中世ファンタジーって突っ込みどころありすぎじゃね？back ▼
中世ファンタジーって突っ込みどころありすぎじゃね？
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1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2021年09月04日 00:01
4. ID:rcvjH2tp0
5. エルダー帝国ガガーン少将、宮内とかげへの執着が止められない！
6.
7. 2.ななしさん＠スタジアム
8. 2021年09月04日 00:03
9. ID:G6hcsctf0
10.
２０１６年のスレ
11.
12. 3.名も無き哲学者
13. 2021年09月04日 00:06
14. ID:2RxCVz9T0
15. ファンタジーの意味わかってねーのかよ
16.
17. 4.名も無き哲学者
18. 2021年09月04日 00:08
19. ID:Y72anRaR0
20. ファンタジー言うとるやんけ！！！
21.
22. 5.名も無き哲学者
23. 2021年09月04日 00:09
24. ID:Gxos18ar0
25. DQ先輩もファイファンさんも中世言ってないよね
26.
27. 6.名も無き哲学者
28. 2021年09月04日 00:09
29. ID:uvCefo1q0
30. あらかじめいっておくが
そもそも向こうのRPGからして
中世近世ごちゃ混ぜなのは伝統
またRPG的ファンタジー世界=中世も異世界でもない
指輪物語だとか英雄コナンだとかRPGの祖ダンジョンズブ&ドラゴンズのモデルになった作品は異世界でもない神話の時代と古代の中間地点に位置する架空の時代の話
またよく言われる道端に糞だとか風呂に入らないだとかそこら辺の話こそ近世の話
31.
32. 7.名も無き哲学者
33. 2021年09月04日 00:10
34. ID:uvCefo1q0
35. >>5
そりゃそもそも向こうの
洋モノRPG世界観から色々パチってきただけやし
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2021年09月04日 00:11
39. ID:E.NvnbNy0
40. あほ「じゃがいもはぁ、アメリカ大陸からぁ」
賢い皆「オークがなんか言ってる・・・」
41.
42. 9.名も無き哲学者
43. 2021年09月04日 00:12
44. ID:7oWkJmaK0
45. なんでその設定にしたがるか
ゲームなどで親しんだ世界観を皆共有してるから、わざわざ世界観の説明を懇切丁寧に書かなくても、皆ある程度分かるからその世界に入りやすい、だからその設定が使われてるだけ
作られた世界に文句言うガイジが多いことに驚くよw
46.
47. 10.名も無き哲学者
48. 2021年09月04日 00:12
49. ID:xiDH00B30
50. 過去中世じゃなくて異世界ファンタジーだからな
あれこれ突っ込むのは邪道
51.
52. 11.名も無き哲学者
53. 2021年09月04日 00:13
54. ID:uvCefo1q0
55. ●道端に糞
↓
16世紀以降の馬車の大流行で道端が舗装され近世のジャガイモとかそこら辺の要因で人口増えて都市拡張にインフラ整備が追い付かなくなったから
●風呂に入らないやん
↓
これは宗教戦争の影響による風紀の見直しと貧富の差が広がったせい 中世は沐浴とかサウナとか普通に入れた
実はペストマスクも近世
56.
57. 12.名も無き哲学者
58. 2021年09月04日 00:14
59. ID:.lOVVzK00
60. ※2
ほんとだ。管理人もヒマなんだな(藁)
61.
62. 13.名も無き哲学者
63. 2021年09月04日 00:14
64. ID:E.NvnbNy0
65. 最初に道筋を付けたＪＲトロルキンに直接聞いてこいって言うのが一番なのかも
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2021年09月04日 00:14
69. ID:DR.Evtp10
70. 中世ファンタジーのファンタジー成分の90%は、妄想で出来ています
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2021年09月04日 00:15
74. ID:QVDoEIB10
75. 和風ファンタジーも
いつの時代なのかあやふやな物多いし
76.
77. 16.名も無き哲学者
78. 2021年09月04日 00:16
79. ID:uvCefo1q0
80. >>10
日本人は古典も知らねーくせに
勝手に異世界=洋ファンタジーの代名詞にしてるから糞
そもそもRPGの感覚でいうとベルセルクやウイッチャーと同じで結局 中世と近世の狭間 15~16世紀辺りをイメージしてるだけだとも見える
81.
82. 17.名も無き哲学者
83. 2021年09月04日 00:16
84. ID:0p..HNEj0
85. 虚構と現実の区別ついてないんじゃね
86.
87. 18.名も無き哲学者
88. 2021年09月04日 00:18
89. ID:uvCefo1q0
90. 後 水道インフラにしてもそれこそローマ帝国
の遺産を再利用したりもしてて地域差があった
ヨーロッパに広大な帝国を築いたローマの遺産万歳
91.
92. 19.名も無き哲学者
93. 2021年09月04日 00:18
94. ID:PPqwMH6q0
95. ファンタジーにしておけば歴史観とか小難しい所はそれで済ませられるからな
96.
97. 20.名も無き哲学者
98. 2021年09月04日 00:19
99. ID:myheUajH0
100. 時代劇にも文句言ってそう
101.
102. 21.名も無き哲学者
103. 2021年09月04日 00:19
104. ID:neBcBzgo0
105. でも、家が竪穴式住居だったり、カップラーメン売ってたり、庶民もスマホ持ってたら、誰だっておかしいと思うやん？
それが中世に存在しないって知ってるものには違和感を感じて、知らないものは何とも思わないってだけの話よ
106.
107. 22.名も無き哲学者
108. 2021年09月04日 00:21
109. ID:J6PnazwL0
110. 銃と大砲と火薬のない代わりに魔法とモンスターがいる近世ファンタジーが真相だから。
111.
112. 23.名も無き哲学者
113. 2021年09月04日 00:22
114. ID:QLPJN4Hl0
115. 中世ファンタジーに現代の陶器製の水洗洋式トイレを出すな！
なんで井戸水汲んだり河で体洗っとる世界で便所だけ発達しとるんじゃ！
貴様ら日本人か！トイレへの情熱がすべてか！
116.
117. 24.名も無き哲学者
118. 2021年09月04日 00:23
119. ID:H.R.cHSw0
120. 中世は皮膚病が蔓延していたらしいね
梅毒は15世紀初頭にはヨーロッパに入っている 日本にはだいたい50年遅れ
121.
122. 25.名も無き哲学者
123. 2021年09月04日 00:23
124. ID:EjF1O0lk0
125.
中世のヨーロッパ人というのは、完全にキリスト教を信仰して
いるのに、宗教的側面が無視されている。
126.
127. 26.名も無き哲学者
128. 2021年09月04日 00:25
129. ID:B.r5wA4v0
130. サムネ写真のブレッド湖って中世感あっていいよな。
ここで結婚式挙げた日本人も結構いるらしい。
131.
132. 27. 名も無き哲学者
133. 2021年09月04日 00:26
134. ID:C7ICtWoU0
135. ハードSFが流行って高卒が何にでもケチつけるようになって廃れた
代わりに流行ったのが魔法でなんでもありのファンタジー
これに高卒がｒｙ
136.
137. 28.名も無き哲学者
138. 2021年09月04日 00:26
139. ID:tG92Clos0
140. SFだと読者がイメージつきやすいように、このワープ航法は?の原理を用いり○○のように移動する、みたいな説明文あったりするけど、フォークやらスプーンやらの日用品に一々そんなこと書いてあったら読みづらくてしゃあないだろ
141.
142. 29.名も無き哲学者
143. 2021年09月04日 00:27
144. ID:R2S4CGqu0
145. 街の人がみんなコスプレ好きの懐古厨なんだって
146.
147. 30.名も無き哲学者
148. 2021年09月04日 00:27
149. ID:RHadKGE70
150. 面倒なことをひっくるめてファンタジーと言って処理してるのであって、中世は主題じゃないだけやで
151.
152. 31.名も無き哲学者
153. 2021年09月04日 00:29
154. ID:.rIkpH2w0
155. そもそも中世風ファンタジーって言われているもののほとんどが
実際は近世風ファンタジーじゃね？
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2021年09月04日 00:30
159. ID:h1JWbN6z0
160. 本筋とはほぼ無関係なのにその世界特有の進化を遂げた生活用品やら建築やらの詳細をいちいち説明されて面白く感じるか？
161.
162. 33.名も無き哲学者
163. 2021年09月04日 00:31
164. ID:byO0Mlb80
165. 結局エンタメなのに、こういうツッコミドヤ顔で入れちゃう人って、なんていうか、本当にごめんけど、色々考えても、つまるところ関わりたくない
映画とかいってもつまんなさそうだし、いちいち水差されるかと思うと億劫だし、自分の発言にもいちいち揚げ足とってきそうだしさ
治そう、とか思わないのかな？ 明らかに自分のそういう発言が原因で、周りが白けた経験とかない？
友達とか知り合いでも連絡先知られてるのすら正直怖くて、本当ごめんなさいって感じ
166.
167. 34.名も無き哲学者
168. 2021年09月04日 00:33
169. ID:uvCefo1q0
170. 近世が?とかいってるやつほど
実は近世と中世の区別はついてない
171.
172. 35.名も無き哲学者
173. 2021年09月04日 00:34
174. ID:hmlYYyF20
175. 話の筋に絡む事なら根拠を提示した方がリアリティーを保てると思うけど、それ以外は読み手が補完すべきだろ
どうとでも処理できるんだから
176.
177. 36.名も無き哲学者
178. 2021年09月04日 00:35
179. ID:Ho9w5Udg0
180. なろうが分かたれる道は現代と似たようなところで親近感をもたらす流れか、歴史と文化人類学と風俗史に基づく正確性を背景にするか、そこなんだろうけど作者に技量があるなしで変わるんだろうねぇ。
181.
182. 37.名も無き哲学者
183. 2021年09月04日 00:36
184. ID:NMkMD9bL0
185. ロードオブザリングの食事シーンでは
屋敷の中でも手で食ってたな
186.
