スポーツ漫画で退部する部員が「俺たちは楽しくやりたかったんだよ」と言うのはなぜなのか
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1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2021年09月20日 09:00
4. ID:Z58dghYH0
5. フレイザードさんは｢俺は戦うのが好きなんじゃねえんだ、勝つのが好きなんだよォッ！｣って正直に言っていたぞ見習え
6.
7. 2.名も無き哲学者
8. 2021年09月20日 09:01
9. ID:sEgqVZtg0
10. さぁ何でかしらね？ もう少し頭を使ってみたら？ うひゃひゃひゃひゃー
11.
12. 3.名も無き哲学者
13. 2021年09月20日 09:02
14. ID:3XlhOXba0
15. 「そういうテーマの漫画だから」としか言いようがないな。
現実世界では、そうでない部も多くて、逆にやる気のある奴は校外のチームで練習するわけだから。
16.
17. 4.名も無き哲学者
18. 2021年09月20日 09:02
19. ID:o44qDnys0
20. 用意された環境での主張
21.
22. 5.金ぴか名無しさん
23. 2021年09月20日 09:04
24. ID:.8bnzvsW0
25. 現実でも、漫画に影響されて「スポーツで食ってこう」
とか考えちゃう現実見えてないおバカさんと
適当に部活こなしつつ、受験、大学、リクルートスーツしての就活とちゃんと地に足の着いた人生設計見えてる大人がいるから部活で対立が起こるんだよなぁ…
26.
27. 6.名も無き哲学者
28. 2021年09月20日 09:06
29. ID:v3Eqb6WU0
30. だいたい正義と悪の二極で分断してる時点で主のアタマおかしいのよｗ
31.
32. 7.名も無き哲学者
33. 2021年09月20日 09:06
34. ID:ZwWU70Em0
35. まあ言ってることは分かるわ
勝利至上主義が悪いわけじゃないけどスポーツを楽しむ土壌が無さすぎる
大学とかならガチの体育会系と同好会で住み分けが出来てるけど高校までの部活はガチ勢が基本みたいなところは多い
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2021年09月20日 09:06
39. ID:8Oy7SBUI0
40. スポーツじゃなくて大昔のカードゲーム(MTG)だけど、黎明期はみんな独自のデッキ組んでいて何が来るか分からない面白さがあった
ネットで情報が普及するにつれ、ガチ勢はコピーデッキ(とそれを潰す事に特化したデッキ)ばかりになっていった
ネタバレしているので対抗はできるが、コピーデッキを見る度になんか白けてやめた
これについてはエンジョイ勢と言われようが、各々自分のデッキを組んでいた時代の方が面白かった
41.
42. 9.名も無き哲学者
43. 2021年09月20日 09:07
44. ID:ukuZUw9e0
45. 正直、赤木は退学級の蛮行だろう
46.
47. 10.名も無き哲学者
48. 2021年09月20日 09:07
49. ID:P7Dz2Sar0
50. 楽しんでやりたかったのなら、苦しくなったらやめるってことでもあり、よりチームが強くなっていくためにはそんな奴いらんわという、そういう単純な話なのだろうと
51.
52. 11.名も無き哲学者
53. 2021年09月20日 09:07
54. ID:TY6roHyE0
55. 現実の部活動でもそれでモメることは多いだろ
「ガチで大会優勝を狙ってる勢」と「楽しくやりたい勢」で
結局は楽しくやりたい勢が引く（辞める）ことになるんだが
56.
57. 12.名も無き哲学者
58. 2021年09月20日 09:07
59. ID:Y0Q1I5Xj0
60. 高校野球で元中学全日本代表がスコアラーとかやってるの観ると悲しくなるわ
61.
62. 13.名も無き哲学者
63. 2021年09月20日 09:08
64. ID:UqKarlyM0
65. 野球部時代、万年補欠だったけどそれなりに楽しかったけどな。試合に出られなくても何かしらチームに貢献できる方法を探せば楽しめるもんだよ。
もちろん嫌なことだってあったし、レギュラーになれないのが悔しくなかったわけではないけどさ。
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2021年09月20日 09:08
69. ID:aXk9YkUj0
70. 勝ちたいわけではなくスポーツをやれるだけで幸せならば部内競争(レギュラー争い)で勝てなくても幸せなんじゃないの？
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2021年09月20日 09:08
74. ID:Co4.L.jj0
75. 中学時代クラスの担任が男子バレー部の顧問やっててクラスメートの数人が部員、うち一人が女子マネ
当然のようにそいつらが担任のお気に入り、って感じで幅をきかせていた
中でもひときわ小柄な男子がいて、バレーだから不利でレギュラーになれなかったのかいつの間にかその男子もマネージャーになっていた
一人だけ試合に出られないのも辛いだろうし、でも辞めるとクラスで気まずいだろうしで辞められなかったのかな
76.
77. 16.金ぴか名無しさん
78. 2021年09月20日 09:08
79. ID:FL6wcZPa0
80. 遊びでやるだけなら趣味なんだからサークルでやればいいと思う
部活とは違うかな
今のご時世、遊びでやりたいだけの無能だけ集まってやればいいのにとは思う
自分の好きな事すら、ガキの頃すら全力で自分の限界に挑めない奴は一生「全力」出さずに死ぬことは確定だけどなｗ
いつか全力出せることに出会えるはず！部活がすべてじゃない！とか思ってるのかもしれないが、「いつか…」と言いながら目の前にあるチャンスをスルーして、一生成功者を妬むだけの人生を楽しんでくれｗ
81.
82. 17.名も無き哲学者
83. 2021年09月20日 09:10
84. ID:Mg6.xUSx0
85. 「姫様拷問の時間です」に出てきたバスケ部は、
バスケ部の主な活動はカラオケとファミレスとボーリングだ！と言い切ってたな。
86.
87. 18.名も無き哲学者
88. 2021年09月20日 09:12
89. ID:PIlfxK0a0
90. まぁ言いたいことはわかる
天才主人公が弱小校のエンジョイ勢追い出す展開はよく見るが
そもそも才能あるなら弱小校来るなよとしか言えんわ
主人公の「一所懸命やった方が楽しい！」理論もわからんでもないけど
結局強者の侵略者が敗者の原住民を追い出すだけの形だしな
多様性認められないって意味じゃ視野は狭いかもな
91.
92. 19.名も無き哲学者
93. 2021年09月20日 09:13
94. ID:WcMJSPDU0
95. やる気もない、ダラダラしてるだけの漫画なんて誰も読まないからな
なんで漫画と現実をごっちゃにしてんだコイツら
96.
97. 20.名も無き哲学者
98. 2021年09月20日 09:13
99. ID:meeFMLaZ0
100. >>1
「みんなで楽しく部活」と「目指せ優勝部活」が分かれていないことが問題。
101.
102. 21.名も無き哲学者
103. 2021年09月20日 09:13
104. ID:9uJLZr4f0
105. 主人公が1回も試合に出ないスポーツ漫画で3年くらい連載維持できれば達成ってことか
106.
107. 22.名も無き哲学者
108. 2021年09月20日 09:17
109. ID:OYEHl2ql0
110. ガチ勢とエンジョイ勢の違い、ただそれだけ
111.
112. 23.名も無き哲学者
113. 2021年09月20日 09:18
114. ID:aGD2.1AM0
115. >>19
てーきゅうのことか？
116.
117. 24.名も無き哲学者
118. 2021年09月20日 09:19
119. ID:LLcn3VSI0
120. なんか新庄の姿が思い浮かんだ
始球式打ち返す場面
121.
122. 25.名も無き哲学者
123. 2021年09月20日 09:21
124. ID:YyANDwjS0
125. 学校ならメンバー全員の伝手使えば18人ぐらい集まるだろうからグラウンド借りて遊びの試合やってる方がおすすめ
126.
127. 26.名も無き哲学者
128. 2021年09月20日 09:23
129. ID:gw53.RPY0
130. ゆるーくスポーツする漫画もあるし不真面目な理由で部室を使うために部活に入ってるみたいな漫画もあるだろ
131.
132. 27.名も無き哲学者
133. 2021年09月20日 09:24
134. ID:4yN3lZID0
135. 適度に楽しみたいなら公立に行け
ガチでやりたいなら私立の強豪校に行け
ってのが普通なんだけど、スラムダンクの場合は運が悪かったと諦めるしかない
136.
137. 28.名も無き哲学者
138. 2021年09月20日 09:24
139. ID:1cu468We0
140. 部活でやる必要ない。サークル作ってやれ定期。ああバスケはリングがあるとこが極端に少ないんだっけ(そこには空しかなかった定期)
141.
142. 29.名も無き哲学者
143. 2021年09月20日 09:24
144. ID:XaXNauyO0
145. まぁ遊戯王とかデュエマでキャラデッキとかファンデッキで遊んだるところいきなり主人公が環境デッキでボコボコにしてきて「お前らやる気あんのか」とか言ってるようなもんだよな
住み分けたいから出ていくのは当然やけどな
146.
147. 30.名も無き哲学者
148. 2021年09月20日 09:24
149. ID:zrYu60ic0
150. 部活で一番面倒くさいのが部員の目線の高さを揃える事だよな
個人競技だったらいいんだけど、団体競技は何を目的にするか、が意外と大事
名門強豪校は最初っからそういう連中が集まるんだろうけど
大学みたいに楽しくやりたい向けの「サークル」があればいいんだけどね
部活の名前が漢字のガチの部はそれなりに覚悟を持って入部しないと
テニスサークルと庭球部じゃやってることが全然違うｗ
151.
152. 31.名も無き哲学者
153. 2021年09月20日 09:25
154. ID:E9QQvTUL0
155. 大会に参加できる枠がある以上その枠は実力で決まるのはしゃあない
大会以外の交流戦や練習試合のみの同好会作るしかない
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2021年09月20日 09:26
159. ID:vXPuubbr0
160. キツい練習も研究も連携もやればやっただけ結果になるけど、楽しくやりたい奴らはその労力が嫌（楽しくないと思ってる）な奴ら。そいつらだけで部とは別のサークルでも作れば解決。正式な部と呼ばれる組織には、場違いな奴らだよ。
161.
162. 33.名も無き哲学者
163. 2021年09月20日 09:27
164. ID:m28yLbEa0
165. >>16
敗北者が何いってんの
壮大な便所の落書きいらんから
166.
167. 34.名も無き哲学者
168. 2021年09月20日 09:27
169. ID:meeFMLaZ0
170. >>16
朝から君自身の孤独を感じさせるコメントを目にして辛いわ。
- 君への抑圧は、離れていった人たちからではなく、密着している人から発せられる
- ニタニタした文体で書いても、人物に余裕を感じさせる効果はない
171.
172. 35.名も無き哲学者
173. 2021年09月20日 09:28
174. ID:diFMcdwV0
175. つのだじろう版「空手バカ一代」にもその問題早くも出てるよ
「こいつはいいスジしてる」と新人を猛特訓したら辞めちゃうの
「僕は楽しく空手がしたかったので息苦しい」と言われて
176.
177. 36.金ぴか名無しさん
178. 2021年09月20日 09:28
179. ID:AL4.9o.Z0
180. お前らの好きなチースポーツでもあるあるじゃんｗ
181.
