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ニーチェの凄さって何？
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1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2021年09月11日 00:01
4. ID:1moAj3JM0
5. エルタ?ー帝国カ?カ?ーン少将、ローマの休日(1953年)の「Cold Coffee」を完全無視して大はしゃき?！
6.
7. 2.名も無き哲学者
8. 2021年09月11日 00:06
9. ID:vS5xaGTM0
10. 名前のおかげ
11.
12. 3.名も無き哲学者
13. 2021年09月11日 00:08
14. ID:nMqWuRmn0
15. 深淵を見出せば、深淵に魅入られる
文字通りニーチェも発狂したので証明終了
16.
17. 4. 名も無き哲学者
18. 2021年09月11日 00:12
19. ID:.dlMGR500
20. 産業革命で時代の移り変わりを見た哲学者
有名なのが「神は死んだ」で自然災害も疫病も戦争も人間ではどうする事もできず神に祈るしかなかったが
科学で解決できるようになり神に頼らない超人になる事を啓蒙していたが
本人は超人になる事はできずジ殺しようとしている
なお、釈迦が究極の智慧者と呼ばれてるけど輪廻転生や魂がないと気づいただけで現代では小学生でも知ってる
超人と呼ばれる精神を持つ人は現代ではただの一般人である
21.
22. 5.名も無き哲学者
23. 2021年09月11日 00:15
24. ID:fWi1qF7y0
25. キリスト教的価値観が強い中にあって、
現代の世俗的な価値観を哲学で先取りした人ってところかな
26.
27. 6.名も無き哲学者
28. 2021年09月11日 00:15
29. ID:HEFkhTun0
30. 文章が美しいところと頭のネジがぶっとびすぎて発狂したところかな
31.
32. 7.名も無き哲学者
33. 2021年09月11日 00:26
34. ID:J4bVZZ060
35. 哲学は相手が何を言いたいか考える練習として使うんだよ。鵜呑みにするのではなく、なぜそう考えたかを考察していく事が楽しいだけで、そいつ自体が何を考えたかを自分で考えるだけ
お前らって本当に頭悪いよな。というか死んだ人間と話なんて出来ないわけで
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2021年09月11日 00:27
39. ID:I4VENT3M0
40. 早ニッチェネタ出してハシャごうと思ったら、とっくにスレ内で出ててガガーンと来た
41.
42. 9.名も無き哲学者
43. 2021年09月11日 00:28
44. ID:mINQOpRf0
45. 西暦も2000年してキリスト教にも末法がやってきた
ニーチェはそれを告げただけ
だから同じように末法を経験した禅と発想が似ている
46.
47. 10.名も無き哲学者
48. 2021年09月11日 00:30
49. ID:zDR0dHZf0
50. >>7
令和最大のドヤ顔を見た。
同時に、こんな的外れなコメントもかなり久しぶりに見た。
51.
52. 11.名も無き哲学者
53. 2021年09月11日 00:31
54. ID:zov0S0Q10
55. 真・善・美でいえば、美に属する人な気はする。
56.
57. 12.名も無き哲学者
58. 2021年09月11日 00:38
59. ID:zDR0dHZf0
60. ニーチェが哲学者ではなく文献学者って、エアプがすぎるな。
文献学の教授職にはついたが、プロパーの人たちからはかなりこきおろされてた。
著作（特に後期の）を少しでも読んだことあれば、文献学的な要素がほとんどないことにすぐ気付けるだろうに。
61.
62. 13.名も無き哲学者
63. 2021年09月11日 00:40
64. ID:zDR0dHZf0
65. >>11
「真」や「善」の価値を徹底的に引き裂いた人だからね。
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2021年09月11日 00:44
69. ID:DDFw7Fv70
70. ある時、地上に二通りの人間が生まれた。
一つは強者、二つはそれに敵わない弱者である。
弱者は己の力を高め強者に立ち向かうこともできたはずだか、彼らはそれをしなかった。
彼ら弱者は、しかし別の方法で強者に立ち向かった。
それは「奴隷道徳」の創設…すなわち「弱者であることが強者であるよりも優れているとされる道徳」を生み出したことによってである。
奴隷道徳において、弱者は「善人」である。
なぜならこの道徳においては、質素な暮らしを送り、名誉や地位を求めず、謙虚であり続けることが「善」とされるからである。
なんてことはない、弱者の置かれた生活環境をそのまま「理想状況」であるとし、卑屈な自己肯定を行ったにすぎない。
これに対して、強者は「悪人」とされる。
強者であるからには他人を蹴落としたり押し退けたりしているはずだ。強者は弱者を虐げている。
そしてそんな強欲と傲慢にまみれた強者の生活は、「善」とされる質素かつ謙虚なものとは程遠い、ゆえに「悪」である。
そして、これこそが奴隷道徳が最も目的とするものである。
すなわち、善き生活を送る弱者こそが正しく、悪しき生活を送る強者は間違っている。
現実では惨めに従属することしかできない弱者は、奴隷道徳の中においては強者に対して精神的に上位に立つことができる。
こうして倒錯した価値観の中に弱者は永住する。
これにより得られる自己肯定ゆえに、弱者はこの思想を変えることはない。
だが、それゆえ…弱者が弱者であることを肯定し続けるがゆえに、現実において弱者が強者に従属する日が終わることはない！
ニーチェ『ツァラトゥストラはかく語りき』より
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2021年09月11日 00:44
74. ID:eDhZH0ID0
75.
ここのコメント欄、少なくとも哲学に関しては（上に書かれているニーチェについてのコメント見た限りでさえ）息をするように嘘をつくコメントしかほぼないんで
何も信じない方がいいです
76.
77. 16.名も無き哲学者
78. 2021年09月11日 00:44
79. ID:z.iOJ24h0
80. 僕みたく考えると発狂しますって教えてくれた人
81.
82. 17.名も無き哲学者
83. 2021年09月11日 00:45
84. ID:J4bVZZ060
85. >>10
誰の的を狙うためにコメントするんだよw
哲学の見方を書いただけ
ニーチェにでもなりたいのか？ww
86.
