【朗報】反ワク、終了のお知らせ
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ロクに大学も出てないような奴が医学を否定してデカいツラしてて笑える
命にかかわる問題なのにこんなことでは行動は変わらない
政府が補償を保証するかどうかが全て
mRNAの技術は数十年前から研究されてきていて、臨床でコツコツ利用され続けている実績があるのよね。マーズあたりの治験とかは途中で正式なものは止めたけれど、そこで情報収集まで休止したわけではなく治験対象者には事後調査も何年かにわたって事後調査もしているわけで。
日本は結論ありきの実証実験だから時期のズレはあってもこのままやるのは確定だから
ただ酸っぱい葡萄で望まぬ反ワクもまだまだいるからワクチンはどんどん仕入れて接種の敷居は下げないといかん
どちらも損しねえんだから例え無駄でも実行しろ
反ワクチンの奴等はなんで頭が良くて危機管理能力と未来を見据える能力があるのに
わざわざ馬鹿で浅はかで先見の明が無いワクチン打った奴に絡んでくるのか意味がわからん
ワクチン打った奴等はそこら中でウィルスバラ撒くとか言ってるけど
そこら辺のコロナにかかったワンちゃんや猫ちゃんでも撫でて心落ち着かせろよｗ
1番メディアに踊らされてるのは反ワク定期
まだワクチン打ってないけどハンワクガイジと同じに見られるのだけは屈辱すぎるから打つわ
全国たったの10カ所、それも席分けやクーポン程度で何が変わると?
無料提供レベルまで行かんと話にならん。
未接種は入店禁止でお持ち帰りのみって対応はダメなの
「非接種エリアにいる人たち、撮影してみた」
なんて動画が上がらないことを祈るばかり
逆もまたしかり
ワクチン打ってないやつの扱いなんて人非人でいいんだよ
ゴミムシの扱いで社会から排除した方が世のためだ
ワクチン接種者を尊重する社会形式ええぞ…！
俺は射たんけど割りを食うのは当然や！
オリンピックとかコロナちか政府が要らん使い込みして利権にばら蒔いてるのに何で国民の個人責任なん？
義務化すればいいんじゃないの
次は３回接種証明書
そしてお前達は２回以下の人を小馬鹿にし出す
その次は４回接種証明書
打ちたくても予約が取れない人が大多数だろう
地元の自治体の予約受付開始が平日の15時、自衛隊の大規模接種センターの予約受付開始が平日の18時
スタートラインに立つのも難しい
そりゃ予約の必要が無いって情報が出回ったら渋谷で並ぶよな
俺も運良く自衛隊の大規模接種センターでワクチン接種できなかったら今でも予約のことで悩んでたよ
※13
利権やオリンピックを言い訳にして好き勝手やって居たのが国民だから責任は大いにあるだろ。
マスクをしたくない、旅行行きたい、酒飲みたい、大多数で集まって騒いで遊びたいと我儘言って好き勝手していたのは国民だからね。
後、ワクチンの早期接種を望んだのも国民だから政府としては文句を言われる筋合いはない。
もう終わりだよこの国
様子見マンは命を天秤に掛けて「考えて」打たない
打った奴は死にたくないのみで「考えず」打つ
前者は政府にとっては非国民やが人間
後者はただの奴隷
塩野義待ちしとるけど、塩野義のが来たら来たで様子見すると思うわ
だからパスポで振り分け自体はしたらええと思う
パスポ持ちが優遇かもしれんけど、接種してない人を守る仕組みではあるしな
※19
んで様子見マン君はいつまで様子見続けんの？
お注射怖いでちゅね?
単純に反ワクを飲食店出禁にしてどのくらい感染者が増えるか実験するのはいいんじゃないのか
こんなに反ワク多いのか
医学の専門家の話を信じないくせに活動家の言うこと信じるの草なんだ
差別そのもので草
おいおいどーすんだよ 国民が分断してんじゃん
どっかの半島のように
シオノギのが認可されるまで待ちたかったな?
ファイザー打ったわ
反ワクの定義ガバガバなんだよなあ
飲食店は負担増えるだろうな
可哀想
反ワクて煽ってる層からするパ臭はなんなんだろう
mRNAのワクチンは追随性が高いので、もうデルタ株の治験が始まって1月が経っています。これが3相の目処が立つあたりでアルファ株の時のように早めに製造ラインが立ち上がってくる。早ければ年明けくらいにはデルタ株用のワクチンが出てくるのではないかと思います。
デルタ型が軌道に乗ったらアルファ株用のものはあえて生産する必要がないので生産がどこだのタイミングで止まります。
様子見して伸び伸びになった場合にはデルタ株のワクチンを打つことになると思います。
※21
2回接種してても感染してる人居るよね？ワクチンの効果も良くて半年程度だし打つ意味あるの？ｗ副反応で様々な症状出てる人も居るよね？ワク厨はただ周囲に流され大勢に乗って周囲から批判されるのが怖いんだろ？
打つ打たないは個人の自由やんｗ
※30
政府や名前出して論文出してる医者が信用出来ないから打たないとか言ってる奴の方が100億倍パの者だろ
個人の自由だから打とうが打つまいが黙ってれば問題なかったが、面倒になるな。
表立って打ったとか打ってないとか言わなければならなくなる。
※32
万一かかった時に症状軽くするために打ってんだよワクチンは
感染予防のためだけじゃないって言ってんのにまーだワクチン打っても感染する！とか言ってんの？
「打つ打たないは個人の自由」とか言い始めた時点でほぼ打つ気ねー反ワクやん
ブレークスルー感染の場合、大部分は重篤化しないですね、意味ないといっているのはただの煽り。80〜99.9%の重篤化防止効果が統計から見えてきています。誤差10%ほど。www.mhlw.go.jp/content/10601000/000833964.pdf
反ワクは反知性。最初っから一切ブレてない。
普通の人間並みの知性があれば打たない選択肢はない。ワクチン打って「ワクチン信者」呼ばわりされるなら、呼吸したら「酸素信者」だしメシを食ったら「食事信者」になってしまう。
反ワクは動物。
ただのガス抜き話題で実行する事もない
パスだって未だ始まらないだろ
あれだけポスト動かされてまだ信じてるの？
そもそも不満の矛先を政府から外す戦略でしかない
だいたい打った奴は罹りづらいって話だろ？
なら危険なのは未接種だけど
打ってない奴はそんな人混みに来ない
無意味なパフォーマンスだよ
冬乗り越えてから言え
また何か別の事のせいにする気かよ
もう日本も2回接種でクラスター起きてるんだぞ
いつまで踊ってんの？
>>31
ブリカス株ワクチンを基準としたブースター接種になると思うで
たぶん疑似的な広域中和抗体を狙う形での運用だと思う
今の感じだと
健康上の理由で打てない人もおるやろ・・・
差別につながるような事を率先して本当に終わってんな
世界トップレベルの研究者が開発し、専門機関が推奨し、政府が後押しししてるものを
自分の解釈で否定する馬鹿
これ人類の進歩を否定するのと同じだから
100％防げる100％重症化しない100％死亡しない2回打ったら未来永劫効果が持続する
じゃないと打たない
君はシートベルトして死亡した人が居るからと言ってしないのか？
リスクコントロールの基礎から学び直せよｗ
>>42
飛行機は100％落ちないというエビデンスはありません
だから乗りません
なんて奴がいたら確実に距離取るわｗ
感染しても問題の無い人が行動制限の緩和になるってだけなのに
ワクチンを接種しないで感染したら駄目な人が文句を言う意味が分からんわ
感染して問題なのは自身だけだろうに
反ワクの人らは自己保身完璧で外出も最小限飲食なんか行かないって言ってるんだし別に良いんじゃない
>>45
元気にノーマスクでデモしとるで
>>42
むしろそのレベルを達成しようとして人体に悪影響が出たってのがRNAワクチンだしねぇ
強すぎる免疫がいかに危険か分かっていないのよなぁ
26 ：以下、？からVIPがお送りします：2021/09/23(木) 17:21:54.580 ID:qDWuD/6F0.net
ワクチン打たないマンだけどこれはありがたい
入店禁止じゃなく区画分けならどんどんやってほしい
ワクチン打ってるやつらはマジで意識低すぎて怖い
自分がどれだけ荒唐無稽な事言ってるのか分からないんだな
哀れだ
クーポンとかめんどくせー事せずに直接値引きしろや。それから店の税金をカットすればいいやん。どうしても自分の周りの人に仕事を与えたいらしいな。