182. 37.名も無き哲学者
183. 2021年09月20日 09:29
184. ID:vtC2HkVA0
185. 専門板のレスバ見てうわぁ…って思うのと一緒
ガチ勢は傍から見たらヤバイ奴ら
186.
187. 38.名も無き哲学者
188. 2021年09月20日 09:29
189. ID:kna4cATQ0
190. 今は知らんが実質部活動強制時代があってな
どれでもいいからはいれとかいう横暴
191.
192. 39.名も無き哲学者
193. 2021年09月20日 09:29
194. ID:3HYOcxwO0
195. なんかきしょ
196.
197. 40.名も無き哲学者
198. 2021年09月20日 09:30
199. ID:PVYZ28Y70
200. 部活の限られた備品をガチ勢かエンジョイ勢どちらが使っても問題ないけど、やっぱりガチ勢に使ってもらいたい
201.
202. 41.名も無き哲学者
203. 2021年09月20日 09:30
204. ID:pAW.0LEW0
205. なぜ現実の部活に文句を言わず漫画の方に問題提起してるのやら
206.
207. 42.名も無き哲学者
208. 2021年09月20日 09:31
209. ID:4KTgQQ3f0
210. 部活に限った話じゃないけれど"運動苦手だけどスポーツしたい人"の
受け皿がどこにもないんだよなぁ
スレでもコメ欄でも「同好会作って野良でやれ」って言われてるけど
折角エンジョイ勢で同好会作っても大抵は強い連中のチームの中では
鳴かず飛ばずだった中途半端な脳筋野郎がシュパって来て
指導と称して乗っ取りに掛かる罠
で、そういう奴等は決まって「上達した方が楽しい！」とか鳴くんだよ
ほんとマジふざけんなよ
211.
212. 43.名も無き哲学者
213. 2021年09月20日 09:32
214. ID:m28yLbEa0
215. それも昔の話よ
ただ楽しみたい奴らは帰宅部で好き勝手やり、ガチ勢こそ外部とチームと組まないと試合にすらならない状況
一つの高校で単一のチーム作って部活なんていつなくなってもおかしくない
少子化と教員の顧問問題で部活なんかいつ廃止になってもおかしくない
216.
217. 44.名も無き哲学者
218. 2021年09月20日 09:32
219. ID:ipQsQPOz0
220. 高校野球なんてスポーツの歪みそのものだろう
甲子園を神格化しているのだって結局利益追求だろう
追求し続けつために廃れちゃ困すから野球やってる奴は甲子園目指すことが目的って刷り込み続けてるんだろう
ただ反面旨いやり方だと思うよ
高校球児＝感動を刷り込んで、それを味わった大人が感動をもう一度味わうために子供を生贄にする
そうして生贄にされた子供が大人になって自分も子供を生贄にして感動を味わおうとする
もう永久機関だわｗ
221.
222. 45.名も無き哲学者
223. 2021年09月20日 09:32
224. ID:OK5qlge.0
225. 冷静に見るとスラムダンクのゴリのやってることは相当ひどいからな
体育館をバスケ部で占有してて試合の応援に父兄が誰も行こうとしない辺り闇が深い
226.
227. 46.名も無き哲学者
228. 2021年09月20日 09:32
229. ID:Mo1uOe7K0
230. 部活ガチでやりたいのに強豪校行かない奴は迷惑だな
231.
232. 47.名も無き哲学者
233. 2021年09月20日 09:33
234. ID:8vSB3iB30
235. 中学の段階で部活と同好会みたいなのに分ければいいのにな
あとガチ勢とか言ってる割に素人の顧問が指導するとか意味わからん
中学と高校は日本兵の軍事教練みたいな部活しかない
日本軍式根性論じゃなくてスポーツインストラクターが科学的に指導しろよ
236.
237. 48.名も無き哲学者
238. 2021年09月20日 09:33
239. ID:2pKFiGG30
240. 無能感が出てていいじゃん！
241.
242. 49.名も無き哲学者
243. 2021年09月20日 09:33
244. ID:1sKL54f90
245. クラブというのが共通の趣味を持つ者同士による交流が目的で発祥しているので元来エンジョイ勢が正しい
学生という立場においても本分は学業なのでスポーツ中心の学生でなければエンジョイ勢が正しい
よって、学校のクラブ活動においては、該当ジャンルでプロを目指したり実績を残したい人間以外はエンジョイ目的が正しく、またガチ勢こそが該当ジャンルで強豪とされる学校や学校外のガチ向け育成塾に移動するべきなのである
246.
247. 50.名も無き哲学者
248. 2021年09月20日 09:34
249. ID:4KTgQQ3f0
250. >>30
>部活の名前が漢字のガチの部はそれなりに覚悟を持って入部しないと
やあ、それは光画部の事ですね
251.
252. 51.名も無き哲学者
253. 2021年09月20日 09:35
254. ID:TrF9b.EC0
255. 勝利を目指して楽しんでいるのが大多数で、落ちこぼれて逃げて行く負け犬が1のような事を言う。
学校の部活はお金が出ている以上は成果を出さないといけないからね。
勝敗関係なしで遊びとしてスポーツをやりたければ、学校に頼らずに仲間内で集まって遊べばいい。
256.
257. 52.名も無き哲学者
258. 2021年09月20日 09:35
259. ID:2i.hx1qh0
260. 名門高で上目指すならわかる
無名校なんて、内申とか楽しいとかそのくらいの感覚でしかやってないし、それで良いだろとは思う
261.
262. 53.名も無き哲学者
263. 2021年09月20日 09:35
264. ID:vuHY5P6C0
265. 実際強豪校でスタメンになれない人たちって
どんなモチベーションできつい練習に向き合ってるんやろうな
266.
267. 54.名も無き哲学者
268. 2021年09月20日 09:36
269. ID:Fths1kH20
270. >>38
エンジョイ勢レベルのやる気すら無いから
文科系入って幽霊部員してたわ
271.
272. 55.名も無き哲学者
273. 2021年09月20日 09:36
274. ID:IPur3l020
275. 野球狂の詩の熱球白虎隊がレギュラーになれなかった選手の話だった。
高校時代、天才・国立の影に隠れて一度も試合に出られなかった山井の物語。
276.
277. 56.名も無き哲学者
278. 2021年09月20日 09:37
279. ID:eh07ZEm20
280. どんなに頑張ってレギュラーなっても理屈じゃ
75％が1、2回戦で敗退だしどの競技も個人戦は
だいたい幼少期からやってる奴が残るし
3年やっても負け越す人のほうが多いんだから
部活で勝利だけに価値を求めるのは無理よね
281.
282. 57.名も無き哲学者
283. 2021年09月20日 09:38
284. ID:atLX9GcO0
285. ちょっと考えるまでもなく同じスポーツや研究だけを毎日同じ奴とやるとか狂気の沙汰
別にプロで金貰ってるわけでもねえのに馬鹿でしょｗｗｗｗ
286.
287. 58.名も無き哲学者
288. 2021年09月20日 09:39
289. ID:nmIqmQE00
290. 自説に都合がいい脳内ガチ勢とやらを仮定して、一般化できるかどうかもわからん仮定を根拠に叩く無能ガイジクソバカウンコが好むクズネラー論法
291.
292. 59.名も無き哲学者
293. 2021年09月20日 09:39
294. ID:gx0NWneo0
295. なんか、感謝の心がないんだよな
エンジョイが手伝ってくれたお陰でレベルアップ出来た、とか、ガチと一緒に練習したけどなんかスゲーわ、とか素直に互いを認め合うことができるのは部活だと思う
ガチとエンジョイが足を引っ張りあってちゃイライラするのも当然
296.
297. 60.名も無き哲学者
298. 2021年09月20日 09:41
299. ID:GzlrMRiU0
300. エンジョイ勢がわがまま言ってるだけのスレ
人生に向いてないよ
301.
302. 61.名も無き哲学者
303. 2021年09月20日 09:41
304. ID:j5o2lkjO0
305. 個人か団体戦の
剣道と舟スポーツ
をやっててよかった
306.
307. 62.名も無き哲学者
308. 2021年09月20日 09:41
309. ID:Fths1kH20
310. >>47
野球はなぜかプロアマ協定とかあるけど
糞だよな
プロ等が指導出来るようにしたら
その人達は仕事にありつける
(部活の給料クソ安いとは聞いたけど)+
選手はより上達出来る+
教員はしたくもないであろう顧問に
ならなくていい
Win-Winだわ
311.
312. 63.名も無き哲学者
313. 2021年09月20日 09:41
314. ID:ha14oEiH0
315. 部員が楽しくやりたかったと言って去っていく漫画って具体的になんてやつなんだろう
316.
317. 64.名も無き哲学者
318. 2021年09月20日 09:41
319. ID:vKwY2zFT0
320. 部活やってる日常ものか、ガチのスポーツもの文化部ものの違いってだけだと思う。それぞれ自分に合うものを見ればいいだけかと。自分は日常ものや文化系バトルものが好きなのでそっちで面白そうなもの探すな。
321.
322. 65.名も無き哲学者
323. 2021年09月20日 09:42
324. ID:49371SIO0
325. 部活は教育の一部というのはわかるが、練習なり試合なりで拘束時間長くて、
勉強全くやれてないのはダメなんじゃないかと思う。
326.
327. 66.名も無き哲学者
328. 2021年09月20日 09:42
329. ID:cpEQIAyu0
330. ※32
まず学校教育における部活は決して勝つことを目的にした組織では無い
学業の成績によっては部活動へ制限がかかることからもそれはよく分かる
そして現にスポーツを楽しむ場所としての部活なんて全国に幾らでも有る
部活だから厳しい、サークルだから楽なんてのはただの偏見だぞ
331.
332. 67.名も無き哲学者
333. 2021年09月20日 09:42
334. ID:OnaxJfij0
335. やっぱH2って神だわ
336.
337. 68.名も無き哲学者
338. 2021年09月20日 09:43
339. ID:hiJ9m.Zb0
340. 中学生なら野球はリトルシニアがガチ勢向けにあるよな
部活じゃない学校外のチームとして
他の競技も探せばあるような気がするなー
341.
342. 69.名も無き哲学者
343. 2021年09月20日 09:43
344. ID:g7Yp31690
345. そんなんゆーても勝てないと楽しくないやん
最後まで楽しんでた奴らがプロになってるだけの話よ
346.
347. 70.名も無き哲学者
348. 2021年09月20日 09:43
349. ID:vXPuubbr0
350. >>18
追い出されただと被害者みたいだが、本当は「部の看板だけの堕落した所で遊んでたら、普通の部活動になっちゃったから逃げ出した」というのが実際のところだよ。
エンジョイ勢は、学校教育の一環で部費も出てる部活動じゃなくて、同好会か社会人みたいに小中学校の運動施設を借りて活動すれば誰にも文句言われない。うちの自治体なら19時以降の枠は取り合いだが、その前の時間は結構空いてる。
351.
352. 71.名も無き哲学者
353. 2021年09月20日 09:43
354. ID:MV8qC3qk0
355. >>13
問題は、万年補欠のボール拾いすらもマスコミが美化する傾向かな。甲子園の寄稿文やレポでよくある
本人が自ら望んで厳しい野球部に入ったとはいえ、流石に球拾いしたくて入ったわけじゃないからね
やって来た事に意義があったと当人が思うのは当然だが、他人が良い事だと言い散らすのは違うだろう
356.