87. 18.名も無き哲学者
88. 2021年09月11日 00:46
89. ID:vs5hg4He0
90. ニーチェに限らず、すごい哲学者ってのは、誰もが問題だとも思ってなかったことを問題だって気づいてそれを周囲に知らしめることが出来たという部分にあると思う。
その気づいた問題に対してどういう答えを出したかってのは実のところそんなに重要じゃない。
91.
92. 19.名も無き哲学者
93. 2021年09月11日 00:47
94. ID:HEFkhTun0
95. >>7
『「聖人之言」を読んでも昔の人の魂のかす（古人糟魄）しか得られない』(wikipedia 輪扁より)
俺らが頭が悪かろうがお前の頭の出来と何の関係もないけどな（俺が何を言いたいかご自慢の頭で考えてみたらどうかな？）
96.
97. 20.名も無き哲学者
98. 2021年09月11日 00:48
99. ID:AGqyDlD10
100. >>15
正しい見解を教えて下さい、先生！
101.
102. 21. 名も無き哲学者
103. 2021年09月11日 00:49
104. ID:.dlMGR500
105. >>18
別にどうでもいい事を問題にするだけの事
結論を出しても出さなくても何の変化もない
ようは中二病
106.
107. 22.名も無き哲学者
108. 2021年09月11日 00:50
109. ID:J4bVZZ060
110. まあたしかにお前らの頭と俺の頭は関係ないわな
111.
112. 23.名も無き哲学者
113. 2021年09月11日 00:50
114. ID:5qJcTy7a0
115. キリスト教が
弱者こそ偉い、という
糞な思想、であることを暴き
即刻、捨て去るべきと主張した
そして
キリスト教以前の
生命力・信奉の時代に、戻れと
叫んだ
西洋が
今まで信じてきた、真・善・美は全て、嘘だった
116.
117. 24.名も無き哲学者
118. 2021年09月11日 00:51
119. ID:J4bVZZ060
120. >>19
確かにお前の頭と俺の頭の出来は関係ないわな
121.
122. 25.名も無き哲学者
123. 2021年09月11日 00:51
124. ID:HEFkhTun0
125. >>22
うむ。本来関係ないことをわざわざコメントする理由を内省するといい
126.
127. 26.名も無き哲学者
128. 2021年09月11日 00:52
129. ID:5qJcTy7a0
130. 真理とは、それがなければ、ある特定の生物種が、生きていけないような種類の「誤謬」である
Nietzsche
131.
132. 27.名も無き哲学者
133. 2021年09月11日 00:53
134. ID:J4bVZZ060
135. >>25
悪いな、今は群れてくる奴らが多すぎてお前ら一人一人が敵に見えてきてな
136.
137. 28.名も無き哲学者
138. 2021年09月11日 00:54
139. ID:eDhZH0ID0
140. >>20
本当に知りたいなら原文読め
すべての哲学理論・思想・哲学者・にいえることだが、こんなコメント欄で書いて理解できるほどニーチェ思想は薄っぺらくない
まずは『この人を見よ』から読むことをすすめる
141.
142. 29.名も無き哲学者
143. 2021年09月11日 00:54
144. ID:5qJcTy7a0
145. 「弱者こそ正義」という
キリスト教の
バカげた教義を、批判し
その教義を、すべて捨て去り
超人になれ、と叫んだ←多少無責任
146.
147. 30. 名も無き哲学者
148. 2021年09月11日 00:55
149. ID:.dlMGR500
150. >>27
適当な事言えば当然反論される
敵を作ってるのはあなた自身では？
151.
152. 31.名も無き哲学者
153. 2021年09月11日 00:56
154. ID:J4bVZZ060
155. >>30
殺したいからね〜
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2021年09月11日 00:57
159. ID:5wbUyGnf0
160. 悪魔っていう意味じゃないアンチクライスト
161.
162. 33.名も無き哲学者
163. 2021年09月11日 00:59
164. ID:tDY4nhl60
165. 自由な発想で大好きな古典芸術について論じたら、
周りの学者からキリスト教的な価値観でクソミソに叩かれて、
「時代遅れのカルト老害むかつく！論理的に批判したろ！」ってなった人
166.
167. 34.名も無き哲学者
168. 2021年09月11日 00:59
169. ID:HEFkhTun0
170. >>27
群れてくる？敵？
どうも私には見えないものが見えてるようですな
ご心配なく。私は一人ですし丸腰です
171.
172. 35.名も無き哲学者
173. 2021年09月11日 00:59
174. ID:kj2iYz0D0
175. 「神は死んだ」と言ったニーチェを神聖視してる人、多いよね
10年くらい前に東大のなんかのサークルのパンフに
「ニーチェ、お前が死ね」
と書いてあって、やっぱ東大生って違うなぁと感心したものだ。
176.
177. 36.名も無き哲学者
178. 2021年09月11日 01:00
179. ID:RVthtnU60
180. 人間という不思議な生き物の根源を突き詰めようとして、ある程度の所で止めれば楽しく生きていけるのにそれをせずにやり過ぎちゃった人。
181.
182. 37.名も無き哲学者
183. 2021年09月11日 01:01
184. ID:5qJcTy7a0
185. ※28
永劫回帰のような、意味不明な思想
モテなかったが故、強烈な女性蔑視
ニーチェの妹の、本の内容改竄・問題
ヒトラーが、その超人思想を利用し ホロコースト
WW1後の、世紀末的・雰囲気のおかげで、運よく、マッハと共に、流行作家に
生前は、陰キャ、梅毒もち、大学クビ
↑
私怨を、書きつらねたら、死後
運よく、ブレイクしただけで
そこまで凄くないよ
186.
187. 38.名も無き哲学者
188. 2021年09月11日 01:01
189. ID:PuD.C6id0
190. >>28
ドイツ語が読めません。。
191.