187. 38.名も無き哲学者
188. 2021年09月04日 00:37
189. ID:fBrUZeDY0
190. 自分がニチャニチャネチャネチャしたスレ立てておきながら↓か
53: M1A2 SEPV3■忍法帖【Lv=9,ゴートドン,53s】 2016/05/11(水)00:04:58 ID:Ky0
ちょっとみんなしつこいゾ.....
191.
192. 39.名も無き哲学者
193. 2021年09月04日 00:37
194. ID:jTZ2qrLh0
195. この地球の中世と異世界が、おんなじ度で文明が進んでいるほうがおかしいと思うが。
196.
197. 40.名も無き哲学者
198. 2021年09月04日 00:37
199. ID:O.8oMtWQ0
200. こういう人らって魔法みたいな大きいウソはウソとわかるけど
小さいウソは「現実と違う！」になっちゃうらしいね
フィクションの中で構築されたその世界の常識を
現実の世界の常識と混同してしまう病
201.
202. 41.名も無き哲学者
203. 2021年09月04日 00:38
204. ID:K1dXdRTD0
205. 魔法はなぜ無から有を生み出せるのか？
冒険者はなぜ人間離れした活動をできるのか？
とかを説明して欲しいな
206.
207. 42.名も無き哲学者
208. 2021年09月04日 00:40
209. ID:J6sRw1Tf0
210. 最近になって中世の文明や文化お勉強して舞い上がちゃったんだろうな
ファンタジーという言葉の意味もお勉強してほしかった
211.
212. 43.名も無き哲学者
213. 2021年09月04日 00:40
214. ID:vmkuHHRe0
215. 個人的には女戦士とかが普通に居たりする事の方が突っ込みどころな気がする。
中世とか日本なんかより遥かに女性差別酷いしそんな外で働ける女性なんて殆どいないだろ…
大体あんな露出高い服着てたら下手したら処刑されるのでは?キリスト教が無かったとしても何かしらの宗教はあるだろうしそれぞれ色々な理由付けて何かしらの制限はかけてるはずやろ。
216.
217. 44.名も無き哲学者
218. 2021年09月04日 00:41
219. ID:pPiDGN.s0
220. 歴史における中世の定義とは何か？ってことを考えるなら
簡単に云えば寺院、小規模領主が村や荘園を農奴とともに支配していて、その上に国王や貴族がいるという「封建制」のことではないのか？
ナイフ・フォークなどの文化文明レベル全てが、劣っているという意味ではないのではないか？
ましてや魔法文明がある世界ではある意味で実在現代社会よりも優れた部分もあるだろうし。
221.
222. 45.名も無き哲学者
223. 2021年09月04日 00:41
224. ID:HPJ25ACT0
225. 昔ながらのちゃんと世界観を作りこむファンタジーは廃れて
今はなんちゃってファンタジーの時代だからな
226.
227. 46.名も無き哲学者
228. 2021年09月04日 00:45
229. ID:iaG2sObj0
230. ファンタジーで電気とかも魔法で賄っているのに銃みたいな科学の物が出ていたり魔法銃的なので出てるのはご都合主義だと思ってる
銃よりも指から魔法出した方が動作少なくなって強いはずだし
231.
232. 47.名も無き哲学者
233. 2021年09月04日 00:46
234. ID:uvCefo1q0
235. >>43
ファンタジーRPG的な世界観の起源の
１つである英雄コナンでも読んでこい
コナンザグレート(一作目に限る)でも良いぞ
シュワちゃんのハリウッド出世作だからな
236.
237. 48.名も無き哲学者
238. 2021年09月04日 00:48
239. ID:CYXrMW5b0
240. アスペ多すぎだろ
中世風でもオリジナル世界でもゲーム世界でも何でもいいから「何故その世界にそんなものが存在するのか」くらいは練ってから作品にしろって話だろ
別に登場する全ての物体を説明しろって意味じゃなくて、話に関わってくる重要なアイテムが、明らかにその世界観的に異質な存在でも説明なく進行する作品ばかりだから言ってんだろ
てか物語に関わらなくても、中世風ファンタジーで寂れた村の一般家屋に入ったら当然のように窓ガラスや陶器の花瓶や鏡付きの化粧台が置いてあったらビビるだろ
映画「ロック・ユー」で中世の一般市民がQueenのロックユーのノリでドンドンパンしてても許せるのは「映画のシーンとしてカッコいいから」であって、そういう演出が出来てないのに矛盾物質を登場させるのはただの設定破綻なんだよ
241.
242. 49.名も無き哲学者
243. 2021年09月04日 00:48
244. ID:uvCefo1q0
245. >>46
その世界では魔法は誰でも使えるの？？？？？
指輪物語とかじゃそれこそ第三紀だと神々由来の技術ともいえる魔法使える存在ってくっそ少なかったりするけど(ガンダルフは人間の肉体で縛りプレイしてる下級神)
246.
247. 50.名も無き哲学者
248. 2021年09月04日 00:50
249. ID:myaMDYHO0
250. ジャガイモとかフォークとか批判する癖に、パルスのファルシのルシがパージでコクーンも叩かれる
ならどうしろっていうんだよ
読者はあらかじめ設定資料集を読み込んでその世界の文化と歴史を勉強してからコンテンツを楽しめっていうのか？
そもそもジャガイモ以前にファンタジー世界の大気成分とか重力とか自転周期や公転周期が地球と同じな時点でおかしいだろ
251.
252. 51.名も無き哲学者
253. 2021年09月04日 00:52
254. ID:uvCefo1q0
255. >>50
指輪物語や英雄コナンと同じで地球の物語ならOK
256.
257. 52.名も無き哲学者
258. 2021年09月04日 00:54
259. ID:uvCefo1q0
260. >>43
つーかキリストどうこう絡まなきゃ
女戦士だって歴史的にふつーにいた訳だが
(北欧やら地中海やらブリテンやら)
用はキリスト教じゃなけりゃ良い
261.
262. 53.名も無き哲学者
263. 2021年09月04日 00:55
264. ID:2So.m3qQ0
265. >>16
勝手にそういう作品ばかり追っかけておきながら「日本人は」なんてデカい主語つけるなよ。
糞なのはお前。
恥ずかしい出羽守。
266.
267. 54.名も無き哲学者
268. 2021年09月04日 00:57
269. ID:K5sQRzq.0
270. >>48前半はともかく、後半の化粧台とかガラスとか陶器に関しては
そういう魔法があります。
で全部事足りると思うけどな
271.
272. 55.名も無き哲学者
273. 2021年09月04日 00:58
274. ID:uvCefo1q0
275. >>53
ファンタジー=異世界って事に
しとけばインスタントだもんな
元々は≪昔々ある所≫なのに
(ベイオウルフだとかお姫様とゴブリンだとか)
≪昔々ある所≫にを学者の観点で本気で造ったのが
ホビットや指輪の作者のトールキン
276.
277. 56.名も無き哲学者
278. 2021年09月04日 00:59
279. ID:FV0388ht0
280. しょうがないよ。だって作者も編集者も読者も、みんな無知な手抜き大好き野郎なんだから。
281.
282. 57.名も無き哲学者
283. 2021年09月04日 01:03
284. ID:K5sQRzq.0
285. 魔法があるような世界を現実と同じ尺度で見ようとする方が変だと思うけどな
フィクションと現実の区別が付いてない
286.
287. 58.名も無き哲学者
288. 2021年09月04日 01:05
289. ID:TvEqO9eB0
290. 何かしらの理由があって存在するんだよ。
現実世界においてもそう。何かしら理由はあるけどその説明が日常的にあると思ってるのか。
例えばダンボール。元々はヨーロッパで帽子の為に作られた。汗を吸い取らせる為にね。でも、それを知らない人も多いし知らなくてもいい。こんなの日常会話ででないしね。
291.
292. 59.名も無き哲学者
293. 2021年09月04日 01:05
294. ID:R8bjxd0d0
295. >>18
語源的には「ローマ崩壊からルネサンスまでの間」だからヨーロッパにしか中世はないんだけどね
296.
297. 60.名も無き哲学者
298. 2021年09月04日 01:07
299. ID:mMLDNenH0
300. >>20
けっ！この時代のこの場所では蕎麦なんて食ってねぇ！かーっ！こんな刀が出てくるのはもっと後だ！この時代の刀はこんなのだ！！
俺の死んだ爺さん時代劇見ながらずーっとこの調子。嫌なら見なきゃいいのに毎週毎週見てる。俺が違うチャンネル見てても、どけ！とどかされてまでチャンネルを変えてまで見ていた。そうやって見るのが好きだったんだろうな。
301.
302. 61.名も無き哲学者
303. 2021年09月04日 01:07
304. ID:myaMDYHO0
305. SFでもスターウォーズやスタートレックや銀英伝でも遠い銀河の彼方の惑星なのに、大気成分とか重力とか自転周期や公転周期の話は普通に無視されて当然のように惑星上を闊歩してるからな
勿論例外はあるが、訪れる殆どの惑星が1Gで呼吸可能で1日が24時間なのはSFとして明らかにおかしい
でも、よっぽど頑固なハードSFマニア以外はそんなとこと突っ込まないだろ
306.
307. 62.名も無き哲学者
308. 2021年09月04日 01:08
309. ID:R8bjxd0d0
310. >>42
元祖ファンタジーはめちゃめちゃ歴史や文化を勉強した賜物だけどな お前はステータスwでも呼び出してろよ
311.
312. 63.名も無き哲学者
313. 2021年09月04日 01:08
314. ID:oqTdF0mr0
315. Kingdom comeっていうRPGは史実の場所、人物、事件が出てきて、
比較的時代考証もしっかりしてるからｲｯﾁも満足やろ
トイレは地面に穴掘っただけで人糞運びの仕事がある
教会等の高い建物は壁に穴開けたトイレだから上から糞尿が降ってくる
疫病が蔓延してて、それ関連のクエストもある
鎧も鎧下があったりサーコートがあったり複雑な重ね着システムになってて面白い
316.