飲食店側も営業停止のダメージで既に体力無い所は潰れてるし、残ってる店は少しの間値引きしたって変わらんやろ。
>>47
すごいな君がコロナを収束させたらいいんじゃないか？
世界トップレベルの研究者より「上」なんやろ？
やつら分かってないからな
クーポンとかめんどくせー事せずに直接値引きしろや。それから店の税金をカットすればいいやん。どうしても自分の周りの人に仕事を与えたいらしいな。
飲食店側も営業停止のダメージで既に体力無い所は潰れてるし、残ってる店は少しの間値引きしたって変わらんやろ。
この手の話題でいつも触れられてないんだけど、感染済みの人はどっちのカテゴリになるんかね？
>>47
ちなみに君はシートベルトしない派？
締め付けるから長期的には健康への影響が未知数だもんな
大手製薬会社＆専門機関＆政府（諮問機関等により助言をもらう）
を分かってないっていう奴って何者なん？
>>53
ん？何の話をしてるんだ？
RNAワクチンは抗体を持てないウイルスに対して開発されてたワクチンで
その結果が強力な免疫構築により人体に悪影響が出てるって経緯だぞ
それを今回はメカニズムを流用して自然に抗体が出来るようにして
安全性を高めた物として接種しているんだが
>>55
で、結論なにを言いたいの？
ワクチン接種のリスク>>>>>>>>>>>>未摂取なので接種すべきではないと言いたいの？
研究者たちは分かってないなぁと君は思ってるんでしょ？
こんなん憲法違反だから通るわけないけどな
アメリカの実験だと本物とプラセボで比較した時に、本物の方が他の病気にかかりやすいって結果が出てはいるけどね
コロナのリスクだけ考えたら中高年は打った方が良いんだろうけど若者はどうだろうね、基礎疾患なければ重症化はしにくそうだし
>>56
頭悪くて草
反ワクチンが望む代物だと逆に危険でそれはRNAワクチンの経緯からも明らかだって話だぞw
はんわくへ
ばぁーかぁ(´▽｀)
>>59
いや話をそらさないでよ
結論書いて
単純明快な話じゃん
ワクチン接種の方がワクチン未摂取よりハイリスクなのか？
自分はワクチン開発者達や専門機関よりも「分かってる」のか？
2つとも簡単なクローズドクエッションじゃん
分断がすすむねぇ
そして分断を願ってた連中はほくそ笑んでるだろうな
>>61
だから何を言ってるんだ？w
今回のワクチンによるリスクが云々の話なんてしていないし
免疫の話はそれこそ基本的な話で開発者も述べてる内容だぞ
というか全然専門的な話じゃないのに何を見て分かってると思ったのか謎すぎるけど
別に飲食店に行くなとかという話じゃないから優しい仕組みだな
ほら喫煙席とかあったでしょ、それと同じ。今はほぼ無いけど
区分けするだけ 事前に調べとく必要はあるだろうけど
しない奴は騒ぐんだろうけど
※62
少数の馬鹿が浮き彫りになってるだけだぞ
見た目は人間だからこういう問題児が浮き彫りになるのはむしろいいことだ
人権なんて概念がなければ処分してあらゆる意味で日本が向上したんだがな
>>63
なんで答えられないんですかねぇ？
基本的な話を知ってるあなたなら答えられるでしょ
話なんてしてないってあんたが勝手に絡んできたんだよ
私はしてるもんリスクの話
リスクの話してるところに絡んできてリスクの話してないがまったく理解不能だし
専門的な話ができるあなたは製薬会社の研究陣より、専門機関より、政府より専門性が上なんですかって単純な質問だよ
まだワクチン様子見してる奴がいるんだな。
絶対打たないならわかるが様子見って何なんだよと思う
いつまで見ているんだろうか？
ダイヤモンド・プリンセス号でやったのと同じだな
やったな、経験が生きるぞ
※62
ワクチンでの分断は単なる個人の好みの選択だから
いくら分断しても問題ないよ
大体、ワクチン反対派って「危険かもしれない」ってだけだからな
ワクチン打った人間がピンピンしてたらそのうち打つだけ
>>66
無知すぎて何の話をしてるのか分かってないじゃんw
普通に安全性を高めた物とも開発者が述べてる事も書いてるし
そのリスクも何に対してのリスクなのかが分からんからなんとも言えんし
そもそも君が言うような反ワクが求めるワクチンは逆に危険という文章を
どんなふうに受け取ったらそのような話になるのか分からんわw
>>70
だから話を逸らさないでって言ってんだよね
・ワクチン接種郡と未摂取群ではどちらが高リスクなのか？
・「分かってない」という程の知見があなたにあるのか？研究者等が開発し?以下略
君が出た大学では研究室だろうがゼミだろうが質問されたことに対して話を反らせって教えられるのか？
答えた上で質問自体の意味を問うっていのが普通だと思うけど
突っ込まれて意味を問うなんてあの場では無理だけどね
>>71
だから話を逸らしてるんじゃなく
42の文章の100%云々に対しての話をしてるのに君が無知すぎて
何の話をしているのかが分かっていないだけだって言ってるんだよ
専門家や研究者が述べてる話を言ってるだけなのにそれすら君が分かっていない
>>72
うん、御託はいいから答えてよ
2つの質問に
君が絡んできたんだからそれに答えた上での話でしょ？
私の主張は
100％の期待成果が達成できなければ無意味であるというのはナンセンスだということなんだよね
それに対して
それを実現しようとして「悪影響が出ている」「分かってない」という話なんだから
・じゃあその悪影響（リスク）はどっちが大きんだ？
・「分かってない」というならどれほどの知見を持ってんだ？
っていうシンプルな質問なんだよ
>>74
それに答えた上で、これこれこういう理由なんだぞ
どうだまいったか無知め！
なら話は分かるけど、答えもせずに無知だ?無知だ?ってタダのレッテル貼りでしょ
>>73
答えても分からんと思うけど何のリスクについてなのかを明確に教えて
それと専門家や研究者の見解を述べてるんだから
彼らより分かってるわけが無いのは明白だわな
そもそも否定していないけどw
>>74
いやだから100%の方が逆に危険なのを反ワクが分かっていないって話をしてるんだって
その内容を述べても無知だから何に対しての話かを君が分かっていないから
わけわからん事を言ってる
>>75
答えるもクソも否定していないのに何を答えるんだよw
端から見てるけど>>74=>>47でいいのかな？
>>42の
＞100％防げる100％重症化しない100％死亡しない2回打ったら未来永劫効果が持続する
をmRNAワクチンで実現しようとしてむしろ有害になった
というのが>>47の記述
つまり、>>47ではmRNAワクチンは強すぎて有害、という意見でしかない
その根拠は？と問われているわけで
実際、世界で数億以上接種されて有害事象＜効果というのが見えてきているmRNAワクチンに対して、
「有害」と断じている以上、その根拠は提示すべき
というか、ここまでを踏まえて有害と断言できるのは相当に根拠と自信がないとできない
免疫学はちょっと齧った程度の内科医だが、その根拠を知れると患者への説明も変わると思うので、本当に教えてください
>>76
私が設定している条件は
100％の効果が期待できないからやらないというのはリスク管理の前提が理解できていないということだよ
0か100かじゃないからね
その上で、摂取群＞＞＞＞未摂取群となると「考えている」
それに対して何に対するリスクかな？というのは的外れだよね
逆に聞きたいが、何に対するリスクについて聞きたいのｗ
「分かってない」というのは誰に向けた発言なの？
つか普通はリスクについて問われたら
自分で設定するよね
>>79
いやだから経緯の話であって今回のは従来の使い方と違うって書いてるだろ55に
反ワクチンの何がダメなんだ？
ワクチン未接種が駄目なのかワクチンを打たないと言う自由意志が駄目なのかそこをハッキリして欲しいワクチン盲さん達
ワクチン未接種が駄目ならプラセボが有ると言われてるのにこのグレーゾーンと一緒の部屋に入れられる事はええのか？
もっと分けるなら効力や成分の違うワクチン別にしないと不安じゃ無いのか？ワクチン打ってれば何でも良いって言う事なら良いけど