192. 39.名も無き哲学者
193. 2021年09月11日 01:04
194. ID:eDhZH0ID0
195. ニーチェが素晴らしいのはその倫理学（道徳批判）でありかつそれだけであって、
「力への意志説」だの「相対主義」だの形而上学を語らせたらまるでド素人のそれでしかない。
あまりにも稚拙で見るに耐えない議論でしかない。
196.
197. 40.名も無き哲学者
198. 2021年09月11日 01:04
199. ID:8yvQ.ZDq0
200. >>12
エアプの意味がわからんが現代的に伝わる哲学はただの解釈であって、それこそ読み解けた上で本来の哲学を語れる人間が存在するならそれはもう哲学ではないから各個人の見解による。
だから哲学なんやでキッズくん
201.
202. 41.名も無き哲学者
203. 2021年09月11日 01:04
204. ID:5qJcTy7a0
205. ※35
東大生より
確実に、ニーチェの方がすごいよ
東大生「東大とか学歴とか無意味だから、全破壊しろ」
↑
こんなこと言えるか？
ニーチェは、キリスト教全盛の時代に
自身の身の危険を、顧みず
その無意味さを、叫んだからね
206.
207. 42.名も無き哲学者
208. 2021年09月11日 01:05
209. ID:eDhZH0ID0
210. >>38
翻訳でもいいけど、いろんな翻訳照らし合わせて読むことをすすめます。
特にニーチェは。
211.
212. 43.名も無き哲学者
213. 2021年09月11日 01:05
214. ID:y.yEICGL0
215. ニーチェを知るなら妹について調べるのもいい
ああいう思想が大衆化されるまでにどういうキャンペーンが必要だったか知ると、
必然的にニーチェが発狂した理由も分かる
216.
217. 44.名も無き哲学者
218. 2021年09月11日 01:05
219. ID:ABYzoJs90
220. >>28
つまりあなたの手にも負えないわけね
221.
222. 45.名も無き哲学者
223. 2021年09月11日 01:08
224. ID:5qJcTy7a0
225. 女は、虚飾だけを求める、クズである
女の目的は、男を騙すことによって得られる、子供だけだ
女に会うときは、必ず、ムチを持っていけ
↑
ニーチェは
モテなかった、私怨を、書きまくった人
226.
227. 46.名も無き哲学者
228. 2021年09月11日 01:12
229. ID:5qJcTy7a0
230. ※43
妹
反ユダヤの夫と、南米移住
↓
帰国したら、兄が発狂
↓
兄は天才だと信じ、兄の本を改ざんし、ヒトラーに献上
↓
その妹が、ノーベル文学賞候補になる
ニーチェは、妹を愛していて
その行為(近親相●)を、認めない社会の倫理に、キレ
キリスト教道徳を、批判した
231.
232. 47.名も無き哲学者
233. 2021年09月11日 01:13
234. ID:HEFkhTun0
235. >>42
さすがにいきなり原文を薦めんなや
誰もがお前と同LVになれるわけじゃない
付け焼刃のドイツ語で下手に原文読むより上手な翻訳読んだほうがマシだろ
翻訳に問題があるのはしゃーない。言葉の壁ってのは避けがたくあるもんだ
236.
237. 48.名も無き哲学者
238. 2021年09月11日 01:14
239. ID:5qJcTy7a0
240. ※43
発狂は梅毒の悪化
241.
242. 49.名も無き哲学者
243. 2021年09月11日 01:17
244. ID:cTNDvAzo0
245. 人生の結末なんて分かりきってる
246.
247. 50.名も無き哲学者
248. 2021年09月11日 01:20
249. ID:GjNepZzQ0
250. ヨーロッパの発展を1000年止めたキリスト教見直し活動の一環じゃないかなあ向こうの人間にしてみたら真剣度が違うだろうが
日本は中国軸に思想文化吸い上げ勝手にチューニングして独自化しそこから西洋も取り込む柔軟性で、第二次世界大戦大立ち回りできるとこまで行く素地があるから他山の石程度に見ておけば良いだろ 土台が違うから丸呑みする程のもんでは無い
251.
252. 51.名も無き哲学者
253. 2021年09月11日 01:21
254. ID:pwc8ttPm0
255. ニーチェにニヒリズム的な思想を期待して解説書とかを読んだけど結局よくわからんかった。特に彼が自由意志をどう扱ってるのかわからない。永劫回帰って決定論的で自由意志を否定してるように思えるんだけど、自由意志を否定するなら運命愛できなくねって思うんだが。
そして、ニヒリズムを期待してシオランの原著にたどり着くもさらに訳が分からない
256.
257. 52.名も無き哲学者
258. 2021年09月11日 01:22
259. ID:eDhZH0ID0
260. 利己主義を普遍化したりそれに賛同することが矛盾であるように、ニーチェ倫理思想は学説として普遍化したり、ましてや巷にあふれる哲学と銘打っただけのゴミ入門書がいうようなライフハックや生きるヒント得るような類ではない。
永井均が『ニーチェ入門』で言ってる通り、ニーチェ思想に賛同したりそこから生きる勇気を得るような人こそニーチェがまさに批判した対象だ、という話はまったくその通りなのである。
261.
262. 53.名も無き哲学者
263. 2021年09月11日 01:23
264. ID:IbOuPDvG0
265. 若い時にかぶれるもの。
そして西欧文明には必要なものだが東洋文明には不要なもの。
266.
267. 54.名も無き哲学者
268. 2021年09月11日 01:24
269. ID:HEFkhTun0
270. >>51
日本人向きのニヒリズムなら老子・荘子のほうがいいんでない？
まぁ期待するニヒリズムとはちょっと違うかもしれないけどさ
271.
272. 55.名も無き哲学者
273. 2021年09月11日 01:27
274. ID:8fBG6oEg0
275. 今以上にポリコレや宗教狂いしてた閉塞的な世の中で
「おまえら狂ってる、おかしいぞ」と論拠立てて説明したのが凄い
ニーチェが居なければ、もっとタブーとか宗教でガチガチの世界だった可能性がある
276.