317. 64.名も無き哲学者
318. 2021年09月04日 01:09
319. ID:K5sQRzq.0
320. ガラスっぽい物資をニュルニュル無限に生み出す魔法とか
食器にしやすい金属をニュルニュル無限に生み出すスライムとかがいるんだよ
321.
322. 65.名も無き哲学者
323. 2021年09月04日 01:09
324. ID:mMLDNenH0
325. >>48
ロック・ユーあれ俺は寒かったけどなー。ドンドンバンするのも、鎧にナイキのマークの逆向きバージョンつけるのとか、パロディがことごとく寒くて見てられなかったよ。
326.
327. 66.名も無き哲学者
328. 2021年09月04日 01:10
329. ID:2CtPlTKS0
330. 例えば「あずみ」のように現実の日本で、江戸時代初期と明言されてるような漫画だったら、丼でラーメン食ってたりするのは明らかに変。
でも「ナルト」のように、ニンジャやサムライが出てくるけど現実の戦国時代じゃない架空の世界のファンタジーだったら、別にラーメンを丼で食ってても問題はない。
同様に、西暦1300年代、プリンズ・オブ・ウェールズとなったエドワード2世が邪悪な魔法使いと戦うダークファンタジー。みたいな内容だと、当時のヨーロッパにないジャガイモとかを出すのは変になる。
でも西洋ファンタジーはあくまで西洋風のファンタジーであって、現実のイングランドやフランスやドイツが舞台じゃなく、あくまでそれっぽい「ミッドガルド」とか
「ウェスタロス」という架空の世界を舞台にしたものなら、別にジャガイモだろうがフォークだろうが出したって構わない。
違う歴史をたどったであろう架空世界の物語に対して、現実の歴史を当てはめるのはおかしい。
331.
332. 67.名も無き哲学者
333. 2021年09月04日 01:10
334. ID:lddwXD.q0
335. >>57
面白ければ細かい事はいいんだよ・・・なんだが。
ゴミみたいななろう産の書籍が溢れたせいで、突っ込み入れずにはいられないチクショーメー状態の人が増えただけなんだろうな。
336.
337. 68.名も無き哲学者
338. 2021年09月04日 01:11
339. ID:mMLDNenH0
340. >>64
そして服だけをニュルニュル食べるスライムもいるわけですね
341.
342. 69.名も無き哲学者
343. 2021年09月04日 01:11
344. ID:K5sQRzq.0
345. まぁ、現代知識で無双するみたいなものについては突っ込んで良いと思う
346.
347. 70.名も無き哲学者
348. 2021年09月04日 01:12
349. ID:xpz8T5Wp0
350. ※61
ヤマモト・ヨーコの方がそのへんまともだったなwww
351.
352. 71.名も無き哲学者
353. 2021年09月04日 01:12
354. ID:mMLDNenH0
355. >>67
書き手も読み手も程度が低くなったってことなのかねぇ？
356.
357. 72.名も無き哲学者
358. 2021年09月04日 01:13
359. ID:myaMDYHO0
360. 時代劇まで遡らなくても、高度経済成長期や戦前が舞台の作品でも重箱の隅を突けばNHKですらおかしい描写はいっぱいある
風立ちぬで「中国」ってセリフが有るけど、あの時代の人が「シナ」ではなく「中国」っていうのはかなりおかしい
大河とか朝ドラでも戦前なのに「中国」って言ったり「皇居」って言ったり、学校の教科書の年号が「西暦」だったりする
361.
362. 73.名も無き哲学者
363. 2021年09月04日 01:13
364. ID:2VRaeDKB0
365. 弱すぎ。
二度と出てくんなザコ。
366.
367. 74.名も無き哲学者
368. 2021年09月04日 01:14
369. ID:K5sQRzq.0
370. むしろ面白ければ中世に急にスマホ出てきても良いと思う。
電波は？魔法だよ。キャリア会社は？妖精さんだよ。
みたいな
371.
372. 75.名も無き哲学者
373. 2021年09月04日 01:15
374. ID:0p..HNEj0
375. 老害の集まりかっ
376.
377. 76.名も無き哲学者
378. 2021年09月04日 01:15
379. ID:R2OkHXcR0
380. どれだけ細かく設定を練って
史実と合致していても売れなければ意味がない。
エンターテイメント性と融和しない設定は
設定資料集の中にでも書いておけ。
381.
382. 77.名も無き哲学者
383. 2021年09月04日 01:19
384. ID:wTR1bWYW0
385. >>9
中世と中世ファンタジーは違うってこと理解しろって話だわな
分かりやすく中世って付けてるだけで中身は違う
386.
387. 78.名も無き哲学者
388. 2021年09月04日 01:20
389. ID:pfxXyLp30
390. ヨーロッパとナーロッパの区別ぐらい付けろよw
391.
392. 79.名も無き哲学者
393. 2021年09月04日 01:21
394. ID:YSrtFEJX0
395. 魔法ももっといろんな魔法パターンがあっても良いと思うんだが、殆ど火や水とかをいきなり出してぶつけるってパターンしか無いからな
もっとバリエーションあるだろ
396.
397. 80.名も無き哲学者
398. 2021年09月04日 01:21
399. ID:mMLDNenH0
400. >>72
でも今はシナって言っちゃうと色々うるさいしなぁ。後々のトラブル避けるためにも仕方なかろう。
401.
402. 81.名も無き哲学者
403. 2021年09月04日 01:22
404. ID:YSrtFEJX0
405. >>78
ナーロッパは建築士が一人しかいないのが特徴だな(どの作品も同じ都市の整備方法＆同じ建築物ばかり)
406.
407. 82.名も無き哲学者
408. 2021年09月04日 01:22
409. ID:wjA4MAlg0
410. ゲームオブスローンズは割とその辺細かく描写してるように見えたけど
411.
412. 83.名も無き哲学者
413. 2021年09月04日 01:27
414. ID:kLY42.6s0
415. クソつまんねえなろう漫画読むとこう思うのはすげえわかる
416.
417. 84.名も無き哲学者
418. 2021年09月04日 01:27
419. ID:e1ytM.0H0
420. >>81
時代劇のロケはほとんど時代村のセットでやるから江戸初期だろうと幕末だろうと江戸でなかろうと同じ街並。
それと同じような感じで、作品は違っても同じセットで撮影されてると思えば良い。
421.
422. 85.名も無き哲学者
423. 2021年09月04日 01:28
424. ID:Z8kFNO4K0
425. その世界の歴史、ってことで
フォークがいつ頃から使われ出したかとか、
大きな板ガラスの製法はいつ頃に確立されたかとか
そういう設定までしっかり出来る作者だとなおよろしい。
426.
427. 86.名も無き哲学者
428. 2021年09月04日 01:33
429. ID:mMLDNenH0
430. >>84
そしてヤク○の手下とか悪代官の手下もよく見たらみんな同じ人ばっかり
431.
432. 87.名も無き哲学者
433. 2021年09月04日 01:42
434. ID:SuNeY1dq0
435. >>40
病とか言ってるけど、実際は医療従事者が医療ドラマ見て突っ込んどるのと一緒やからな。
フィクションでありえない凄腕の医者がおるのは受け入れられても、クランケとか言わねーよ、ってなるやろ。
魔法がなくても必然的に生じる習慣や文化で現実と齟齬がある違和感感じるのは普通やと思うけどな…
436.
437. 88.名も無き哲学者
438. 2021年09月04日 01:43
439. ID:2RxCVz9T0
440. >>62
あちゃー
コイツ元祖ファンタジーとか言い出しちゃってるよ
恥ずかしいなw
441.
442. 89.名も無き哲学者
443. 2021年09月04日 01:44
444. ID:RL4P3ptH0
445. SF映画を観て、「こんな事は現実ではあり得ない！」とか言ってるようなもんだな。
446.
447. 90.名も無き哲学者
448. 2021年09月04日 01:47
449. ID:e1ytM.0H0
450. >>87
実際のなろう世界住人が降臨。
451.
452. 91.名も無き哲学者
453. 2021年09月04日 01:50
454. ID:EZLC.GpR0
455. パンツ履いててもいいけど、現代風のランジェリーだとちょっとしらける
456.
457. 92.名も無き哲学者
458. 2021年09月04日 01:54
459. ID:4HRIXkMo0
460. フォークの普及遅かった理由にキリスト教関わってるし一点説明すれば終わるようなもんじゃないんだけどね
全てに言えることだけど、物事は点じゃなくて線どこか面や立体だから点でとらえて差異を語るとか無意味
461.
462. 93.名も無き哲学者
463. 2021年09月04日 01:54
464. ID:gsShnRn90
465. 中世ヨーロッパファンタジーに限らず気になることはあるよな
自分はメンタルの変動があまりに「作者にとって」都合良すぎると気になる
なろう系の一部とかハーレム系の一部とか
で、全部ではなく一部なのは、結局面白ければなんでもいい！になるから
そして気になったら見ないだけなので、どの作品がとかどの描写がとかは具体的にはまったく覚えてない
ほんと設定細かくてもいいけど、面白くなければ全部パーなんだよな
466.
467. 94.金ぴか名無しさん
468. 2021年09月04日 01:56
469. ID:lEFwSDLd0
470. なろう系でちょっとした納品で貧乏冒険者の間で金貨銀貨が数百枚飛び交うのは納得できない
金貨銀貨なんてそんな大量流通しないだろ普通
471.
472. 95.名も無き哲学者
473. 2021年09月04日 02:00
474. ID:9WFFyLbe0
475. 中世じゃなくて近代ファンタジーだぞ。
476.
477. 96.名も無き哲学者
478. 2021年09月04日 02:05
479. ID:PI1qb8cY0
480. >>94
黄金の国ジパングが近くにあって、金や銀がザックザックとれるからそれらの価値がそれほどない世界なんだろ
481.
482. 97.名も無き哲学者
483. 2021年09月04日 02:05
484. ID:LtkOKdZH0
485. ファンタジーなんだから何でもいいだろ
リアル中世でもリアル近世でもないんだからさ
486.
