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上司「テレワーク中はカメラつけろ」アスペ社員「なんでですか？」
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1.
2. 1 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 00:08 ID：goAS9rl90
3. >>60
それが嫌だから手を抜いてやるんだぞ
4.
5. 2 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 00:09 ID：OksW814u0
6. いまどきこんなアホなこと言ってる会社あんの？
7.
8. 3 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 00:10 ID：6M5M6N2F0
9. ぶっちゃけ監視しないと仕事にならん言うてる会社の仕事なんて、この世から無くなっても困らんでしょ？
10.
11. 4 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 00:10 ID：stMDBzrq0
12. うちの会社はカメラなんて誰もつけてない
女性は化粧もしないといけないし、わざわざテレワークのメリットを消す必要ない
13.
14. 5 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 00:10 ID：aEein4jX0
15. カメラで確かめらあ、なんちゃってw
16.
17. 6 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 00:13 ID：3n4kJYKp0
18. タスクこなしてれば良いし、
必要な時に音声繋いで確認すればいいじゃん。
仕事できない人ほど
決められた時間縛られてれば良いと思ってる節あるよね。
19.
20. 7 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 00:13 ID：fNnzcFlW0
21. 技術職 に限って言えば予定以上?予定通り の範囲内で仕事が上がってきてるのなら仮にサボってるように見えたとして何の問題があるんや？ 休憩一切取らずに寝る事すらせずにやったかもしれない訳で そういう自分の時間の使い方を調整できる事がリモートワークの優位点なんだし。
相談もしてきてないのに仕事が遅れてる奴とかなら 何か困ってたりする？ とか確認入れた方が良いだろうけど、 乗ってる最中の仕事進んでる奴の手止めようとする上司は無能の極みや。
22.
23. 8 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 00:14 ID：1ghXr3z.0
24. 監視のリソースはどうするの？上司がやるの？
その場合なら上司は業務において不要なのでは？
25.
26. 9 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 00:15 ID：v0kpdy6K0
27. カメラつけて飼い猫映せばみんなハッピーだな
28.
29. 10 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 00:15 ID：88YrGdoz0
30. 会議はごもっともだがそれ以外の個人で出来る仕事ならそん時までカメラ回す必要は無い。テレワークは自宅でやる仕事、そこに上司の目なんかあったら集中出来なくて効率も悪くなるわ。
31.
32. 11 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 00:16 ID：whjLtapG0
33. テレワークなんて、成果さえ出せればええやないか
出社すれば（上司は）偉そうに出来るもんなwww
34.
35. 12 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 00:16 ID：1wTvZBjy0
36. 親会社の人とZoomしたらアバター使っている人いて草。しかもPJ取りまとめる上司だった。
37.
38. 13 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 00:18 ID：iWKl2VML0
39. リアルでアスペとか言ってるのヤバい奴だけだろ
40.
41. 14 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 00:18 ID：oXbYWLUZ0
42. 仕事こなしてればなんの問題もないと思うんだがなあ
てか監視とかこっちがめんどくさいし自分の仕事できなくなるじゃん
43.
44. 15 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 00:19 ID：K2ieOwkl0
45. 私はアスペだったのか…知らなかった
46.
47. 16 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 00:19 ID：1viCJMyX0
48. 理解度してるか態度を見たいなら音声で十分だし
なんならチャットで一言返事させるだけでもいい
直接会う負担を軽くするためのテレワークだし
49.
50. 17 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 00:20 ID：2geoAIXn0
51. テレワークにしたら上司に仕事が無いことが バレちゃった！
よーし、監視でもすっかぁ！、だぞ
52.
53. 18 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 00:21 ID：XtbjU79H0
54. じゃあ参考にすればいいじゃん
エロ漫画家アシスタント達を
55.
56. 19 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 00:24 ID：KSdLSjdF0
57. 作業の中身より定められた時間きっちり椅子に座ってれば満足な、お上は滅ぶべき
58.
59. 20 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 00:25 ID：I3CTLIQo0
60. 監視目的ならしょうもないけど意外と視覚情報って大事だからな、無意識下のコミュニケーションで気付くことも多い
61.
62. 21 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 00:26 ID：jdl85Xhn0
63. 成果物見てサボってるかどうか判断できないような仕事ならやらなくていいんでないの(鼻ほじ)
64.
65. 22 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 00:27 ID：6WuxUwvA0
66. そんなこと言うくらいならテレワークなんかしない方がマシ
テレワークするんならそこは割り切れ
67.
68. 23 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 00:27 ID：8JCulUJB0
69. カメラ付けたら寝ながらやってるのがばれるから反対
70.
71. 24 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 00:28 ID：.CthEruE0
72. その程度の会社だからその程度の人材しか居ないんだろうなと
アスペ扱いされてる社員が可哀想だわ
さっさと転職した方がいい
そんな会社で働くだけ時間の無駄だぞ
73.
74. 25 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 00:32 ID：9KRY3sMX0
75. >>4
そんなのあたりまえなのに
それだけのこと許してるだけで、お前の会社ホワイトやなあ
って言われるこの国終わってんなあ
76.
77. 26 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 00:35 ID：9297x.Uc0
78. 違法性があるとかそういう物でなければ、業務指示には従うのが原則よ。
効率だの改善だのという話は提案であって拒否する理由にはならない。
その提案が受け入れられて初めて行動に移すべきなんだよね。
アスペというか発達障害というか、人間関係の距離感が家族と同じなんだよね。
ＮＨＫの集金や警察の職務質問を拒否したりとか、クレーマーとかも
自覚していないだけでこのタイプの人間が多い。
79.
80. 27 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 00:35 ID：3Lcup2e20
81. 外付けWebカメラで斜め可なら良いけどノート内蔵カメラだったらのーさんきゅー
なんで会議でも無いのに正面で写さなきゃなんねーんだよ
事務所でもオメー正面から見てるんか？と
82.
83. 28 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 00:37 ID：lMTkav2H0
84. >>5
427ぽちぽちしてやったわ
85.
86. 29 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 00:37 ID：o3MkkH.o0
87. 成果で判断できない無能さを部下に押し付けるのはよくないよ。
88.
89. 30 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 00:38 ID：StgCh4Re0
90. 業務中っつーか会議中だけだろ？そんぐらいカメラ付けろってのはまぁわからなくも無い
つかこれアスペ君ってイッチのことじゃね
91.
92. 31 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 00:39 ID：I3wYavlp0
93. 回線容量は無限じゃないんだけど
通信料も無料じゃない
常に動画を送受信し続けろって言うのなら、会社が回線引けや
94.
95. 32 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 00:40 ID：lMTkav2H0
96. >>26
NHKの集金をナチュラルに混ぜようとすんなよ
97.
98. 33 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 00:40 ID：zmCcbhTy0
99. そもそもアスペの顔を見て情報手に入ると思ってる時点で間違いや
非言語コミュニケーションが苦手だからこそアスペやぞ
言葉だけで意思疎通したほうがまだ誤解がすくない
100.
101. 34 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 00:41 ID：I3wYavlp0
102. うちは会議中だろうが、必要な時しかカメラはONにしないぞ
参加人数80人とかだし
103.
104. 35 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 00:43 ID：hzBqUivo0
105. こんなことでネットの意見聞いてる時点で無能なのがあらわに
106.
107. 36 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 00:43 ID：8qBx0URc0
108. 成果さえ出せばいいだろって書き込み多いけどこの手のルール守れない奴がまともな実績残してるの見たことないけどな
109.
110. 37 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 00:44 ID：Fo.HSr..0
111. 会議に顔が必要なのか
無駄な会議だらけやってそうだな
112.
113. 38 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 00:46 ID：ZsR0Q0z10
114. 「顔を見たら何考えてるか分かる」とか言うエスパー気取り
顔で何かわかるんなら警察が取り調べの時に表情で犯人かどうか区別できるんかって話
115.
116. 39 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 00:47 ID：.OlsPkdj0
117. つか社員監視が必要とかこの会社は暇なのかバカなのか
成果主義をないがしろにしてきた企業側の落ち度
118.
119. 40 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 00:48 ID：cFoHZyUp0
120. アスペ君は普通でアスペ君以外がアスペでしたって落ちね
121.
122. 41 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 00:50 ID：8qBx0URc0
123. 俺テレワークとは無縁の業種なんだが実際家で仕事して実績残して給料貰えるのってどういう業種なのよ ここまでのコメ見てても全く具体像が思い浮かばんのだが
124.
125. 42 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 00:55 ID：8qBx0URc0
126. >>38
本スレには顔見て考えがわかるなんて書き込みないぞ、視覚で情報量が増えるとは書いてあるが お前さんには書いてもいないものを読み取る超能力でもあるんか？
127.
128. 43 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 00:58 ID：pW.OD9up0
129. テレワークをやる場合の規約がどうなっているかじゃね？
そんなの定めてないような三流ならしらん
130.
131. 44 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 00:59 ID：6WuxUwvA0
132. >>36
普通ならそうかもしれんが
この場合は明らかにルールの方がおかしいからな
というか嘘松だろ こんな馬鹿なこと言う会社が実在するとは信じられない
133.
134. 45 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 01:00 ID：FlZNZCrG0
135. うちはこれ言った奴セクハラで処分されたわ
相手が女だったし
136.
