:qdUmDpcD0
168. >>40
お前がまともな漫画読んでないだけだろ
レベル低い奴だな
169.
170. 43.VIPPERな名無しさん
171. 2021年10月05日 08:32 ID:8rziILM90
172. >>20
アンタ背中が煤けてるぜ…
173.
174. 44.VIPPERな名無しさん
175. 2021年10月05日 08:32 ID:CjoV6ar90
176. ハチワンダイバーの最後の「あの表情」はマジで良いシーンだからそこだけで全部もってった
177.
178. 45.VIPPERな名無しさん
179. 2021年10月05日 08:35 ID:uBRvYk2t0
180. 「ものの歩」も、その前の「紅葉の棋節」も結構すきだったのにどちらも打ち切りだもんな
どうしても展開的に、これヒカ碁で見たなって思われちゃうのがだめなのかな
囲碁漫画、「ヒカルの碁」がトップなのは間違いないけど、「星空のカラス」も少女マンガならではの繊細な描写が良いのでおすすめ
181.
182. 46.VIPPERな名無しさん
183. 2021年10月05日 08:42 ID:VAaZZEk60
184. ずっとつまらんツッコミいれてるやつが一番頭悪そう
185.
186. 47.VIPPERな名無しさん
187. 2021年10月05日 08:47 ID:t0Ypkt4u0
188. ヒカ碁は読み始めから読み終わりまで碁には一切興味なくても読み終えられるのがすごい
将棋をテーマにしたものって戦術の説明が多くて
なぜ主人公がその手を打とうとしたのか、って心情の変化がないからなんだよね。
「こう来たからこう対応しよう」って解説でしかない。
その解説を求めてる・面白いと感じる人はその解説が漫画である必要はなく、所謂解説本やNHK教育の将棋番組でも良いわけよ。
それならテレビの解説ほうが内容が整理されてて面白い。
何が不満って、勝負で負けた相手は「あいつ(主人公)はすごい」に終始してしまうこと。
次はどうやって主人公を打ち負かそうか？って強(したた)かさがほんとに弱い。
対戦ゲームでその精神がなくてどうするよ？
モブが貧弱・軟弱だと主人公の作中での成長が実感できない。
189.
190. 48.VIPPERな名無しさん
191. 2021年10月05日 09:16 ID:D6VnHcEt0
192. ヒカルの碁って最後韓国人に謎の負けで終わるやつだっけ
193.
194. 49.VIPPERな名無しさん
195. 2021年10月05日 09:31 ID:e9iZFf.80
196. 漫画の主人公みたいな藤井君をリアルタイムで見れてるから満足やろ
197.
198. 50.VIPPERな名無しさん
199. 2021年10月05日 09:36 ID:dQ4IOO1s0
200. 佐為を成仏させるな
ラスボスとしておいとけよ
201.
202. 51.VIPPERな名無しさん
203. 2021年10月05日 09:39 ID:nylhdyqM0
204. 藤井聡太もマスコミが騒いでるだけで大半の日本人は将棋なんて全然興味ないのが現実
ルールさえよくわかってないやつばっかりだろう
囲碁と将棋どっちが上かとか五十歩百歩もいいところだ
205.
206. 52.VIPPERな名無しさん
207. 2021年10月05日 09:40 ID:sAvxvnbn0
208. >>4
将棋の方が碁より劣勢からの逆転はしやすい定期
209.
210. 53.VIPPERな名無しさん
211. 2021年10月05日 09:41 ID:CkOgFzS80
212. 将棋と遊戯王コラボって駒をソリッドビジョン化したら観てて楽しくなるべさ
213.
214. 54.VIPPERな名無しさん
215. 2021年10月05日 09:49 ID:sAvxvnbn0
216. >>18
実際作中でもデブ弄りされてるし
絵はともかくコマ割りと構図と将棋は最高なんだよなあ
217.
218. 55.VIPPERな名無しさん
219. 2021年10月05日 09:51 ID:tASxj7js0
220. ハチワンはエアマスター中期くらいの絵やったら大化けしてた
221.
222. 56.VIPPERな名無しさん
223. 2021年10月05日 09:55 ID:3gnLK08D0
224. 棋神伝バトルコマンダー
225.
226. 57.VIPPERな名無しさん
227. 2021年10月05日 09:58 ID:hfWGwULP0
228. 設定の差かな
リアルな棋士って人間のクズが多いからそっちに振ると酒金女になってしまう
229.