487. 98.名も無き哲学者
488. 2021年09月04日 02:06
489. ID:H6ZThJh20
490. 細かい部分を事細かに書いても無意味だしな
フォーク刺す所が2本なのか4本なのか100本なのかが重要な意味を持つなら別だが、食事風景なんて食事メインの物語でもない限りは1冊分の小説内に数ページ分あれば良い方なのに、そこにフォークの歴史だの利便性だのを追加して何すんのよ
コナンみたいに「アイツのフォークの刺す所が7本だって？おかしいな…事件の匂いがする…」みたいに無関係な事に対しての強引な割り込みで事件に介入でもするなら話も違ってくるだろうが、基本食事にちょっとした日常以外の価値は無いんだからスルーしとけよ
そんなのより物語の根本部分に矛盾とかが無い方が余程重要でページ数を稼ぐべき所だろがい
491.
492. 99.名も無き哲学者
493. 2021年09月04日 02:11
494. ID:4HRIXkMo0
495. 魔法や化け物に対する説明ほぼゼロでも受け入れてる奴がフォークの存在に説明求めるとか面白いね
創作物読むのに向いてない
496.
497. 100.名も無き哲学者
498. 2021年09月04日 02:13
499. ID:4HRIXkMo0
500. >>91
わかるのが悔しい
501.
502. 101.名も無き哲学者
503. 2021年09月04日 02:22
504. ID:lNKdsKSU0
505. 異論は認めるが日本で言葉通りのハイファンタジーを書けているのは本当に少ない。
西洋風長編の有名どころだとオーフェンと本好きくらいじゃなかろうか
506.
507. 102.名も無き哲学者
508. 2021年09月04日 02:22
509. ID:pnuYkC.a0
510. >>14
ファンタジーだから当たり前だろ何言ってんだ？
511.
512. 103.名も無き哲学者
513. 2021年09月04日 02:26
514. ID:KzXnmVDC0
515. 中世にタイムスリップしたファンタジーの間違いやね
空想ファンタジーじゃなく史実ファンタジーに文句がある感じやね
516.
517. 104.名も無き哲学者
518. 2021年09月04日 02:26
519. ID:n.d9OV8.0
520. 架空の世界に地球と同じ野菜や家畜が存在してたり
小麦を粉にしてパンにしてるのすらおかしいと言えばおかしいことになる
けどそんな所でいちいちオリジナルの固有名詞を出しては注釈入れてたらテンポが悪いからね
521.
522. 105.名も無き哲学者
523. 2021年09月04日 02:26
524. ID:QZSv7xCL0
525. ＞中世って一四?一六世紀でしょ？
違くね？
中世ヨーロッパって、５世紀後半（西ローマ帝国滅亡）?15世紀半ばぐらいじゃ？
16世紀って、もうルネサンスの時代だろ。近世に入ってるよ。
526.
527. 106.名も無き哲学者
528. 2021年09月04日 02:33
529. ID:yq9C67Aq0
530. >>28
主人公が初めて出てくるシーンで、今はいているこのパンツなんだが、〜のせいで〜があって〜で作られ、〜という理由で普及したおかげで今俺も履いてるんだよな！そうそう、この靴の形〜って一通り説明しないとだな
531.
532. 107.金ぴか名無しさん
533. 2021年09月04日 02:36
534. ID:lEFwSDLd0
535. >>105
くそどうでもいいことに細かすぎ
電車とか好きそう
536.
537. 108.名も無き哲学者
538. 2021年09月04日 02:41
539. ID:ZBc2djgz0
540. 大聖堂と双頭の鷲は読んだけど、歴史物は日本のはけっこう読むがヨーロッパのはあまり読まないな
やっぱり日本の時代小説と比べて人気がない気はする
ファンタジーだとゲームオブスローンズの原作氷と炎の歌も読んだが2部までで、それ以降はいまいち手がでんね
ラノベやなろう系はけっこう読む
541.
542. 109.名も無き哲学者
543. 2021年09月04日 02:41
544. ID:bP5qeAUw0
545. ファンタジーだから、で終了。
546.
547. 110.名も無き哲学者
548. 2021年09月04日 02:42
549. ID:HWnecv.o0
550. ガチな中世となーろっぱを一緒にしちゃダメよ。
551.
552. 111.名も無き哲学者
553. 2021年09月04日 02:44
554. ID:X.oy67FL0
555. >>109
アホやんこいつ
556.
557. 112.名も無き哲学者
558. 2021年09月04日 02:58
559. ID:yJEdVEN.0
560. 王や貴族が存在して、城や城下町があるなら中世だと思ってるんだろ、なろう作者は
561.
562. 113.名も無き哲学者
563. 2021年09月04日 03:00
564. ID:pV8MWslI0
565. >>27
何が高卒だこの馬鹿
566.
567. 114.名も無き哲学者
568. 2021年09月04日 03:01
569. ID:Musp5u.70
570. 実際こういうのを突き詰めていくと「小麦がwheatと呼ばれるのはおかしい」ということまでになりかねないからな。
「wheatは印欧語族ゲルマン語派の言葉なのだから、その世界にゲルマン人がいたのかね？アングル人が存在したのか？」ということにまでなる。
トールキンのような言語から構築するような大仕事を、そこらへんの小説にまで期待要求するのは筋が悪い。食物や料理を直接触らないようになんらかの食器が要求されるのは当然であって、そのために二叉や三叉の棒状具やスープを救う器具が考案されるであろうことは十分に予想されることであって、流石にそこまでの説明を加えることが必要ではないだろう。
571.
572. 115.名も無き哲学者
573. 2021年09月04日 03:02
574. ID:pV8MWslI0
575. >>31
というかドラクエ風だろう。それにも元があったっけ。
576.
577. 116.名も無き哲学者
578. 2021年09月04日 03:08
579. ID:foFTLpXU0
580. 魔術師オーフェンなんかガラスどころか電気もガスもあるのに……
そういや昔、謎本がブームだった頃にスレイヤーズの謎という本で「定食屋にセットメニューがあるのはおかしい」とか書かれてた。
ケチ付けるやつは何見てもケチ付けるんだなぁと思った。
581.
582. 117.名も無き哲学者
583. 2021年09月04日 03:11
584. ID:liRuAKpo0
585. でも確かに余りにも世界がペラいと感情移入に支障が出るのも判る。
586.
587. 118.名も無き哲学者
588. 2021年09月04日 03:14
589. ID:Musp5u.70
590. まあだいたいドラクエかFFくらいから広まったよな。こういう本格ファンタジーを換骨奪胎した世界観は。いわゆるナーロッパはさらにそのDQとかからのオマージュなわけで、そこにハイ・ファンタジー的な考証を求めるのは筋が悪い。
自分的にはフォークやスプーンやパンツなんかよりは、王権等の権力構造や気候風土からくる法意識や慣習やなんかはきっちりと設定してほしいと思うが、そういうのこそ本格的に地理や法学、歴史を勉強してないと構築不可能だからな。
591.
592. 119.名も無き哲学者
593. 2021年09月04日 03:17
594. ID:ZlcTn0MK0
595. ガチの中世なら中世『ファンタジー』にする必要はない
だからそれは考証ではなくただの難癖だ
ついでに中世とはだいたい千年間あるしどの国も時代劇的なものの考証は自国内ですら適当なのでまったく問題ない
596.
597. 120.名も無き哲学者
598. 2021年09月04日 03:22
599. ID:Ec5Dsi3M0
600. 創作と現実の区別が出来ない人はどうしようもないな
601.
602. 121.名も無き哲学者
603. 2021年09月04日 03:23
604. ID:CvFl8oXv0
605. >>77
ペルソナもファンタジーや
ファンタジー付けりゃ大概どうにかなる
606.
607. 122.名も無き哲学者
608. 2021年09月04日 03:24
609. ID:ZlcTn0MK0
610. ナーロッパの一番のツッコミどころは文化的にどうこうじゃなくて冒険者なんて職業が成立しねーってことだよ
・一人で兵士数十人数百人に匹敵する英雄が誕生する世界ならすべて権力者になるか、あるいは囲い込まれている。逆らえばさらに上位の英雄をよそから借りてきて処分される
・そんなに簡単に儲かるなら権力者が独占するか重税を掛けている
・身許不明のやつに簡単に身分証を発行するくせに社会的地位や認知度高すぎ
・なぜ帯刀したまま街を闊歩することが認められているのか
611.
612. 123.名も無き哲学者
613. 2021年09月04日 03:25
614. ID:e1ytM.0H0
615. サラっと気楽に読み飛ばせるのが良さの素人の三文小説なんだから、
重厚で緻密な世界観とか必要無い所か邪魔になる場合もある。
はい転生しました！はい中世ファンタジー風の世界です！では、はじまりはじまり?！
で序章や説明すっ飛ばして誰でも簡単に話を書き始められるのがなろうテンプレの利点。
616.
617. 124.名も無き哲学者
618. 2021年09月04日 03:26
619. ID:8W2uSf.90
620. なろう系の小説で、ヒロインの体臭がきつくて後ずさりするのがあったな。
621.
622. 125.名も無き哲学者
623. 2021年09月04日 03:27
624. ID:KRncq6kZ0
625. >>21
巨大なドラゴンが自重で押しつぶされない理由の話から始めるか？
626.
627. 126.名も無き哲学者
628. 2021年09月04日 03:34
629. ID:cRcXu0fO0
630. ペストが流行った14世紀からルイ14世の17世紀までフランスの貴族は風呂に入らなかったけど、これを反映させた異世界モノとか誰が読むのさ
631.
632. 127.名も無き哲学者
633. 2021年09月04日 03:37
634. ID:Musp5u.70
635. ※122
ナーロッパだけじゃなくてドラクエでも同じやん。
これを「ゲームだから」で済ませられるならなろう小説だって「なろうだから」で済ませられる。
636.