137. 46 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 01:02 ID：CFS9a3Ek0
138. 面談とかならさすがにカメラあった方が良いと思うが、
仕事中ずっとカメラつけとけってのは無能
こんなのルールにしようとしてる時点でサボってる人が多いか、
ろくに成果上げない人間ばかりの職場なんだろね
139.
140. 47 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 01:03 ID：lSTbxgwZ0
141. 会議中だけカメラ付けろなら百歩譲って分かる
まったく聞いてなくて何度も聞き返すやついるからな
142.
143. 48 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 01:06 ID：MUqVbdqB0
144. そもそもテレワークなんて導入してる業種じゃ会議でもない限り互いの顔なんか殆ど見ないで作業するだろ
見るのも見られるのも気が散って逆に集中できんし監視なんか逆効果
必要な時にチャット、通話で充分なんよ
145.
146. 49 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 01:09 ID：HQZm3HVK0
147. >>5
自分でハートポチポチしてて草
148.
149. 50 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 01:10 ID：HAMDiFme0
150. わざわざこんな噛みつき方するところがお察しよ
151.
152. 51 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 01:11 ID：mAhBnxq20
153. 会議の間だけだろ
最初だけカメラ入れて途中から帯域ガーとか言って音声だけにしろよ
背景はバーチャル背景で猫にでもしとけ
154.
155. 52 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 01:11 ID：.U0szFBx0
156. なんだろ、会社員が仕事中の姿見られて困ることあるの？
タスクって言ってるけどそれだけこなせれば良いっていうのは私は派遣でも構いませんって言ってるのと同義と思うけど
157.
158. 53 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 01:12 ID：HAMDiFme0
159. と思ったら会議中だけじゃなくて業務時間ずっとか
そりゃ会社が意味不明
160.
161. 54 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 01:12 ID：sydt1whv0
162. >>44
なんで読まないで書き込んじゃうのか
読んでこれなら笑えもしないけど
163.
164. 55 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 01:13 ID：HQZm3HVK0
165. >>26
NHK社員イライラで草
166.
167. 56 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 01:14 ID：sydt1whv0
168. >>4
単純作業しかしてないんだね
169.
170. 57 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 01:14 ID：HQZm3HVK0
171. >>54
言い返せなくなってて草
プライドだけは高いゴミは大変だな笑
172.
173. 58 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 01:15 ID：qA7zglmZ0
174. >>31
固定回線をお持ちでない…？
175.
176. 59 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 01:18 ID：sfHdJ1NS0
177. >>41
IT系は全般テレワーク可能。開発は言うまでもなく、営業ですら相手がWeb会議可能ならアポ取りから営業訪問(というWeb会議)まで家から出来る。
絶対テレワーク出来ないのは、農業、製造業、対面販売とかだと思う
178.
179. 60 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 01:19 ID：H0ROFjP10
180. 人数多い場合は気にならないけど少人数の会議で映像も音声もミュートでこいつホントに画面の向こうにおるんか？ってやついるしな
181.
182. 61 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 01:20 ID：PSbXXozR0
183. 学生時代から家では勉強できなかった俺は
テレワークとか在宅ワークとかマジ無理って思ってしまうが
それは今回のスレとは関係ないか
184.
185. 62 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 01:27 ID：6WuxUwvA0
186. >>58
横からだけど
無制限の回線を持ってない人は意外といるし 会社から強制もできん
さらに無制限であっても無駄な通信はネットワークトラブルの元
187.
188. 63 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 01:28 ID：9WNWig0w0
189. >>4
会議とかならわかるけど、普段からカメラオンにしてるってまず意味がわからん。どういう状況なん？
190.
191. 64 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 01:28 ID：QB7YF9Qn0
192. 仕事できてりゃ酒飲んだってゲームしてたって構わないだろ
成果主義で成績が良ければそのぶん歩合も良くなるとかならそいつ次第だし、結果が出てるのに文句を言うのはおかしいわ
193.
194. 65 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 01:30 ID：ms044CK.0
195. QoSポリシーで帯域絞ったサブPCでアリバイ確保しつつ、画角外に置いたPCで作業すればおｋ
196.
197. 66 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 01:33 ID：B3AmnS7v0
198. カメラONOFF両方一定期間試して内容比べれば済む話やん
テレワークなんて今までやった事ないのが大半で説得力もクソもないんだからどんどんデータ取れやアホか
199.
200. 67 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 01:35 ID：9WNWig0w0
201. >>41
想像力仕事しろw
おれは研究系、妻はエージェント系。今はどっちも週1から2くらいの出社だよ。ちな詳細は省くが研究って言っても文系。
202.
203. 68 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 01:35 ID：7GnbPyhb0
204. お人形遊び楽しいね＾＾
205.
206. 69 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 01:35 ID：9WNWig0w0
207. >>52
？
208.
209. 70 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 01:37 ID：ToBxdG4R0
210. タスクをしっかり割り振れるならカメラなんていらないけどそれが出来ない無能には必要なんだ
211.
212. 71 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 01:39 ID：sydt1whv0
213. >>57
はいはい、よく読んでから書き込もうね
恥ずかしいから今更引き下がれないんだろうけど
214.
215. 72 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 01:40 ID：9WNWig0w0
216. 出社する時は田園都市線で通勤してるけど、コロナ前に比べると圧倒的に人減った感じ。一駅で座れたりするからね（まあ出勤時間も遅くなったのだけど）。
だとすると、在宅勤務は相当普及してると思うが、どうなんだろう。ウチは出社することもあるけど、大半在宅。妻も同じような感じだから世間ズレがあるかもしれないな。
217.
218. 73 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 01:42 ID：VZJIhaU60
219. 常にカメラ付けてる会社って、社員を監視する人員を配備してるの？そっちのが無駄じゃない？
220.
221. 74 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 01:42 ID：j6BlsIv60
222. >>41
ゲーム会社の作曲家とかデザイナーなんかは分かりやすく家に環境整っていれば完全に家で仕事できると思うよ
情報漏れとか気にするなら曲なりデザイン物なんかを提出する時は出社しないといけないかもだけど
223.
224. 75 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 01:42 ID：wC.xd1ob0
225. 5chに貼り付けるコピペを、Slackに投げて定職になったのはこの私だ
226.
227. 76 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 01:42 ID：6WuxUwvA0
228. >>52
同義では無いね
全然これっぽっちも
229.
230. 77 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 01:45 ID：6WuxUwvA0
231. >>64
いや 酒やゲームは流石に無い
酒飲んでゲームしてて そうしてない時よりも成果が出せる事は無いし
ましてや少しでも残業しようものなら残業代泥棒
232.
233. 78 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 01:45 ID：Myf007uJ0
234. モニターされてないと実は部外者が立ち入ってて機密漏洩してるかも判らんからな
会社が「監視が必要」って判断して規則設けたならそれに従うしかないよ
あとは業務改善提案するなり辞めるなり自分で判断しな
235.
236. 79 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 01:47 ID：6WuxUwvA0
237. >>66
コロナ禍によるテレワークが始まってからもう一年以上経つので
その辺の事はもう結果が出てる
238.
239. 80 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 01:50 ID：6WuxUwvA0
240. >>71
逆に聞くが
具体的にどの文章を読んで無いと判断した？
241.
242. 81 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 01:51 ID：mtJYG75J0
243. 1が自分の立場を明確にしないのがなんかせこいな
244.
245. 82 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 01:52 ID：qZJ8vk9Q0
246. タスクやノルマこなしているならokにするなら
未達やミスした場合、平時より重いペナ発生するが問題ないか？
247.
248. 83 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 01:52 ID：6WuxUwvA0
249. >>78
いや そこを疑うんなら
そもそもテレワークなんかするなだわ
250.
251. 84 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 01:53 ID：6WuxUwvA0
252. >>82
そういう思考回路なら
そもそもテレワークなんか導入しなければ良いよ
253.
254. 85 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 01:54 ID：DNjEeIpH0
255. サボっても業務回るなら問題無いでしょ?その分、解雇して人材費浮かせばコロナでも余裕でしょ
256.
257. 86 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 01:55 ID：d9OlsnZV0
258. 通常業務も顔出せと言われたらどうかと思うけど、会議ぐらい顔出せば良いじゃん？
259.
260. 87 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 01:55 ID：.U0szFBx0
261. 会社員だろうが派遣社員だろうが構わないけどクライアントのオーダーを守れない人は有能であっても切り捨て要員であることに変わりないけどね
262.
263. 88 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 01:57 ID：qZJ8vk9Q0
264. 画質落とせば業務時間中カメラオンにしたところでたいした容量くわないよ
265.
266. 89 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 02:00 ID：qZJ8vk9Q0
267. >>84
自由を得たいなら責任が発生するのは当たり前
その辺はテレワーク関係ない
268.
269. 90 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 02:01 ID：6WuxUwvA0
270. >>88
社員が少なければそうかもな
271.
272. 91 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 02:03 ID：6WuxUwvA0
273. >>89
テレワークの目的は社員に自由を与えるためではないので
その指摘はピントがずれてる
274.
275. 92 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 02:08 ID：qZJ8vk9Q0
276. 成果主義なのに未達やミス発生しても許せ
とか馬鹿の理屈だからな
277.