そして、抗体で感染予防が出来るなら一度コロナに感染した事ある人達でもワクチン接種しないとダメって事になるんじゃ無いか？
よくわからんが外人の旅行者で接種証明出来無い人達は？どの部屋？まあ扱いは不明者は未接種か！
周りはウイルス保有しているかもしれないけど一応抗体は持ってます
自分だけが抗体無しでその中に居ます
自殺か？
>>81
だからmRNAワクチンは強すぎて有害、っていう主張でしょ？
自分の素人知識ではそのような見解にはならないので、どのような経緯があるのか具体的に教えてくれませんか？
貴方が主張を軌道修正していますが、もしも「強すぎた」ものが別にあって今回は違うもの、というならば、その「強すぎた」ものを提示してほしい。
基礎疾患など手帳持ちで摂取できない人も差別されるんか
>>79
私の主張は100％の効果が期待できないなら接種しないというのはリスク管理がそもそも理解できていないのでは？ということです。
それに対し、むしろ有害であるという主張＝リスクが増加するのだという話なので、それは本当か？と問うてるのが質問の１
それだけの知識見識があるのかというのが質問の２
です。
※85 記事を読んで理解して
ワクチン接種してない人は
商品ポイントを貰えないだけよ
1000円使ったら5ポイントとかの買い物やファミレスでも貰えるポイント
>>80
いやだから内容は分かってるけどそこじゃなく
単純に免疫は反ワクが思ってるような物じゃないしねって絡み方をしたんだぞ
それを君は接種してる人のリスクが云々や専門家が云々と言ってるわけで
でもってどうしてもリスクが聞きたいみたいだから接種時の反応込みのリスクか
総合的なリスクなのかコロナのみのリスクなのか教えてくれないと判断が出来ない
>>85
それはしゃーない
甘んじて差別を受けるしかない
正直、初回接種でアナフィラキシー起こして2回目受けられなかった、以外に受けられない事情が存在しないから
俺の診ている急性白血病患者も、重症化したらほぼ確実に死ぬのでタイミング図って接種させた（その後問題なし）
アレルギー多数持ちも、自分の監視下で接種させた（何も起きなかった）
なので、基礎疾患云々は受けるべき理由になれど、受けない理由にはならない
打ちたくても血栓が怖いのでやめた。
糖尿病持ちは、感染したら重症なるのは知ってる。
そもそもＰＣＲ検査陽性は感染の証拠になりません。
ウソで固めたコロナ茶番。 ワクチンがまともなわけがありません。
Ｑ「1年前の接種率0%だった時と、国民の過半数が2回打ち終えた今とを比べると感染者 逆に増えてますけど？」
Ａ「重症化を防ぐのが目的ですから」
Ｑ「いや、重症者も減るどころか逆に増えてますけど。これって効果がないか、逆効果かの二択ですよね？」
Ａ「 」
twitter.com/hellomitz3/status/1438466129723203584
>>90
悪いこと言わないから接種しろ
感染して重症化したら医療機関に迷惑だ
そしてお前を大事に思っている人たちが悲しむことになる
>>84
いやだから従来の使い方と違う事によって安全性が高まってるって話をしてるやんけw
エボラやエイズワクチンで検索すれば分かると思うぞ
そもそも本来は抗体が出来ないほどの強いウイルスに対して
人工的に抗体を持たせるっていう使い方だぞ
「わかっていた事ですが、コロナの新規重症者のほとんどはワクチン接種者だそうです」
twitter.com/shinbiganA/status/1437511619928465408
「厚生労働省のHPより 65歳未満は、ワクチンを打つほど致死率が上がってる」
twitter.com/xHR7f7DTfGXmyfa/status/1438115386541555717
「英国政府、2月1日から8月2日までの
(デルタ型によるとされる)ﾀﾋ者の3分の2はワクチン接種者と発表。
以前から警告を出していた専門家の言った通りになってきている。」
twitter.com/bonja1/status/1430734948512714752
>>88
それ君が勝手に私が言った100％が保証されないからやらないというのはリスク管理が理解できていないというのに「悪影響」があるという「リスク」を提示したんだよね？云々言ってじゃなくて最初から「リスク管理」の話をしている
判断できないじゃなくてお前が言ってることは間違っていると主張したいなら
・Aの場合のリスクは◯
・Bの場合のリスクは△と君が提示しなよと言ってるんだよ
「悪影響」としてるんだから、その条件は君が指定すべきだ
「高齢施設に勤める知人の看護師が、 投 与 わ ず か １ 時 間 の う ち に
３ 人 が 息 を 引 き 取 ら れ る 現場を目の当たりにしたからです。
数々の疑いは確信に変わり、
こ れ は 本 気 で ヤ ら れ る と理解しました。」
twitter.com/hana_gedoku/status/1394678497453346821
「今月異動で来た看護師さんが教えてくれたんだけど、
前の病棟で、先月患者さん1人ワクチン死。
もちろん報告してませんよって。
すすめていた医者も一気にトーンダウンしたらしい。
うちの病棟(35床) も２人がワクチン死。
死 に す ぎ で す 。」
twitter.com/yoko30039784/status/1437367843171942407
まさか皆さんの中に まとめサイトが
善意で運営されているなんて勘違いしてる人はいないでしょうね？
朝から晩まで懲りもせずコロナ,デ,マを垂れ流して不安を煽り、
「 国 民 に 不 利 益 な 政 策 を 国民が望むように
自, 演 で 世論操,作する」
それが ま と め ヤ ク ザ の仕事なのです。
>>93
君が言う?やんけっていうのは全く人に伝わってない
卒業論文でもいいから書いたことあるか？
【 朗 報 】 読者のみなさんに素敵なプレゼントがあります！ ↓
「コロナ騒動を調べるとたくさんの矛盾が出てきます」
twitter.com/miyavi_root/status/1433307547138625537/photo/1
悪質デマまとめサイトにだまされないためにも、
こういうのを参考に、各自でいろいろ調べてみましょう。
ブラウザにもよりますが、拡大して右クリックで画像を保存できると思います。
一部のサイトで規制が始まっています。早目にご覧になってください。
>>93
反ワクチンを揶揄する意味で過去レスを書いたなら、全く伝わらない書き方でしかない。
そして誤解を招いたと知りつつも、方向修正すらしなかった、ということかな？
科学に関わる人間としてその姿勢はいかがなものかと思う。自省するのを強くお勧めする。
煽りたかっただけなら大成功だね。おめでとう。
熱心に毒物注射を宣伝しているアフ,ィカ,スって どういう人たちなの？
こういう反社会的な人たちです ↓
【悲報】 「元 管理.人が明かす「まとめサイト乱立」の背景」
「「 偽 ニ ュ ー ス サ イ ト 」が今世界的な問題になっていますが、それの日本版とも言えますね。（中略）
拡大解釈して、叩きやすい方向に膨らませたりするのは日常茶飯事です。」
「アルバイトを雇ったり、クラウドソーシングなどを使って書かせているところもありますよね。」
「まとめサイトのほとんどが匿名で運営されていますが、これについてはどう思いますか。
Aさん あれは訴えられにくくするための「法律逃れ」の意味もあるし、
あとは「税金逃れ」の側面もあると思います。
多分ちゃんと 納 税 し て い な い ところはめちゃくちゃ多いでしょうね。
納税していたとしても、過少申告している可能性はかなり高いと思います。」
nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1701/30/news092.html
>>100
まったくもって同意します
どんな教育を受けたのやら
彼の主張は素直に読めば「悪影響がある」
私の言を受けて「研究者は分かってないない」です
こういう人命を無視した世論操作記事で
対立煽りをしておいて、
毒物注入促進の自演コメでコメ欄を埋め尽くし、
まともな意見を目立たないようにする。
そうやって儲けているアフィまとめカスサイトは