357. 72.名も無き哲学者
358. 2021年09月20日 09:44
359. ID:ivbEqKx60
360. 楽してというか楽しくパターンは
帯ぎゅがそれで崩壊しかけた。
ロウきゅーぶは勝ちたいになった。
361.
362. 73.名も無き哲学者
363. 2021年09月20日 09:45
364. ID:gXpILqy.0
365. >>20
いや部活に入んなきゃいいだけだから
部活は勝つために頑張るところだからそりゃそうなるよ
楽しむのが目的なら地域のサークルか何かに参加すりゃいいだけ
学校でスポーツする必要はない
問題があるとしたら、学校によっては必ずどこかの部活に入ることを義務化してる場合があるからそれを廃止させるとかかな
366.
367. 74.名も無き哲学者
368. 2021年09月20日 09:45
369. ID:hPmbTu3M0
370. >>28
運動や文化を嫌いにさせてるんだけど
371.
372. 75.名も無き哲学者
373. 2021年09月20日 09:46
374. ID:1TNT79BQ0
375. ジャンル違うけど全国高校生クイズとか鳥人間コンテストもガチになりすぎてつまんなくなったな
昔はもうちょっと楽しさをアピールする場だったのに
376.
377. 76.名も無き哲学者
378. 2021年09月20日 09:46
379. ID:t.2hCD2O0
380. 反対論を言うわけではなくまじめな話、スポーツは体に悪い
どんなスポーツだって、ある程度以上のレベルになればケガ人だらけだ
医者の勧める「適度な運動」というのも散歩であって走ることなどではない
そして、ここが肝心なんだが、楽しむことと真剣にやることは対立項ではない
でも日本人は「真剣に遊ぶ」ってのが苦手なんだよね
381.
382. 77.名も無き哲学者
383. 2021年09月20日 09:46
384. ID:ZGtVqhMd0
385. 言いたいことは分かるが、そんなこと言って退部していったキャラがパッと思い浮かばない
2回くらい見た気はするが、2回くらいしか見てない気がする
386.
387. 78.名も無き哲学者
388. 2021年09月20日 09:47
389. ID:3aTrmWOJ0
390. このサイトでユダヤGoogleと大阪の企業が日本の要人殺害扇動広告を流しているようだ。
391.
392. 79.名も無き哲学者
393. 2021年09月20日 09:47
394. ID:NiNwzxJY0
395. >>11
それは部によるだろう
エンジョイ勢が多数派でガチ勢がやめることだってありえる
そもそも入部前からどっちが多数派かわかることが多いから、合わない所には最初から入らないということのほうが多そうだが
396.
397. 80.名も無き哲学者
398. 2021年09月20日 09:47
399. ID:JWSHeAJh0
400. 言いたい事は分かる
場所等の問題で実現は無理だろうが中高でも同好会を作る事が本当は望ましいと思う
そもそも部活動を強制する学校があるのが問題なのかもな
401.
402. 81.名も無き哲学者
403. 2021年09月20日 09:47
404. ID:meeFMLaZ0
405. >>1
プロ育成クラブでもないたかが学校の部活に何を求めるのかの考えの軸がないから「ガチ勢」「エンジョイ勢」のどちらが正しいのか誰も決められないよな。
自分の指導で名を上げたい顧問はエンジョイ勢を追い出す空気を作るのが正義だろうが、それはあくまで一責任者の方針の問題で、正しいとか正しくないとかの話ではない
スポーツに慣れ親しみ健全な身体育成を目的にする顧問なら、エンジョイ勢こそ正義の在り方だろうしね
406.
407. 82.名も無き哲学者
408. 2021年09月20日 09:47
409. ID:9YXu0Fg90
410. こいつ自分自身もガチでやってるやつディスってるくせに何いってんだ？
あほなのかな？
411.
412. 83.名も無き哲学者
413. 2021年09月20日 09:48
414. ID:CFrLpGCT0
415. むしろガチでスポーツやりたい人ほど学校の部活動にそれを求めるより外部のクラブとかに所属した方がええんではないか
416.
417. 84.名も無き哲学者
418. 2021年09月20日 09:48
419. ID:ivbEqKx60
420. >>18
多様性か？
パターン的にはバンブーブレイドなんだけど。
421.
422. 85.名も無き哲学者
423. 2021年09月20日 09:48
424. ID:gVzYfaNe0
425. 楽しく部活する漫画が売れるかよ
426.
427. 86.名も無き哲学者
428. 2021年09月20日 09:49
429. ID:diFMcdwV0
430. >>45
２年生が宮城しかいない謎も
ベンチ木暮以外１年生ばっかり
431.
432. 87.名も無き哲学者
433. 2021年09月20日 09:49
434. ID:WbHGRGmn0
435. ようするに運動会でみんな並んで一等賞取らせろと
共産主義者っすなー
436.
437. 88.名も無き哲学者
438. 2021年09月20日 09:49
439. ID:3vtATqa00
440. >>85
けいおん売れたじゃん
441.
442. 89.名も無き哲学者
443. 2021年09月20日 09:49
444. ID:BHHMMMoR0
445. 漫画の例え話のはずが現実とごっちゃになってるよ。
ガチ勢とお遊び勢のステレオタイプな描写ってだけやろ。
446.
447. 90.名も無き哲学者
448. 2021年09月20日 09:49
449. ID:E9QQvTUL0
450. ガチがどこまでかによるな
プロになりたいとか全国制覇とか時間外の練習を強要するなら強豪校行けになる
部活ある日は体調不良や学校、家庭の用事がない限り出て真面目にやる、試合にでるのは実力で決まる程度をガチ勢とか言うならそいつがその競技に対してやる気がないだけ
451.
452. 91.名も無き哲学者
453. 2021年09月20日 09:49
454. ID:hiJ9m.Zb0
455. ガチ勢とエンジョイ勢の住み分けはみな了解してるけど
どっちが「部活」という場を使うかで揉めてんだな
高校ならガチ勢は強豪校というガチ勢の巣に行けばいいんだろうけど
義務教育レベルだと選択肢がないから難しい？
456.
457. 92.名も無き哲学者
458. 2021年09月20日 09:49
459. ID:cpEQIAyu0
460. ※73
勝つのが目的ならそれこそ地域のチームに入った方が良いと思うぞ
学校における部活動はあくまでも教育の一環であってスポーツ選手を輩出させる場所じゃない
現に公立校なら試験前は部活出来ないし、赤点を取れば部活動が制限される所も有る
勝つのが目的ならそういう制限の無い私立高や地域のチームに入った方が良い
461.
462. 93.名も無き哲学者
463. 2021年09月20日 09:49
464. ID:WDCT1zxR0
465. 逆だよね。
ガチ勢こそ学校の外のガチクラブでやるべきだろう。
学校という不特定多数の様々なタイプの人間が集まるところでガチ部しか認めないという方がいびつだよ。しかも学校の教師が顧問だろ？
本来ガチは科学的合理的なプロが指導している外部でこそだろう。
466.
467. 94.名も無き哲学者
468. 2021年09月20日 09:50
469. ID:N56SF88J0
470. 吹奏楽のやつのがこれ感じたわ
コンクール金賞とか目指してない、ガチりたくないってやつだっているだろうになんだかなぁ
471.
472. 95.名も無き哲学者
473. 2021年09月20日 09:50
474. ID:1sKL54f90
475. >>85
日常ほのぼのクラブものどれだけあると思ってるのかね？
476.
477. 96.名も無き哲学者
478. 2021年09月20日 09:50
479. ID:meeFMLaZ0
480. >>73
学校の部活が何を目指すのものなのか各々違うので、君の意見も独善的になりかねないよ（ネガティブな言葉で書いて悪いが）。
プロ育成クラブならエンジョイ勢はありえないと主張できるだろうけれど、たかが学校の部活に生徒を切り捨てて
481.
482. 97.名も無き哲学者
483. 2021年09月20日 09:51
484. ID:o9hqTAvi0
485. 今思い返すと部活の生産性の無さはヤバ過ぎる
特に球技とか玉入れが上手かったら何なのって話だわw
486.
487. 98.名も無き哲学者
488. 2021年09月20日 09:51
489. ID:clywNs350
490. >>89
でもスラムダンク全盛期とか漫画と現実をごっちゃにして
無茶苦茶な練習とかスパルタを肯定してる連中たくさんいたわ
そういう連中への反論としては正しい筋と思う
491.
492. 99.名も無き哲学者
493. 2021年09月20日 09:51
494. ID:2qXiEn.f0
495. エンジョイ勢向けの町クラブにでも入りゃいいじゃん
何で「僕の考えた正しい部活」に拘るのかサッパリ分かりませんわ
496.
497. 100.名も無き哲学者
498. 2021年09月20日 09:51
499. ID:5FZskOKC0
500. >>15
女子マネがなんの関係もなくて草
501.
502. 101.名も無き哲学者
503. 2021年09月20日 09:52
504. ID:a3VFJkLf0
505. >>13
それはレギュラー側の補欠組への対応次第だな。
こっちの中学だと調子に乗ってレギュラーしかバッティングできなかったからな（顧問は見て見ぬふり）
まあ、市内大会で一発で負けたときはスカッとした。
506.
507. 102.名も無き哲学者
508. 2021年09月20日 09:53
509. ID:cpEQIAyu0
510. ※91
そもそも義務教育の段階でスポーツをガチでやることに問題が有る
義務教育の段階ではあくまでも学業が最優先で有るべき、それが義務教育の本来の姿なのだから
511.
512. 103.名も無き哲学者
513. 2021年09月20日 09:53
514. ID:MqR.xEYQ0
515. ガチ勢とエンジョイ勢って
部活でも塾でもオンゲでも飲み会でもどこでも居るんだよな
そしてどちらも自分達が正しいと旗を掲げて勢力を伸ばす過程で相手を潰すことが目的化するから困る
516.
517. 104.名も無き哲学者
518. 2021年09月20日 09:53
519. ID:wmRCYwe70
520. 柔道やっていて弱くてもガチに取り組んでいたけどさ、スラダンの赤木みたいに他人に強要するやつは頭がおかしいと思うよ
中高と柔道6年間やってスポーツは努力＜才能（努力が無駄だとは言っていない）なのはハッキリと身にしみている。才能が無いやつはいくら努力しても無駄だし、自分みたいに それでも柔道好き ってやつ以外は努力する必要はないと思う。好きなやつは勝手に努力するし、才能あるやつも面白くなってきて努力する
それより努力を強要して、結果そのスポーツ好きを嫌悪する側に追いやるのが一番の悪。そういうライト勢は将来その競技にお金を落とすかも知れないのに。学校教育のクラブ活動は現状、ガチ勢か嫌悪勢と二極分化を促進しているだけとしか思えない
521.
522. 105.名も無き哲学者
523. 2021年09月20日 09:54
524. ID:8HKV.RXx0
525. バレエや相撲みたいに骨格体格向いてない人は最初から
お断り、みたいな業界(?)は主にとって唾棄すべき存在
なのかね？
526.
527. 106.名も無き哲学者
528. 2021年09月20日 09:54
529. ID:gx0NWneo0
530. >>75
鳥人間のコミック部門
石川五右衛門やダ・ビンチも琵琶湖の空を飛んで(落ちて)たね
531.