637. 128.名も無き哲学者
638. 2021年09月04日 03:39
639. ID:S.EGUpEv0
640. 馬鹿はしゃべるな
641.
642. 129.名も無き哲学者
643. 2021年09月04日 03:51
644. ID:ZlcTn0MK0
645. ※127
だがこれらの『現実的な』ツッコミ以上に承服しがたいのはご都合主義すぎる世界観である
・なんでもかんでも数値化されている。そのせいで誤解が発生しにくい。また用意にキャラの強さを表現できてしまう
・貨幣経済が完璧に成立している
・主人公は騙されない。嘘を見破るとか奴隷が反抗できなくなる魔法とか契約を遵守させる魔法とかがある
百歩譲って契約を違えられなくなる契約魔法というものがあるとしても、
契約魔法の使用料がバカみたいに高いとか契約内容で騙すことは可能であり主人公が騙されないはずはないのだが、作者の描写能力や設定作り込みの甘さをカバーして活躍するためにこれらが必要となる
646.
647. 130.名も無き哲学者
648. 2021年09月04日 03:58
649. ID:RV15aINy0
650. こういうアホを回避するためにジャイガモみたいに微妙に変えてる作品あったなあ
ただ思うのは主題はそこじゃないだろー
651.
652. 131.名も無き哲学者
653. 2021年09月04日 04:03
654. ID:oWVECmpi0
655. ハイファンタジー、ローファンタジーって言葉があるけど、そもそも、最近の異世界ものはファンタジーというよりもゲーム世界だな。
本来ファンタジーって世界を一から構築する作業だから、実は歴史や文化を勉強して、何故そこにそれがあるか描写はせずとも聞かれたら説明出来る位じゃなきゃならない。
しかし最近は「異世界です」ですます横着な作品が増えた。「魔法だから良いんだ」って奴がいるが、じゃその魔法はどんな理屈でその世界に存在してるんだって疑問に本来答えられなきゃいけない。
それどころか今じゃ「スキル」とかあやふやな能力を出したり、それどころかゲームそのものの「ステータス」を出したりする。
どんな創作物も先輩の模倣から始まるが、最近は本当にマンガやアニメしか観た事ない人間が模倣の模倣の模倣の様な事をするから酷い作品が増えた。
ファンタジーってのは世界を一から創造する作業だから本当なら一番難しいジャンルなのにそれすら解ってない作り手の多い事。またそれに気付かないレベルの低い読み手が増えた、嘆かわしい。
656.
657. 132.名も無き哲学者
658. 2021年09月04日 04:09
659. ID:p8w3q27l0
660. 忠実じゃなくて史実なんじゃないの？
661.
662. 133.名も無き哲学者
663. 2021年09月04日 04:10
664. ID:Musp5u.70
665. 実はワイはそのなろう的な小説を一つも読んだことがないんだが（これからよむつもりもない）、割と売れてるんでしょ？じゃあ割と受け入れられてるんちゃうの。
ワイはファンタジー世界にサンタクロースを出してしまうようなナルニアにトールキンと同じように違和感しか覚えなかったが、最近は逆にむしろそれも悪くないと思うようになった。
だが特に日本のコンテンツは低い方へ低い方へと流れてる（ようにみえる）という批判はわからんでもない。
666.
667. 134.名も無き哲学者
668. 2021年09月04日 04:12
669. ID:1rVfsUmk0
670. ファミコンも無い時代に育ったおじいちゃんとファミコンやパソコンを経てスマホが当たり前の現代を生きる若者とじゃ中世として認識する時代が2つくらい違うんだよ
671.
672. 135.名も無き哲学者
673. 2021年09月04日 04:26
674. ID:9NvLRXiA0
675. ドラクエFFだって
舞台や人が汚物まみれのリアリティ重視で描いても誰も望むまい
676.
677. 136.名も無き哲学者
678. 2021年09月04日 04:27
679. ID:9NvLRXiA0
680. 水戸黄門的なクリーンな時代ファンタジーで良いんだよ
681.
682. 137.名も無き哲学者
683. 2021年09月04日 04:33
684. ID:vV8xDzJz0
685. >>8
「アメリカ・・・？(何言ってんだこいつ)」
686.
687. 138.名も無き哲学者
688. 2021年09月04日 04:35
689. ID:JOuc70ar0
690. >>5
実は戦犯はロードス島戦記
691.
692. 139.名も無き哲学者
693. 2021年09月04日 04:36
694. ID:vV8xDzJz0
695. >>60
一緒にいたくないがそれも楽しみ方の１つやな
696.
697. 140.名も無き哲学者
698. 2021年09月04日 04:38
699. ID:vV8xDzJz0
700. >>25
金しか頭にない教会が出てくるやろ
701.
702. 141.名も無き哲学者
703. 2021年09月04日 04:39
704. ID:W0bqAv4a0
705. ファンタジーの意味調べて来いよ。
706.
707. 142.名も無き哲学者
708. 2021年09月04日 04:40
709. ID:vV8xDzJz0
710. >>106
ファンブックとかで○○製とか□地方の特産品でとかは面白いけど、本編でそれとか打ち切りだろｗ
711.
712. 143.名も無き哲学者
713. 2021年09月04日 04:41
714. ID:pJkgNR570
715. 「中世風異世界ファンタジー世界」で一単語だぞ
誰も現実と同じなんて言ってないのに「現実の中世とは違う！」って騒がれても知らんわ
>無いものが出てくるのがファンタジーなのはわかるがそれが存在する理由を示すべきじゃないのか？
世界設定を読みたいのかもしれないが、大半の人は物語を読みたいんで
出てくるものでてくるものにいちいち誕生の経緯とか書かれても読みたくなくなるだけ
猫も杓子も異世界風ファンタジー世界を舞台にするのは、現実を舞台にすると全くストーリーと関係ないイチャモンが付くからなんだよ
「町まで馬車で半日かかりました」って文章書いたら
>>131みたいな奴がいちいち「一般的な馬車の平均度は○○km/hで、隣町までは○○kmなんだから半日しかかからないのはおかしい」とか鬼の首を取ったように騒ぐからな
716.
717. 144.名も無き哲学者
718. 2021年09月04日 04:42
719. ID:vV8xDzJz0
720. >>45
作る側も読む側もアホしかおらんからね
721.
722. 145.名も無き哲学者
723. 2021年09月04日 04:51
724. ID:yG2Xqk6w0
725. 言語の成り立ちとかその世界特有のバクテリアの解説とかからやってほしい？
726.
727. 146.名も無き哲学者
728. 2021年09月04日 05:02
729. ID:h677F.jH0
730. 人間は順次生産されてるし意識を共有してるわけでもないからどこかで誰かが毎年同じことに気づくんだろうな
731.
732. 147.名も無き哲学者
733. 2021年09月04日 05:04
734. ID:e1ytM.0H0
735. >>145
ほとんど神が実在する世界、生命誕生の過程から現実と異なるだろうしね。
まず壮大な創世神話から語り始めねば世界観を理解させる事は出来ない。
736.
737. 148.名も無き哲学者
738. 2021年09月04日 05:10
739. ID:kfcoZSiZ0
740. 実のところ、なろう系だと大体は「過去の転移者(転生者)が持ち込んだ」で説明出来てしまうんだけどね
現実世界の地名や人名が由来の料理やモノの名前にしたって
転生者も転移者もいない世界で「ナポリタン美味しいです」されたら違和感感じるかもしれんけど
挿絵も無しに「毒ヒェンテュラの酢のもの」とか唐突に出されても困るでしょ？
741.
742. 149.名も無き哲学者
743. 2021年09月04日 05:25
744. ID:FV.WAqKu0
745. こういう「ツッコミ入れられる俺頭いいしカッコイイ！(ﾆﾁｬｧ」みたいなヤツ増えたよな
本当に賢いヤツはそういうことの「お約束」を理解したうえで見ているんだがな
分かりやすいのがガンダムに対して「戦争の兵器が人型なのはおかしい」とか公式にハガキ送り付けたヤツ
公式の回答は「牛丼屋に来てかつ丼じゃないと文句付けられても困る」だった
実に分かりやすい例えだ
746.
747. 150.名も無き哲学者
748. 2021年09月04日 05:31
749. ID:ZlcTn0MK0
750. ※131
まだまだあめぇわ
魔法とはなにかから説明するべきであり「なんか不思議な現象を起こす技術体系だよ」みたいな説明なしで進めていいことではない
ただ、星から作るなら剣やら槍やらが登場する合理性も説明してもらう必要があるけど大丈夫か？ 勝手に火を使うなよ。使うなら火が起こる環境が整っていることと、地球上の火と同じものであることも説明してもらう
一方でなんか不思議な現象もやっぱり空気の組成が違うとか物理法則が違うとかでカバーできるから最終的にファンタジーだからでいいことになる。ゲーム的表現以外の部分はな
ああ、いや。そもそも物語の舞台は星なのか？ 大きな亀の背中に固定された地面だったりしないの？
751.
752. 151.名も無き哲学者
753. 2021年09月04日 05:42
754. ID:ddypPXGi0
755. 封建制なのか絶対王政なのかも曖昧なナーロッパになに言ってもなぁ
2016ならまだナーロッパという言葉もなく殴りたいやつが殴ってた時期か
756.
757. 152.名も無き哲学者
758. 2021年09月04日 05:44
759. ID:oWVECmpi0
760. >>143
凄いな、そこまで読解力の無い頭の悪さには逆に感心させられるよ。
現実の中世と違うからダメなんじゃないんだよ。
作者自身が説明の出来ない「異世界」という借り物の箱に逃げてるのが問題なんだよ。
そもそも「中世＝ファンタジー」じゃないからな。それすら解ってない馬鹿が増えた。
馬車で距離がとか枝葉のどうでも良いことは問題じゃないんだよ。剣と魔法とモンスターだしとけばファンタジーだって阿呆さがダメなんだよ。
先人が創り上げた上澄みだけ真似て、それで喜ぶ程度の低い馬鹿読者層が問題なんだよ。
まぁそれでも話が面白ければ良いよ、エンタメだからね。しかし最近はそれすら達成出来てない駄作が多い。
761.