277. 56.名も無き哲学者
278. 2021年09月11日 01:27
279. ID:HEFkhTun0
280. >>52
まぁツァラトゥストラ内の思想なんてバトル漫画のインフレものみたいだからな
思想でぶち倒しそして自らも倒れ踏み台になることでいつかスーパーサイヤ人が産まれるみたいな
ロマン溢れるというかロマンしかねぇ話だ
281.
282. 57.名も無き哲学者
283. 2021年09月11日 01:28
284. ID:5qJcTy7a0
285. ※50
キリスト教的、真・善・美を
ヨーロッパ人は
2000年、追い求めてきたが
一向に、達成される気配がなかった
むしろ
ロゴス中心主義を、追い求めてたら
平和な世界は一切、来ず
逆に、WW１で
ヨーロッパは、瓦礫の山と化した
国民が、閉塞感にさいなまれてた時
ニーチェの
「今まで、信じてきたことは、全部・嘘だよ」
って思想が出てきて、ヨーロッパ人は、それに共感した
286.
287. 58.名も無き哲学者
288. 2021年09月11日 01:29
289. ID:.in.Byem0
290. >>4
>>4
梅の樹に うめの花さく ことわりを まことに知るは たはやすからず
291.
292. 59.名も無き哲学者
293. 2021年09月11日 01:34
294. ID:eDhZH0ID0
295. >>47
君はたとえば相対性理論や超弦理論を数学や物理学の数式・基礎理論を知らずに知れると思いますか？
大学や院で研究者のもとで手取り足取り学ぶならまだしも、独学でニーチェ思想を本当に知りたいと思うなら、ドイツ語と（当然、哲学史・哲学・倫理額・論理学の基礎知識等も）学んで原文から当たるのはあまりにも初歩的な大前提だと思いますが？
他の学問と同様、学問としての哲学も当然、莫大な基礎知識と相当の訓練を重ねて初めて可能なんですよ。学問としての哲学を舐め過ぎじゃない君？
296.
297. 60.永劫回帰
298. 2021年09月11日 01:36
299. ID:5qJcTy7a0
300. 「時間は無限であり、物質は有限である」という前提に立ち、無限の時間の中で有限の物質を組み合わせたものが世界であるならば、
現在の世界が過去に存在し、あるいは将来も再度全く同じ組み合わせから構成される
↑
科学知識皆無の文系の妄想
301.
302. 61.名も無き哲学者
303. 2021年09月11日 01:38
304. ID:HEFkhTun0
305. >>59
だから皆に自分と同LVを要求すんなっつの
誰もが大学研究LVの頭脳を持てると思ったら大間違いだぜ
ニーチェ思想をエベレストの頂とするならばいきなりエベレスト登頂の準備をはじめろって言ってるのと同じ
そもそもエベレスト登頂をすべきかどうか、それが自分に向いてるか、自分の人生にとって良いか見極めるためにはより低いところから進むべきだろ
お前は超人を目指してるのかもしれんが誰もがそうじゃない
超人を諦めさせるために目線を落として話せと言っとるんだ
306.
307. 62.名も無き哲学者
308. 2021年09月11日 01:41
309. ID:eDhZH0ID0
310. 哲学ほど、素人になめられる学問もそうないね。
なんも知らんくせに哲学をシャアシャアと語るホラ吹きこのサイトめちゃくちゃいるけど、哲学畑のやつから見ると君のその行為は「高卒レベルの数学知識しか持ってない奴が相対性理論についてシャアシャアと語ってる」くらい、恥ずかしいことやってることがばればれなんだが、君そういう類推ができないのか、はたまた自覚がもてないのか、そもそも哲学畑の奴がこんなサイト見ないからバレないだろうと思って平気でホラ吹いてんのか。知らんが。
311.
312. 63.名も無き哲学者
313. 2021年09月11日 01:45
314. ID:gjao0tec0
315. >>60
回帰定理みたいな発想だね・・・
316.
317. 64.名も無き哲学者
318. 2021年09月11日 01:46
319. ID:eDhZH0ID0
320. >>61
日本語読めないかい？じゃあこれで最後にするけど、こちらと同レベルを求めたのではなく「独学で本当にニーチェを理解したいならやらなければならない大前提」をあげたんですよ。
それとも君は哲学専攻の学生かい？ならニーチェ思想をを人に聞かないと知らないのはちょっとやばいんじゃないの？
321.
322. 65.名も無き哲学者
323. 2021年09月11日 01:47
324. ID:HEFkhTun0
325. >>62
まぁそうカッカすんなや
哲学がプロしか語れないものになったら哲学の存在意義ってなんだって話にもなってくるだろう
ま、ニーチェ哲学ならたった一人超人が産まれればそれで成功だからいいのかもしらんが
あらゆるものが細分化する時代、すべての哲学者のすべての思考を理解している人はいないんじゃないかね？君含めて
それならば哲学がより多くの人に親しまれるほうが希望が持てそうじゃないか？タブー視されるよりよっぽどいいと思うがね
君が超人になりえないならこういった場所で種を蒔く作業も無駄ではない、という可能性が０とまでは言い切れない
まぁほぼ０と言っていいだろうけどね
326.
327. 66.名も無き哲学者
328. 2021年09月11日 01:48
329. ID:HEFkhTun0
330. >>64
ん？ID見えないの？スマホ？俺がいつニーチェ思想を人に聞いたんだ？
331.
332. 67.名も無き哲学者
333. 2021年09月11日 01:48
334. ID:5qJcTy7a0
335. ※62
古代ギリシャ人が悩んだ
認識 存在 言語
の問題を、現代人が、未だに悩んでるだけで
哲学など
そう、大層な物でもないし
普遍的・真理でもない(西洋人にとっては真理かも)
科学に、どんどん押し込められ
(脳科学で、カント認識論の間違いが発見され)
今や、言語分析、くらいをしてるのが 哲学界
336.