532. 107.名も無き哲学者
533. 2021年09月20日 09:55
534. ID:vXPuubbr0
535. >>66
部の定義にひっかかったか。なんちゃって部は含んでないんだ。
場所も部費も使ってるんだから、勝ちや成果に拘るところが優先だろ。運動場も体育館も限られてるからお楽しみ部は邪魔にならない隅っこでやってね。
536.
537. 108.名も無き哲学者
538. 2021年09月20日 09:57
539. ID:meeFMLaZ0
540. >>96
たかが学校の部活に生徒を切り捨てて……（ここで私記は途絶えている）
541.
542. 109.名も無き哲学者
543. 2021年09月20日 09:57
544. ID:xyEwvwkx0
545. エンジョイ勢向けと大会成績向けで部活が分かれてる学校も今あるらしいね
生徒数が多いからできるんだろうけど自分の時も欲しかったな
546.
547. 110.名も無き哲学者
548. 2021年09月20日 09:57
549. ID:RlMaVXYL0
550. くそ雑魚弱小校でバスケやってたけど、公式戦は補欠でも練習試合は普通に出してもらえるから年間50戦(一日に複数回やるから)くらいはゲームに出れたぞ。
551.
552. 111.名も無き哲学者
553. 2021年09月20日 09:57
554. ID:cpEQIAyu0
555. ※107
それはその学校が決める方針であって君が決める方針ではないよ
そして往々にして公立校においてはそこまで勝利優先な方針の学校は無い
556.
557. 112.名も無き哲学者
558. 2021年09月20日 09:59
559. ID:AnhODDc10
560. >>58
いやいやコイツなんかカッコつけたような事言ってるが
本当にガチで競い合う場じゃ勝てないから部活ごときで小さな勝利を目指してんだろ
勝利するための努力とか言ってる奴が遊び場の部活で粋がるな
561.
562. 113.名も無き哲学者
563. 2021年09月20日 09:59
564. ID:COTzINRM0
565. いや、一番重要な言葉誤魔化してる時点で説得力無いわ。
「俺は楽しくやりたい。だからお前ら俺に合わせろ」だろ？
566.
567. 114.金ぴか名無しさん
568. 2021年09月20日 10:00
569. ID:w9D3PH.V0
570. 教師に管理された中高の部活がバリバリで、大人の束縛のない大学だとウェーイなのが良い証拠
自主性に任せた際の結果が全てだよ
571.
572. 115.名も無き哲学者
573. 2021年09月20日 10:00
574. ID:meeFMLaZ0
575. >>40
そう、つまり公共においてのリソースの問題よな。
だが、ガチ勢がエンジョイ勢を見下す思想になっていくのは、公共である公立学校では正しくない。
576.
577. 116.名も無き哲学者
578. 2021年09月20日 10:00
579. ID:zN6.bYLX0
580. 補欠云々なら
クワトロバッテリーという野球漫画で
上手い一年が入ってきたせいでベンチ入りできなかった
二、三年のエピソードがある
581.
582. 117.名も無き哲学者
583. 2021年09月20日 10:02
584. ID:gJNF3wAH0
585. 小中でもガチな奴はクラブユースとかリトルシニアとか行くしなあ
部活動って線引きが難しい
586.
587. 118.名も無き哲学者
588. 2021年09月20日 10:03
589. ID:qlafa47I0
590. ガチ勢「勝つのが楽しいんだろ？」
もっとガチ勢「プロになれないのに部活で時間無駄にしてどうすんの？」
↑こうだと思うの。
591.
592. 119.名も無き哲学者
593. 2021年09月20日 10:03
594. ID:meeFMLaZ0
595. >>51
そういうのはプロ趣向クラブでやれや。
たかが公立学校に負わせるな
596.
597. 120.名も無き哲学者
598. 2021年09月20日 10:03
599. ID:gJNF3wAH0
600. 補欠問題はちゃうんじゃない？
単に実力不足なんだから嫌なら辞めりゃいい
601.
602. 121.名も無き哲学者
603. 2021年09月20日 10:03
604. ID:UxT7TT1e0
605. 運動系の部活動が保健体育という学校教育の延長線上にあるのなら、ガチ勢が悪でエンジョイ勢が正義ってことになるのでは？ 部活動のような課外活動で、勝ち以外無意味みたいな現実を叩き込めなんてことは、公的にはどこにも書かれてないでしょ。課外活動において目指されてるのは、責任感や連帯感の涵養、友情を深めるといった人間関係の構築に資すること。また、運動を通じた生涯的な健康の増進とか。こういったところを部活動の顧問はどれだけ認識してるんだろうか。
606.
607. 122.名も無き哲学者
608. 2021年09月20日 10:04
609. ID:Hq4WFhsu0
610. レギュラーをめぐる醜い争いならやっぱり実録関東昭和軍がNo.1！
611.
612. 123.名も無き哲学者
613. 2021年09月20日 10:04
614. ID:D4Qva.450
615. >>45
独占してる描写はないし父兄が観に来る描写も必要ないからな
616.
617. 124.名も無き哲学者
618. 2021年09月20日 10:05
619. ID:meeFMLaZ0
620. >>60
もっと人に伝わるようにコメントせんか。
同じ価値観の集団の中でしか生きてこなかったとばれるぞ
621.
622. 125.名も無き哲学者
623. 2021年09月20日 10:05
624. ID:k94UNBfg0
625. 「スポーツは将来プロを目指したりする夢に向けてのものだ。
勝たないとその選択肢がつぶされるだろうが。
遊びたいなら同好会でも作れっつうの。
真剣に取り組むやつの足を引っ張って、
他人の人生に実害与えてんじゃねえよ屑が。」
ってあたりが、一般的な感じ方だろうな。
正直、スポーツやってるやつは迷惑な連中の比率が多いから、
どうなろうと知ったことではないが。
626.
627. 126.名も無き哲学者
628. 2021年09月20日 10:05
629. ID:eBIvMS7l0
630. 「日本の部活は」「日本の組織は」とか言ってるけど海外の部活がどういうものかわかった上で言ってんのか
631.
632. 127.名も無き哲学者
633. 2021年09月20日 10:06
634. ID:CFrLpGCT0
635. どれくらいガチにやってるかと、上手下手は別の問題なのでそこがまた複雑にしてくれるところではあるよね
636.
637. 128.名も無き哲学者
638. 2021年09月20日 10:06
639. ID:RQDIFmUx0
640. スポーツ漫画でなろうみたいなチーレム主人公無双や、ガチなモブ主人公の漫画やっても面白くないだろう
マネージャーみたいな立ち位置の主人公だって、ガチで取り組んでるから面白いんだぞ
641.
642. 129.名も無き哲学者
643. 2021年09月20日 10:06
644. ID:pYZZl4Pn0
645. エンジョイ勢といえば聞こえはいいけど、
楽しむことにすら本気になれない奴は結局何やったってダメなんだよ
646.
647. 130.名も無き哲学者
648. 2021年09月20日 10:06
649. ID:OTnlaDJx0
650. 初心者歓迎と言いつつ後から経験者が加わったら初心者ｲﾗﾈだもんな
高校から野球始めたいんだけど…なんて人はまず無理
だから全国で野球部なり部活入部者が足らなくなっている
プロ御用達の強豪校なら構わんけど万年県予選初戦敗退レベルの部が何故強豪と同じ理屈で部活動をするのか
俺の母校が9人揃わないとか嘆いてたけど、俺の時代は散々球拾いだ夏休み前までに振るい落とされて精鋭が残るを豪語してただけに片腹痛いわ
651.
652. 131.名も無き哲学者
653. 2021年09月20日 10:09
654. ID:.SoVAzWd0
655. 勝たなきゃ楽しくない人もいるわけで
656.
657. 132.名も無き哲学者
658. 2021年09月20日 10:10
659. ID:mc5rOVW70
660. >> そういうの自分で作ると面倒くさいし責任も義務も出てくるからエンジョイできない
エンジョイ勢が叩かれる理由凝縮されてて草
661.
662. 133.名も無き哲学者
663. 2021年09月20日 10:12
664. ID:h5oqGqx80
665. >>7
なんかエンジョイ勢ってガチ勢が楽しんでないみたいな言い方するけどガチ勢は自分が上手くなって試合に勝てたり活躍できるようになって行くのが楽しいんだぞ。ヘラヘラ笑いながらやってなきゃ楽しくないみたいな考え方が俺にはよくわからん。
666.
667. 134.名も無き哲学者
668. 2021年09月20日 10:13
669. ID:R.luWtgd0
670. トッププロ目指すわけでもないなら
やる気の程度の差でしかないのに
自己満足のために他人に強要するのは良くない。
671.
672. 135.名も無き哲学者
673. 2021年09月20日 10:13
674. ID:WDCT1zxR0
675. ガチ勢って体育会系競技しかないのかね。
文化系はガチ勢がいたとしても基本個人だから実害は少ないよな。
将棋とか囲碁とか。
体育会系はグループ競技が多いから不和は深刻だよな。
それに文化系のガチのガチ勢はやっぱり外に行くやろ。
軽音とかでも部活メンバーでプロ目指そうとか、コンテスト目指そうとかならんやろ。
676.
677. 136.名も無き哲学者
678. 2021年09月20日 10:13
679. ID:bGf8iCA10
680. 趣味じゃなくて部活動で強制だからなぁ
本当に全国で高校野球やめていいなら本当に楽になりそう
681.
682. 137.名も無き哲学者
683. 2021年09月20日 10:13
684. ID:g.GSbkMn0
685. >>51
何を持って成果？
686.
687. 138.名も無き哲学者
688. 2021年09月20日 10:14
689. ID:hiJ9m.Zb0
690. >>125
プロ目指すなら小中で学校の部活はないだろ
リトルリーグやクラブユースみたいな学外のガチ勢向けチームがちゃんとあるのに
高校は強豪校の部活でいいと思うけど
691.
692. 139.名も無き哲学者
693. 2021年09月20日 10:14
694. ID:qlafa47I0
695. ここまでの自称ガチ勢の人の意見って【部活以外に打ち込む価値のあるものを見出している人】の存在を完全無視しててすげーなと思う。そら、野球部離れもするわ。
普通の人間の高校生活は勉強＞部活やぞ。部活は遊びの範疇＝エンジョイや。根本的に価値観が違う。
漫画読んでる人間に、文学部のバカが「あんな文章力低いものを読んでるｗｗｗｗ 純文学を読んでる人間こそが真面目！」って勘違いして笑ってるのと一緒。
696.
697. 140.名も無き哲学者
698. 2021年09月20日 10:15
699. ID:MwKF.RI80
700. >>133
一言もそんなこと言ってないからスポーツだけじゃなく文章を読む練習もしような
701.
702. 141.名も無き哲学者
703. 2021年09月20日 10:16
704. ID:Oevg0KCG0
705. 優勝候補に挙がる様な強豪校だけどレギュラー以外全部退部でチーム運営が無理ゲーな件、か
どっちの視点でも作れそうだな
706.
707. 142.名も無き哲学者
708. 2021年09月20日 10:16
709. ID:vjGmSzE.0
710. そう言う奴の周りには大体自分が一番目立ちたかった自己中の奴がいて、そいつが他の奴のメンタル引っ張ってる。
言う奴って大体自分達が立ち上げた奴らだろ。先輩が引っ張ってきた部活漫画では滅多に言わない。
711.