278. 93 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 02:13 ID：9sdIH6EC0
279. >>56
それで短絡的に単純作業しかやってないと想像してしまうお前の頭はどうなっとんねん。
280.
281. 94 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 02:13 ID：.U0szFBx0
282. くだらない話になってきた
結論、仕事中のカメラ拒否する奴は毎朝タイムカード差して出勤しろってことだな
283.
284. 95 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 02:15 ID：6WuxUwvA0
285. てか 会社というものは元々 結果の数字しか見られてないよ
上に行けば行くほど数字しか見ない てか見れない
テレワークだから特別どうこうは無い
286.
287. 96 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 02:17 ID：6WuxUwvA0
288. カメラつけろと言ってる人は
実際に自分の会社でそうしてるの？
うちは会議中でもカメラはつけないが
289.
290. 97 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 02:19 ID：l5BToax60
291. 囚人じゃないんだからずっと監視されてる状況作ったら下手したら病むぞ
292.
293. 98 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 02:21 ID：z8cPjIbO0
294. 成果物出せばいいだけの仕事ならどうでもいいけど
会話があるならカメラのあるなしで段違いだろ
アスペは表情からニュアンスを読み取るということをしないからデメリットがわからないだけだ
295.
296. 99 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 02:22 ID：mHW4mGMv0
297. 普通に「部屋を見せたくない」の一言でええで。
それでも頑強にカメラを要求するならパワーハラスメントで訴えたら確実に勝てる。
298.
299. 100 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 02:23 ID：hOK.BwKr0
300. 部下を監督するという上司の仕事が無くなって会社に居づらくなっちゃうからね
301.
302. 101 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 02:23 ID：6WuxUwvA0
303. >>98
ちなみにそれは想像で言ってるのか
実際に君の会社ではそうしてるのか
どっちだ？
304.
305. 102 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 02:26 ID：EmyyaPRG0
306. なんでオンライン会議でカメラつける必要あるんだよw
会議中は資料共有しながら話するんだから顔なんか見ないだろw
面談とかだったらわかるけど。
307.
308. 103 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 02:28 ID：6WuxUwvA0
309. なんかカメラ付けろ派は実際にテレワークはしてない人が多そうに思える
自分やってる者からするとそう見える
310.
311. 104 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 02:29 ID：stMDBzrq0
312. >>2
ここのコメ欄にもカメラ必要って言ってるバカが一部いるから、本当にあるのかもな
ただ、カメラつける利点を具体的に説明できてるの一人もいないけどw
313.
314. 105 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 02:30 ID：EmyyaPRG0
315. >>75
定職になったってw
正社員になれておめでとうwww
Slackじゃなくてそういうミスをする所がダメなんだろw
316.
317. 106 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 02:33 ID：FlZNZCrG0
318. >>41
自分はコンサル
週の半分は出てるけどな
319.
320. 107 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 02:42 ID：AyNX4ceo0
321. カメラ恥ずかしいっていったら、許されたけどなー
あとリモートのが能率クソ上がるわ。邪魔入らないし。
322.
323. 108 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 02:53 ID：LUqh1hKW0
324. カメラつけろ言われたら、そら合理的な理由を聞くやろ。
人の顔見て理解しているかどうかを判定できるわけなくて、議題に対する会話が成り立って議事録もとっていれば良いのであって、会議にリモートでカメラつけて参加しろっていうのは理由としては成立しとらんから、上司がまず無能か頭おかしいな。
325.
326. 109 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 03:00 ID：HQZm3HVK0
327. >>56
頭悪いやつほどテレワーク出来ないから可哀想だな笑
土方とかやってそう笑
328.
329. 110 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 03:01 ID：HQZm3HVK0
330. >>71
涙目敗走してて草
二度とイキるなよ雑魚が笑
331.
332. 111 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 03:05 ID：utL9tshn0
333. フルタイム8hは頭おかしい5hで終わるはず
334.
335. 112 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 03:13 ID：UEb.MAJP0
336. ずっと在宅で仕事してるけど、
べつに監視されんでも死ぬ気で徹夜するやろ・・・
337.
338. 113 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 03:21 ID：yARwHNNs0
339. リモートワークと出勤を交互にすれば
ダラダラしなそう
340.
341. 114 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 03:32 ID：QDpVQM.b0
342. 業務の進捗ではなく画面からの勤務態度で仕事の進捗測るのって何かずれとると思うんやけど。
仕事に無駄があって人件費も削れそうな雰囲気あるよーな。アスペなんか？
自分の周囲はデータあげて問題なけりゃ、音声とかメール、チャットでテレワーク成り立つで。
343.
344. 115 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 03:33 ID：qVb.3DVm0
345. >>56
カメラで他人がちゃんと働いているかチェックする以上に単純で無駄な作業ねぇよwww
346.
347. 116 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 03:38 ID：Qtzndjso0
348. こういう事言ってるから海外に負けるんだよ。
349.
350. 117 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 03:40 ID：iquuq0KZ0
351. 部署移動でテレワーク出来なくなった俺低みの見物
352.
353. 118 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 03:46 ID：q.B7bnN90
354. カメラがないせいでサボって進捗が遅れるなら、対策の為にカメラを付けろってなるのはわかるけど、それもなしにマイオナルール押し付けられてもなあ
カメラ付けてる付けてないサボってるサボってないかなんてどうでもええねん
355.
356. 119 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 03:51 ID：wR4vn.Dd0
357. >>36
すまんな
内製開発だから納期通りに収めればええんやわ
多少ガバっても優秀なQA部隊が検知してくれるしこの2年間オールオッケーやわ
358.
359. 120 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 03:56 ID：lVQgsOoI0
360. 結局、テレワークって普及したのか？ 都会では？・・
361.
362. 121 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 03:57 ID：2L6FJkmv0
363. アスペは遅かれ早かれ淘汰される。今のうちにせいぜいイキっておくんだな。
364.
365. 122 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 04:05 ID：vuJddM480
366. >>45
でも女にテレワさせるとほぼサボるのよね
ソースはうちの会社
367.
368. 123 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 04:07 ID：McNEHGj60
369. 自分が正しいかどうかを探っててキモい
370.
371. 124 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 04:10 ID：j7bq61EM0
372. こういった話題が度々あがるのがおわってんな。仕事ができない上司感しかない、どんだけ暇な仕事してんだよ。
373.
374. 125 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 04:10 ID：a4pWsozM0
375. これを言う会社は大体以下が原因
1. そもそも進捗や成果を管理できていない
2. 仮にしていても管理する側が進捗や成果の結果が妥当かどうかすら判断する知識や経験がない
376.
377. 126 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 04:11 ID：6327.qJz0
378. 自営業やってるけど、コロナで仕事減ったんで知人の紹介で事務仕事をリモートで手伝ってるんだけど、就業時間まで上手く時間稼いでノルマを達成してるわ
自営業のペースだと4時間で終わることを8時間かけて終わらせるのが辛い
会社員ってこんなに楽なこと時間かけて給料もらってんのかと思った
379.
380. 127 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 04:18 ID：y4WcjKT90
381. 効率的に仕事出来る奴よりも、長時間デスクに張り付いている奴の方が好印象っていう価値観がカメラの強制に繋がってるんだよなぁ
382.
383. 128 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 04:33 ID：I5xUP9C20
384. カメラ付けないとサボるとか決めつけるとか社員を信用してなさすぎ
385.
386. 129 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 04:51 ID：Wcbmv9DA0
387. 会議で内容の理解度を見るためなら当然じゃねーの？
どうせまともに発言とかしないんだろうし、いつも物事を理解してなくて意味不明な言動取ってるんだろ。
あと手元にある仕事しかしない人、仕事内容が給料より低いお荷物になるよ。結果経営が先細りになったり外注にして雇用が減る。あなた要らないです
388.
389. 130 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 04:56 ID：aUjS9x5M0
390. 社員に対して権限とか裁量を与えないから、社員自身の責任感が育たずに、結果として頭を使わない・責任感のない社員ばかりになってノルマで縛らんとかんくなるんやで。
391.
392. 131 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 05:13 ID：JdEubpTr0
393. 仕事中なんだから業務命令断る理由ないやろ
過剰な監視は社員へのストレスとかやプライバシー侵害であかんやろうけど周りが受け入れてるレベルなら過剰でもなさそうやし
うちの会社のは数分に1回カメラのデータ送られる程度やからコロナ以前の方がまだ監視されてたわ
394.
395. 132 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 05:20 ID：oycjuA7b0
396. 顔と仕草で理解度とか情報量増える 血走った眼で画面を追い続ける上司も大変だなｗｗｗｗｗ
397.
398. 133 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 05:25 ID：YkYFf92j0
399. テレワーク社員がこなして来た仕事が余裕を持って楽勝で終わったのか余裕無しのギリギリで終わったのか、働いている様子を見ないでどうやって調べたらええんや？
本来ならそれを見ながら能力査定して新しい仕事を任せたりさらには昇級やら昇格やらにも繋がってくるんやがどうやって判断したらええんや？
400.
401. 134 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 05:26 ID：.WExUSjJ0
402. SNSでさんざん「テレワーク中は酒飲み放題サボり放題」とかイキってた奴が多いんだからしょうがないでしょ。
403.