337. 68.名も無き哲学者
338. 2021年09月11日 01:49
339. ID:8fBG6oEg0
340. 万学の元となる哲学を自分の中だけで高尚なものと考えるのも結構だが
全ての基礎であり土台であるなら、触れること自体はとても簡素
極めるのが難しいのであって、触れあって語り学ぶ事は子供でもできる
一番いけない事はもっとも基礎的な部分を軽んじる事より
さも高尚で触れてはいけないように印象付け、学びたがる他者を寄せ付けない卑しい行為である。
341.
342. 69.名も無き哲学者
343. 2021年09月11日 01:50
344. ID:eDhZH0ID0
345. >>52訂正
『ニーチェ入門』
↓
『これがニーチェだ』
346.
347. 70.名も無き哲学者
348. 2021年09月11日 01:50
349. ID:HEFkhTun0
350. ここのコメント欄でスマホからID見えないの欠陥だよな
PCならはっきりわかるんだが
レスしあってて「あれ？」と思ったら別人だと思われてることがわりとある
話がかみ合わねぇんだよ
351.
352. 71.名も無き哲学者
353. 2021年09月11日 01:51
354. ID:5qJcTy7a0
355. ※63
パズルのピース 有限
時間 無限
こねくりまわしてると
何度も、同じ組み合わせが、できるやん
356.
357. 72.名も無き哲学者
358. 2021年09月11日 01:54
359. ID:HEFkhTun0
360. >>68
まぁそういうことだな
ツァラトゥストラすら大衆に呼びかけを行っているというのに
「素人は黙っとれ」ってのはニーチェ思想に完璧に逆行するんじゃなかろうか
361.
362. 73.名も無き哲学者
363. 2021年09月11日 01:57
364. ID:jXyzGJI30
365. そもそもコイツどこが超人やねん！
コイツの人生を永遠回帰するとか地獄以上のハードモードじゃん！
366.
367. 74.名も無き哲学者
368. 2021年09月11日 01:57
369. ID:T9La6l1f0
370. 死んだんじゃなくて不要になっただけ
人を助けるのは人とお金と社会システム
371.
372. 75.シュバイツァーの本にヘソクリ…その気持ち、なんだか分かるなぁ
373. 2021年09月11日 02:05
374. ID:2Cd4.7JM0
375. もうマルクスでまとまってんのに、
俺がまとめ役だってグシャグシャにしていった人かな。
ショーペンハウアーで終わってるよね、
永劫回帰…アレルギー反応みたいなことが起きて、みんな最終的には唯物論(大人)になるよってマルクス言ってるよね、
何もかもの同じものにすることが共産主義ではないよね、
詩だ箴言だなんだって言ってもピアノ弾ける人だからね…ワーグナーには上手いとは言われなかったけど。その後のV系バンドに多大な影響を与えたことは、凄さではあるけど、詩が要因じゃないよね…。
経験がないから何もピンと来ない。その後のシュバイツァーとドラゴンボールの出現は頷ける。
つミランドラ
つモンテーニュ(←こいつもソクラテスで良い)
つパスカル
つトマスホッブズ
つデカルト
つスピノザ
つショーペンハウアー
これらをまとめて、原始仏教とゾロアスター教の教えを混ぜて、古代ローマの哲学者的な思考を再考し、別の言葉でニーチェは言いながら、
『キリスト教は渋いお茶だから私の濃ゆい青汁でも飲みなさいな』って言って総スカンされた人かな…。
…基本的にはツァラトゥストラもキリスト教も同じ仕組みなのね。
教会には属していなかったけど、大学に属していて、何も新しいものは作っていないし、近代の哲学者は近代化させる要因だから彼の言葉でいう、所謂『畜群』なんだよね…。
376.
377. 76.武家公家左翼右翼古層俄仏教神道芸能が混ざったご都合ルール(笑)
378. 2021年09月11日 02:09
379. ID:2Cd4.7JM0
380. >>75
つフランシスベーコン→ロック→ヒューム×カント×ルソー
これを複雑に混ぜて、精神的な事柄を一切省いて、労働者階級と資本家階級の関係性を紐解き、経済という人間の営みの観点だけで述べたのがマルクス…所謂、ニーチェの言う、『超人』だね。
・ウィトゲンシュタイン(全ての哲学(言語)は言葉遊びであるし、時と場合によって意味が変わるし、語りえないんだから部外者は何も言うな)
・サルトル(共産主義を現実的な思考と捉えた、政治的発言をする文学者)
・メルロポンティ(別の固体(自分以外)があるから接点が生まれて会話するんじゃん、でも貴方は私だし、私は貴方だし。)
まぁこの三者が居たから(この三者に影響を与えたニーチェが居たから)、
インターネットの出現は必然な事柄だったんじゃないかという。
つI am the walrus (Beatles)
つGod (John Lennon)
つimagine (John Lennon)
↑この三曲でも聴けば？？っていう。
まぁ、これって全部、日本の平安時代に経験したことなんだけどね…。
ヒトを担保(生首)にして、一稼ぎの謎のルールと何もしない部外者なのに昔のことをとやかく言う奴、もうやめてねっていう。どーでも良いけど。
381.
382. 77.名も無き哲学者
383. 2021年09月11日 02:10
384. ID:eDhZH0ID0
385. それにしても、「なぜ素人は他でもなく学問としての哲学（それをしらないくせにあたかも知ってるかのごとく）を語りたがるのか問題」ってのがあるな。やっぱり舐めてんのかな。
「哲学は自分の頭で考えること」とかいうあまりにも一般化した大雑把な命題があり、それは大雑把に言えばその通りなんだが、それと学問としての哲学は別で、少なくとも後者は他の学問と同様に基礎理論基礎知識と訓練が当然必要で、両者を混合してんのかしらねぇ。ある哲学者の理論や思想を理解することは後者なのであって、前者の悪いところだけを煮詰めた「大雑把なノリ」みたいなので好き勝手に解釈していいわけではないんだが。
386.