712. 143.名も無き哲学者
713. 2021年09月20日 10:16
714. ID:QTfeFZn10
715. 部活は学校行事だから遊び感覚で
エンジョイするもんじゃないしなぁ…
そういうのは愛好会とか個人的なサークルにしとき
716.
717. 144.名も無き哲学者
718. 2021年09月20日 10:17
719. ID:pxMY6Dfv0
720. スポーツにしろ勉強にしろ、レベルの違う人間を同じクラスにして、同じことをやらせようとするのが問題なんだよ。
レベルごとにクラスを分けて、レベルに見合ったことをやらせれば、面白いし得るものも多いと思うよ。
721.
722. 145.名も無き哲学者
723. 2021年09月20日 10:19
724. ID:qlafa47I0
725. 学校は勉強する場所や。本来の論でいけば、勉強に影響与えるほど部活に時間割いて練習するほうがおかしいわ。
726.
727. 146.名も無き哲学者
728. 2021年09月20日 10:19
729. ID:l4HyzXrC0
730. >>135
スポーツ系の部活は学校側主催の全国大会があるからってのが大きいんじゃないかね
軽音楽部のコンテストとかは外部のイベントだから部活じゃなくても参加できるし
731.
732. 147.名も無き哲学者
733. 2021年09月20日 10:20
734. ID:ivbEqKx60
735. >>94
合唱部は指導者によって楽しくでも、いいとこまでいける。全国までは行けなかったけど。
自分が入る一年前にブロック大会で金賞取った学校なんだけど、その年は同じ県のマジ強豪校もブロック大会で金賞取って、全国大会は同じ県から二校はダメルールでそれまでも実績のある他校が全国行った。
大会前じゃないと日曜練習もなかったから元々いた弓道部に顔出して先輩面で弓打ってたな。
736.
737. 148.名も無き哲学者
738. 2021年09月20日 10:21
739. ID:ivbEqKx60
740. >>136
中高ともやりたい奴はやれだったな。
741.
742. 149.名も無き哲学者
743. 2021年09月20日 10:22
744. ID:ivbEqKx60
745. >>141
球詠
746.
747. 150.名も無き哲学者
748. 2021年09月20日 10:22
749. ID:uoOLccou0
750. フィクションに出てくる部活は(部活として機能している場合)これまで程々に練習して弱小?そこそこだったのに、急に強豪校になろうと鬼のような練習量に転換するから軋轢を産む。
>>27
フィクションだとたいてい公立が舞台だったりするから、急に部の方針が変わるのは気の毒っちゃ気の毒。
>>63
ホイッスルとかかな。水野がキャプテンやる前も真面目に部活には取り組んでいたみたいだけど。
751.
752. 151.名も無き哲学者
753. 2021年09月20日 10:24
754. ID:qgs9lrsS0
755. エンジョイは悪くないしな
本気で部活したいならなんで力入れてる所に入学しないのか
756.
757. 152.名も無き哲学者
758. 2021年09月20日 10:24
759. ID:ivbEqKx60
760. >>149
違った。これはレギュラー級二人以外全部退部でその二人も真のレギュラーか不明だった。
761.
762. 153.名も無き哲学者
763. 2021年09月20日 10:24
764. ID:77C55X0j0
765. ユーフォニアムは、むしろ悪い意味でのエンジョイ勢に散々部内を壊されてきた歴史が前提の話なんだがなあ。
多数決の時も、雰囲気に流されて「ガチ」の方に手を挙げておいて、まともに指導しようとする先生に真っ向から反抗するような、適当な奴ら。
もっともらしいこと言っても、それに共感してる時点で、学校がただで提供してくれる環境で楽に適当にやりたいだけだろという。
766.
767. 154.名も無き哲学者
768. 2021年09月20日 10:25
769. ID:IEixqvih0
770. スポーツは娯楽であるべき。教育と混ぜるからいかん。で、高校位からエンジョイ勢とガチ勢で住み分ければいい。ガキの頃から勝ちに拘るのはスポーツの楽しさを伝えられなくなる
771.
772. 155.名も無き哲学者
773. 2021年09月20日 10:26
774. ID:ivbEqKx60
775. >>85
咲saki
776.
777. 156.名も無き哲学者
778. 2021年09月20日 10:26
779. ID:qlafa47I0
780. 【部活および体育の公式見解】
義務教育の間に“スポーツを楽しむ資質”を育てることで、生涯にわたって心身の健康増進につながる豊かなスポーツライフを実現することにある。子どものうちに身体を動かすことを楽しむ感覚が身についていれば、大人になってからでも気軽に運動を習慣にすることができる。最終的に子どものスポーツ嫌いを減らすことで、国民の健康寿命を伸ばすことに狙いがある。
政府は「エンジョイ勢でええんやで」って言ってるぞ。というか、野球で例えると、エンジョイ勢を排除する＝野球が嫌いになる＝プロ野球を見なくなる＝興行が成り立たなくなるって感じで、首を絞めるのはそのスポーツ自身やぞ。
781.
782. 157.名も無き哲学者
783. 2021年09月20日 10:27
784. ID:sOBrHpzy0
785. ろくに知識もない顧問がブラック労働して時代遅れのスパルタやるより、部活はエンジョイ、ガチは地域のクラブとかのほうがいいんじゃないかなと思う
786.
787. 158.名も無き哲学者
788. 2021年09月20日 10:27
789. ID:IEixqvih0
790. >>5
海外有名選手もガキの頃はエンジョイ勢やぞ
791.
792. 159.名も無き哲学者
793. 2021年09月20日 10:27
794. ID:p1G.zMWc0
795. 楽しくダラダラやる、なんてことをなんで学校でやる必要があるのか
そんなのプライベートでやれよ
796.
797. 160.名も無き哲学者
798. 2021年09月20日 10:29
799. ID:C.mO.QG80
800. 補欠やベンチが球拾いや応援するために部活行くのダルいわな
どうせ出れないなら大会なんて行かなくていいよ
自分が出れないなら勝とうが負けようがどうでもいいもんな
801.
802. 161.名も無き哲学者
803. 2021年09月20日 10:29
804. ID:qlafa47I0
805. >>159
ガチでやるのを学校でやる必要があるのか。
学校のザコ指導者なんか仰がず、プロのインストラクターとか雇って個人でやれよ。
と言い返されるだけだぞ。
806.
807. 162.名も無き哲学者
808. 2021年09月20日 10:31
809. ID:CGbqbdQ80
810. ２ ０ １ ６ 年
811.
812. 163.名も無き哲学者
813. 2021年09月20日 10:32
814. ID:C.mO.QG80
815. >>73
「部活は勝つために頑張るところ」って前提がまずおかしいねん
スポーツは勝たなくたって面白いんだからよ
勝つために楽しく無くなる程キツい練習なんてやってらんねーわ
816.
817. 164.名も無き哲学者
818. 2021年09月20日 10:32
819. ID:CFrLpGCT0
820. ガチだろうがエンジョイだろうが、今日練習休みますって気軽に言える雰囲気があれば良し
821.
822. 165.名も無き哲学者
823. 2021年09月20日 10:32
824. ID:rQ0z.bKe0
825. ※156
"スポーツを楽しむ資質”ってダラダラやることとイコールじゃないだろ
826.
827. 166.名も無き哲学者
828. 2021年09月20日 10:32
829. ID:IEixqvih0
830. >>133
俺は部活もネトゲもガチ勢でずーっとやってきたが、勝つことを第一にしてしまうと、戦犯外しをし続けるだけになってしまう。ミスを許さないスポーツなんてつまらんよ。
831.
832. 167.名も無き哲学者
833. 2021年09月20日 10:34
834. ID:qlafa47I0
835. >>166
ネトゲも部活もそうなんだけど、トップクラスはエンジョイ勢に優しいんだよな。そのジャンルが廃れると困るのは自分らだから。
中途半端な【自称】ガチ勢レベルのやつが一番悪態をつく。
836.
837. 168.名も無き哲学者
838. 2021年09月20日 10:38
839. ID:meeFMLaZ0
840. >>2
狂人装ったピエロが皆から一瞥すらされていないのは哀れなので俺が影を踏んでやるよ。
次は面白く書きな
841.
842. 169.名も無き哲学者
843. 2021年09月20日 10:40
844. ID:C.mO.QG80
845. >>9
退部してったヤツの言うことが的を射てるよな
「山王工業に挑戦したいなら海南にでもいけばいいだろ」
「お前とバスケするの息苦しいよ」
846.
847. 170.名も無き哲学者
848. 2021年09月20日 10:40
849. ID:C.mO.QG80
850. >>10
強くなるのが目的じゃないんだよ
そこをまず理解出来てないんだよ
851.
852. 171.名も無き哲学者
853. 2021年09月20日 10:42
854. ID:09UUkhkF0
855. >>165
エンジョイ勢をダラダラすると解釈してるのが間違いなんだわ
大した指導者も実績もない弱小校になんかの間違いでサラブレッドが一人入学、勝手な価値観で部の空気を作り変えて大部分が退部したとするとサラブレッドの方が悪なのでは
中高生が昼休憩にやるサッカー程度を連想すればわかるだろ。それなりに本気で走ってはいるけど怪我したりさせたりするほどの強いプレイはしない。あのくらいがエンジョイなんだよ
856.
857. 172.名も無き哲学者
858. 2021年09月20日 10:42
859. ID:nWhoxEfW0
860. 遊びのスポーツやるのは自分たちでいくらでも好きにやれるやん
競技としてのスポーツをハードル低くやれるのが部活動やろ
学生終えたらもう選ばれた人間しか大会レベルでのスポーツやることできんし
けどまあ人生で学生の内くらいしかスポーツすること許されん人間だって多いし、そういう人間にエンジョイでなくガチの選択肢しかないのは可哀想とは思う
金ねーから学校の設備と道具でスポーツ楽しみたいの！って奴もおるやろうしな
861.
862. 173.名も無き哲学者
863. 2021年09月20日 10:45
864. ID:C.mO.QG80
865. ギャグ漫画ならアリかもな
エンジョイ勢のボケ担当とガチ勢のツッコミ
と思ったら『清村くんと杉小路くんと』がそれに近いな
866.
867. 174.名も無き哲学者
868. 2021年09月20日 10:46
869. ID:09UUkhkF0
870. 勝つためにやるのが正しいと思ってるやつに言いたいのは、お前は学生時代そこまでガチ勢でしたか？
体を壊すほど必死になって練習しましたか？ その結果として自分が全国一位になれる可能性が少しでもあると思っていましたか？
知り合いに陸上の某競技で全国三位だったやつがいるけど、そいつですら一位と二位は別次元で絶対勝てないって言ってたぞ。つまりやるだけ無駄ってことだ。勝てないんだから
勉強ならどうよ。死ぬほど勉強して全国一位目指してたか？ そうじゃないならやめればいいんじゃないの
って話になってくるから勝利だけを追求するのは間違ってる
871.
