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会社の二度手間みたいなクソムーブ改善させたいけど

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1：
他の人はあんまそう言うの文句言わずに変に時間かけてるんだけど
そう言うもんなの？
2：
良いと思う、改革ブチあげて回りどう反応するか
5：
>>2
明らかに楽になるのにモニョモニョ言って終わる
3：
責任を分散させてるんだぞ
5：
>>3
効率的にやればみんな楽になるのに誰も声あげないんよ、不思議
「育ちがいい人」だけが知っていること
世界怪異事典: 科学が説明できない奇怪な出来事200
人体の限界人はどこまで耐えられるのか人の能力はどこまで伸ばせるのか
世界のお金持ちが実践するお金の増やし方
残念な「オス」という生き物
6：
効率化してもその分業務量が増えて給料は増えないからな
9：
>>6
サクサク仕事進むとメンタル楽じゃね？
7：
やるからには最後まで設定決めろよ
8：
最後はバカが変更に反対するから、意見するだけ徒労に終わるから黙ってる。の歴史がずっと続いてるだけ
9：
>>8
でも改善提案会議は毎月やれって上が言うんよ、当たり障りない内容しか出てこないけど
角立てたくないって事なん？
29：
>>9
考えてるフリ、努力しているフリが大切ってだけ
本気で合理性や生産性を重視して考えても、煙たがられるだけ。
10：
気持ちはわかるが
二度手間だろうが慣れたムーブのほうが楽ってのが自然な心理
お前が社長になるくらいじゃないと変わらない
14：
>>10
昔から使ってるエクセル集計表みたいなので
使ってない欄8割でめっちゃくちゃ見づらいのをスッキリさせるとか
これだけで作業が5分で終わるようになって見やすくて間違いも減らせるのに
こう言う変な部分をずっと使い続けるのがムズムズしてしまう
19：
>>14
俺の会社はその程度なら発言すればすぐに改善されるわ
改善するのは自分自身だが
11：
変えると文句が出るが最初だけ
12：
効率化施行後に何かトラブルで責任押し付けられたらたまらんし
16：
>>12
難しい事は言ってないんだけどな
いらない物は消してシンプルにするだけで作業効率爆上げするのは全員見たらわかるのに
31：
>>16
簡単なことだとしても自ずと担当者みたいに空気になって矢面に立たされ続けるし後々も色々責任持って面倒見なきゃいけないのだるすぎるよ
13：
まあそれが企業文化・企業体質って奴なんだろうな
たとえ金の力があっても一朝一夕でどうにかならないし
負の文化が染み付くともうその企業はどうにもならない
15：
(´･ω･`)がんばれ
17：
うちはお客が売って下さいと来るから別にそんな事はない
18：
周りを効率化させるのは大変だしさせてもいいことない
だから俺の作業だけ効率化してその手法はオープンにせず
浮いた時間は適当にサボるのが最適解ってわけ
20：
効率的にやるのってしんどいもん
それに効率的にやっても空いた時間は溜まってた仕事がところてん式に流れ込んでくるだけだからね
24：
>>20
時間かけることを美徳とした日本じゃ結局それだもんな
23：
>>20
エクセルで縦書きの出荷リストがあるとしてさ
廃盤になった商品8割消すだけで飛び飛びに欄を探して入力する手間が消えるやん？
そう言うのすら誰もしようとしない
25：
>>23
非表示にして使用すればよくね？
というか周りはそうしてそう
30：
>>25
これは一例なんだけど、結局このリスト印刷して提出するから無駄な欄が圧迫してA4の紙20枚とか出てくるんだぜ
1枚に纏まるのに
21：
現行のやり方と並行稼働させてどっちが良い（時間的効率、ミスの少なさ、学習コスト）を比較するところまでやれ
22：
メールww
グループだけに送るだけじゃんw
26：
うちは効率的にやればやるほど楽になるのに
27：
人付き合い苦手そう
34：
エクセルの時点で効率無視なんだから浅知恵しぼってもゴミはゴミだよ
35：
>>34
欄消すのにここまでウダウダいってんだから
根本的な所を変えるのは無理に決まってんだろ、そこは諦めてんだよ
56：
>>35
物理削除はやめて別シートに動かすとか削除フラグ列作ってフィルタをかけるとか妥協案なんて山ほどあるだろ
うだうだ言うにも理由があるんだよ
51：
>>35
ウダウダ言ってんのキミじゃない？
黙って改善しろよ
52：
>>51
提案してますけどｫ
37：
ラーメンハゲの漫画だった気がするけど、明らかに効率悪いのに慣れてるから変えたくないって老害がほとんどでクソ化してる例あったな
39：
>>37
今までずっとこれ続けてたから?で通すのは会社としてあかんわ
全否定はしないけどもうちょっと時代考えて欲しいわ
38：
ゴミでもいかに皆と強調して使ってくかが大事なんだよ