387. 78.名も無き哲学者
388. 2021年09月11日 02:11
389. ID:em7xEHU60
390. 実存主義を理解する努力を惜しむような奴がする話題じゃない
合理性で簡潔にするのがアフォリズムであって
それを読み解けない馬鹿は犬のサルトルにすら論破されるだけ
391.
392. 79.名も無き哲学者
393. 2021年09月11日 02:11
394. ID:HEFkhTun0
395. >>77
君はIDが見えてるの？
396.
397. 80.名も無き哲学者
398. 2021年09月11日 02:15
399. ID:MJCnYlVM0
400. 本を読むとか、読まないとかで、人をおどかすことはないよ
本ということなら
キリスト教の中にギリシャ・ローマを入れようとしたダンテ
ギリシャ・ローマの中にキリスト教を入れようとしたゲーテ
キリスト教を転倒させようとしたニーチェ、という流れだね
しかし、神に対する「反逆」が壮烈だったのは
神がヨーロッパに「君臨した」中世だったはずで
十九世紀に見られたのは、反逆によって相手の「実在」を
確認したいのに、答えてくれる相手がいないので
空白の状態に置かれた人間にすぎなかった、とも言える
十九世紀は、十八世紀を経ていたわけだからね
たとえば、ギボンにはキリスト教は狂気にしか見えなかった
401.
402. 81.名も無き哲学者
403. 2021年09月11日 02:16
404. ID:Qxt0KJIm0
405. 画太郎先生が漫画化してくれたら読むわ
406.
407. 82.名も無き哲学者
408. 2021年09月11日 02:17
409. ID:eDhZH0ID0
410. >>79
見えてなかったところで何？
今のところそれで支障が出ているのは、
＞それとも君は哲学専攻の学生かい？ならニーチェ思想をを人に聞かないと知らないのはちょっとやばいんじゃないの？
という些末なセンテンスだけですが？
そしてそこのセンテンスは「君」の部分を「米20」に変えれば問題なく機能しますね。
本質的な部分を無視してそういう些末な部分で口喧嘩したいなら他の人とどうぞ。お疲れさんですさようなら。
411.
412. 83.名も無き哲学者
413. 2021年09月11日 02:17
414. ID:HEFkhTun0
415. ID:eDhZH0ID0は「哲学学者」のなりかたを言ってるだけだよね
素人に舐められるとか哲学者の言葉じゃないわな
お勉強は得意みたいだけどね
416.
417. 84.名も無き哲学者
418. 2021年09月11日 02:19
419. ID:HEFkhTun0
420. >>82
ああ、見えてないのね。了解
ID見えずに会話ってなかなか難しいよねって話だよ。カッカすんなって
なんでそんなに怒りっぽいかな
421.
422. 85.名も無き哲学者
423. 2021年09月11日 02:21
424. ID:HEFkhTun0
425. ID:eDhZH0ID0が熱心にお勉強した哲学とやらは少なくとも心の平静には役に立たなそうだ
426.
427. 86.名も無き哲学者
428. 2021年09月11日 02:24
429. ID:eDhZH0ID0
430. 哲学者や哲学用語を適当に組み合わせただけの怪文（しかも長文）書いてる奴いて草生えますわ
目的何だよw暇かよw
431.
432. 87.名も無き哲学者
433. 2021年09月11日 02:30
434. ID:eDhZH0ID0
435. 怪文にも出てきているようにウィトゲンシュタインだが、世間ではなぜか前期思想こそが（というかそれしか知らない（？））ウィトゲンシュタインの思想だと思っている人が大勢いるが、それはなぜなのか、たぶん「かの有名な沈黙命題」がかっこよすぎて一人歩きしたよくある現象かな？
436.
437. 88.名も無き哲学者
438. 2021年09月11日 02:30
439. ID:eDhZH0ID0
440. >>87訂正
怪文にも出てきているようにウィトゲンシュタインは世間ではなぜか前期思想こそが（というかそれしか知らない（？））ウィトゲンシュタインの思想だと思っている人が大勢いるが、それはなぜなのか、たぶん「かの有名な沈黙命題」がかっこよすぎて一人歩きしたよくある現象かな？
441.
442. 89.名も無き哲学者
443. 2021年09月11日 02:31
444. ID:yRjKyH..0
445. 鼻毛モッサァ「いらっしゃいませっ」
446.
447. 90.名も無き哲学者
448. 2021年09月11日 02:31
449. ID:ppa4kOIf0
450. ニーチェは散文詩人だろ。
ちなみにオレは手塚富雄の翻訳が好きだな。
451.
452. 91.名も無き哲学者
453. 2021年09月11日 02:32
454. ID:HEFkhTun0
455. >>90
わかる。手塚訳美しいよな
456.
457. 92.名も無き哲学者
458. 2021年09月11日 02:34
459. ID:j0CUkmOr0
460. 実存主義なんてただの文学でしょ
そしてニーチェは超薄っぺらい思想を批判しただけの薄っぺらい思想です
461.
462. 93.全固体電池と5Gによる更なる近代化に震えると良い！！
463. 2021年09月11日 02:38
464. ID:2Cd4.7JM0
465. >>76
訂正
固体→個体
これ、あれね、この()内は要約というか、桃尻語的なことね。
466.
467. 94.名も無き哲学者
468. 2021年09月11日 02:48
469. ID:5qJcTy7a0
470. ID:2Cd4.7JM0
↑
これぞ狂気
471.
472. 95.名も無き哲学者
473. 2021年09月11日 02:51
474. ID:HEFkhTun0
475. しかし多少はニーチェに詳しそうな人がきたから面白い話が聞けるかと思ったけど期待外れだったな
476.
477. 96.名も無き哲学者
478. 2021年09月11日 02:54
479. ID:5qJcTy7a0
480. ※87
後期も有名
前期 論理分析学派
後期 日常言語学派
の源流であり、後期知らない奴はいない(ラッセルは全否定したが)
481.
482. 97.名も無き哲学者
483. 2021年09月11日 02:58
484. ID:MeXxMSR.0
485. ここで映画の「ニーチェの馬」が出てくるとは思わなかった
何が良いのか説明できんけど、好きな映画なのよ
ぼんやり眺めながら思索に耽ることができる作品
486.