全て閉鎖するべきだ。
そもそも無,断,転,載アフ.ィブロガーに
言論の自由があるのがおかしい！
日本のネットは自演天国だ！
急げ！
まとめサイト禁止法制定！！
>>95
だから100％の方が逆にリスクがあるからそんなのを待ってても意味が無いだろうに
って話でむしろ賛同した意見を述べたんだって
だけどいろいろ無知すぎて専門家やRNAを否定してるように受け取ってるという話を
さんざんしてるけど理解しないから訳が分からん
>>104
ぜんぜん意味がわからない
100％の方が逆にリスクがあるとは？
「逆」って何？
リスク管理は100％を目指してるよ達成できてないだけで
ギスギスしてますね
>>100
専門家や研究者達が述べてる事を前提とした文章だから
知識がある事を前提にしたわけだけどそれを知らなかったのは
私の責任じゃないと思うんだけど
ググれば出るレベルの内容しか書いていないのが伝わらないならどうしようもないわw
>>107
あなたが満足したならそれでいいわ、もうここに来ないでねw
>>105
むしろそのレベルに達しようとして人体に悪影響が出たのがRNAと書いたんだが
それのどこにリスク管理の話が出てるんだよ
>>108
むしろ無知な君が来ない方がここのためになると思うぞ
群馬県では、25人中24人がワクチン摂取者の病院内ブレイクスルー感染発生
やはり打ったからって理由で油断する頭がパーのやつが多すぎる
打ってない席の方が安全だったら笑うわ
まんま俺は他より頭がいい、俺の話が分からないやつはおかしいだな
やっぱり
>>104
>>105
>>109
この話の内容が理解できて共感できる奴なんておらんやろ
当たり前の話だけど100％を目指すのが大前提
でもそううまく行くわけないから許容できるリスクかどうかを想定
事故発生時の対応を考える
再発防止のための仕組みを用意する
これがリスク管理だからな
本当に天才レベルで万人に伝わらないというのはあり得るだろうけど
凡人で伝わらない理解できないやつが悪いという奴は悲惨な人生を送るよ
専門家が言ってるんだからの時点で少なくとも天才ではないわな
>>113
RNAワクチン関係のまとめの※欄で似たり寄ったりの事を書いてるけど普通に会話が繋がるし共感されるで
>>116
じゃあそこで楽しめよ
この流れがRNAワクチン関連とかまったく関係ないことが理解できてないのが怖い
>>115
天才だとも頭が良いとも思ってないぞw
ただどんなワクチンなのかを公的機関等をググって勉強しただけで
それを題材にしていたからある程度の知識は持ってるんだろうなと思って共感しただけで
>>117
ここのまとめもそうだったんだけど
>>118
無知だとそう見えるだろうなとは思うわ
自分も実際にそうだったし
>>110
むしろmRNAワクチンって有害なんやで！
一点で何でも会話がつながると考えたら納得でしょ
>>120
もう変わったから卒業の時期だよ
よかったねもっと「高次元」で楽しんで
>>121
覚醒者おるやんｗ
結局ただの反ワクが賢しげに屁理屈こねてるだけで草
>>123
君が居なくなれば高次元を維持出来るかもねw
というか君みたいな勉強不足のアホのせいで様子見派が誤解するんだろうな
>>124
専門家じゃないなら誰でも同じだからねぇ
珍しい事でもないしバカにするような事でもないと思うよ
対立するのはよそう。
この問題は対立したからと言って解決するような問題ではないからだ。お互いの選択は尊重しよう。
反ワクって基本アホなのよ
会話が成り立ってない
だけど「反ワク」ってだけで理屈が通ってようが支離滅裂だろうが賛同してくれるからのめり込んでいくんだよ
普段は何言ってだこいつ？ってなるのに
でも通常は筋が通ってなければ賛同なんて得られないということが分からないから巣から出てくるんだよ
>>127
「分かってない」言うてたやんｗ
・手洗い
・正しい位置のマスク
・要所要所での消毒
・うがい
この基本的な風邪予防みたいなもんで殆ど防げるんだろ。
この上ワクチンまで打ってどうして感染する奴が出てるんだ？
そういえば頑なに、コロナは空気感染はしないってメディアの御用学者が言ってたけど、その辺どうなったんだろな？
>>125
ワクチンを肯定する文章なのに気付いてなくて草
自分の意志を正しく伝えられない程度の能力なのにイキってて草
>>130
ずっと指摘してただけやんw
それをなぜか煽りだと思って発狂してたから分かりやすい言葉に変えてったわけで
むしろ有害
→ワクチンを肯定する文章
→気づいて無くて草
アスペやろ
わかり易い言葉に変えた
→気づいて無くて草
アスペやろ
>>133
正しく伝えられないも何も知識があれば曲解しようがないから困惑してたんだけど
つまりこの子は肯定する文章と思って書いて、わかりやすくするつもりで書いてるわけだよ
結果はぜんぜん違う
ただの馬鹿でしょ
>>137
まともな大人は結果責任を意識するんやでｗ
>>135
RNAが有害だなんて言ってないぞ
相手がRNAは有害だーとして受け取ってるからそうじゃないって話をずっとしてたけど
分かりやすい文章に変えたから誤解を生んだ文章云々と出たわけなんだけど
どこがアスペなの？
わくちんこ打ってようが感染源にはなりうるなら席分ける意味なくない？発症しないままウイルス保有しているかは運だろ
>>140
ごめん分かりやすく整理して伝えてくれるかな？
また分かりづらくなってるから
単純な話だよ
mRNAワクチンは有害ではないと私は言いたかった
これだけ
つかRNAが有害って何の話をしてるの？RNA自体が分かってないんちゃうか？
>>138
だからそこが無知だったから理解に及ばなかったんだろって言ってるだろw
そして結果的に私が何を述べていたのか理解したのは単純な話にしたからだけど
これはまともな許育を受けてたら
mRNAワクチンと
RNAはまったく言葉の意味合いが違うからちゃんと使い分けるんやで
もしかして面白いと思ってる？
で、RNAは有害ではないみたいなアホな話をしておいて知識が?いうてはる
>>142
いやだから分かってるって
RNAワクチンの開発経緯で本来の使い方による人体の悪影響があって
それが100%防げるだの重症化しないだのを目指したからで
それを求めてる反ワクはそんな影響のあるワクチンを欲してるって話をしてるわけよ
でこれは免疫の基本的な話と直結しててそんな事も反ワクは知らないという文章を書いたのを
今回のワクチンが危険であると主張してると思われてるってやり取りだぞ
>>147
というのを
>>42
むしろそのレベルを達成しようとして人体に悪影響が出たってのがRNAワクチンだしねぇ
強すぎる免疫がいかに危険か分かっていないのよなぁ
から理解しろというキチガイ
つか100％を目指したってどこソース？
>>144
知ってるけどコロナワクチンの話だから重要じゃなくね
私は無知で賢く無いですが
何で今回のワクチンは成分分析を解析は禁止されてるんですか？そして、イスラエルでは接種による副作用は10年間は開示出来無いとされてるらしいし
スレ違いは判るけど熱心に大丈夫だとかRNAは安全だとか言ってる人達？が居るので教えて下さい
>>149
君はどこの大学を卒業したんだ？
?の話だから重要じゃなくね？ってレベルなの？
>>148
だから開発経緯を知ってれば曲解をしようがない
それとコロナワクチンの100％を目指したって話じゃないぞ
スーパー抗体みたいなのを目指してた
>>152
いやRNAワクチンの開発経緯は知ってるけど理解できない「曲解」じゃなくて理解ね
だから100％を目指したわけじゃないなら100％を目指したと書くなよ
君の脳内は君にしか分からなんだ
はいはい非国民ですよね！
庶民は上級人類様のために、ワクチンビジネスの養分にならなくっちゃね！
自分は賢いつもりのガイが結構な数シュバってくる事のほうが怖いわ
こいつら他にやる事ないんか
>>151
コロナワクチンでの話題であるならその違いについてを語っても意味がないと思うけど
>>153
なので、高等教育を受けていれば
齟齬が生じないように言葉の定義や主語述語を明確にするというのは当たり前の話だと思ってるけど勘違いなのか？
専門的な議論になればなるほどそうなると思ってたんだが