404. 135 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 05:27 ID：MvIAWPgD0
405. >>41
ゲーム会社勤務だけどテレワーク始まってから、必要な機材を取りに行く以外で出社したことない
仕事始まる10分前まで寝てられるし、化粧や服のこと考えなくて良くなったから、本当に自分の好みのものだけ買えるようになってQOL上がった
406.
407. 136 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 05:30 ID：G50SixlC0
408. 無駄な休憩や他の事をして非効率な仕事をしているのに、自分は効率的な仕事をしていると勘違いしている無能達が何か言って居るよ。
成果を出せば言うが、実際には成果が出て居ないからカメラを付けろと言われるんだよ。
※127
自分が有能だと勘違いしている無能が良く言う寝言。
監視されないと、無駄な休憩や他の事をして効率的に仕事が出来て居ないと言うのが現実。
409.
410. 137 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 05:34 ID：XA796k.h0
411. これ質問者アスペ本人ぽくない？
412.
413. 138 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 05:52 ID：u4jdRJHY0
414. >>110
ネットイキリ特有でくっさ
415.
416. 139 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 05:58 ID：m80qTUu.0
417. 会議してると固まっちゃうんだよなw
418.
419. 140 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 06:02 ID：6V.XHzN10
420. 会議中にカメラの画像出せってことなら上司が正しい
業務時間中ずっとカメラの画像出しておけってことなら部下の方が正しい
421.
422. 141 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 06:04 ID：q5tm0PEI0
423. 残念ながら日本においては上司が正しい。
正しく成果を評価する仕組みも人もいないからな。
拘束時間と印象で評価する昔ながらのやり方では、監視しないと評価できない。
424.
425. 142 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 06:15 ID：lN7p7gPN0
426. 時間で拘束するのはいい加減やめたらどうや
4時間で終わる仕事を午前と午後にわけてやってる人とかな…
8時間働き続けなきゃいけない！8時間身動きできないってよりも6時間くらいで片付けてライフワークのパフォーマンスをあげた方がいいやろ
427.
428. 143 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 06:16 ID：vYlEu.Uo0
429. >>104
カメラをつけるメリット
・サボり防止
カメラをつけないメリット
・働く方は気楽（化粧やひげ剃りが不要）
つけるメリットが大きいのは管理側、つけないメリットが大きいのは従業員。そして、普段からちゃんとやってる人にとっては別にどっちでもいい、カメラついてても別にやる事変わらないし、そもそも顔見せる云々は出社時と状況変わらないし。意地になって反論する奴は見えないことの利点を重視してるから、上から見たらつけたいメリットを軽視している、つまりサボる気にしか見えない。だから、反対者が出るほどカメラの必要性を管理側が実感して導入したくなる。
430.
431. 144 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 06:20 ID：.K7Pf9Hy0
432. 管理者なら部下の管理はチャットで
適度に成果物やタスクの進捗確認すりゃいいだけ
テレワーク前と比べて精度や進捗が悪けりゃフィードバックするし
コロナ禍前より業務が捗ってるなら何も思わん
成長してる奴は対応完了したタスク量と成果
提出物の精度見りゃ分かるから新規業務も任せられる
顔見なくても管理はできる
433.
434. 145 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 06:22 ID：OoDS5aTO0
435. 進捗具合によるんでね
個人的にはサウンドオンリーの方がゼーレみたいで楽しいけど
ゲンドウみたいに口元隠してみたりしてさ
436.
437. 146 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 06:22 ID：Bzsya9dQ0
438. 上司側からするとぶっちゃけその日のノルマこなしてくれたらちょっとくらいサボっててもいいよ
439.
440. 147 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 06:26 ID：vYlEu.Uo0
441. >>7
元の議論のどっち側の意見なのか分からないけど、それを邪魔しないためのカメラだと思います。繋ぎっぱなしにしておけばチラッと見て「頑張ってるなー」で終わることだし
442.
443. 148 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 06:31 ID：XheWXWwQ0
444. >>143
サボっててもやることやってるならええやろ
しょーもない
445.
446. 149 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 06:31 ID：SiiB60t50
447. >>8
リモートじゃなくても監視と管理と教育は上司の仕事に入ってる。むしろカメラを見るだけならリソースは減ってます。お前、働いたことないだろ
448.
449. 150 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 06:40 ID：XheWXWwQ0
450. >>52
家はプライベートな空間だからな
というかたかが仕事でそんなに気を張りつめさせておきたいわけ？
頭イカれてると思うんだけど
451.
452. 151 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 06:40 ID：HUEabc3Y0
453. ＞69 :名無しさん＠おーぷん:2021/09/07(火)15:15:28 ID:qrAP
＞業務内容ってか単なる会議だが
これでしょ。
会議中にカメラ切ってたから怒られた。
他の書類作ってる時とか顧客に電話してる時までカメラ回せって話ではないんでしょ。
454.
455. 152 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 06:46 ID：T.8YRKS50
456. >>20
思い付くだけでも顔色が悪くないか、不機嫌ではないか、通話中ではないか、席を外してないかは視覚情報でわかるからな
457.
458. 153 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 06:47 ID：Yp8zJTsx0
459. 監視する仕事を作って生き残ろうとしてるだけ
管理職は無駄ってバレてる
460.
461. 154 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 06:53 ID：XheWXWwQ0
462. ワイの嫁はソシャゲ周回しながら仕事しとるし、暇なら漫画読んだり寝転がったりテレビゲームしとるけどそれで仕事ができてるなら別にええやん
仕事だからってどうしても拘束しておきたい奴って病気だと思うわ
463.
464. 155 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 07:03 ID：gm6.oz4M0
465. どっちが正しいってより、自分らと意見が違うだけの相手をアスペのコダワリ認定してるのがヤバい
466.
467. 156 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 07:06 ID：Ia2phPt.0
468. >>36
ここに書いてる奴の何人かは働いた事無い学生か、上司が少な目の仕事を渡してる事にすら察せず、渡された仕事終わったら自分の分終わったと主張しちゃう人だから……
469.
470. 157 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 07:07 ID：dMzA25iH0
471. 金もらってんだから言うこと聞けやアスペよ
472.
473. 158 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 07:11 ID：hnnS.Y3g0
474. 拘束時間でしか管理できない上司が無能なだけ
475.
476. 159 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 07:12 ID：I3wYavlp0
477. >>58
データダイエットで検索してどうぞ
478.
479. 160 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 07:12 ID：t1YBZhPv0
480. 他の国は知らんけど日本人はサボりまくって生産性逆に落ちてんだよw
481.
482. 161 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 07:12 ID：aed0TxeI0
483. >>78
モニターされても可能定期
そもそもPCを会社の外に持ち出せる時点であるリスクだぞそれ
484.
485. 162 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 07:13 ID：t1YBZhPv0
486. >>154
もうそういうのバレてるから
今回のでいらん人員整理できるんだよ
487.
488. 163 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 07:14 ID：VYjp.TcM0
489. でも正論は正論いえる奴だけ言えよ
490.
491. 164 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 07:16 ID：zWXWK9Pb0
492. サボってもいいから連絡だけはすぐ取れるようにしてくれよ。
493.
494. 165 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 07:16 ID：t1YBZhPv0
495. >>142
リモートワークの末路って月給じゃなくて
仕事がある時だけ出来高制になって日雇いみたいになるだけやでいらん労務費が浮き彫りになってよかったわ
だから君の言う通りのほうが会社にも良い
496.
497. 166 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 07:18 ID：MirLUVgf0
498. テレワークで不要な奴を炙り出せるからな。
監視される事すら嫌がってさぼるような奴なんか適当なタイミングで処分するだけよ
499.
500. 167 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 07:19 ID：rEWghQXz0
501. >>148
ほんとそれ。態度とかやり方まで管理する必要はまったくない。上司は仕事量と質だけ管理してくれ。
502.
503. 168 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 07:20 ID：oLBScwpQ0
504. >>147
ちらっと見てわかるか？
505.
506. 169 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 07:22 ID：oLBScwpQ0
507. >>149
カメラ見ただけで働いてるかどうかなんてわかんねーよ
508.
509. 170 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 07:22 ID：HQZm3HVK0
510. >>138
言い返せなくなってて草
イキリチー牛イライラで草
511.
512. 171 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 07:24 ID：Q7BdZQ050
513. ちがう、上司が言いたいのは一緒にサボろうってこと
わかってないね男は
514.
515. 172 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 07:24 ID：oLBScwpQ0
516. >>152
画面越しに顔色なんてわかるか？
517.
518. 173 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 07:26 ID：HQZm3HVK0
519. >>156
出社してるだけで仕事したと勘違いしてる無能がテレワーク導入されて自分が不要だったことに気づいてイライラで草
520.
521. 174 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 07:26 ID：rEWghQXz0
522. >>41
頭脳労働系の仕事はオフィスだろうと家だろうとずっとパソコンと睨めっこしてる。お客さんと打ち合わせしたり、会議だったりで席を外すことはあり、その部分がリモート会議に変わっただけ。
523.