872. 175.名も無き哲学者
873. 2021年09月20日 10:46
874. ID:pxMY6Dfv0
875. 地方の進学校に通っていたAは、帰宅部で勉強をガチった結果、地方旧帝に現役で入学した。同じ高校に通っていたBは、野球部で練習を頑張っていたが、地方予選1回戦で敗退、３浪して底辺私立大に入学した。
以上の話は２５年くらい前の実話で、Aとはオレのことだ。
何を言いたいかというと、スポーツの才能の無い凡人がスポーツをガチでやっても時間の無駄であり、勉強をガチでやった方が良いということだ。
876.
877. 176.名も無き哲学者
878. 2021年09月20日 10:46
879. ID:X1MHVw6.0
880. スポーツは老若男女皆が手軽に楽しむものでしょ、そこから若くて才能のあるガチはガチで集ってクラブチームには居るやらプロになるのが普通なわけで
日本の今までがスポーツではなく部活動って教育の立場で、入ったからには全力でしごくし教育課程が終わったらやらなくなるって異常だっただけ
881.
882. 177.名も無き哲学者
883. 2021年09月20日 10:48
884. ID:vH5.cwM.0
885. >>30
帯ギュではけっこうな話数使ってその辺丁寧にやってたな
886.
887. 178.名も無き哲学者
888. 2021年09月20日 10:48
889. ID:C.mO.QG80
890. >>70
堕落したって遊んでたっていいだろ？
それを悪とするのがまずおかしいねん
891.
892. 179.名も無き哲学者
893. 2021年09月20日 10:50
894. ID:C.mO.QG80
895. >>31
エンジョイ勢は大会に出たいわけじゃないだろ
精々出れたらいいかなー、ぐらい
896.
897. 180.・・・
898. 2021年09月20日 10:50
899. ID:k.TPkYH30
900. 野球好きのエンジョイ勢が３年間まったりと野球に打ち込んで、３年目でようやく甲子園行くけど初戦敗退して、それでも後味さわやかに終わる、あだち充の「ナイン」の話する？
901.
902. 181.名も無き哲学者
903. 2021年09月20日 10:51
904. ID:09UUkhkF0
905. 大人が手軽にスポーツできる場所がないからな
団体競技だと今でも野球サッカー（フットサル）以外はやる機会がほぼないような
>>175
上司の息子がマイナースポーツで県代表になった自慢話で笑っちまったわ
それ、なにか将来の役に立つんですかとしか思わない。それこそ優勝したって金にならないのに
906.
907. 182.名も無き哲学者
908. 2021年09月20日 10:53
909. ID:n1gtwvgT0
910. プロじゃないスポーツはどんなに真剣にやっていようが遊びに過ぎないという事実を忘れがち。
とくに一生懸命にやってたやつほどそれを認めたがらない。
911.
912. 183.名も無き哲学者
913. 2021年09月20日 10:56
914. ID:Y2aDYhqj0
915. >>1
脳筋に知性がないせいで理解されないが、スポーツってゲームと一緒だからな エンジョイ勢とガチ勢がケンカすんのは当たり前なのよ
916.
917. 184.名も無き哲学者
918. 2021年09月20日 10:56
919. ID:Y2aDYhqj0
920. >>168
よっしゃああちんぽ
921.
922. 185.名も無き哲学者
923. 2021年09月20日 10:57
924. ID:Y2aDYhqj0
925. >>133
廃人やんw 社会不適合者さんよw
926.
927. 186.名も無き哲学者
928. 2021年09月20日 10:58
929. ID:OBpH9Vgx0
930. ガチ勢にならないと得られないものもあるんだけど
みんながみんなそこでそれを得たいかというと別で
その価値観は否定されることではないはずなんだよな
すみわけできればいいんだけどそううまくもいかないんだよね
個人の熱量もときどきでかわるんだから
931.
932. 187.名も無き哲学者
933. 2021年09月20日 11:00
934. ID:Ies4KZZA0
935. まだ「スポーツはガチでやるべきという思想を押し付ける」西東〇市議でDV男の山田忠良みたいなのがいるんだね。ひぇー
936.
937. 188.名も無き哲学者
938. 2021年09月20日 11:00
939. ID:n1gtwvgT0
940. 学校が何で部活に金出してるかっていうと、いくつかの側面があるけど大きいのは福利厚生的なサービスなんだよ。
暇な時間を埋めるのに遊びの金出しますよっていう。
託児所的な側面もあって、子供にあんまり長時間毎日出歩かれたくないわけだ。
941.
942. 189.名も無き哲学者
943. 2021年09月20日 11:00
944. ID:IEixqvih0
945. >>8
効率を求めると選択の幅が少なくなって立ち回りも固定されちゃうよね。ゲームは特に顕著でそれしか認めない人達と一緒にやるのは疲れちゃう
946.
947. 190.名も無き哲学者
948. 2021年09月20日 11:01
949. ID:lawHpTW90
950. ※159
マジレスすると文科省の部活動要綱・指針を読めば所謂ガチ勢を否定、エンジョイ勢を肯定してる
何より学校部活動における勝利至上主義は明確に否定されてる
学校部活動はあくまでスポーツを楽しみ、スポーツを通じて学校生活を豊かにするというのが本旨
であり文科省の方針、よって勝利至上主義者こそがプライベートでやるのが筋
951.
952. 191.名も無き哲学者
953. 2021年09月20日 11:01
954. ID:y9GKR6WB0
955. 趣味でわいわいやって宴会楽しむ人と
向上心を持ってそこに達成感を感じて楽しむ人との差
どちらが悪いわけではないし、両方いないとスポーツ文化は発展しない
スポーツを高め牽引する人と、それを応援する裾野はどちらも必要
でも、一緒にやったらどっちにとってもきついよね
956.
957. 192.名も無き哲学者
958. 2021年09月20日 11:02
959. ID:xMyzVkRX0
960. まずAll for Oneの意味間違えてるよね
One for AllのOneは確かに1人って意味だけど、All for OneのOneは「1つ」で、1つってのは勝利とかの事を指す
チーム競技で一人のためにチームが動くわけないでしょ
961.
962. 193.名も無き哲学者
963. 2021年09月20日 11:02
964. ID:3zzn2Wbb0
965. 漫画で設定される学園物なんて架空とはいえ全て私立だろ。
男塾なんて私塾だしな。
966.
967. 194.名も無き哲学者
968. 2021年09月20日 11:05
969. ID:x3odw7Ax0
970. >>30
話少し変わるけど
テニサーに入ってた奴は、僕私は 真面目に テニスしてたよって 言い訳する奴 多ずぎない 。
イメージ悪すぎでぶっちゃけヤリサーのイメージついてるの入る前から皆知ってるよね。
ヤ◯マン ヤリ◯ンだと思われる覚悟もないのに、テニサー入るなよ。
でたまに、口の軽い奴が テニサーでやりまくりました宣言するし。
テニサー入ったらイメージを諦めろ。
971.
972. 195.名も無き哲学者
973. 2021年09月20日 11:06
974. ID:TKH.EB120
975. キャプテンなんか古い漫画だけど
色んなテーマを3代にかけてやってる
丸井の代は客観的に見て最悪の世代なんだが
大人になって読み返すと何故か1番心を揺さぶられるな
976.
977. 196.名も無き哲学者
978. 2021年09月20日 11:06
979. ID:iBKzQcc60
980. 「3年間部活を続けていた」という実績が欲しいから入部しただけ。ただの内申点稼ぎ。スポーツがしたいわけじゃない。
981.
982. 197.名も無き哲学者
983. 2021年09月20日 11:07
984. ID:Xf9DBPB40
985. >>8
特にシリーズ物とか原作がある対戦ゲームでありがちだね
好きなキャラなのに弱キャラなパターン
986.
987. 198.名も無き哲学者
988. 2021年09月20日 11:08
989. ID:vH5.cwM.0
990. >>130
まあ、生徒の数もどんどん減ってるしなあ
オレが高校の時は支部予選で25チーム以上出てたのが、今は単独チームを組める3〜4校以外は連合チームくまないと公式戦に参加できないらしい
ちなみラグビーだから市民大会だと７人制で参加できたりするけど、花園目指すストーリーは普通の学校では現実的ではないかなあ
991.
992. 199.名も無き哲学者
993. 2021年09月20日 11:11
994. ID:x3odw7Ax0
995. >>44
ジーク｢少子化だけが、甲子園を潰す希望」
996.
997. 200.名も無き哲学者
998. 2021年09月20日 11:13
999. ID:C.mO.QG80
1000. >>69
勝てないレベルのやつ同士でやればええねん
勝ちまくるやつは手足に重りつけたり利き手禁止とかにして
楽しむことだけ考えようぜ
1001.
1002. 201.名も無き哲学者
1003. 2021年09月20日 11:14
1004. ID:C.mO.QG80
1005. >>75
鳥人間は学生限定にするべきだわな
1006.
1007. 202.名も無き哲学者
1008. 2021年09月20日 11:16
1009. ID:C.mO.QG80
1010. >>82
ガチがエンジョイディスる事は許されてるのに逆は許されないの？
1011.
1012. 203.名も無き哲学者
1013. 2021年09月20日 11:17
1014. ID:C.mO.QG80
1015. >>88
けいおんはガチだろ
少なくとも成果はガチ
1016.
1017. 204.名も無き哲学者
1018. 2021年09月20日 11:21
1019. ID:Gxzmapsj0
1020. ガチ勢とエンジョイ勢どちらがというよりは笑えない奴がいる環境なら改善の余地があるって感じかな
ただ部活でもスポーツは競う要素前提なのでそこを最初から切り捨ててるエンジョイ勢の場合は集団生活に向いてないので部活でやる必要はない
1021.
1022. 205.名も無き哲学者
1023. 2021年09月20日 11:21
1024. ID:qlafa47I0
1025. >>201
どっちかっていうとガチ具合は 学生>>>社会人やぞ、あれ。
滑空機部門
優勝：東京都立大学 2位：Ｉｗａｔａｎｉ 3位：日本大学
人力プロペラ機部門
優勝：東京都立大学 2位：チームエアロセプシー 3位：大阪工大
1026.
1027. 206.名も無き哲学者
1028. 2021年09月20日 11:23
1029. ID:09UUkhkF0
1030. >>204
そのガチ勢も実はガチ勢じゃないんだが
アスリート並みの生活してるのかって話よ。毎日何時間も机に向かっておいて本当に勝つ気あんの？
1031.
1032. 207.名も無き哲学者
1033. 2021年09月20日 11:23
1034. ID:vH5.cwM.0
1035. >>157
その受け皿が地域によってバラつきがあるからなあ
オレの田舎はスキースケートアイスホッケーカーリングといった少年団は充実していたが、スイミングクラブやサッカースクールなんて無かったし、少年野球も五キロ離れた隣町にしか無かった
田舎から地方の中核都市の高校へ入学してやっと部活選択の機会が与えられたな
野球やサッカー、バスケットなんかは小中やってた奴らとの経験値を埋められるとは思えなかったから、当時は高校デビューの奴らがほとんどだったラグビー界を選んでそれなりに楽しくやってだけどもな
1036.
1037. 208.名も無き哲学者
1038. 2021年09月20日 11:24
1039. ID:fFMxnJ6e0
1040. 公立のガチな運動部に初心者で入部したけど楽しかったよ
最初はボール拾いからやってたけど練習始まる前や終わった後にちょっとずつ自主練習して日々上手くなっていくのが実感できて良かった
最後の方は上手い奴らも教えてくれるようになった
そこからやり続けてレギュラーになれてほんといい思い出になった
1041.