>>156
また的はずれなこと言ってるな
君が受けた教育では◯◯の話題だから言葉の定義は適当でいいよって話だったのか？
と聞いてるんだけどね
>>153
いやだから最初にそのレベルの云々と書いて
100%目指したなら免疫の基本的な話を持ち出して危険云々と書いてたわけで
知識が有るならどういった物だったかが分かるから
コロナワクチンで100%目指したとはならないだろ
>>159
君初っ端に100％を目指したと書いてるやん
もう良いわ
多分まともな高等教育受けてない
>>159
話題がコロナワクチンなんだから言葉の定義は適当でいいんだという主張と
コロナワクチンで100％を目指したとはならないだろっていうのが矛盾してることにも気づかないのか
>>158
使いわけが重要という点でコロナワクチンはｍRNAとDNAを利用した
ベクターのみなんだから意味がないでしょと言ってるんだけど
知識云々以前の問題だわ
ロジックがグチャグチャだ
普通は知識がまったくなくても論理的に議論はできるもんだけど
どんな形式であれまともに論文を書く指導を受けてたらこんなことにはならない
高卒か論文なしで終了した奴だろこれ
>>160
いやだから今回のワクチンは本来の使い方と違うって言ってるじゃん
獲得免疫を得るためのワクチンなのに100%目指すとならないわな
>>165
100％を目指してないなら君が主張するそのレベルを達成しようとして人体に悪影響が出たっていうのが成り立たないじゃん
無知からくる論理は最強とはよく言ったものだ
>>165
君の主張は
（私が書いた）100％を達成しようとしたから人体に悪影響が「出た」だぞ
で、100％を目指すとはならないわなって本当に論旨が分からない
ワク厨「ワクチン接種は国民の義務にしろ」
一般人「すんません、１回目の接種で副反応が尋常じゃなかったので２回目打ったら死ぬ気がするのでもう打てないんですけど・・・」
ワク厨「ワクチンで死ぬ奴はコロナでも死ぬから変わらんだろ、早く２回目打てよ」
ワクチン肯定派の思考回路ってこんなんだからな
そりゃ頭おかしいって言われるわ
昨日の朝、ＮＨＫの特集で第二次世界大戦?の防疫戦の歴史を色々やっていたんだが、防疫と言うのは、本当に難しくて、何をしたから正解、何をやらなかったから不正解、というのが殆ど良くわからないほど難しい。
日本軍は戦争当初はジャワを押さえ、キニーネ（唯一とも言われたマラリア特効薬）独占・量産で、米国を圧倒していった、しかし、米英がそれを危惧、マッカーサーは「この戦争遂行の最大の敵はマラリアだ！」と言うほど恐れ本気で防疫に専念させ、アアテブリンを開発、この薬・物資の大量配布により、米国は1000人の内罹患者が3300人（1人3回罹患してる計算）もいたものが、殆どいなくなると、もはや日本は敗色濃厚・連戦連敗となっていく。
頼みの綱のキニーネも届かない、また、キニーネ自体が効かなくなってきて、さらに、チフス、アメーバ赤痢、マラリア、破傷風等、あらゆる感染症に悩まされる（司令官の手記には送った部隊が感染症で1/4になる、これではただ患者を増やしに行ってるようなものとまで書かれる始末）。
ワクチン投与・新薬投与と、コロナの感染・新株拡散の過程が本当によく似ていて考えさせられた。対応策を考え施すのはいいが、所詮、人間の知恵で自然の摂理には到底敵わないと思う。ワクチン打つ打たないは自由だと思うが、これをしたから（しなかったから）正解（不正解）は、わからない。
ただ、基本を徹底するだけ（ソーシャルディスタンス、マスク、手洗い・うがい）そして、運動・睡眠・栄養で免疫力を上げる、これくらいしかない。
>>166
本当に分からん奴だな
ｍRNAワクチンは中身を変えれば他のウイルスに流用できる物で
その過去が強いウイルスに対して使用されてて
それがいわゆる完全無敵の人工抗体的な感じだったのよ
◯◯を目指したから??になった
◯◯を目指してない
これが分かる人ってエスパーかなんかか？
論理的に??が成り立たんやん
>>171
そんな話はしていない論理の話をしている
お前ら本当に打ってないの?
流石にネタ?
俺のまわり職域摂取で家族も含め全員打ってるぞ
>>173
普通に論理の話じゃね
別の結果の影響により今回は使い方を改めたって内容なんだから
>>175
論理分かってないじゃん今回はとか関係ないんだよ
君の主張である
・100％を目指したから害が出た 主張1
・100％を目指していない 主張2
ここに矛盾が生じてるという話
お前らワクチン打て！←基地外
お前らワクチン打つな！←基地外
いや、ガキじゃないんだから個々で判断して、それ相応のライフスタイルをとる、それでええやん。人に口出してる奴はなんなん一体。
>>177
前提条件として希望者全員接種、医療逼迫解消だぞ
それが出来れば別に未接種者が重症になろうが知ったこっちゃないわな
>>174
ごく少数の反ワク以外は取り合いレベルでどんどん打っていってるよ
学は無いけど暇だけはある反ワクがSNSやネット掲示板で暴れててそれが纏められるから多く見えるだけで
>>176
今回のコロナワクチンで100%目指したから害が出たとは言ってないぞ
RNAの歴史において目指していたときに悪影響が出てて
免疫の基本的な話でも強すぎると人体に害が出るから
今回も目指していたら同じ事になっていたと言ってるだけで
>>176
まともな大学や企業なら総ツッコミが入る主張だね
「ワクチンパスポートはワクチン未接種に圧力をかけるため」だぞ。その他の意味は特にない
とイスラエル保険大臣が言ってました
「ワクチンパスポートはワクチン未接種に圧力をかけるため」だぞ。その他の意味は特にない
とイスラエル保険大臣が言ってました
>>180
はい？
君「害が出た」と明確に書いてるよね？目指していたらってどっから出てきたの？
?から?となったと書いてるんだよ君は
100％を目指したからとも書いてるよね？
違うなら違うで撤回しなさいよ
いつ?だからが?だとしたらにすり替わったんだよｗ
個人的にはワクチンパスポートは大いにやってもらって結構です。
その代わり、「ワクチン打て！打て！」「学校、会社、家庭でうつすだろ！打て！」「自分の事しか考えてない！家族や同僚や周りを考えれば打たない選択肢はない！」とか、全部、おかしいからね？（その逆も然り）
ワクチン打つ打たないは自由だし、打ったから感染・発症しないも嘘だし（最新の研究ではワクチン接種のせいで新株がどんどん生まれてる：その証左として接種率の高い国ほど新株が猛威をふるってる）、また、その間違った考えで、防疫行動が甘くなり感染を広げてる（多くの医療関係者等が「家族にうつしたくない、家族の為に打ちました」←これが「打てば安心、感染・発症無い」と、誤解を生んだ）
製薬会社・厚生労働省の「m-RNAやその投与で作られたスパイクたんぱく質は20日程度で消えます」も、本当のところは良くわかってないし、日本や海外のノーベル賞受賞者、高名な医者や感染症研究者等が「安全性が担保されていない」「m-RNAワクチンは不明な点が多すぎて実用すべきじゃない」「私は打たない」と発言してるのも、重く考慮すべきだと思う。
打つ打たないは自由。
しかし、一方が一方に、「打て！」「打つな！」を強制する事があってはならない。
お互いにお互いを尊重するべきだ。
>>184
で、このわけわからん話を彼が「今になって」言う結論は
害は出ていない、もし100％を目指していたならば害が出ていたであろう
になるんだよ
まともに研究室やゼミにいたことないし、社会人になっても教育受けてないだろ
＞普通は知識がまったくなくても論理的に議論はできるもんだけど
論理的に議論できる奴なんて、ワクチンに限らずほとんどいないと思うけど。
>>181
まともな大学や企業ならコロナワクチンで100%目指したの時点で
意味が分からんからツッコミようが無いと思うよ
>>185
2段落目の解釈がおかしいよ
打った人は感染リスクも下がるし発症リスクも下がるなにより重症化リスクが下がる
だから接種率の向上が大事だよねって話なんだよ
心配しなくても希望者全員打ち終わったらだれもあなたに打てとは言わないよ
本当に心配してくれる家族親族友人知人以外はね