バカが思いつきでマウント取りとかやめとけ
40：
まあウダウダ「このほうがいいですよ」言ってるだけなら良い反応もらえないの覚悟で行動移しちまえって話
41：
>>40
勝手に消して提出したら怒られたぞ
何書いてるかわからん！って
ガイジかと思ったわ
44：
んでこういう業務に関係ないようなわけ分からん作業が何十も重なると何の為に仕事してるのか分からなくなる
46：
PCスキルは思ってる以上に低い奴が多い。
非効率なのを改善するどころか、非効率的なことしてる自覚も無い。
そしてやり方を変えるのに抵抗が大きい。
上に立つかよっぽど声を大きくして広めないと変わらないと思う。
48：
>>46
別にPCスキルに限った事じゃなくて妙に無駄な動きってあるじゃん？
47：
自分だけ業務改善して自分だけ楽してるわ
49：
何かあるごとに書類を社員全員分印刷して毎月配るのもいらんのよ
PDFで社内のサーバーに上げといてくれたらそれでいいんだよ
53：
俺も書いてて思ったわ。
こういうやり方で決まってるから、って思考停止してる人間は本当に多いよね。
54：
まあがんばれ
次は自分の意識レベルにあった会社を選びな
55：
提案して変わらんならその会社は駄目ってことだ
もしくはお前の見立てというか考え方が甘い
まだ若いんだろうし転職おすすめ
57：
俺はそういうときほぼ完成してるものをデモして見せて説得する
ほらこれ見ると楽でしょ？って
あと操作必要なものならマニュアルまで作ってプレゼンする
こうでもしないと動いてくれない
59：
>>57
俺もそれしてるけど
でもぉ?…みたいな
そもそもプレゼンの内容理解出来てないと思う、昭和脳は画面に映った情報を脳みそが拒否反応起こして理解できないのかもしれない
65：
>>59
あーパソコン疎いおっさんばかりの部署とかか、確かに理解しようとすらしてくれなさそう
58：
・安価な道具を使うだけで効率が上がるのに道具が無い、もしくは古い
・書類種別ごとにアプリを指定していないので、同じ書類でもファイルフォーマットが混在する
・常用書類の統一フォーマットが無い
・ファイル名のハウスルールが無いのでソートや検索ができない
・扱う画像に解像度という概念がない
・頑なにメーラーを使う
・デスクトップを整理する概念がない
・クローズドSNSを使わず、回覧やメーリングリストで情報共有する
60：
>>58
今そこに書いてる内容も理解出来ないと思う
難しいこと書いてないけど文章が多いから難しい事だと思い込んじゃうんだと思う
63：
この前会社の外壁を掃除したんだが
高圧洗浄機2万もしないからそれ買ってこようよって提案に対して
5000円でブラシと洗剤買い込んできて社員5人で壁ゴシゴシしてんのよ
アホすぎて笑える
66：
嘘っぽさだいぶ出てきてるからそのへんにしといたほうがいいぞ
67：
>>66
多分これ中小企業あるあるだと思うよ
70：
・SSD化されていない上にメモリ不足のPCで処理を待つ時間が無駄、仕事にテンポが出ない
・イラレ、フォトショを使うべきところを、office系アプリで作成することに執念を燃やす人がいる
・棚が足りない
・オフィスのレイアウトに動線の概念が無い
・常に手書き
74：
>>70
5万円のPC支給でエクセルすらまともに動かん日あるわ
71：
事務さん「はいこれ入力した店舗ごとの売り上げリストねー」
ぼくたち「はーい」→同じ内容を紙に書き写して提出
いる？
73：
やってる感じだけでいいんだよ
今以上の負担なんか誰も負いたくないだろうし
空いた時間ができて仕事が自分にくるのもしんどいがやることなくなって暇になる方がしんどい時もある
サボってんじゃね？って思われるのもいやだしな
76：
職場の縮図だよな
やっても無駄
77：
>>76
会社の偉い人が自分の都合だけのために考えた最強の効率だぞ
そりゃ自分だけは楽だから素晴らしいと思う、業務の事は考えてないからこうなってるんだろうな
81：
>>77
従業員が無駄な手間や不要なストレスなく働く環境を作れば、
不必要に従業員の心身が摩耗することは無いし、結果的に全ての効率が上がることを理解していない管理者は多い
それをしないからストレスが蓄積して離職率も上がる。
そういう理不尽を飲み込める思考停止しした従業員だけが残る体質になる。
78：
それで仕事が効率的に終わったら「ずいぶんヒマそうだな」って言われるようになるだけだぞ
83：
会議にジジイを出席させない方がいいと思う
そこにレベルを合わせるから何も進まなくなるんよ
会社の二度手間みたいなクソムーブ改善させたいけど
引用元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1631060559
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会社の二度手間みたいなクソムーブ改善させたいけど
コメント一覧
1.