524. 175 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 07:29 ID：rEWghQXz0
525. >>52
マジレスすると、ストーカー気質の同僚や上司に映像録画されることもあるし、それがSNSなんかで拡散される危険性もある。「仕事中の姿を見られる」とは違うのよ。
526.
527. 176 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 07:32 ID：oLBScwpQ0
528. >>156
少なめの仕事しか渡せない上司が無能なのでは？
529.
530. 177 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 07:36 ID：AI8OuePf0
531. 元々サボれるぐらいの仕事量しかないのを会社ではいかにダラダラやってるかってことやろ。
日本が落ちぶれるのがわかるわ。
532.
533. 178 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 07:37 ID：.73PnlqX0
534. >>91
だったらカメラでの監視も容認するべきだろ
535.
536. 179 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 07:37 ID：j1hWeHIy0
537. カメラが付いてませんwww
538.
539. 180 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 07:39 ID：eH..fSm50
540. >>143
ワイてきとーにノルマこなしつつ日に半分位めっちゃ真剣な表情で好みの娘をFANZAで探してたけど「ワイ君はよくやってる」言われたで
所詮上の評価要素なんてそんなもんよ
541.
542. 181 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 07:39 ID：BytUeMOH0
543. >>176
大きめの仕事渡しても働けるやつと、細かい単位でタスク化しないと働けないやつがいるんよ…
544.
545. 182 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 07:39 ID：.73PnlqX0
546. テレワークは仕事場所が家ってだけで事務所で仕事をしてる時と同じ条件で仕事をする必要があるだろ
例えば、仕事中にスマホを操作したらいけない事務の仕事ならテレワークでも操作したらダメや
事務所で顔が見える状況で仕事をしてるならテレワークでも顔が見える状況で仕事をさせるのはなんら問題ない
547.
548. 183 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 07:40 ID：.73PnlqX0
549. >>179
カメラ付きのパソコンを支給します
550.
551. 184 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 07:41 ID：s1mPcYic0
552. >>3
監視してる人を監視の認から解いて現場に投入した方が効率は良さそうw
そうなるとサボりが2人になるかもしれんけど。
553.
554. 185 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 07:42 ID：.73PnlqX0
555. >>154
日本の会社員は仕事をした量で給料が支払われてるのではなく
労働時間で支払われてる
仕事量で給料を支払われるようにしたいのならフリーランスにでもなれば良い
社員なのに、労働時間を付けながらゲームをしたりしてるのなら、懲戒処分の対象だ
どれだけ成果を出してても関係ない
556.
557. 186 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 07:44 ID：d3Q1.RPC0
558. 上司がアスペ
559.
560. 187 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 07:47 ID：aM1UsUhr0
561. データ通信量の無駄遣い
562.
563. 188 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 07:48 ID：s1mPcYic0
564. >>169
わかるんだよなぁ。
思い込みと感情で補完するから。
565.
566. 189 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 07:49 ID：NDy1IMzO0
567. 監視じゃなくて出席扱いにできないにすればいいのに
顔を出すことによりその場に「存在」していると、データ上だけではいくらでも改竄できるから偽造出勤もあり得る、とでも説明せい
568.
569. 190 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 07:51 ID：tVzv8JjO0
570. ゴミみたいな会社だなｗ
監視ないとノルマこなせない程度のレベルの人間しか入社してないんやろな
571.
572. 191 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 07:52 ID：vNpcOpM70
573. カメラ見る仕事が増えてクソ非効率だという発想ははないんか？
仕事なんか結果が全てなんやからサボろうが仕事してようが納品物が納期通り納められればなんの問題もないわ。
574.
575. 192 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 07:53 ID：oLBScwpQ0
576. >>60
いなかったらなんなのか
もう時間で評価するのやめようや
577.
578. 193 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 07:54 ID：WAKiHBSs0
579. レベルが低い
完成した業務量を定量で測る仕組を考えない方が悪いし、またそういうのがなければサボるって方も悪い。
双方嫌々で仕事してるからこうなるんだろう。
580.
581. 194 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 07:54 ID：t3sr8MFO0
582. >>45
監視目的でカメラつけたまま仕事させるって実際意味わからんからな
男女関係なくハラスメント案件だわ
そんなサボりが気になるなら1日の終わりに今日やった業務内容とか送らせてチェックすればいいでしょ
てかテレワークでサボりまくるとか言ってる人普段どんな仕事してんのか気になるわ
サボりすぎたら結局自分に負担くるでしょ
583.
584. 195 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 07:58 ID：FUrrjPDa0
585. テレワーク1年8ヶ月 本社の事務所が
小さくなったwww。
586.
587. 196 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 07:59 ID：oLBScwpQ0
588. >>99
残念だけど、勤務中のカメラは業務命令としては適正の範囲だから勝てない
部屋見せたくないなら壁紙変えればいいだけだしね
589.
590. 197 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 08:00 ID：rqDZppZp0
591. 社員の顔監視する仕事なんてやりたくねぇわｗ
592.
593. 198 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 08:01 ID：vi7O8QCP0
594. イッチはアスペって言葉を気軽に使って新人をアスペルガーにしてるけど、障害者枠での雇用をしてるわけ？
会社の方針や上司に反発して独自の理論を展開してるからアスペルガー認定してるとしか思えないんだけど
そいつが精神科で診断されてアスペルガーだと決まったわけでないなら誹謗中傷にあたる
人をアスペ認定してるイッチのがアスペルガーがやいかって心配するわ
595.
596. 199 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 08:01 ID：KimI7J510
597. 世の中にはスリープ状態になった回数とかをカウントして仕事してるかどうかの判断に使うツールもある
そのツールに対抗するために、アナログ時計が売れてる
マウスの下に時計を置くと、秒針が動くからマウス操作と認識されてスリープにならない
核心的なイノベーションとは、こうして生まれるのだ
598.
599. 200 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 08:02 ID：SeJiNjcz0
600. 会議中ならカメラ付けるのは普通じゃね？
それ以外のことしてる時もずっとカメラ付けてろってんなら異常だが
601.
602. 201 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 08:02 ID：nnH8FTLE0
603. >>189
実際、会議中にスマホからアプリで参加してベッドに横になっていて
返答が必要な時だけベッドの上から答えてた奴もいる
会議中に寝落ちして反応無くなった上にカメラオンを指示されてスマホバレ&背景にベッドのヘッドボード見えて寝ていたことを自供
以後カメラオン必須になったわ
604.
605. 202 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 08:02 ID：t3sr8MFO0
606. >>186
アスペっていうか上司が単純に頭悪い
607.
608. 203 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 08:02 ID：dsyicw3a0
609. 1はまずアスペルガー症候群が何か分かってないだろ
610.
611. 204 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 08:03 ID：9Cyrrj7W0
612. 能書きだけで仕事できんから監視されるのだよ
613.
614. 205 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 08:04 ID：nHKywK.x0
615. >>41
無縁の仕事があることはわかるけど
具体的にどんな仕事ですか？？逆に気になる。
616.
617. 206 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 08:05 ID：oLBScwpQ0
618. >>133
上がってきたものの中身とか時間で判断せえや
ギリギリに仕事してるやつがまともな中身の仕事してる訳ないだろ
619.
620. 207 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 08:08 ID：PVVk8mJ80
621. カメラなんてつけなくても成果物の量や質で分かるだろう
抽象度が高いタスクなら判断つかないかもしれないが、そんなタスクを振られる人は出来高評価される管理職だからサボれないし
622.
623. 208 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 08:08 ID：MN9dOUoA0
624. >>143
監視目的とか本当にくだらない
そんな管理が必要なくらいレベルの低い会社なら、最初からテレワーク導入するなよ
625.
626. 209 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 08:09 ID：nnH8FTLE0
627. 会議中にカメラオンにしたくない理由がわからない
化粧していないなら化粧すりゃあいいし、髭を剃ってないなら剃ればいい
通勤時は毎日していたんでしょ？
在宅「勤務」なんだなら通常勤務と同じで身だしなみは整えなよ
628.
629. 210 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 08:10 ID：s1SRL7t50
630. コロナ対策で在宅なのに、カフェで仕事してるのバレるやん
上司の顔より可愛い店員見ながらの方が集中できるだろうよお
631.
632. 211 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 08:11 ID：Kq5PwkmF0
633. そいつの信用度によるな。
信用無いやつは見張ってなきゃダメなのは例えアスペでも解るだろ。
634.
635. 212 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 08:13 ID：GiLnwTCu0
636. 求められたアウトプットを達成してるならあとはどうでもいいでしょ。
637.
638. 213 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 08:13 ID：CjXq5L.W0
639. >>208
情勢的に仕方なくって所も多いのでは？
640.
641. 214 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 08:16 ID：AgLx0lrw0
642. >>1
生産性先進国で低い＾＾
途上国か?
643.
644. 215 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 08:21 ID：r6ZpiOG50
645. >>191
お前はガチでバカだな
結果が全てなら結果が出なければ給料払わなくても良くて、赤字を出したら請求する働き方をしたいのかな？
そもそも労働者の労働時間を管理してそれに応じた賃金を払うのは法律で決められた事で、お前が言ってるのは違法だからなw
646.