230. 58.VIPPERな名無しさん
231. 2021年10月05日 10:00 ID:HTQ.UDHx0
232. ルール分かんなくても伝わる「初手天元」のワクワク感
233.
234. 59.VIPPERな名無しさん
235. 2021年10月05日 10:06 ID:M7UAZBSf0
236. え、普通に月下の棋士のほうが断然おもろいやん
237.
238. 60.VIPPERな名無しさん
239. 2021年10月05日 10:24 ID:e2qiGd6k0
240. >>51
藤井聡太が最も世間で話題になってた時ですら
将棋に「玉」という駒がある事を知ってる奴が全然いなかったからな
あれは悲しくなったわ
241.
242. 61.VIPPERな名無しさん
243. 2021年10月05日 10:31 ID:sAvxvnbn0
244. すまん、月下の棋士は最初の方読んでこれ将棋じゃなくて良くねってなって読まなくなっちゃった
245.
246. 62.VIPPERな名無しさん
247. 2021年10月05日 10:39 ID:3nrJMnBS0
248. >>22
何言ってんだ初期もうめぇよ
249.
250. 63.VIPPERな名無しさん
251. 2021年10月05日 11:05 ID:Efi5tusa0
252. ＞将棋はりゅうおうのおしごとって言う最強作品があるんですが？
そのりゅうおうのおしごとの作者 藤井聡太氏にどんどん負けて
やっと主人公２冠にして最新刊配信するぞの直前で
藤井３冠になられて悲鳴上げてたぞｗ
253.
254. 64.VIPPERな名無しさん
255. 2021年10月05日 11:13 ID:mGQf744n0
256. いやとっくに越えてるのいくらでもあるのでは？
中年の思い出補正なだけでしょ
257.
258. 65.VIPPERな名無しさん
259. 2021年10月05日 11:16 ID:4sDZo17T0
260. ５五の龍
ひらけ駒！
もおもしろかったよ
261.
262. 66.VIPPERな名無しさん
263. 2021年10月05日 11:28 ID:ssXRG5wK0
264. >>39
ヒカルの碁はトップクラスに面白いと思うけどなぁ…
こんな偉そうな奴はどんな漫画見てんだろ？
265.
266. 67.VIPPERな名無しさん
267. 2021年10月05日 11:32 ID:ssXRG5wK0
268. >>41
どゆこと？
客観的な意見なだけでジャンプ最高とか言ってるわけじゃないじゃん？
ジャンプが1番売れてる漫画雑誌なんだから
269.
270. 68.VIPPERな名無しさん
271. 2021年10月05日 11:34 ID:ssXRG5wK0
272. >>42
ヒカルの碁は面白いよ
レベル高い人のおすすめ漫画は？
273.
274. 69.VIPPERな名無しさん
275. 2021年10月05日 11:41 ID:ssXRG5wK0
276. >>48
といっても普通に相手の方が格上だからな
277.
278. 70.VIPPERな名無しさん
279. 2021年10月05日 11:45 ID:ssXRG5wK0
280. >>64
すぐ思い出補正とか言いたがるが将棋漫画は売上的に微妙なのしか無いだろ
ヒカルの碁以降の将棋漫画で有名なの3月のライオンとりゅうおうのおしごと位だろ
281.
282. 71.VIPPERな名無しさん
283. 2021年10月05日 11:47 ID:ssXRG5wK0
284. >>70
後ハチワンダイバー
285.
286. 72.VIPPERな名無しさん
287. 2021年10月05日 11:50 ID:jBMdds1E0
288. 将棋とかいう囲碁、eスポーツ界隈から目の敵にされてる業界
289.
290. 73.VIPPERな名無しさん
291. 2021年10月05日 12:11 ID:IegaIRgC0
292. ヒカルの碁が始まって暫くしてからマガジンかなんかで歩の駒って将棋漫画始まったけどクソつまんなかった思い出がある。
293.
294. 74.VIPPERな名無しさん
295. 2021年10月05日 12:14 ID:pMp8EurY0
296. つのだじろうの五5の龍が将棋漫画の最高峰。
297.
298. 75.VIPPERな名無しさん
299. 2021年10月05日 12:17 ID:pMp8EurY0
300. なろうの万能ナビゲータースキル物を現代でやったから面白いやろ。
あと、平安時代の人が現代にタイムスリップして文化のギャップに驚くというクロコダイルダンディ物としても秀逸。
301.
302. 76.VIPPERな名無しさん
303. 2021年10月05日 12:54 ID:gxby2C0H0
30
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