1：
3. ：2021年09月13日 10:23 ID：c628uGi40
4. 現場はどんな便利なものでも新しいものを取り入れること自体をめんどくさがるんもんだ
上意下達で無理やりやらせるしかないから
自分が上に行くか上をがんばって説得しろ
5.
2：
7. ：2021年09月13日 10:29 ID：mPavNk4a0
8. 会社全体の利益や効率より、
5分で終わる仕事を数時間かけたがる人たちだっているし、
なんかよくわからんのに「まあいいんじゃない」って言って
悪化したらやだなって人たちもいたり
その人らからしたら空気読めって感じなんだろう
9.
3：
11. ：2021年09月13日 10:41 ID：hSE25si.0
12. 否定されないよう数字で結果を出す
実行するための味方を作る政治力がある
これがないとただのめんどくさい奴になっちゃうんだわ
13.
4：
15. ：2021年09月13日 10:41 ID：FvM.iiJv0
16. やってみせ　言って聞かせて　させてみて
ほめてやらねば　人は動かじ
不要だと思い込んでいるだけで、妙な所で必要になることもある。
すぐに復帰できるように元の表を保管できるなら、新しい表を作って・使って良いんじゃないかな。
紙の無駄に関しては「小泉環境大臣様ガー」とでも言えば、すんなり通るかもね。
17.
5：
19. ：2021年09月13日 10:49 ID：Lk9J6C.E0
20. 日本企業が落ちぶれた要因だな
21.
6：
23. ：2021年09月13日 10:56 ID：lIJFmCro0
24. 二度手間の内容次第かな
それが安全や品質に関わるものだったら変えちゃ駄目
安全と品質はやりすぎなぐらい厳重にチェックするくらいで丁度いい
効率化は事故の元
25.
7：
27. ：2021年09月13日 11:11 ID：UbWqS6bb0
28. ルールや方針に文句言う奴っておるけど
作るのと変えるのが大変なのであって、
批判するのはアホでもできる。
そしてそれを作ったり、変えたりするのは経営陣の仕事で、
現場の末端がとやかく口を出していい話ではない。
29.
8：
31. ：2021年09月13日 11:17 ID：p9716xAe0
32. 極端な能率化は同僚に恨まれるだろ、余計な真似すんなｗ
幅広い能力水準でそう設定されているだろうし、下手の考え休むに似たりだ
※5
↑こういう奴が一番駄目、小賢しく現場を荒らす典型
33.
9：
35. ：2021年09月13日 11:31 ID：73wG4dMY0
36. ＱＣ、ＴＱＣなんてのが一時期流行って正直面倒くさかった
そして事業部でＩＳＯを取得する時なんか、それはもう面倒くさいなんてもんじゃなかった
けど、慣れてしまえばまぁそれなりにメリットもあるかなぁと思えるようにもなった
改善案の提案って、効果を数値で説明しなきゃいけないから大変だよな
まぁ頑張ってｗ
37.
10：
39. ：2021年09月13日 11:31 ID：wrifhijK0
40. 嘘っぽいが、ほんまだとしてそこまで全員に強く反対されるなら、必要な何かをこいつが理解できてないだけって可能性もあるわな
41.
11：
43. ：2021年09月13日 11:46 ID：3ifglY8F0
44. 改善提案して待遇が良くなるならば‥まあムリだわ
45.
12：
47. ：2021年09月13日 11:55 ID：0csW4fqX0
48. 無意味な仕事と無駄な人間抱えまくってなお会社が安泰なんだから雇用の安定に寄与してるんだ
と別の方向から納得するとかどうだろう
49.
13：
51. ：2021年09月13日 12:18 ID：.oYOOKlI0
52. 日本企業で大事なのは仕事をすることであって、成果を出すことではないから
効率化なんてどうでもいいんだよ
53.
14：
55. ：2021年09月13日 12:26 ID：m.HjhEUc0
56. その程度の会社にならわざわざ貢献してやらんでええんやで
自分だけ効率化してのんびり楽をやるか、それなりの結果と責任は必要やがブラックボックス化して自分の地位を固めるか。
本気で説得したいならどれだけ「得」か考えなあかん、いっちにとっては得でも、他は得と考えないかも知らん、そういう人たちにはどんな得があるか教えたり見つけたりせな。
57.
15：
59. ：2021年09月13日 12:39 ID：jCz.69dH0
60. 在宅勤務でクソムーブやってりゃ年収８００万貰えるんだからラッキー
今日は、藤井ｖｓ豊島の叡王戦　最終戦を見てりゃ日給３万だわ。
61.
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