487. 98.名も無き哲学者
488. 2021年09月11日 03:01
489. ID:3uY9EFDJ0
490. >>92
個人的な考えだが実存主義という潮流自体が虚妄だと思う。
高校倫理教科書で実存主義者とされている人は
だいたい生の哲学者かあるいは現象学者だ。
実存主義は文学のようなよいものではない。
491.
492. 99.普通はここまで学習したらマリリンマンソンになる。
493. 2021年09月11日 03:59
494. ID:2Cd4.7JM0
495. >>75
何もかもの→何もかも
496.
497. 100.つマツダの車とRADWIMPS
498. 2021年09月11日 04:02
499. ID:2Cd4.7JM0
500. >>97
そだねー。
ルイージマンションに出てくる吸えない、語ってるオバケがニーチェかな。
超カッコイイ麻原彰晃って感じかな。
501.
502. 101.名も無き哲学者
503. 2021年09月11日 04:06
504. ID:5qJcTy7a0
505. ※98
実存主義＝自己啓発本
506.
507. 102.名も無き哲学者
508. 2021年09月11日 04:08
509. ID:zDR0dHZf0
510. >>17
だからその「哲学」観が完全におかしいって話よ
511.
512. 103.名も無き哲学者
513. 2021年09月11日 04:11
514. ID:zDR0dHZf0
515. >>40
「文献学」がどういう学問か少し調べよう。
当然哲学は他の哲学者の議論を参照するが、それは文献学とはまったく別。アガンベンとかになると文献学的哲学、とは言えるかもしれないけど…
516.
517. 104.名も無き哲学者
518. 2021年09月11日 04:48
519. ID:oq.kCTFJ0
520. 哲学、社会学。
低学歴バカでも何故か興味を持つ。
現代では、その役割を終えたサブカル枠。
それが哲学と社会学。
521.
522. 105.名も無き哲学者
523. 2021年09月11日 05:14
524. ID:K4cypnTf0
525. 私は私であって私以外私ではない。当たり前だけどね。
526.
527. 106.名も無き哲学者
528. 2021年09月11日 06:59
529. ID:qsCGsq7h0
530. >>4
苦悩の渦の中で苦しんでいる人にしか釈迦は理解出来ないよ。だから釈迦を理解出来ない人は今現在幸せな人だとも言える。釈迦は苦を消す方法のみを教えている人なんだから幸せな人には釈迦は不要。
531.
532. 107.名も無き哲学者
533. 2021年09月11日 07:10
534. ID:HEFkhTun0
535. >>106
そうだっけ。今手元に本ないからはっきり言えないけど「私は幸せです。家畜もたくさんいるし家族もたくさんいます」みたいな人に説法して帰依させてた気がするけど
536.
537. 108.名も無き哲学者
538. 2021年09月11日 07:15
539. ID:PHz2kpLF0
540. 兄ちゃんがISSA
541.
542. 109.名も無き哲学者
543. 2021年09月11日 07:18
544. ID:3btsyzp00
545. ルサンチマン＝僻みではないと何度言えば
546.
547. 110.名も無き無印難民
548. 2021年09月11日 07:20
549. ID:qsCGsq7h0
550. >>16
ニーチェは永劫回帰という死の橋を渡る途上で恐怖に負けて発狂して潰えた。
ユング博士はヤーウェのありのままの姿という死の橋を見て発狂しかけたが見事その橋を渡り切った。
死の橋は全ての人間に課せられた回避不可能の卒業試験なんだな…
551.
552. 111.名も無き哲学者
553. 2021年09月11日 07:24
554. ID:9p8YrvAf0
555. なぜ、なに、どうして。
時に幼稚的な探求心から始まった事が大きな業績を成る事がある
夜空の星を見ていた少年が、新しい星を見つけ出し名づけるように
多くの場合は人生の規範において、自らの人生だけでは知りえない事を
見つけ、学ぼうとする時に歴史と言う砂浜から見つけ出し学ぼうとする
それだけで人生で経験するより多くの事を見聞き妄想できる
その上で、人生において自らに必要なものを取り出し自らで探し出す
杖を取り出し歩くことが本来なのに、なぜか杖の自慢をする者の多い事か
「哲学は踏み出す一歩一歩ごとに皮を一枚ずつ脱ぎ捨てるのだが、愚かな弟子どもは、その皮の中へもぐり込んでゆく。」
キルケゴール
556.
557. 112.名も無き哲学者
558. 2021年09月11日 07:26
559. ID:3CQQMSCr0
560. >>82
カリカリすんな
にんじん食うか？?
561.
562. 113.名も無き哲学者
563. 2021年09月11日 07:30
564. ID:1zp7TYea0
565. 科学の発展による人の自然に頼る生き方への信仰心。
566.
567. 114.名も無き哲学者
568. 2021年09月11日 07:34
569. ID:fbDn.gjj0
570. 「ニーチェの凄さ」っていうのはいまいち分からないけど、厭世的な人間の話の種になってしまっているのは確かね。ニヒリズムとか奴隷道徳、超人、永劫回帰、神は死んだ云々…。本人も恋人にフラレてなければ、こんな陰キャみたいな思想絶対しなかったと思う
571.
572. 115.名も無き無印難民
573. 2021年09月11日 07:43
574. ID:O7IRM7Yq0
575. >>51
個人の未来が全て確定していることと個人に自由意思が備わっていることとはセットなんだよ。未来が確定していなかったら俺たちに自由意思は無いんだよ。訳わからんって思うだろうけど知性に頼ることをやめて初めて理解出来ることがあるんだよ。
576.