？？？「いえ?い！コロナのおかげで中抜きがはかどるぜ???ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
>>188
論文書いた？に反応ない時点でまともに大学卒業してないよ
>>184
えっw何処に書いてあるの？w
私はずっと開発経緯の中で悪影響をもたらしてて
それを君みたいに受け取るのは無知だからっていう主張だぞ
mRNAは有害だという主張なんてしてないぞ
高卒やFランには分からないこと
なんだかんだ言ってまともな大学なら最低でも説得力を持っった論文を書くという指導を受けてること
学部レベルはそりゃ専門家からみたらお遊びだけどね
でも基礎は指導される
これが学士まで行く事の最大のメリットと言っていい
>>192
100％を目指した「から」害が「出た」って書いてるやん
見苦しい
>>189
185は他人に強要するのはいかんという話をしてるだけだと思うが…
なんかここは国語が苦手な人が散見されるな
>>191
文章の意味が分かってないのなw
100%目指すというのは完全防疫になるからありえないし
そんなのが必要なウイルスじゃなかったから意味の無い挑戦になる
>>195
他人に強要するのはいかんだけじゃなくて
ワクチンはああでこうでって書いてるでしょ
他人に強要するのはいかんだけなら打ちたい人が打ち終わって医療逼迫が解消されたらそのとおりとしか言いようがないわ
群馬県は22日、伊勢崎市内の医療機関で入院患者17人職員8人の計25人（10?80代男女）の新型コロナウイルス感染が確認されたと発表した。25人のうち24人はワクチンを2回接種、1人も1回接種していたという。
>>194
だから開発の経緯での話だろw
最初のやり取りを前提としてる中で途中の文章で判断されても困るんだけど
論理立って話が出来ていないのは君だわな
>>196
100％を目指したから害がでたっていうのは撤回するの？しないの？
>>199
>>47
のどこにも開発の経緯って話は出てきてないけど？
君が言う最初ってどこ？
で、論文書いたことありますか？
>>200
撤回も何も55の話でそれを勝手に今回のワクチンは有害と思ってるとか言ってきたのが相手だぞ
むしろ安全性が向上されてるワクチンで既存のワクチンより普通に安全だと思うぞ
>>201
55で書いてるけど
論文ぐらいは書いたことあるぞ
>>202
RNAといえば今回のコロナの話だ！
ワクチンの話をしてるけど今回の話をしておりません！
アホなの？
ワクチン打たなきゃ非国民
戦前となんも変わってないな敗戦国民は
本当はワクチン打ったけど選挙前だからイデオロギー的に反ワク気取ってる奴いるだろ
>>203
え？あなた「最初のやりとり」を前提って言ってるじゃないですかｗ
>>55
って途中の文章で、それで判断されちゃ困るのに55で書いてるけどって言い出すの？支離滅裂でしょｗ
論文「ぐらいは」ってことはそれ以上があるんですか？
この論理性のなさでよく修了できましたね
大学出てガチ研究者にならない限りは
最も大変だったのが各過程の論文のはず
「ぐらいは」ｗｗｗ
>>189
感染はする（していても症状が出ない・出にくいからわからない、結果、ご自身が沈黙のスプレッダーになる）し、発症もする（重症化しにくいという点は合理性があると思います、しかし、免疫スイッチが常にＯＮの状態で、常に身体に物凄い負担でコロナ発症し難いメリットより、健康や寿命へのデメリットが大きい、また他の病気に罹患した時、上手く免疫が働かない・逆に暴走して物凄く症状が悪化する可能性がある）。また、上記のキニーネ・アテブリンの例でも書いたように、今は効いたとしても、間違いなくウィルスと言うのは生存の為に変化（進化）するので効かなくなって来る（新株発生起因原因になるだけ）、そこまでして国民全体に信頼性が不明瞭なm-RNAワクチンを接種させるべきじゃないと思いますがね（結局、本音は「周りは打ってる、打てばいいのに・・・本当に心配してくれる云々はね」なんて嫌味まで絡めながら言ってくるでしょ？性格悪っる！）
マラリア、アメーバ赤痢、チフス、破傷風等のウィルス戦（防疫戦）で勝利したと勘違いしたアメリカも、その後、ベトナム戦争で感染症や媒介主の蚊や自然そのもの（木々や空気中のウィルス・細菌まで）コントロールしようとして、ワクチン・投薬・薬剤散布をさんざんするわけだが、結局、自然の摂理に惨敗して悲惨な結果を招く事になった。
ワクチンや投（新）薬でその後の人生を副作用で悩まされる軍人・軍関係者・民間人、新しいウィルスや病原菌（抗多剤性のもの）の発生、枯れ葉剤で有名なＤＤＴ等（日本でも虱対策や防疫で使用）が招いた水・森・生物に悲惨な結果、余りにも過去の歴史を無視した発言だ、無責任で無知蒙昧。
そんな人間の発言に世論が圧迫されて、打つ打たないの選択の一方を強制させるのは、明らかにおかしい。
どちらの選択肢だって、尊重されるべきだ。
>>204
最初から見ていってその理解だとするならアホすぎると思うぞ
>>207
相手の返答に対して意見をした最初のやり取りだろw
途中の文章ってこの応酬の中で二番目のコメントだぞw
>>209
最後の一文は前提条件が整えば同意しますよ
希望者の全員接種完了、医療逼迫の解消
なので、その時を待てばいいのでは？
身内は置いておいて、他人はあなたが重症化のリスクに晒されようが自分が良ければ関心ないですよ
そもそも強制はされてないので明らかにおかしいと言われても困るけど
前段は私はあなたの考えより研究者や専門機関を信じます
>>211
う?ん本当にもういい
>>208
現状を見ていれば分かるけど勉強不足にならないようにどうにかしている私と
根拠のない主観でレッテルを貼る君とでは難易度に違いが出てもしゃーないと思うよ
>>212
その研究者・専門家の多くが、「m-RNAを人間に使うべきじゃない」「打つべきじゃない」「私は打たない」って、言ってるんだよ。
デング熱も動物実験出来ない（動物はデング熱罹患しない）から、日本軍医（戦後は大手製薬会社の幹部や大学の有名な教授達になった）達は、松沢病院の患者を使ってデング熱の人体実験をした（殆どが隠蔽・消去された）。そういうレベルのものをやってるんだ、拒否したいって考える人が出るのもしょうがないだろ。
>>213
自分が不利になると逃げようとする姿勢をどうにかした方がいいと思うよ
>>215
研究者、専門家でワクチン打ったほうが良いとと打たないほうが良いよはどんな割合なんですか？
そういうレベルのものをやったと言われても3相まで進んでるわけで1相が安全性じゃないですか
1相クリアしてないワクチンってどれ？
繰り返しになるけど希望者全員接種、医療逼迫の解消ができたら別に打たなくていいですよ
考えるのは勝手なのでどうぞ考えてくだい
ワクチン打ってる奴らの大半はワクチンを特効薬だって誤解してるよね。
集団免疫を得るための苗床になるボランティアなのに。
誤解させた方が接種進めやすいから政府もそこを明確にしないまま接種させている。
浮かれてるワクチン肯定派はそこがどうしようもなく馬鹿なだけ。
接種は個人の自由だと思うけど
得体の知れないものを我先に打った挙句その恐怖や否定的意見から自分を誤魔化すために同調圧力かけてるのが本当に頭悪い。
>>215
その研究者共のmRNAワクチンの見解はどんな感じなの？
煽動に巻き込まれるべきではない
議論をせずののしりあうだけでは意味がない
接種しないのは自由だが
なぜ感染しに行くんだ
>>218
ワクチンが効かないなら交代カクテル療法も効かないよ
でも効いてるんだなこれが
反ワクってまず危険なはずだって自分の答えに必死に肉付けしようとしてるせいで言ってる事支離滅裂だよね
有効期間の問題があるっていうのは分かるけど
ワクチンが意味ないっていうのは全く理解できないんだけどどんな理屈なんだろう？
イスラエルでもブースター接種で明確に効果ありと出てるのに
まさか◯回打ったら死ぬって言うのを信じてるの？
どんな作用機序でそうなるんだよ
>>179
ほんまの反ワクって沖縄みたいな地域ぐらいだしな
この時期に接種会場がガラガラとかありえないよ。県外に向けてワクチン接種ツアーとか組んだらけっこう参加する客がいると思うわ