647. 216 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 08:22 ID：eiDAuw3Y0
648. 頼んだ仕事が終わってなくてクビに出来るなら、マネジメントも楽なんだ。日本には首切り出来ない社員が山ほど居て、そんなヤツらの少ない能力に合わせて仕事を振るのは重労働で時間の無駄。
会社に来て、雑用も兼務してくれてた方がずっとマシ。
まずは雇用制度を変えないとテレワークは進まない。し、日本の生産性も上がらないと思う。
649.
650. 217 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 08:22 ID：r6ZpiOG50
651. >>193
労働者の労働時間を管理してそれに応じた賃金を払うのは法律で決められた事で、お前が言ってるのは違法だからなw
法律も知らないアホが｢レベルが低い」とか上から目線で言ってるの笑えるわ
652.
653. 218 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 08:22 ID：NDPelIhU0
654. カメラなんかいらんやろ。うちは誰もカメラ何かつけてないぞ。
初めて会うお客様とかならカメラつけるけど。それ以外は意味ないだろ。
655.
656. 219 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 08:25 ID：dHPCIkJb0
657. >>184
てかやる事やって時間が余るだけなら本質的にはサボりではないと思う
658.
659. 220 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 08:25 ID：CjXq5L.W0
660. >>215
全部完全歩合にしたい人なんでしょ。自分等みたいな稼げる人だけ稼いで、ダメな奴は淘汰とか言い出す連中
661.
662. 221 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 08:27 ID：CjXq5L.W0
663. >>210
お前みたいなのは論外だから黙ってろ色ボケ脳ミソ
664.
665. 222 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 08:27 ID：r6ZpiOG50
666. >>220
いや
本当にそれを望むのならフリーランスになれば良いだけだからな
それをせずに法律も理解せずに会社員の立場でこんな事を言ってるんだから、ただのバカだろ
667.
668. 223 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 08:28 ID：eiDAuw3Y0
669. >>205
販売や施設運営とか、かな。
670.
671. 224 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 08:28 ID：LXqYYjFQ0
672. 処理出来てるなら遊んでてもいいよ
673.
674. 225 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 08:29 ID：X.7LsMal0
675. 日本人は無駄なことしたがる
676.
677. 226 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 08:29 ID：hnrE7kSR0
678. いや出社したらイヤでも顔出しするんやから家だからって拒む理由が分からん
働いてる場所が違うだけでやる事は同じやん
そもそも顔出しするリスクなんてそんなになくない？
679.
680. 227 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 08:31 ID：r6ZpiOG50
681. >>207
>成果物の量や質で分かるだろう
労働時間を管理しないのが違法なんですが理解してないの？w
タニタとか、いくつかの会社が社員を個人事業主として契約する動きがあって批判されまくってたけど、お前が言うことを実現するのなら個人事業主として契約しなおすのは正解だよな
まぁ、俺も個人事業主での契約については大賛成だけど
682.
683. 228 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 08:31 ID：r6ZpiOG50
684. >>212
フリーランスならね
685.
686. 229 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 08:31 ID：dHPCIkJb0
687. >>13
自分が気にいらないやつをアスペ呼ばわりして悦に入るやつってネットにちょくちょくいるよね
688.
689. 230 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 08:32 ID：ucQ9iKOy0
690. 仕事なんて、成果や結果を出せば完結するだろ。
なんで、経過とかやり方、仕事振りまで監視するんだよ。逆にストレスだし、効率下がるわ。
691.
692. 231 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 08:32 ID：r6ZpiOG50
693. >>226
事務所では社員一人一人の個室が与えられていて顔が見えない環境で仕事でもしてたんじゃね？w
694.
695. 232 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 08:33 ID：r6ZpiOG50
696. >>230
労働時間を管理しないのが違法なんですが理解してないの？w
タニタとか、いくつかの会社が社員を個人事業主として契約する動きがあって批判されまくってたけど、お前が言うことを実現するのなら個人事業主として契約しなおすのは正解だよな
まぁ、俺も個人事業主での契約については大賛成だけど
697.
698. 233 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 08:34 ID：CjXq5L.W0
699. >>216
素晴らしいな、無職と貧民とホームレスが大発生でヨハネスブルグのガイドラインも真っ青のスラム化して職業安定所は連日満員御礼、どこもかしこも悲鳴だらけだ
700.
701. 234 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 08:36 ID：1LG...e.0
702. >>223
販売ロボや介護ロボが実用化すればリモートでいけるね。
703.
704. 235 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 08:36 ID：r6ZpiOG50
705. >>230
>なんで、経過とかやり方、仕事振りまで監視するんだよ。逆にストレスだし、効率下がるわ。
是非、個人事業主になって自分のやり方で監視なしにして、完全に成果のみの環境で働いて下さい。
あなたには、それを選択する自由があります。
自分の意思で選択出来るのに選択せずに文句を言ってるのはただの無能のバカですよね
706.
707. 236 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 08:37 ID：nnH8FTLE0
708. >>192
会議でいなかったら仕事放棄じゃん
709.
710. 237 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 08:37 ID：KCSoLfpF0
711. >>143
カメラ非表示の最大のメリットは通信停滞の防止なんだが
そもそも大抵のweb会議なら誰かが資料共有してそれ見ながら話してるだろうに。顔なんているかよ
712.
713. 238 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 08:38 ID：shMd4UMD0
714. >>235
無能のバカそう
715.
716. 239 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 08:39 ID：r6ZpiOG50
717. >>238
全く論理的な反論が出来てないねw
718.
719. 240 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 08:39 ID：CN9b.Nna0
720. テレワークしてるけどカメラつけることほとんどない。
はじめましての時とかだけかな。
別に顔なんてわからなくても仕事できるし。
そもそもカメラで顔を見ても現実に会った時にその人だとわからないことの方が多いからね。
721.
722. 241 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 08:40 ID：aM1UsUhr0
723. 監視社会
724.
725. 242 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 08:42 ID：wJpjYBv.0
726. 別の打ち合わせが連続で入って5時間束縛されたり、20時超えても顧客から電話きたりでテレワークになってからのが忙しい
727.
728. 243 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 08:43 ID：r6ZpiOG50
729. >>241
監視ではなく管理だな
労働者の労働時間を管理するのは会社の義務だからね
730.
731. 244 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 08:44 ID：iTehtNdA0
732. >>148
会社退職するまで100%やり続けられるならいいと思うが部下のミスは上司のミスになるんやで？そのミスした時だけ謝るってか？それは部下じゃなく上司がやる事やから。ガキ見たいな考えをやめないと働けないよw
733.
734. 245 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 08:46 ID：.GU7Ca6.0
735. うちはなりすまし防止で、本人である事を証明する為にカメラオンにしとけだとさー。
言いたい事はあるけど、それを否定するには、なんとなく嫌だからとか化粧面倒だからとかの理由じゃたらんから諦めてる。
736.
737. 246 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 08:57 ID：88YrGdoz0
738. >>52
困るね、息抜きに漫画読んだりオナったり見られたら非常にマズイことが沢山ある。テレワークは納期までに仕事を終わらせればそれで良いのだから四六時中カメラが回ってるなんてプライベートの観点から見てもあり得ないね。
739.
740. 247 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 09:00 ID：hnrE7kSR0
741. >>231
海外ドラマでよく見るやつか
アレでも完全に顔見せないのは無理やけどな・・・
家の中見られるのがイヤなら背景作るか別の所行ったらええねん
顔出しして仕事さえしてりゃ場所までとやかく言われる理由ないしな
742.
743. 248 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 09:00 ID：GrCioqtA0
744. 束縛メンヘラホモ上司キモいわー
745.
746. 249 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 09:02 ID：4s3Y2tkC0
747. 本来、ノルマがあって達成出来てるならサボってええんやで。フリーランスなんてそうやし。
日本は無駄に足並み揃えてよーいドン、辛いことは共有。誰のためか分からんルールばっか作ってお互いを縛り付けてるだけアホちゃうかと
748.
749. 250 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 09:08 ID：.1p2mk4t0
750. >>188
草
751.
752. 251 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 09:09 ID：yYXH8zUG0
753. >>20
常時カメラつけろは監視以外の目的ないよ。
それ以外の目的があるなら教えて欲しい。
754.
755. 252 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 09:13 ID：yYXH8zUG0
756. >>251
いや、一つ思いついたわ。
防犯って意味はあるか。
その人以外が画面を覗き込んでいるのは問題があるしな。機密情報を扱ってる人は常時カメラオンでもしゃーないわ。
757.
758. 253 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 09:13 ID：nHKywK.x0
759. 管理側だって一定の成果物があれば何も言わない方が楽だし
なんか言ってその人のペース乱すのも良くない
ダメな人間にはあれしろこれしろ言うけど。
時間管理でいえば働きすぎにならないよう注意するくらい
760.
761. 254 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 09:13 ID：.1p2mk4t0
762. >>236
それで大事な事を聞き逃して評価を落とすのは本人だし聞いてなくても問題無いレベルの会議なら会議自体の意味が無い
763.
764. 255 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 09:17 ID：Ekw.5agS0
765. ちゃんと仕事してるなら仕事してる姿見られるだけで何も問題ない。見られて困ることしてる奴が文句言ってるだけ。
766.