762. 153.名も無き哲学者
763. 2021年09月04日 05:45
764. ID:swzhdR.W0
765. 検証されないと思って、取材不足のまま始められるからな。
で、
「どうでもいいだろそんな事ｗｗ弓道警察ｗｗ」
「フィクションにリアリティなんかいらね?よｗｗ」
と言っちゃう、ウンカスに擁護してもらうまでがセット。
弓道警察厨は、「薬莢ごと」で検索して恥を掻いてろ！！
766.
767. 154.名も無き哲学者
768. 2021年09月04日 05:45
769. ID:PFIXfcOB0
770. キリスト教がないだけで中世ヨーロッパも大分変りそうな気がするな。
771.
772. 155.名も無き哲学者
773. 2021年09月04日 05:46
774. ID:5MRlKvwa0
775. ５年も昔に集団フルボッコした記事やん
一回バカ晒したらこうやってエンドレスで
叩かれるんか怖いなあ
776.
777. 156.名も無き哲学者
778. 2021年09月04日 05:47
779. ID:P1u3uGP40
780. ファンタジーなんだから、地球と同じで考えるなよ
大陸の地形が違えば気候とか植生、文化の発展とか違うだろうし
何でも地球と同じだと考える方がおかしい
781.
782. 157.名も無き哲学者
783. 2021年09月04日 05:48
784. ID:oWVECmpi0
785. >>150
別に物語の構成上で必要なければ無理に説明しなくても良い。
現代劇で自動車の仕組みが一々説明されない様にな。
ただし、作者は裏で設定上の一応の説明は用意しとかないといけない。若しくはその努力はしないと。
しかし、最近はそれすらしてない物が増えすぎた。
786.
787. 158.名も無き哲学者
788. 2021年09月04日 06:01
789. ID:j50GOvZ.0
790. そんなん言い出したらドラクエだって勝手に家上がり込んで
タンス調べたりツボ割ったり
城の宝箱も盗むし盗賊並みにやりたい放題だろ
791.
792. 159.名も無き哲学者
793. 2021年09月04日 06:03
794. ID:oWVECmpi0
795. >>156
大地の地形の違い、気候とか植生の違い、
そこから来る文化の発展の違い、それらの答えを創作して世界を構築するのがファンタジーなんだよ。
今のなろう系は「異世界」と言えばそれで済むと思ってる馬鹿作者と、それに納得する阿呆読者が支え合ってる。
見苦しい。
796.
797. 160.名も無き哲学者
798. 2021年09月04日 06:08
799. ID:P1u3uGP40
800. >>159
なろうに商業レベルのものを求めるなよ
なろうに限って言えば、無数にある石の中から綺麗なガラスの欠片を探すのも楽しみのひとつなんだぜ
801.
802. 161.名も無き哲学者
803. 2021年09月04日 06:11
804. ID:XEOEzj.f0
805. ファンタジーの世界なんだから文明の進歩バランスが現実と違ってもいいじゃん。
みんながよく言う攻撃魔法があるから銃器が発達しないとか
806.
807. 162.名も無き哲学者
808. 2021年09月04日 06:12
809. ID:oWVECmpi0
810. >>160
ま、それも一理あるんだが、最近は商業作品にまで侵食してきてるからなぁ。
811.
812. 163.名も無き哲学者
813. 2021年09月04日 06:16
814. ID:kfcoZSiZ0
815. なろうの作品検索ってUIがうんこなので
連載初期は毎日投稿するくらいしないと箸にも棒にもかからんのよね
なので作者のオ○ニーで連載しているのでもない限り
>>159みたいな考証をちまちまやってる余裕があるかというと？
816.
817. 164.名も無き哲学者
818. 2021年09月04日 06:17
819. ID:e1ytM.0H0
820. >>157
その現代劇で一々説明しなくても良いのは書き手も読み手も常識として知っているからだろ。
「中世ヨーロッパ風ファンタジー」の世界観も過去のアニメやゲームで使い古されて現代の一定年齢層以下にとっては準常識レベルで理解出来るから細かい部分の説明は必要ない、だからこそ多様されるんだよ。
これが想定される読者がその辺の知識の無い老人含めた幅広い世代や国籍の人間だと言うのなら話は変わってくるけど、なろうという閉じた世界で内輪ウケだけで完結してる分には問題無い。
821.
822. 165.名も無き哲学者
823. 2021年09月04日 06:19
824. ID:kfcoZSiZ0
825. >>162
商業がなろう系に浸食されているというならば
それはとりもなおさず本格派ファンタジー作家様の怠慢が招いた結果でしかないでしょうよ
ぶっちゃけて言うなら、なろうに文句言う暇があるなら自分で面白い物語作れｗ
って事で
826.
827. 166.名も無き哲学者
828. 2021年09月04日 06:26
829. ID:oWVECmpi0
830. >>165
悪貨は良貨を駆逐するというが、本来のファンタジー作品を創作するとなると時間と労力がとてつもない。
「異世界だから」で済ましてしまう、手軽な、なろう系で溢れてしまうのは「怠慢」では無いと思うよ。
問題なのは、そこら辺を読者が理解した上で楽しんだでるなら良いんだが、今の子供達はなろう系を何の疑問も抱かずに喜んでる。
なろう系で育った世代がそれを模倣して、それを繰り返したら､､､本当に目も当てられん代物が出てくる様に、っていうか既に出回ってるから困る。
831.
832. 167.名も無き哲学者
833. 2021年09月04日 06:34
834. ID:kfcoZSiZ0
835. >>161
そこであえて魔導士に対抗するために遠距離物理攻撃手段が発達した
無線誘導弾と魔法のファンタジーではどうだろう
>>166
自分何言ってるかちゃんと理解できてる？
作家がなろう系以外の創作を放棄する状況が仕方ないなら
読者がそれを受け入れるのも仕方ないし
その状況が嫌ならこんなところで管撒く前に
自分が面白いと思う作品を世に出すのが先だろ？
その主張ではプロ読者乙ｗとしか思えないんですが？
836.
837. 168.名も無き哲学者
838. 2021年09月04日 06:35
839. ID:oWVECmpi0
840. >>164
自動車が出てきて特に説明されないが、もし聞かれれば「ガソリンという石油燃料を燃焼させて、それを動力にして走る」
と一応の説明は普通の書き手なら出来る。
そう言う当たり前の説明が出来ない物は、創作とはいえ出しちゃいけないし、出すなら最低限の説明は用意しておかなくちゃいけない。
その手間を省く為に「ファンタジー」や「異世界」ですます横着は、本来創作において許されないし、リアリティレベルを下げる。
そこに気にならない層が増えたというのは、それは単純に読み手の知能が下がったしか言えない。
共通認識とか内輪向けとかそう言う問題じゃない。
841.
842. 169.名も無き哲学者
843. 2021年09月04日 06:37
844. ID:Musp5u.70
845. 本格派ファンタジーなんて今多分売れないよ。
あるいはそれを構築する労力とリターンが合ってない。
だからこそなろう的世界観で書こうとするし、それで割と売れるんだから。そんなものを読むのが悪いというのはそうなんだろうけどな。
846.
847. 170.名も無き哲学者
848. 2021年09月04日 06:38
849. ID:cQTQf0dR0
850. まあ言いたいことはわかる。
水戸黄門みたいな完全ファンタジーでも風景に送電線とか自動車の轍が映り込むと白けるみたいなことだろ。
同じく水戸黄門に1800年代初頭に開発されたリボルバー拳銃(龍馬が使用)が登場しても、時代的に合わないけど同じ江戸時代だしまあ納得できるけど、同じ拳銃でもSIG P230JPみたいな自動拳銃が出てくるとちょっとってなる。
851.
852. 171.名も無き哲学者
853. 2021年09月04日 06:39
854. ID:nhw6HnYP0
855. ２ ０ １ ６ 年
856.
857. 172.名も無き哲学者
858. 2021年09月04日 06:41
859. ID:oWVECmpi0
860. >>167
>作家がなろう系以外の創作を放棄する状況が仕方ないなら
そんな状況どこにあるんだ！？
ひょっとしてなろう系しかこの世に創作物は無いとでも思ってるのか？
例えば子供でも知ってる超有名ファンタジーをあげるなら「進撃の巨人」は優良なファンタジーだ。
その他にもジャンルを問わず、優良のファンタジーは沢山ある、なろう系以外も読めよ。
861.
862. 173.名も無き哲学者
863. 2021年09月04日 06:51
864. ID:omPLWUZ10
865. 中世欧州風のファンタジーってことだろうけど、なるべく現実に即したものにしたいならそう忠実にすればいい
中華風ファンタジーとか和風ファンタジーっての同様
蜘蛛の城とかああいうのは派手さはないが和風ファンタジーになってる
866.
867. 174.名も無き哲学者
868. 2021年09月04日 06:57
869. ID:T5mfDbRI0
870. >>156
そこまで考えたファンタジーなんて見た事無いな
独自世界の指輪物語ですら地球がベースだし
地球の人類が住んでいて動植物も地球産なのに
気候や植生が違うと言われても
それなら何でそこに地球の生命がいるのか説明つかない
871.
872. 175.名も無き哲学者
873. 2021年09月04日 07:01
874. ID:kfcoZSiZ0
875. >>172
自分の主張でしょうよ
なろう以外に優良のファンタジーが沢山あるというなら
それを啓蒙だけしていればいい
こんなところでなろうにケチつけたって優良のファンタジーとやらの信者は増えんし
なろうに読者が群がっているというならなろうのシステム利用して
自分が思う面白い物語に誘導してやってもいい
繰り返すけどプロ読者乙ｗと言わせてもらうよ
876.