1042. 209.名も無き哲学者
1043. 2021年09月20日 11:27
1044. ID:qlafa47I0
1045. ここまでの自称ガチ勢の意見を総括すると、「学校生活の比重で部活＞＞＞勉強になるのは当然」ってことになるんやが、どこでそう歪んでしまったんかな？という感じになる。
1046.
1047. 210.名も無き哲学者
1048. 2021年09月20日 11:30
1049. ID:2sYHR3z30
1050. >>2
考える事はとても大事だねぃ( ＾ω＾ )
1051.
1052. 211.名も無き哲学者
1053. 2021年09月20日 11:31
1054. ID:kA7tMF060
1055. お互いを認めず見下し合うんだから制度関係ないだ
1056.
1057. 212.名も無き哲学者
1058. 2021年09月20日 11:32
1059. ID:H7gck.tZ0
1060. 俺は遊びでスポーツしたいタイプだから辛かったわ
そもそも国の教育方針では、子供にスポーツを楽しませて生涯に渡って運動をするという習慣を身に付けさせるのが目的のはずなのに
勝利主義だと、運動嫌いの大人を量産するだけじゃん
1061.
1062. 213.名も無き哲学者
1063. 2021年09月20日 11:33
1064. ID:4ULjWeB70
1065. 棲み分けできりゃいいのに
1066.
1067. 214.名も無き哲学者
1068. 2021年09月20日 11:33
1069. ID:l47FuSrz0
1070. 教員ワイはそんなの事は結局無理なのを知っているぞ
ガチ勢とエンジョイ勢って二つに分けてるけど、実際はエンジョイ勢（割とちゃんとやって楽しみたい勢andらくして楽しみたい勢）やからな
エンジョイ勢だけになると、結局そのグループ間の温度差が新たに出てきて幽霊部員が増加、碌に運営しなくなって、新しい部員が入らなくなって崩壊していく
同じスポーツでガチな部活と楽しむ部活で分けてた場合もあって昔は機能していたが、5年くらい前から楽しむ部活の方は学生によるちょろまかしが発生しまくって結局潰れた
エンジョイ勢たちは結局自分達の事しか考えず、その後の運営とか考えないから、そういう場が与えられない事を理解した方がいい
教員が練習メニューや練習資材の管理（片付け等）全部やると思ったら大間違いやぞ
1071.
1072. 215.名も無き哲学者
1073. 2021年09月20日 11:34
1074. ID:Gxzmapsj0
1075. >>206
そんなのわかってるし言いたいのはそういうことじゃない
エンジョイ勢の中でもスポーツの対人から目を背けてそこを楽しもうとしない奴がいるならそいつは他の部員と一緒にしてもいいことないって言ってるだけ
1076.
1077. 216.名も無き哲学者
1078. 2021年09月20日 11:35
1079. ID:2vhOaMPc0
1080. 楽しむだけなら大学だとサークルがあるけど
高校生とかだと指導・監督とか責任とかの問題で難しんだロウな
1081.
1082. 217.名も無き哲学者
1083. 2021年09月20日 11:36
1084. ID:E9QQvTUL0
1085. プロ育成でも遊びでもなく教育の一環なら勝利至上主義は悪で真面目に取り組むのが正しいと思う
サボりは部活は基本自由参加だから好きにしたら良いけど真面目にやってないと評価されるのは仕方ない
真面目にスポーツをするなら練習も一生懸命やり競技スポーツなら競争や試合では勝つ事を目標にするのはおかしくない
1086.
1087. 218.名も無き哲学者
1088. 2021年09月20日 11:38
1089. ID:CxKbxS5E0
1090. 高校の吹奏楽部はガチ勢で行くかエンジョイ勢で行くかで結構揉める
1091.
1092. 219.名も無き哲学者
1093. 2021年09月20日 11:39
1094. ID:bCnf3P.y0
1095. 強豪私立で補欠か、公立でレギュラーかは昔から言われてる
1096.
1097. 220.名も無き哲学者
1098. 2021年09月20日 11:40
1099. ID:hRr5i.n10
1100. >>113
誰も誤魔化してないだろ。
ガチにはガチの、エンジョイにはエンジョイの楽しみ方があってどちらが正しいわけじゃないだろ
1101.
1102. 221.名も無き哲学者
1103. 2021年09月20日 11:41
1104. ID:RN16.S5f0
1105. 負けても楽しめるヤツと勝たなきゃダメだと思い込んでる層は相容れないからな
良い悪いじゃなくて闘争心の問題だ
1106.
1107. 222.名も無き哲学者
1108. 2021年09月20日 11:44
1109. ID:09UUkhkF0
1110. >>215
オレにはお前がなにを言いたいのかがわからん
万年一回戦負けで二回戦を勝つことすら稀な弱小校だって延々と続いているわけだがそれには価値がないと言いたいのか？
将来なんの役にも立たない勝つ気もないガチ勢（）ってエンジョイ勢と違って遊びと本気の区別が付かないただのバカなのでは
1111.
1112. 223.名も無き哲学者
1113. 2021年09月20日 11:48
1114. ID:1kLnLeuB0
1115. ハイキューの条善寺高校が楽しんで勝つをテーマにしたチームだったな、それに対して楽しくない時は必ず来るし楽しむためには強くなきゃいけないっていう逆のテーマも描いてて良エピソードだった。
1116.
1117. 224.名も無き哲学者
1118. 2021年09月20日 11:51
1119. ID:2sYHR3z30
1120. >>19
南国アイスホッケー部のことですね( ・∀・)
1121.
1122. 225.名も無き哲学者
1123. 2021年09月20日 11:55
1124. ID:CFrLpGCT0
1125. ガチ勢が必ずしもエンジョイ勢より実力的に上ってわけではないから、その辺でもギスギスしそうやな
勝利を目指すならエンジョイ勢だろうがなんだろうが、上手いやつに抜けられたら困るわけで
1126.
1127. 226.名も無き哲学者
1128. 2021年09月20日 11:56
1129. ID:6pN19had0
1130. エンジョイ勢も自称エンジョイ勢みたいな
クッソめんどくさいヤツとかいるし棲み分けなんてできねーよ
1131.
1132. 227.名も無き哲学者
1133. 2021年09月20日 11:57
1134. ID:cJQiKxSQ0
1135. 理想郷を探すより自分の適応力上げた方が楽だし早い事を1は知れただろうか
1136.
1137. 228.名も無き哲学者
1138. 2021年09月20日 11:57
1139. ID:rF3UfzLC0
1140. >>20
「目指せ優勝部活」なんかは大抵の場合、スポーツ特待生枠があるような学校の部活なんだから楽しくやりたいだけの人間がそんな学校に行ってどうするのよ？的な。
分かれてない云々ではなくそもそもが学校選びの時点で間違ってるのでは？
1141.
1142. 229.名も無き哲学者
1143. 2021年09月20日 11:58
1144. ID:2sYHR3z30
1145. >>42
どこの学校にも[体動かしたい部]を作るべきだねぃ( ・∀・)そこから才能あったり興味あるスポーツがあれば移籍可にすればいいんだよ
1146.
1147. 230.名も無き哲学者
1148. 2021年09月20日 12:00
1149. ID:H7gck.tZ0
1150. 部活は学校活動の一部だから真面目にやりましょう
部活をやる目的はスポーツを楽しむ事なので勝利至上主義じゃなくてエンジョイしていきましょう
微妙に矛盾してる部活制度の目的と方針
1151.
1152. 231.名も無き哲学者
1153. 2021年09月20日 12:00
1154. ID:5Mxr2B6Q0
1155. スポーツなんてしょせん健康のためのお遊び
プロスポーツですらプロゲーマーと同じでお遊びでお金もらってる仕事なのに
日本の軍隊みたいな勝利至上主義の部活は間違いだといい加減おかしいとわかるべきだよね
1156.
1157. 232.名も無き哲学者
1158. 2021年09月20日 12:03
1159. ID:sEc00p2y0
1160. 部活なんて本気でやりたい人だけ入ればいいようにすれば良いのにな
部活入るのが強制だとどうしてもエンジョイ勢や楽したいだけの人だってそりゃ出てくるよ
1161.
1162. 233.名も無き哲学者
1163. 2021年09月20日 12:08
1164. ID:5Mxr2B6Q0
1165. エンジョイ勢がエンジョイじゃないっていうけどガチ勢もまたガチじゃないんだよな
みんなも受験勉強はガチ勢だったはずだけど、実際はもっとがんばれたけどだらだらしちゃってただろ
自称ガチ勢はそのレベル。ちゃんとガチってるのはプロや国体選手の０．０１％の世界
その０．００１％の人の常識をそのへんのみんなの標準に置いちゃう滑稽さよ
いわゆる「自称進学校」とか 、平社員に「経営者の目線で働け！！」って強いる滑稽さと完全に同じ
これが受検勉強なら、まるで自分は東大生のエリートみたいな意識高い偉そうなこといってるが貴様ら偏差値５５の自称進学校にいただけで周りに流されてただけの実際はろくに勉強してこなかっただろうがザコが！って怒られてるレベル
1166.
1167. 234.名も無き哲学者
1168. 2021年09月20日 12:08
1169. ID:U6dkVPaT0
1170. 「練習がきつくて逃げた」みたいに言ってる奴らは部活には人間関係が無いとでも思ってるのか？
1171.
1172. 235.名も無き哲学者
1173. 2021年09月20日 12:08
1174. ID:ZSgAzKqA0
1175. やりたい人だけ入ればいいんだよ
なんで入ってくるの？って人までいたでしょ
邪魔なんだよ
ボールの蹴り方を知りたいとかの意味不明な理由でサッカー部はいってくるなよｗ
まあチームスポーツや集団で行動しなくちゃいけないようなのはともかく本気でやる人は部活はいい場所ではないね
1176.
1177. 236.名も無き哲学者
1178. 2021年09月20日 12:10
1179. ID:H7gck.tZ0
1180. >>232
それじゃ駄目なんだよ
部活はスポーツを好きにさせて、日本人に生涯にわたってスポーツをする習慣を身に付けさせて、健康的な生活を送る人を増やす事が目的なんだから
1181.
1182. 237.名も無き哲学者
1183. 2021年09月20日 12:11
1184. ID:Gxzmapsj0
1185. >>222
うーん、なんかガチ勢に思う所があるのかな？
俺が言いたいのはガチ勢ってのも結局は本気で打ち込むことを楽しみたいエンジョイ勢と言えるってことね
弱小かどうかじゃなくて遊びだろうが真面目に遊ばない奴がなんで部活に固執してるのか疑問なだけ
1186.
1187. 238.名も無き哲学者
1188. 2021年09月20日 12:11
1189. ID:3b86OCZd0
1190. 弱小部が成り上がって行く作品だと話が進むと強力な追加部員がどんどん増えて初期部員がベンチからも消えるのが悲しい
解説役とかに収まる奴も居るがどんな気持ちなんだろうな
1191.