767. 256 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 09:17 ID：yYXH8zUG0
768. >>26
職質拒否やクレーマーを、NHKと並列にしてくる発達とかアスペとかそう言う次元じゃないルーピーがなんか言ってるぞ。
769.
770. 257 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 09:19 ID：MQlAwiUy0
771. >>3
部下の成果を評価出来ない上司は割といる。無能なのに上に行ったり有能な歩兵が無能な隊長になったりは良くあるパターンや
さすがにカメラ常時ONは聞いた事ないが
772.
773. 258 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 09:20 ID：Ujic.y740
774. >>143
カメラつけたところで、
真面目な顔でゲームしてたらサボりバレないし。
結局、管理してるつもりになりたいだけなんよね
ちな、ゴリゴリテレワーク環境のIT系大企業勤務だけど、カメラなんて付けないし、画面キャプ環視もないよ
775.
776. 259 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 09:21 ID：Ujic.y740
777. >>160
というより、記録に残るからサビ残出来なくなってるだけなのでは
778.
779. 260 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 09:23 ID：8NX4yr0T0
780. >>251
労働時間になってるかの確認の為だろ
勤怠管理は義務だから確認しないと上司の仕事にならん
成果物だけで判断しろっていうなら給料下げられるけど？
781.
782. 261 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 09:23 ID：S0.oLwcK0
783. 最後に零しているけど会議なら顔が見えた方が話しやすくない？
784.
785. 262 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 09:23 ID：yYXH8zUG0
786. >>181
逐一判断を促してたり、間違った時の対応が相手を責めるだけだったとかなら、全部自分のせいだよ。
787.
788. 263 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 09:29 ID：aWSe9hEm0
789. これネタじゃなければ日本が衰退した理由そのものやんけ
790.
791. 264 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 09:29 ID：cZW1HAj30
792. 成果だけでなく時間も会社に拘束されてるからに決まってるだろ
この世に何のために正社員にもタイムカードが存在してると思ってるんだ
成果主義なら面倒じゃない外注でええねん
社員で雇っている以上はサボりは許されない
793.
794. 265 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 09:29 ID：piwnV60y0
795. 刑務所みたいな管理体制やな
回線の無駄やし、大事な会議なら資料を画面共有するから相手の顔なんかどうでもええわ
対外的な営業は別としてやけどな
796.
797. 266 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 09:31 ID：dgkpqqu20
798. イッチは何なの
周囲が言えばアスペを悪く言い、なんじぇーが言えばアスペは悪くないと言い。
会社に帰ってアスペ擁護して、周囲から一緒にいじめられるパターンとかありそう
799.
800. 267 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 09:31 ID：F0uVdLgy0
801. >>265
相手の顔がどうでもいいならオンラインでええやろ
802.
803. 268 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 09:31 ID：F0uVdLgy0
804. >>267
オンラインじゃない、カメラオン
805.
806. 269 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 09:32 ID：JD1wFAJP0
807. 1日の仕事がちゃんとできてるなら別にいいんじゃないかな
監視するリソースが無駄は全くその通りだろう
808.
809. 270 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 09:32 ID：Ujic.y740
810. >>217
ぼんやり勤務時間中座ってるだけで賃金もらえるとか最高ですね！
生産性とかしらないアホが上から目線で言ってるの笑えるわ
811.
812. 271 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 09:35 ID：KMhc6.rR0
813. コメント欄から漂う底辺臭がヤバい
814.
815. 272 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 09:36 ID：YgW6PPfj0
816. >>208
監視なくてノルマあげれる人なんてごく一部しかいないからな
そもそも条件は出社してる時と変わらないでしょ
817.
818. 273 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 09:37 ID：Ujic.y740
819. >>235
テレワークしたことない、会社大好き上司さんなんですよね？
それかサービス業の方？
だからリモートでカメラなくても労働時間の管理が出来ることを知らないし、知的労働の成果が時間に比例しないことも知らないんですよね
820.
821. 274 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 09:38 ID：kypvYRxd0
822. デスクワークって接客サービスに比べると
そーゆーとこは楽なんだな
売り場立ってたらサボるとかできんし
売り場から離れるなのなんて
基本的に休憩時間かトイレくらいで給料安いって損しとるなぁ…
823.
824. 275 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 09:40 ID：nHKywK.x0
825. >>264
業態によって違うとは思うけど納期を守って
サボっクオリティが上がるなら
全然サボってもいいよ
826.
827. 276 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 09:43 ID：YgW6PPfj0
828. >>42
コミュ障だからそういう塩梅がわからないんだよきっと
829.
830. 277 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 09:44 ID：PSbXXozR0
831. 周りに根回しもしないで上司に真っ向から改善を要求してるアスペ社員が悪い気がしてきた
832.
833. 278 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 09:44 ID：Ujic.y740
834. >>92
労働時間中も残業中もぼんやり座ってさえいれば、未達やミスして良いってこと！？
サイコーじゃん！！
835.
836. 279 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 09:47 ID：Ujic.y740
837. >>103
しかも労働時間至上主義で、時間と成果物が比例しないことを知らなそう
838.
839. 280 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 09:52 ID：Ujic.y740
840. >>133
誰か手が空いた人、空く人いる？とか聞けばいいじゃん
テレワーク歴長い上司の立場だけど、こなせる人に仕事ふるし、その分評価も上げるよ
841.
842. 281 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 09:52 ID：DRuhR00Y0
843. 書いとるヤツが上司本人なん？
だとしたらこの会社ヤバくね？
数年したら潰れるわ。
844.
845. 282 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 09:55 ID：.rXi.wmT0
846. 仕事が出来る者同士だと環境や資料等の必要な物が揃ってれば仕事なんかメールだけで出来る。
ただ会社の場合は新人が居て、出来る仕事を振って育てる必要があるからコミュニケーションが必要なんだろ。
847.
848. 283 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 09:58 ID：9WNWig0w0
849. >>219
ほんこれ。家にいてやることないのに拘束する意味ないだろ。
850.
851. 284 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 10:07 ID：qVb.3DVm0
852. >>244
148と話の繋がりが見えないんだけど
853.
854. 285 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 10:09 ID：9eHtCG9i0
855. 実際サボるからな
856.
857. 286 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 10:12 ID：EmyyaPRG0
858. 監視してる暇があるならお前が働けってオチやな。
859.
860. 287 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 10:13 ID：qVb.3DVm0
861. >>258
teamsとかの通話会議やグループチャットで進捗状況確認できるしね。
862.
863. 288 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 10:14 ID：A5eSOxOB0
864. そんなんsky系のソフトでも突っ込んで管理部にでもアラートさせればええよ。
業務中なのに無操作が○○時間超えてる人出して、成果が出てるかリーダーに確認させるとか
それに第3者が脇で覗き見ている可能性なんてテレワークで完全に防げるわけない。
出社してたって隠しカメラで撮るやつは撮るし、漏れた際に閲覧資格者の怪しい奴を問答無用で連帯責任で焼くくらいの気持ちで対応させなよ。
865.
866. 289 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 10:16 ID：1LG...e.0
867. 監視するだけの上司なんてＡＩでよくね？
この上司に払っている賃金無駄だから解雇だな。
868.
869. 290 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 10:18 ID：9eHtCG9i0
870. 乗っ取り怖いんでカメラ壊してますでは通用せんのかな
871.
872. 291 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 10:18 ID：npPeQUJu0
873. >>188
さすがに草
874.
875. 292 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 10:22 ID：nokzuQSK0
876. 「さぼるか、さぼらないか」で判断されるようなルーチンワークやってることに疑問を持てよ・・・
877.
878. 293 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 10:28 ID：EA.VunVd0
879. ノートだけはきっちり綺麗に取っているのに成績悪い奴
サボってるけどそのノートを借りて成績いい奴
テレワになって前者の価値は全く無くなったな
880.
881. 294 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 10:31 ID：8DY8NqQc0
882. >>143
職務質問みたいだね。
応じるかは任意だけど、拒否したらこいつ何かやましいことがあるなと思われる
883.
884. 295 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 10:37 ID：nJRHWccs0
885. 過程の評価をするなら結果を求めるな。
結果の評価をするなら過程を求めるな。
これが出来ない上司はただの無能
886.
887. 296 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 10:50 ID：b26aTaJF0
888. 自己管理できないからサラリーマンやってるんだろ
889.
890. 297 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 10:53 ID：Bqyy0us00
891. 会社ではダラダラ引き延ばして仕事してるふりしてるだけだろ
892.
893. 298 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 10:54 ID：B0A8aDKE0
894. ※295
過程も結果も大事に決まってるだろ
サラリーマンなんだぞ
結果に対して契約しているわけじゃないんだ
895.
896. 299 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 10:56 ID：vzcSs9j80
897. うちはカメラはないけど、働いてる時間をカウントするシステムがあるなー。
仕事内容を入力して稼働、システムが時間をカウント、タスクが終わるごとにカウントストップ…を繰り返して１日の合計時間が8時間になったらその日は終了。ちなみに出勤退勤時間は自由。タスクとタスクの間に小休憩をとってOKで、昼休みの時間も自由だよ。
898.
899. 300 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 11:00 ID：7Mw2MKRV0
900. テレワークだが忙しいときは朝も早めに入ってない昼も食いながら作業して終わった後もメール見ちゃったりしてるからな
その分仕事終わらせて暇なときはネット見たりしてるが
901.