877. 176.名も無き哲学者
878. 2021年09月04日 07:07
879. ID:e1ytM.0H0
880. >>168
ファン層が広がった結果希釈されてレベルが落ちるのは当然の話だよ。
そしてライト層向けにより大衆化する作品と、それを嫌う君のようなコア層向けにより先鋭化する作品に分かれ、いずれジャンル自体が異なるようになるのも全てのカルチャーにおける自然な流れ。
だから君が必死に大衆向け作品の事を心配する必要なんて無いんだよ。
881.
882. 177.名も無き哲学者
883. 2021年09月04日 07:09
884. ID:NG5ZTtVM0
885. >>20
映画村の人言ってたが、時代劇は「時代劇時代劇」なんだとさ
江戸時代だって260年もあったから初期と幕末じゃ生活様式もマゲの結い方も建築もかなり違うし
ましてや戦国室町までいけば更に違うのにセットは全部一緒
でもそれをツッコむのは野暮ってものだな
なーロッパは供給する側も消費する側もJRPG世代だから共通認識だよな
886.
887. 178.名も無き哲学者
888. 2021年09月04日 07:11
889. ID:NG5ZTtVM0
890. >>20
映画村の人言ってたが、時代劇は「時代劇時代劇」なんだとさ
江戸時代だって260年もあったから初期と幕末じゃ生活様式もマゲの結い方も建築もかなり違うし
ましてや戦国室町までいけば更に違うのにセットは全部一緒
でもそれをツッコむのは野暮ってものだな
なーロッパは供給する側も消費する側もJRPG世代だから共通認識だよな
891.
892. 179.名も無き哲学者
893. 2021年09月04日 07:12
894. ID:Musp5u.70
895. 結局程度の問題だよな
トールキンじゃなきゃ許せないのか
ローリングなら許すのか
ルイスは
宮部みゆきは
水野良は
例えトールキン並みの世界を作れたとしても、面白いストーリーを描けるかは別問題だし、売れるかどうかもまた別問題だし
しかもどうあがいてもファンタジー世界はトールキンのコピーに過ぎないしな・・
896.
897. 180.名も無き哲学者
898. 2021年09月04日 07:12
899. ID:.QYtDyzr0
900. >>152
馬鹿馬鹿言う前に、自分がコンテンツのターゲットになってないことに気づいたほうがいいよ。
完全に老害の思考になってる。
901.
902. 181.名も無き哲学者
903. 2021年09月04日 07:12
904. ID:EVwLDuBm0
905. こう言う人は物語を楽しみたいんじゃなくて、矛盾を指摘できる俺スゲーしたいだけだから。
友達に呪術廻戦見せたら、だいたいの奴は鉄砲で死ぬんだから接近戦せず、全員銃で武装した方が良くね？って言うし、
鬼滅の刃見せたら何故わざわざ夜に戦うの？日中に鬼の隠れ家探して殺せば良くね？て言うか銃も毒も効くなら銃弾に毒塗って皆で打ちまくれば良くね？って言う奴いたわ。
こう言う奴が一番作品をつまらなくするから、マジで縁切ろうと思ったわ。
906.
907. 182.名も無き哲学者
908. 2021年09月04日 07:16
909. ID:NG5ZTtVM0
910. >>72
るろうに剣心の幕末のOVAで「この幕末の世に」みたいなセリフあっておいおいって思った
911.
912. 183.名も無き哲学者
913. 2021年09月04日 07:35
914. ID:xXuJONTh0
915. 明らかに科学技術のバランスがおかしいのは萎えるってのは分かる
某映画評論家がファンタジーとしてのリアル云々といっていて
作中に説得力持たせることは大事だと言ってたがそう思う
世界観が思い付きだと変になるのは仕方ない
異世界転移とかじゃなく、最初からその世界だけなら問題ないけど、都合よく地球と同じでそれに魔素だのなんだの
原住民に知識がないとか変
916.
917. 184.名も無き哲学者
918. 2021年09月04日 07:38
919. ID:Vp19dmhy0
920. 舞台は地球じゃないし雰囲気は中世でも端々で地球の中世時代を上回る技術や道具があってもおかしくないやろ
921.
922. 185.名も無き哲学者
923. 2021年09月04日 07:49
924. ID:hev7g.NE0
925. >>1
そもそも大抵の物は古代ローマには有ったからな
中世はローマみたいな貨幣制度が衰退したのが原因だし
926.
927. 186.名も無き哲学者
928. 2021年09月04日 07:51
929. ID:hev7g.NE0
930. >>125
重力が軽いなら可能
人間のジャンプ力だって屋根の上まで飛んでるし
931.
932. 187.名も無き哲学者
933. 2021年09月04日 07:52
934. ID:r9IXonhO0
935. すげー売れてる大作RPGですら筋力ステのないキャラが弓引いたり、銃が普及しているのに近接戦闘したりやってるわけで、ちゃんと世界観構築しただけでそれが直接面白くなるわけでもないからな?
936.
937. 188.名も無き哲学者
938. 2021年09月04日 07:54
939. ID:hev7g.NE0
940. >>23
すまんが便壺が陶器なのは事実
古代ローマでも水洗だし、発展したと考えれば有り得る
941.
942. 189.名も無き哲学者
943. 2021年09月04日 07:55
944. ID:hev7g.NE0
945. >>24
ローマでペストが流行ってから風呂文化衰退したし。個人風呂は高級品だったからしゃーない
946.
947. 190.名も無き哲学者
948. 2021年09月04日 08:00
949. ID:nhbYyYu40
950. 主人公が日本から転生したのなら
過去にも地球からの転生者がいてもおかしくないよね
味噌や蒸留酒は再現できたけど
テレビやエアコンは個人では再現できなかっただけ
風呂とトイレ等の衛生面は現代知識があれば最優先事項
951.
952. 191.名も無き哲学者
953. 2021年09月04日 08:06
954. ID:uvCefo1q0
955. >>115
>>118
出たよRPG世界のベースはドラクエ厨
いい加減パクリのバッタもんと理解して欲しいもんだが
日本経のだと精々ソードワールド(ロードス)だろうに
956.
957. 192.名も無き哲学者
958. 2021年09月04日 08:07
959. ID:MxD9V27s0
960. >>122
それ「日本では銃の所持が認められてないのに、アメリカでは銃を所持してるのおかしい」って行ってるようなもんだぞ。
961.
962. 193.名も無き哲学者
963. 2021年09月04日 08:10
964. ID:uvCefo1q0
965. >>115
だからかなドラクエ的な世界観がそもそも向こう産のパクリなのよドラクエ君
966.
967. 194.名も無き哲学者
968. 2021年09月04日 08:12
969. ID:QnyNiHkJ0
970. 指輪物語で火薬兵器らしきものを持っていた勢力はアイゼンガルドとモルドールだがどちらのリーダーも鉱物を司る鍛冶の神の眷属。ジャガイモとタバコがホビットの村には普通にあるがあの世界は人間の到達可能な場所は過去に全て探検しつくされた歴史がある。
971.
972. 195.名も無き哲学者
973. 2021年09月04日 08:20
974. ID:U7JnEMx.0
975. 神に近づけるとか言って手づかみで食ってたんだよな
それで他の国を野蛮とかよく言えたもんだよな
976.
977. 196.名も無き哲学者
978. 2021年09月04日 08:33
979. ID:OZzoVMw40
980. >>28
大藪春彦の小説で車や銃器の説明が詳しいのって、そういう意味ではバランス悪いわな。
その類いのものへの関心も高い層が読者だったから支持されてたけど。
981.
982. 197.名も無き哲学者
983. 2021年09月04日 08:44
984. ID:hEHxSywR0
985. 有象無象が量産しているなんちゃってファンタジーに設定や物語の質を求めるのは不毛だわ
ラノベやなろうはあたま空っぽにして読めば楽しめるけど、ちゃんとしたファンタジーが読みたいならそれらを除外して探したほうが手っ取り早い
986.
987. 198.金ぴか名無しさん
988. 2021年09月04日 08:44
989. ID:O84UBn6H0
990. これに限らずだが、こういう奴らが鬱陶しいのは
「俺は真実を見つけた！みんなは知らないだろうから教えてやる」
の意識が透けて見えるからだな。みんなそれを織り込み済みで楽しんでるっての。周回遅れに気づかずに他人が後ろにいると思い込む滑稽さがある。
991.
992. 199.名も無き哲学者
993. 2021年09月04日 09:01
994. ID:1KJtm3CE0
995. 歴史ものじゃなくてファンタジーだからいいんだよ
996.
997. 200.名も無き哲学者
998. 2021年09月04日 09:03
999. ID:6l20El4H0
1000. むしろ説明過多なものの方が多い気がするが
背景なんて頭使って自分で補完するもんやろ
1001.
1002. 201.名も無き哲学者
1003. 2021年09月04日 09:07
1004. ID:NMkMD9bL0
1005. オレはこういうのよりは最近の異世界転生でよくある
転生者が初めてもたらした系の方が気になる。
世界の発展度合いに対して、え、それなかったん？
てのがたまにあって、そこは少し調べろよって思うわ。
1006.
1007. 202.名も無き哲学者
1008. 2021年09月04日 09:14
1009. ID:kdLYDQRq0
1010. 史実！史実！言い過ぎるとミリオタみたいでうざくなる
1011.
1012. 203.名も無き哲学者
1013. 2021年09月04日 09:18
1014. ID:ZBXTMwgk0
1015. 昔、TVドラマの水戸黄門を見ていたら黄門様がアスファルトの道路を歩いていて電柱が写り込んでいたのには草生えた。
1016.
1017. 204.名も無き哲学者
1018. 2021年09月04日 09:19
1019. ID:93IsWxWq0
1020. 中世ヨーロッパを舞台にしてる作品ならその辺の考証はある程度あった方がと思わない事もないけど、中世ヨーロッパ風で地球とも明言されてないようなら別に気にならんけどな
そんな細かい事言い出したら何も楽しめんわ
1021.
1022. 205.名も無き哲学者
1023. 2021年09月04日 09:20
1024. ID:hlDLV4Hm0
1025. 他の事は気にならないけど
なんで、女性のパンツだけ、あんなに現代風なのだ？
とは、思ってしまう。
1026.