577. 116.名も無き哲学者
578. 2021年09月11日 08:04
579. ID:YAZPUAks0
580. >>107
>>106は>>4に向けて書いたものだからね。>>107が言うような釈迦を理解できる幸せな人は過去に苦しんだ経験のある人。>>4が釈迦を理解できないのは産まれてから一度も苦しんだことが無いから。人の意識と智恵は苦しむことでしか開花しないんだよ。釈迦自身がそうであったように。因みにマイスター・エックハルトは「苦しむことほど惨めなことはない、しかし苦しんだことほど甘美なこともない」と言っている。また同じく「人を神の元へと運んでくれる最も足の早い動物は苦しみである」とも言っている。
581.
582. 117.名も無き哲学者
583. 2021年09月11日 08:10
584. ID:MWwHok840
585. 否定しかできない奴は馬鹿だし弱いし無価値だ
何か一つでも肯定してみせろ。怖くてできないのだろうけど
ツァラトゥストラに関しては、「古い思想だ」と思ったな
発展途上だとも。時代を考えれば当然だが
だが、いいもんだよ。悪くない
人間はもっと素晴らしくなれるという考えだ
考えすぎると狂うけど
586.
587. 118.名も無き哲学者
588. 2021年09月11日 08:12
589. ID:MWwHok840
590. しかし、>>60みたいな馬鹿は絶対にその根拠を
提示しないな
叩かれるのが怖くてブルッてるんだろうけど
591.
592. 119.名も無き哲学者
593. 2021年09月11日 08:23
594. ID:BqunSQIc0
595.
哲学ってのは日常の概念から反論できない公理を発見する営みです。
例えば、人間は地球資源と生物機構に完全に依存したフリーライダーニートなので、人間が主張する生産や労働という概念は再分配に過ぎず、労働や生産は地球機構や生物機構が行っています。とかね。
公理の発見は思考をクリアにして概念の整列に役に立ちます。哲学をバカにしたり否定する人は思考がぐちゃぐちゃで優先順位も自分でよくわかってません。
また、哲学が不要だと断ずる人の理由付けはほぼカネにならないという事ですが、これって社会において賃金労働にならない労働を否定するのと同じで、家事や掃除、ボランティアやコミュニケーションなど、賃金労働じゃない営みで社会は支えられているという事実を無視した認識と主張が破綻してる論じる資格や価値のない人とという事ができます。
だからカネになる労働、なんて概念自体が破綻しているので無駄で、人間は再分配しかできないので地球資源を無条件で再分配する社会を作り維持する事だけが人間のやる事です。
これを否定する人は必ず自分に都合のいい条件を付け足してさも理屈で正論を言っている様に見せかけている困った人なので。こういうコメント欄はほぼそういう人に見えますね。
596.
597. 120.名も無き哲学者
598. 2021年09月11日 08:24
599. ID:tpyM7Q.b0
600. 低確でも25%直撃期待出来るところ
601.
602. 121.名も無き哲学者
603. 2021年09月11日 08:27
604. ID:fbDn.gjj0
605. >>39
ニーチェは「相対主義」ではなく「遠近法主義」的な思想。違いは、対象を主観から分離した実在的対象として捉えるのではなく、対象を観点によって作られた解釈的対象として捉える点。
意識的な主観と客観の区別を批判。むしろ価値相対主義的なニヒリズム及びキリスト教的なプラトニズムはニーチェの敵になると思われる
606.
607. 122.名も無き哲学者
608. 2021年09月11日 08:31
609. ID:BqunSQIc0
610.
人生がうまくいってない人が哲学にハマるなんて意見もチラホラ見えますが、まずその発想が未熟で非論理的で感情的です。
とはいえ、悲しみや苦しみを感じないで過ごす人生はそれは推奨されるべきです。しかしそれは結局自分の人生経験だけを鑑みて主張する破綻した感情論でしかないので、合理的論理的に物事を考えられる人間ではないと自白しているのと同じです。
人間社会の恩恵を受けない人間は存在しないので。なぜならこの文章を読めた段階で恩恵を受けているからです。言葉は借り物じゃないと人に通じませんので。
だから少なくとも理屈で主張するなら結論は再分配しかないという事です
611.
612. 123.名も無き哲学者
613. 2021年09月11日 08:42
614. ID:y.C6X6ZM0
615. この人達が凄いのはそういう感覚を一般人にまで表現出来た事でしょ
それまで認識されてなかったんだから
説明して説明して例えて例えてやっと理解される
616.
617. 124.名も無き哲学者
618. 2021年09月11日 08:48
619. ID:HEFkhTun0
620. >>122
あなたにとって哲学とは「どのような社会が良いか」であって「個としての人間の生き方」ではない感じですか？
あと論理的とか感情論とか言ってるけど感情を無視して哲学は成り立たないような気がしますが
合理的論理性のみで正しい生き方が導き出せると考えているのは一つの考え方にすぎないのではないでしょうか
地球資源の再分配云々を言っていますがどうも哲学というより環境倫理学とでも言ったものに近い気がします
もっとも親和性の高いのは功利主義でしょうか
621.
622. 125.名も無き哲学者
623. 2021年09月11日 08:51
624. ID:HEFkhTun0
625. >>116
なるほど。たしかに4の意見は極端にすぎますね
仮にブッダが現代に生まれていても頭角を現していたと思います。ニーチェについてはわかりませんが
626.
627. 126.名も無き哲学者
628. 2021年09月11日 09:10
629. ID:X1.Myyj90
630. ダパンプISSAの弟の名前は二茶(ニーチェ) 元プロゴルファー
631.
632. 127.名も無き哲学者
633. 2021年09月11日 09:32
634. ID:S1MaCvvx0
635. >>4
最初に気づくのと、後から聞いて知っているは全然違う
636.
637. 128.名も無き哲学者
638. 2021年09月11日 10:57
639. ID:wNAEegnL0
640. ニーチェレベルならとうの昔に仏教が到達してる。
641.
642. 129.名も無き哲学者
643. 2021年09月11日 11:30
644. ID:kIh2e.xM0
645. 宗教を信じるのもまた
にんげんだもの みつを
646.
647. 130.名も無き哲学者
648. 2021年09月11日 12:58
649. ID:EcB7C39.0
65
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