902. 301 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 11:01 ID：YZgTXI7r0
903. >>2
役所でまだFAXとか判子とか銀行がお辞儀判子とか先進国なのに後進国国家だぞ。
更にほとんど会社で、もう年金もらって引退するようなやつが天下りや袖の下で笑ってる国だぞ。
904.
905. 302 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 11:03 ID：ozR4QS5j0
906. 成果主義導入で終わる話
907.
908. 303 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 11:03 ID：YZgTXI7r0
909. >>301
日本だとコロナすら仕事しないからな。
日本のトップで居座ってる害虫の老人達一掃するぐらいの仕事しろよ。
910.
911. 304 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 11:06 ID：RBpp2Tq60
912. >>147
チラッと見て頑張りがわかるなら成果チラッと見ろ
成果を無視して顔見ようと必死になっとるからそれは無駄だよねと言われてるんや
913.
914. 305 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 11:09 ID：RBpp2Tq60
915. >>152
顔色悪くても座ってるのは上司が監視してるから
不機嫌なのは上司が監視してるから
通話中は5分もかからないし、チャット使えばいいだけなので別にわかる必要ない
席を外してないのは上司が監視してるから
全て生産性に関係ない、上司が把握する必要のない情報です
916.
917. 306 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 11:10 ID：lOOqXLtI0
918. 周りのペースに合わせようと思うと
サボらないといけない側の人間の気持ちが理解できない底辺上司
919.
920. 307 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 11:12 ID：11Ahn7Bl0
921. サボってよよくないか？
ずーとサボるのはよくないけどサボること自体は別によくね？
会社でもオッサン共はタバコ休憩とかそこら辺散歩して休憩してるじゃん
922.
923. 308 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 11:13 ID：RBpp2Tq60
924. >>52
どんぐりとやりがいを報酬にもらってんのか？
925.
926. 309 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 11:17 ID：RBpp2Tq60
927. >>77
「そうしてないよりも成果が出せるかどうか」は他人が判断してはいけない
結果のみを見て丁寧にジャッジすべきだよ。集中できるからお前毎日カフェイン摂れってのはちがうでしょ？
そもそも酒飲んだりゲームしたりの方が進む人もいるかもしれないし、いないと言い切る根拠も薄いよ
ただ対面の就労中だと他の人の気が散るから禁止するけど
928.
929. 310 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 11:18 ID：r6ZpiOG50
930. >>273
>知的労働の成果が時間に比例しないことも知らないんですよね
アホかな？
だから成果ではなく時間を管理しないとブラック企業になるんだぞw
アホは黙っておこうな
931.
932. 311 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 11:18 ID：.UxobvFK0
933. 監視より管理やろな
お前等も想像してみろよ？
コロナで無自覚の低酸素症にかかっていた場合とか脳血管疾患の兆候とかな
自覚がない場合は第三者からの視覚情報はかなり有効だ
テレワークとはいえ業務時間に倒れられてみろ？
業務時間ならまだいいが終業後倒れて放置、そのままってのも辛いぞ
ホント、第三者視点が欠如してるよなお前等、ゆとりかよ
934.
935. 312 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 11:19 ID：yYXH8zUG0
936. >>88
画質落としたらとか言い出すと、顔色がーとか言ってた奴らの言ってることは嘘っぱちだったってことになりそうw
937.
938. 313 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 11:19 ID：RBpp2Tq60
939. >>108
会議はええやろ
顔色伺いながら慎重に進める案件なんて山ほどある
940.
941. 314 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 11:22 ID：8xvB2qtA0
942. リモートでも労使契約結んで給料貰ってる以上、遊んでいいことにはならんのだぞｗｗｗ
943.
944. 315 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 11:28 ID：WLl4U5Fw0
945. むしろ、本物のアスペならサボるの下手だから心配するだけ無駄なんだよなぁ
彼らタスク２個以上処理するの苦手なんや
946.
947. 316 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 11:33 ID：nJRHWccs0
948. >>298
無能な歯車乙
949.
950. 317 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 11:42 ID：LEupYFUu0
951. 成果主義とか苦しいよ。
952.
953. 318 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 11:45 ID：1lVFP2PE0
954. 酒飲んでおんJしてシコってたとしても
結果的に必要な仕事が終わっていれば実際なんにも問題ないよね
上に溜まってるジジイは絶対認めないだろうけど
955.
956. 319 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 11:52 ID：8BqTKpro0
957. こういう、顔見せなあかんとかいうのほんまに"無駄なストレス"やろ
ワイなんて上司と一緒におるだけでパフォーマンス下がるわ
仕事なんて一人でやらしてくれた方が早く終わるしストレスも少ない
なぜ無駄なストレスを与えて縛りたがるのか
958.
959. 320 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 11:55 ID：4aIe8eW60
960. 上手く伝えられない自分の無能さを部下がアスペだからと言い訳すんなと思うわ。
読む限り、そのアスペ君優秀な方のアスペやろ。
961.
962. 321 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 12:05 ID：r6ZpiOG50
963. >>319
1人が良いなら組織に所属せずに仕事をすれば？
964.
965. 322 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 12:07 ID：GdjQh0vq0
966. というか顔出すからテレワークって言うんだろw
顔出さないなら在宅ワークだわ。
967.
968. 323 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 12:09 ID：Q1LHqwsf0
969. 他人が8時間かかる仕事を1時間で仕事終わらせたとして
それをカメラに写しても評価は変えないくせに効率とか言ってるのがちゃんちゃらおかしい
結局粗探しして咎めるのが目的になってて8時間かかるようにゆっくり仕事するだけになる
970.
971. 324 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 12:14 ID：r6ZpiOG50
972. >>318
サボってて出来なかったのか、残業して15時間かけて出来なかったのか、定時内の8時間で出来なかったのか
それが分からないから時間を管理する必要があるんだろ
出来てたとしても、何時間で出来たのかは把握する必要はあるしな
973.
974. 325 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 12:16 ID：r6ZpiOG50
975. >>323
時間で仕事をするのがイヤなら会社員辞めたら？
8時間かかる仕事を1時間で終わらせる能力が本当にあるのなら会社員時代の10倍くらいは稼げるぞw
どうせただの無能がイキってるだけだろうけどさw
976.
977. 326 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 12:16 ID：eq5oqZTT0
978. >>260
だから、それは監視目的でしょ？
頭悪いな。
979.
980. 327 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 12:22 ID：LjIODU4m0
981. 正当性がちゃんと認識出来てるなら人格否定より効くんだから言えないって事はそういう事よ
その人にとってはだけど
982.
983. 328 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 12:31 ID：FZJFGPIY0
984. 仕事が利益を上げる等の手段じゃなく、目的にすり替わってるからだな
だから仕事終わらせることではなく、仕事していることが重要になっている
985.
986. 329 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 12:32 ID：4zyUb1s20
987. >>205
俺の場合は持ち帰りできない個人情報を大量に扱うかつ不特定多数相手の窓口、電話対応業務
988.
989. 330 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 12:33 ID：EmyyaPRG0
990. >>295
こういう奴はコンプライアンス違反起こして解雇される奴。
991.
992. 331 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 12:35 ID：dgkpqqu20
993. >>316
サラリーマンには拘束時間に金払ってる以上、その理屈は通用しない
お目溢しから外れたらアウト
994.
995. 332 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 12:38 ID：1LG...e.0
996. >>322
テレワークっていうのは場所や時間に囚われない柔軟な働き方。
在宅ワーク、モバイルワーク、ワーケーション、サテライト/コワーキング等々を総称してテレワークっていう。
顔出し？意味わからん。なんの職業か知らんが関係なさそうだから何もいうな。
997.
998. 333 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 12:42 ID：r6ZpiOG50
999. >>328
単純に法令遵守してる企業だと
成果だけでなく、時間の管理をしないといけないから、社員が仕事をしてるかを正しく把握することは大事だよ
1000.
1001. 334 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 12:42 ID：WayxTvoi0
1002. 仕事してる風景を録画して、それ流しておけばええだけやんな
1003.
1004. 335 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 12:45 ID：Ujic.y740
1005. >>311
それ、別にカメラじゃなくていいんですけど
teamsやらのステータスでも、slackやらの声かけでもいいじゃん
1006.
1007. 336 名前：ハムスター名無し2021年09月08日 12:46 ID：hQc93RqO0
1008. 上司もイッチがアスペなの知ってるならわざわざ衝突しに行くなよ上司もアスペか。
1009.
1010. 337 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 12:52 ID：Ujic.y740
1011. >>324
テレワークしたことないか、貧相な環境なのか分からないけど、
「時間を管理する」が、パソコン操作してる時間のチェックレベルなら、それは出社しても同じだし、カメラだろうとアプリ使っても同じだよ
本質的な作業工数は自己申告でしか得られない
1012.
1013. 338 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 12:58 ID：Ujic.y740
1014. >>142
そのためのフレックス制度なのに、全然活用できないしね
1015.
1016. 339 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 13:02 ID：UVaFOlbw0
1017. 会議の時に顔出すわ
1018.
1019. 340 名前：名無しのハムスター2021年09月08日 13:02 ID：nnH8FTLE0
102
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