仮にワクチン打った人類が絶滅or動けなくなったとするじゃん？
その時は間違いなく反ワクだけで社会の維持は無理だからどっちみち詰むぞ
まあ居酒屋のエリア分けはともかく、ワクチンパスポートはやるだろ。
いつまでも経済とめてられないし、重症化リスクの少ないワクチン接種者なら感染増えても自宅療養でなんとか回せるだろうし。
ワクチン未接種者は重症化するから自粛をお願いするしかないわ。
>>222
抗体カクテル療法（主に「カシリビマブ」と「イムデビマブ」）について、ワクチン投与者は拒否される自体があるらしいぞ。
逆に基礎疾患持ちの人には、どんどん使用して70％以上が入退院リスク・重症化リスクが回避出来るんだそうだ。
ワクチン打って罹患すると治療受けれなくて、何もしないで罹患した基礎疾患もちが治療受けれる。
こういうケースらしい。
コロナ自体が免疫系に作用する不自然なウイルスだから
それに特化したワクチンはコロナ以外の強い感染症が発生した時
それに対しての抵抗力が無防備になる可能性がある
例えば常在菌である真菌に対しての抵抗が下がってインドで爆発感染が起きてたりするし。
>>224
反ワクって都合の良いデータしか見ないから。今のイスラエルの感染者の3割は人口の1割を占めるユダヤ教徒でこいつらが反ワクなうえに密集して集会とかやって感染しまくるという情報は知らんぷりなのよ
>>228
ワクチンが効かないなら抗体カクテル療法も効かないって話
抗体カクテル療法で入院リスク・重症化リスクが回避できるならワクチンでも回避できるよねという事
イスラエルのブースター接種の結果が最近出たけど、どうやら期間の問題みたい
2ヶ月で効果が下がり始め、6ヶ月で発揮しなくなる（ファイザー）
年2回接種がスタンダードになるんじゃないかな
母「ただいまー、ワクチンの予約できた？」
俺「仕事の関係でまだ取れてない」
母「私もう済んでるけど感染したくないから早くしてね」即ソファーに直行
俺「うん…、（あれ？うがい、手洗い、着替えしてないよね？）」
反ワクチン信者はやべぇのが多い。
だからこそエコーチャンバーにならないように、5Ｇだとか磁石だとかいう人間やそのコミュニティには近寄らない、意見をまともに聞かない、きちんとした合理性あるかどうか確かめる。
そうして「ワクチンは安全なんだ大丈夫なんだ」と、安堵したい、それなのに本当に知りたい・安堵したい部分では、ワクチン信奉者は何も不安や疑問に答（応）えてくれない。
こっちだって、安心したいんだよ！それなのに都合の良いデータばっかり持ち出して、本当に不明瞭でわからない部分は無視か都合良く、自己欺瞞・自己正当化。
それじゃあ、ワクチンなんて信用できないよ。
昔から読み物としての陰謀論好きだったけど、陰謀論通りのシナリオで怖くなったな。
打たなくても今の生活は保証される
不要不急の移動や旅行には行けず
在宅ワーク、週2適度の買い物なら許される
コロナ前の生活をしたいけどワクチンは嫌だ、差別だ〜は通用しない。いつまでも過去にとらわれるな
>>230
それはちょっと前の話
今は中流層以下のガチユダヤ教徒じゃない層で世俗派（人工の1割というのはガチユダヤ教徒）が感染してる
そもそも7割超がユダヤ教徒だからね
ブレークスルー感染は起こっているのは間違いない
が、相変わらずワクチンの効果はありだけど半年以内に定期接種しないと効き目が弱くなるよという事
>>233
なぜワクチン信奉者に答えてもらおうと思うのか
日本だけでなく各国の機関が情報を出しているわけだからそれにあたればいいのに
mRNAとかこの前まで何か知りもしなかったくせに
ワクチンで安心したいが為にネットで検索しまくって
専門家ばりに雄弁に語るのって滑稽なんだよ
コロナ初期の頃にこうすれば感染しないとかコロナはただの風邪とか言ってた奴らと心理は同じ。
結局は自己正当化や不安から逃れたい弱い心が他人を攻撃させてる
その事にすら気付かず踊ってるからワクチンの予約を人を押しのけて取って優越感に浸る。マスクを買い占める馬鹿と同じ。
>>236
後から分かることもあるのに感染しないっていったじゃないか重症化しないっていったじゃないか2回で済むっていったじゃないか
って奴は日々の生活をどう折り合いつけてるのか不思議
>>224
今回のような単発での効果がしっかりあるのだとどうなるかは未知数だと思うよ
基本的に複数回の接種は効果を弱めて段階的に免疫を付けるって感じだから
攻撃されてるって思ってるのが自意識過剰
というより黙って打たなきゃ良いだけの話
家族が?っていうのはお前の家族の問題
>>240
どうも複数回感染して最終的に免疫獲得を目指すという方向性らしいけどね
ただ少なくともブースターショットは効果があるとの結果が出てる
「ファイザーワクチンのブースターショットで「デルタ株の拡散は大きく減少」＝イスラエルの研究陣」で出てくるよ
ワクチンの本質って体をコロナに強くするんじゃなくて
体をコロナに慣らす事で流行中コロナを取り込んで市中に吐き出して
それを害がない程度まで弱毒化する事だろ
また新しい変異コロナが出現して大流行してしまうとそこまでの努力は無意味になる。また、海外は抗生物質なんかの使用制限が甘いので強い薬に揉まれてスーパーコロナみたいなものが出現する可能性もあるだろう。
>>242
ブースターの効果は出て当たり前だと思うよ
抗体量を増やすことで強引に感染予防をするって内容だから
ただその影響を懸念してか必要性の議論が激しくて
それこそ人体実験が云々とまで出てる
感染予防効果が落ちてるんだからちゃんとフィジカルディスタンスや三密回避や換気はどの場合でもしろ
家族で食事に行って、打ってない子供だけ未接種席に座らせるのか？
まさか子供はOKて言うんじゃないだろうな！
学校クラスターもらってきてるかもしれんのに
反ワクガイジ席のやつらみんな死んだ顔してそうやなｗ
>>242
抗生物質がウィルスに影響与えるって斬新だな
お前らネットだと大先生なのに
現実だと無能な底辺なのは笑えるよな
>>246
両親や接種済み席は低リスクだからOKでしょ
子供はそもそも低リスク
むしろ非接種に子供入れちゃいかんという話になるよ
反ワク席の奴が把握されて狙われて詐欺被害とかに会いそう
>>251
免疫力を高める◯◯ですぐ引っかかるやろうね
[心情的に打たない人]と[接種予約が取れなくて打ててない人]の違いって、どうやって付けるの？
あとワクチン打ったからって感染しない訳じゃないだろ
重症化しにくい、ってだけで。
>あいつらワクチン打てば感染しないと思ってるからばら撒くしな
ワクチン打てば感染しないってデマはどこから出ているのだろう？
クラブやライブハウス、夜の街関連はこれ取り入れれば何かとはかどるやろな
>>254
マッチポンプ
ワクチン打てば感染しないと言ってただろと既成事実化してるだけ
ワクチン接種したら感染しないと思わせたのはマスコミ
海外でワクチン接種後にマスクを外して、いつもの生活が戻ったと言ってた
マスコミは『感染しないとは言ってない』と言うだろうが、完全にミスリードしてた
結局、ロックフェス開催とか
NAMIMONOGATARIは大成功だったじゃん。
陽性者増えなかった。
打つ打たないは好きにしたらいい
打つにしろ打たないにしろ自己責任
伴う結果も自己責任
打ったにしろ打たないにしろそれに対し不平不満を思っても
口に出したら終わり
今までの仕切られた喫煙席が使えなくなって
どうしようと思ってたけど
反ワク押し込んでおきゃいいならラッキーだね
責任といえば責任だが
ワクチン接種の有無に関係なくマスク外して大騒ぎ飲み会していいってのは
なんともはやとしか
ワクチンは感染時の重症率を大きく下げるだけなのに
テレビの人間とか全く分かって無かったしな
元の生活に戻るとか意味不明な供述
反ワクチンを正式にカルト認定しようよ
日本ではワクチン接種者はその後も感染対策をしっかりしてるから欧米のようにはならないよね。一方反ワクはマスクすらしないで「コロナは風邪」と言い続けてる困ったちゃん。
ワクチン打たなくてもいいから感染症対策だけはしっかりしてくれよな
>>254
今回のワクチンは抗体の種類が感染予防に適してるから
ブリカス株であるなら感染しない予定だった