1192. 239.名も無き哲学者
1193. 2021年09月20日 12:12
1194. ID:FMubaUqY0
1195. 弱いのにやたらと好戦的で、競争に勝つのが大好きなのが日本人
クソ雑魚フィジカルの割にスポーツがそこそこ強いのも部活教育の賜物よ
そのせいか、敵がいないと何をしていいかわからなくなるのも日本人
根本に楽しもうという気持ちがないから
1196.
1197. 240.名も無き哲学者
1198. 2021年09月20日 12:15
1199. ID:SpwFVuxt0
1200. 勝つ為だけのスポーツやりたければ、
学業と分離して学外にアマチュアスポーツクラブでも
作ってろと言いたい。
1201.
1202. 241.名も無き哲学者
1203. 2021年09月20日 12:15
1204. ID:P7Dz2Sar0
1205. >>170
そりゃ苦しくなったら退部するやつ側の言い分。
実際、部員の大半がこういうやつらなら(それがいかんというのではないよ)、強くなりたい側が退部してどこか別のアテを探すだろうし
1206.
1207. 242.名も無き哲学者
1208. 2021年09月20日 12:17
1209. ID:TKioL32y0
1210. スポーツは本来体を楽しく動かす為の遊び
勝負として勝ちに拘る必要はそもそも無いし、毎日何時間もキツい練習を強制させる部活がダメなだけ
学校によっては部活をしない事を禁止している
真剣にやってる人間と、単純に好きだから楽しく和気あいあいとやりたいってのは分けないといけない
ってなると大会自体が不必要って事になる
学校に同じスポーツの部活を二つも作るわけには行かない
真剣にやってる人間は部活じゃなくてそういうクラブを地域ごとに作って大会すればいい
マジで部活、体育祭は学生時代の地獄
1211.
1212. 243.名も無き哲学者
1213. 2021年09月20日 12:17
1214. ID:5eWT4RJk0
1215. エンジョイ部活漫画ぐらいあるけど日常系に分類される
1216.
1217. 244.名も無き哲学者
1218. 2021年09月20日 12:22
1219. ID:kDUBOjIu0
1220. ※230
残念ながらどちらの方針も間違いです。
文部科学省の見解は
「部活？…ああ、あの放課後に学校施設を使って勝手にやってるレクリエーションですか。皆さんヒマですね」
です。
学校のカリキュラムにも、指導要綱にも「部活」なんてモノは存在せず、大学の教育学部でも部活の指導方法は教えていません。
ですのであれは『趣味』です。
体罰があっても、怪我をしても、どんな方針でやってても学校とは関係ありません。
ですので矛盾なんてありません。
1221.
1222. 245.名も無き哲学者
1223. 2021年09月20日 12:24
1224. ID:2sYHR3z30
1225. >>131
エンジョイ勢引き連れても勝てるだけの実力をつけてください(* ´ ▽ ` *)毎回ノーヒットノーランできて全打席ホームラン打てばいいよね
1226.
1227. 246.名も無き哲学者
1228. 2021年09月20日 12:25
1229. ID:jh2dvT7y0
1230. 結局ガチ勢の部じゃないと活動資金も活動場所も減らされるしな
同好会程度なら余所で道具無しで遊んでろってことになる
試合や大会を主催するのも金がかかるんだぞ
将来のスポーツ選手育成目的とか理由がある
部活動よりも体育の授業を1の言うそういった楽しくやる目的として変えていくべき
体育の授業こそ全員強制なんだし
成績表の技能評価とか無くすべき
1231.
1232. 247.名も無き哲学者
1233. 2021年09月20日 12:27
1234. ID:T8u8XVqP0
1235. 週6練習して近くの中学にぜんぜん勝てないチームとかあるもんな
1236.
1237. 248.名も無き哲学者
1238. 2021年09月20日 12:29
1239. ID:E1EDzs9w0
1240. 部活って、子供の有り余るエネルギーを学校という箱庭で発散させて、世間に迷惑をかけないようにするシステムだと思っていたのだが違うのか？学校からしたら、基本はみんなが部活動してくれるだけでよくて、勝たせることは目的ではないかと。勿論、名前を売るために勝ちを目指す所もあるし、建前で「強く」を掲げるけどさ。
1241.
1242. 249.名も無き哲学者
1243. 2021年09月20日 12:32
1244. ID:qlafa47I0
1245. >244
2020年（学年によっては2021年）に学習指導要領が変更されて、「スポーツを楽しむように子供のころから教育することで健康寿命伸ばそうぜ」になってるんだ。
1246.
1247. 250.名も無き哲学者
1248. 2021年09月20日 12:34
1249. ID:2sYHR3z30
1250. >>182
アマチュアの人に[勝つ気ないなら帰れ]って言われた置いてないどうすれば(´･ω･｀)
1251.
1252. 251.名も無き哲学者
1253. 2021年09月20日 12:35
1254. ID:qlafa47I0
1255. >>246
例えば箱根駅伝とかそうなんだが、エンジョイ勢が応援してくれるから公道を利用する許可が下りる。
ガチ勢だけで競技できてると思ってるならそれは大いなる勘違いだ。
「高い山頂は、広い裾野があってこそ成り立つ」
プロを目指すような本物のガチ勢は↑を理解してるけど、せいぜい県大会上位クラスの自称ガチ勢はあんまし理解してないよね。
1256.
1257. 252.名も無き哲学者
1258. 2021年09月20日 12:42
1259. ID:1eJMAeWt0
1260. >>248
違うよ
1261.
1262. 253.名も無き哲学者
1263. 2021年09月20日 12:44
1264. ID:P7Dz2Sar0
1265. >スポーツ漫画で退部する部員が「俺たちは楽しくやりたかったんだよ」と言うのはなぜなのか
大抵のスポーツ漫画は、地区予選を勝ち進んで強豪と対戦する展開になるわけで、その途中、技量の伸び悩みやチームの不和の解決とかがお約束の展開であり、結果として「強くなけりゃ先に進めない(ストーリー展開ができない)」から、スポーツ楽しいな主義の方は脱落するという展開にする(か、生まれついての天才という例外にする)しかない。
ということで、スポーツの裾野がーとか文部省の見解ではーというのは、ちょっとポイントがどうなんかと
1266.
1267. 254.名も無き哲学者
1268. 2021年09月20日 12:44
1269. ID:WQyd.R5b0
1270. 日本の部活制度がおかしいだけ
1271.
1272. 255.名も無き哲学者
1273. 2021年09月20日 12:45
1274. ID:kDUBOjIu0
1275. >>249
でもまだ「自主的な活動」って根本は変わってなさそうだけど
>そこで、スポーツ庁の「運動部活動の在り方に関する総合的なガイドライン」を見ると、「運動部部活動は学校教育の一環として行われるものです」と記載があります。ただし、このように記載しながらも、「学習指導要領にこのように規定されたことをもって、生徒の自主的、自発的な参加により行われるとの部活動の性格等が変わるものではありません。」とも記載されています。あくまで生徒の自主的、自発的な参加により行われる活動であることが強調されているのですね。
1276.
1277. 256.もしも今まで面白かったものが急激につまらなくなったら
1278. 2021年09月20日 12:47
1279. ID:7mMPq.MD0
1280. 21世紀でスポーツ漫画は何も共感しない、もしくは語り尽くしたという。
何ならペーパーマリオ以降はアニメも漫画を純粋に楽しんでいる奴はいない。
つアイシールド21(13巻以降急激につまらない)
つワンピース(2002年以降の映画が急激につまらない)
そもそも第一文化が終わりだから第二文化(サブカルチャー)だし、ゲームが発展して、文化そのものが崩壊している(文化が崩壊したからゲームが発展した)という。
つアクセルワールド
↑ロックマン…？アイアンマン…？アクション仮面…？あ、もう大人じゃん。なにアニメ見てたんだろ。ばからし。
1281.
1282. 257.名も無き哲学者
1283. 2021年09月20日 12:48
1284. ID:h5oqGqx80
1285. >>42
簡単に乗っ取られるから受け皿がなくなるんじゃないの。さすがにそこは戦えよ。少なくともその場では多数派なんだから
1286.
1287. 258.名も無き哲学者
1288. 2021年09月20日 12:49
1289. ID:AYqE0NdW0
1290. >>140
いやこれ楽しむ土壌がないって意見に対する反論なんじゃないの？
それはエンジョイ勢側の視点であってガチ勢側から見れば今の環境でも十分楽しむ土壌があると言って差し支えないって話でしょ
棲み分けが出来ていないのはその通りだろうけど、だからって全員がその環境に不満を持っている訳じゃないし、じゃあなんでガチ勢が基本みたいになってるかっていうとそれは単にガチ勢が多数派だからってだけ
勝ちたいってのは人間の根源的な欲求だからな
1291.
1292. 259.名も無き哲学者
1293. 2021年09月20日 12:50
1294. ID:h5oqGqx80
1295. >>52
内申の為なら尚の事県大会出場とかの肩書のために必死にやるべきでは？
1296.
1297. 260.名も無き哲学者
1298. 2021年09月20日 12:53
1299. ID:h5oqGqx80
1300. >>200
格上の相手に並ぼうと思った時に自分が上がっていくんじゃなく相手にハンデをつけることをエンジョイって言うのか？
1301.
1302. 261.名も無き哲学者
1303. 2021年09月20日 12:53
1304. ID:AYqE0NdW0
1305. >>189
でもそれと現実のスポーツを一緒に語るのは違うと思うわ
人それぞれ長所や出来ることが全く違う
全員がテンプレ通りの戦略を実践できる訳じゃないし、逆にそいつにしか出来ないプレーなんてのもいくらでもある
カードゲームとスポーツの差はコマンドバトルゲームとアクションゲーム以上に別物
1306.
1307. 262.名も無き哲学者
1308. 2021年09月20日 12:54
1309. ID:ivbEqKx60
1310. >>51
>学校の部活はお金が出ている以上は
野球とかサッカーぐらいだろ。
1311.
1312. 263.名も無き哲学者
1313. 2021年09月20日 12:55
1314. ID:w9zoQjPU0
1315. 野球やサッカー等団体競技はまじめにやってる人がいるから成立するわけで
本当に野球サッカー楽しむことだけが目的なら部活には入らないのがいい、真面目にやる人が楽しめないから、これはどこかで衝突する
個人競技ならあんまりそういうのないで、大会には出れない可能性あるけど
1316.
1317. 264.名も無き哲学者
1318. 2021年09月20日 12:56
1319. ID:AYqE0NdW0
1320. >>170
ブーメランじゃん
目的を理解してないんじゃなくて人それぞれ目的が違うんだよ
そんでそれは相反するものなのに何で無条件で受け入れて貰えると思ってるの？
自分自身がガチ勢側の目的を理解しようとしてないくせに
1321.
1322. 265.名も無き哲学者
1323. 2021年09月20日 12:57
1324. ID:h5oqGqx80
1325. >>92
そんなん建前だろ。やってるやつは顧問含めだれも教育の一環なんて思ってない
1326.
1327. 266.名も無き哲学者
1328. 2021年09月20日 12:57
1329. ID:ivbEqKx60
1330. >>98
重いコンダラ
1331.
1332. 267.名も無き哲学者
1333. 2021年09月20日 13:00
1334. ID:HSulN7aM0
1335. 最後らへんのレスわざとらしい曲解だなぁ
1336.
1337. 268.名も無き哲学者
1338. 2021年09月20日 13:01
1339. ID:ivbEqKx60
134
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