それがウイルスの流入量と株の変異性で効果が落ちて普通に感染してしまってるのが現状
既存のワクチンと概念が違う
反ワクは入店禁止、公共施設の利用禁止でOK
打ちたくても打てない人は診断書とかを役所に提出して特別許可を得ればいい
反ワクの気持ちも分からんでもないが、
役所、教師、消防、医者の接種がほぼ義務化されている
現状では接種は致し方なしと思うがね。
半枠の人は黄色いマフラー巻くとか記号を決めたらいいのに
犯ワク向けは仮設テントでいいだろ
トイレも仮設な
反ワクって情報商材とか買ってくれそうでいいじゃん
リストアップしていこうぜ
わくわく！反ワク村でも作って隔離されててくれよｗ
ワクチンうたない奴はよくわからんが
アレルギーでうてない人は可哀想だな
ワクチンなんて改善改善進めるのが普通だよ？抗原量が多い方が副作用おこりやすいけど少なかったら効力低いとか効いてる時間短いのでブースター接種期間短いとか普通だし。不活化だと1年おきの追加接種とか普通だし生ワクでも2-3年に一度追加接種推奨とかは種類によって他動物では常識。mRNAワクも大腸菌遺伝子操作利用して増殖したスパイク蛋白抗原を入れる代わりに設計図のRNAを放り込んでるワクなのでモデルナだとmRNA多めで抗体価上がるけど副反応多めファイザーだとその逆というだけの話。むしろ株が変わった場合の対応はどうするのかなぁという開発側の苦労を心配はする。変異株でもスパイク糖タンパク自体に変異がなかったらmRNA量を変えるぐらいしか思いつかんけどアジュバントとか使ってんのかな？
ワクチンで重症化防げるのに、なぜまだコロナ脳なの？
声でかい反ワクを嫌うのは分かるが、自分が打ちたくないと言ってるだけの奴を煽る奴はただの馬鹿だな。
五毛の分断工作員かと疑うレベルの低知能
>>274
おおむね、コロナ煽り自体が五毛でしょ。
禁煙席と一緒で煙くるじゃん。
いずれ禁煙者だけの店ができるよ。
三回目が始まればわかるよ誰が変異株ばらまいてるのか。
好きにすれば？そもそも外食しねーし分断煽りなんかしたらどう考えても店側が損するだけやろ。補填する補助金を税金で賄うならちゃんと受益者負担にしろよ。
>>273
陰謀論大好きな低学歴だからやで
馬鹿に何言っても理解できなやろ
>>274
自分が打ちたくないじゃなくてワクチンには意味がないむしろ害って言ってるのが反ワクだから
＞ワクチン打ったけどこれはちょっとなあ
＞接種エリアが満員密集で非接種エリアがガラガラ快適ってことになりそう
実現したら反ワクエリアはオープンスペースに１テーブル程度になるよ。
半々で分ける事もないし、接種したからといって感染対策は必須なので密は作れない。
禁煙席があるなら、反ワク席があってもいいじゃない。
>>19
打った奴は命を天秤に掛けて「考えて」打つ
反ワクは死にたくないのみで「考えず」打たない
前者は知性ある人間
後者はただの反ワクカルトの奴隷
>>272
結局はウイルスと免疫の関係性だからねぇ
抗体が器用貧乏すぎて適度に適当じゃないと駄目っていうね
世界規模の感染じゃなかったらもっと単純だったろうに
なんでこれまでにワクチンを打たせたがるのか？！
不思議に思わない人達が私には不思議です
私から言わせれば逆にほとんどの人がワクチン教信者に洗脳されてると思います
＞打った奴は命を天秤に掛けて「考えて」打つ
反ワクは死にたくないのみで「考えず」打たない
前者は知性ある人間
後者はただの反ワクカルトの奴隷
とんでもない。ワクチン喜んで打つ人たちのが何も考えてない人達だと思います
少なくとも
打って死んだら同情される
打たないで死んだらバカにされる
>>258
NAMIMONOGATARIはクラスター発生してたよ。
増えなかったというか、いろんな所から来ているから分からんよね。
まあ日本がやらなくても世界的にワクパス活用方向だからねえイギリスは断念したけどアメリカなんか入国とかもワクチン義務づけられそうだよ
仕事なんかで海外行く人は是非もないよね
ワクワクさん好きでも反ワクでも好きにすりゃいいが、自分と違う意見にかみつき、必死に反論する奴は総じてバカ
どっちでもない派からすりゃどっちの意見にも賛同できる点はある
勝手に自分の信じた道を行くだけにして、他人にそれを押し付けるな
>>288
世界的な感染症だからどっちもどっち論に持ち込んでいい余裕はないんや
ワクパスない奴は入院後回しでもいいんだぞ
推進派と反ワクチンなんてどうやっても分かり合えないんだから、
この路線でいいよ。棲み分け。分断と呼ぶ人もいるかもしれないけど
お互いがお互いの事を馬鹿や基地外と思ってるんだから距離を取るのがマジで一番良い
数年後に反ワクの連中がどう区別されているか興味深い
ワクパスと実際のパスポートが連動する時代になるだろうし
ワクチン未接種の感染を防ぎ医療リソースの消耗を避けるため、保険証とマイナンバーカードと免許証が統合された身分証でワクチン未接種が識別できる時代になり
飲食店もワクチン未接種の感染防ぐため入店お断りという店が当たり前の時代になるだろうなー
>>291
数年経ってもワクチンに問題が見つからないなら自分も接種すればいいだけの話だろ
試されるタマホーム社員
出禁で調整しろハゲ
安全なら打つけど、
薬害の存在を知らん馬鹿がマウントとって喜んでるのは滑稽だな。
基礎疾患あるから打つの待ってんだよ
ワクチン関係なく注射とか含め体に何か入れるの元々嫌な奴もいるし
反ワクとかいう統失ゴミと一緒にすんなよ気持ち悪い
ワクチン打ちたくてもアレルギーなんかで打てない人もいる
それに、ワクチン打ったら自由に行動していいと勘違いするバカが増えるからやめてもらいたい
ポリシーあるいは宗教上の理由ならまだ分かるが、医者や専門家の言うこと信じられないのであれば、最早ただの統失じゃないか
反ワクって物事を考えるとき極端すぎるんだよね
ワクチン打ったら自由にとか誰も言ってないし、徐々に行動制限緩めるって話なのになぜか極端に走る
>>296が医者の指示じゃなく自分で判断してるならただのアホ
基礎疾患持ちこそ打っとけ
打ったやつからしたら相手が打ってなくても関係ないのに、なぜかやたら打ってないやつを迫害したがるよな。普段持てない賤民意識見たいのが刺激されて差別したくなっちゃうのかね
感染率下がるとかならまだしも。
そもそも反ワクチンだの打った奴が正等だのアホ脳。まぁワクチン打って頭までおかしい思考になる奴も居るからなw。
自分が正しいならそれでいいんじゃね。
他人によって自分が防衛してても感染したとかw自分自身の甘さだろ。
低知能ほど周囲に踊らされすぐ何かと比較だの貶すだのするよなw。恥ずかしい
副反応が怖いとかアレルギーが原因でワクチン接種控えてる人まで反ワクにするのはどうかと思うがね
どちらの勢力も頭おかしいやつは今までどうやって生きてきたのか怪しいレベルで頭おかしいから困る
飲食店で飲む酒はうまいぞ?
未接種だけど、健康には自信があるからさ。
健康に自信がないやつが、安心のためとか
言ってワク打ってるよな。効かないのに 笑
まぁ10年後ぐらい答え出るだろw。
ワクチン打ちました死にました。w死人に口無しw見習っとけよ。馬鹿程正当化しようと必死
ワクチン打って死んだという、本人からの報告が無いぞ。
又聞きで誰かが死んだなんて報告は信用できないからな。
ワクチン打ってもウイルスは感染するしまき散らすんだから、ゾーニングで分ける意味はなくね？
ワクチン打ったけど、別にだから安心だなんて思ってないし、打つのは少し怖かったよ。結局打った後も打つ前と同じ生活してるしさ。そんな人がほとんどだよ。
打つのが危険だと思うなら打たないのは全然いいし自由だけど、打つやつは馬鹿で、打たない自分たちこそ高尚なんだ！って意見だけは理解できない。あと数年したらいかに危険か分かるってんならそれまで放っといてくれ、どうせもう打ってんだからさ
三相試験を通ったら信用する。
二相試験も通らない薬はお断り。
ただし、自分の意思で治験に参加する人は応援もしよう。
危険を冒してまで社会貢献してくれてありがとう。
……当たり前のことだと思うけどねぇ。
なんで角突き合わせているんだ、君ら？
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