1027. 206.名も無き哲学者
1028. 2021年09月04日 09:21
1029. ID:.jhiY7Qy0
1030. >>1
その作品世界における創造主が知っているからだろ。匙加減は神次第。
納得できなければ買わなきゃ良いし、自分も世界を創造してみたらどうかね。
神の世界はカネの原理で動いてるから、見下している作品より売れれば神格が上がるよ。
1031.
1032. 207.名も無き哲学者
1033. 2021年09月04日 09:26
1034. ID:qA3HPT9T0
1035. 宗教やペスト級の大規模な疫病が無くてローマ時代からの文化をちゃんと継承してたら色々とあってもおかしくは無い
さらに魔法で生活コストが下がるなら発展ブーストもするだろうし
じゃがいも等の植物はそういう植生だったとしか・・・
1036.
1037. 208.名も無き哲学者
1038. 2021年09月04日 09:29
1039. ID:HqQ60FEY0
1040. パンツはふんどしにすべきだよな
1041.
1042. 209.名も無き哲学者
1043. 2021年09月04日 09:29
1044. ID:oV22iGjN0
1045. 「ナーロッパではこうなんだよ!!」と開き直り事も大事だよね
その為のテンプレなんだから
1046.
1047. 210.名も無き哲学者
1048. 2021年09月04日 09:30
1049. ID:CKlrqitn0
1050. >>21
そういう話じゃないからコレ
実際の中世とファンタジー中世の文化的なズレに関する話であって、作中での技術ツリーがおかしいって話じゃない
例えば1の挙げてる｢フォークが出てくる｣だって中世では使う文化がなかっただけであって木材加工技術が無くて作れなかったわけじゃないだろう？
1051.
1052. 211.名も無き哲学者
1053. 2021年09月04日 09:31
1054. ID:.Am7LbTw0
1055. おっと、少年誌で最も売れた時代劇さんの悪口はそこまでだ
1056.
1057. 212.名も無き哲学者
1058. 2021年09月04日 09:32
1059. ID:jr5uRgzY0
1060. その世界の創造主がそう言ってるんだから、そうなんだよ
外野に住んでる奴ばらが、文句つけんじゃねーよ
1061.
1062. 213.名も無き哲学者
1063. 2021年09月04日 09:32
1064. ID:kdLYDQRq0
1065. >>113
うわ、お前高卒なの？w
1066.
1067. 214.名も無き哲学者
1068. 2021年09月04日 09:36
1069. ID:SofsRMRt0
1070. ファンタジーって自分で言ってるのに・・・
1071.
1072. 215.名も無き哲学者
1073. 2021年09月04日 09:37
1074. ID:CKlrqitn0
1075. >>72
視聴者の為に現代語訳してお送りしております
とでも考えときなよ
1076.
1077. 216.名も無き哲学者
1078. 2021年09月04日 09:38
1079. ID:93IsWxWq0
1080. >>208
スカイリムは男は褌
でも女性は黄色のブラとパンツのセットアップ
1081.
1082. 217.名も無き哲学者
1083. 2021年09月04日 09:40
1084. ID:Xsp6acKR0
1085. なろう中世ファンタジーは街人がリクルートスーツ着てたり、ジッパー付きのパンツ履いてたりするからな。
自分の作品なのに1ミリもこだわらないなら、そもそも描かなくて良いんじゃないかと思うんだがw
1086.
1087. 218.名も無き哲学者
1088. 2021年09月04日 09:45
1089. ID:JFZVdbMl0
1090. なろうやラノベはそもそも児童文学の一種
フィクションを童心で楽しむ事に意義がある。
日本の文学が〜とか日本の娯楽が低俗化しており、なんていう考えはそもそも的外れ
子供に混じってムキになってる恥ずかしい大人
1091.
1092. 219.名も無き哲学者
1093. 2021年09月04日 09:49
1094. ID:hvCYHlhP0
1095. たまにハム太郎アンチスレとか、しまじろうやおじゃる丸の設定にめちゃくちゃキレてるおっさんがいるけど
マジでそれと同じジャンルの人間が文句つけとるよ
お前がなろうを卒業しろ
1096.
1097. 220.名も無き哲学者
1098. 2021年09月04日 09:50
1099. ID:xhcMrVIK0
1100. 食器が衰退した世界で
庶民はテーブルに掘った窪みにパンからスープからぶち込んで手づかみ
貴族は堅いパンを皿にして載せた食べ物をやはり手づかみで食べ皿パンが汚れたらテープル下の犬に投げ捨てる
そんな描写誰も見たくないぞ
1101.
1102. 221.名も無き哲学者
1103. 2021年09月04日 09:57
1104. ID:quTyCIMS0
1105. >>168
アナ雪のエルサの氷の魔力とかも細かい裏設定が無くちゃならんの？
1106.
1107. 222.名も無き哲学者
1108. 2021年09月04日 10:03
1109. ID:6cj9pjy.0
1110. 2016年ここもネタ切れか
中世ヨーロッパによく似た異世界ファンタジーだから。
昔の作品は世界観とか結構細かい設定あったけど。
最近のなろう系はナーロッパって揶揄されてるようにスマホの電波が繋がったり出鱈目やね
1111.
1112. 223.名も無き哲学者
1113. 2021年09月04日 10:03
1114. ID:n8fRH.O60
1115. >>13
J.R.トロルキンは未来放浪ガルディーン
1116.
1117. 224.名も無き哲学者
1118. 2021年09月04日 10:10
1119. ID:quTyCIMS0
1120. >>159
まあナーロッパの「魔法だから」で安易に片付けられる風潮に物申したくなるのも分かるけど、客層が違うんだろう
ジャンクフード屋にちゃんと栄養バランスに配慮した料理を出せと言っても仕方ないし、ジャンクフードにはジャンクフードの良さもあるし(ジャンクだけじゃ体に悪いけど)
1121.
1122. 225.名も無き哲学者
1123. 2021年09月04日 10:12
1124. ID:AJjEnO.B0
1125. >>194
まあホビットの冒険は児童文学として構想されてて
指輪物語に繋がるシルマリル(神話時代の地球の統合神話)の世界観と繋げたのは後付けだからしゃーない
1126.
1127. 226.名も無き哲学者
1128. 2021年09月04日 10:13
1129. ID:quTyCIMS0
1130. >>187
ゲーム特有の「弓は腕力無い細身のキャラが使う」という謎理論は確かにあるな
実際には結構力がいると思うんだけど
あれだよ、風の精霊の支援だよ(適当)
1131.
1132. 227.名も無き哲学者
1133. 2021年09月04日 10:14
1134. ID:quTyCIMS0
1135. >>203
川越あたりでロケしたのかしら
1136.
1137. 228.名も無き哲学者
1138. 2021年09月04日 10:28
1139. ID:mMLDNenH0
1140. >>139
おいっwww人のじいさんに向かってその言い草はなんじゃい？失礼にもほどがあるだろうwwwだが俺もよその爺さんがこんな事をずっと言いながら時代劇見てたら逃げるよなぁwそーっと距離をおくよ、怒らせて矛先がこっちに来ないように気配消しながらなwww
>>177
大事なことだから2回言ってくれてありがとう
1141.
1142. 229.名も無き哲学者
1143. 2021年09月04日 10:38
1144. ID:lHkreLnv0
1145. 中世などいってないのに城とか見て勝手に中世と決めつける基地外が居て作者も大変だな
そもそも地球でさえないかもしれないのに
1146.
1147. 230.名無し
1148. 2021年09月04日 10:51
1149. ID:WNkSO.My0
1150. ファンタジーって言ってるのにどうして現実と区別つかないの？
脳の病気か？
1151.
1152. 231.名も無き哲学者
1153. 2021年09月04日 10:52
1154. ID:3baoH0OZ0
1155. >>16
古典は知らないけど
異世界=ドラクエ、ＦＦ、テイルズ、指輪物語だから
何で、異世界って言ってるのに中世ヨーロッパになるのか謎
1156.
1157. 232.名も無き哲学者
1158. 2021年09月04日 10:54
1159. ID:oznv0lFn0
1160. >>224
陶芸美食家「なんだこのハンバーガーは！ 作者を呼べ！」
これだな
1161.
1162. 233.名も無き哲学者
1163. 2021年09月04日 10:59
1164. ID:oznv0lFn0
1165. >>21
その思考を分かりやすく言うとな
「日本の常識 世界の非常識」ってやつになるんだわ
他人の人生は自分の人生と全く同じ歩み方でないと頭がおかしくなる人って可哀そう
自分以外は自分と違う、他人はそういうものだって受け入れられないのは発達障害
1166.
1167. 234.名も無き哲学者
1168. 2021年09月04日 11:00
1169. ID:O9efwyDI0
1170. まぁ薄っぺらい設定のファンタジーが多いのには同意する
狙ってやってるコメディ系のファンタジーなら笑い飛ばせるが
ぼくのかんがえたさいきょうのふぁんたじーByなろうとかウンザリする
1171.
1172. 235.名も無き哲学者
1173. 2021年09月04日 11:07
1174. ID:Ivb.2qWA0
1175. こういうのにこだわりすぎる奴が書いたら指輪物語ができる
1176.
1177. 236.名も無き哲学者
1178. 2021年09月04日 11:08
1179. ID:3baoH0OZ0
1180. >>45
世界観を作り込むと
リアリティーがぁ〜って
リアリティ警察が突入してくるからな
1181.
1182. 237.名も無き哲学者
1183. 2021年09月04日 11:17
1184. ID:oqTdF0mr0
1185. 「ファンタジー」だからって何をやっても良いわけじゃないからな
適当な設定をファンタジーを理由にごまかしてのが気に入らんのだろ ｲﾁは
1186.
1187. 238.名も無き哲学者
1188. 2021年09月04日 11:17
1189. ID:soEj4yrw0
1190. 創作物に何マジになってんのｗ
子共な奴ほど細かい事気にするよねｗ
アスペに鉄道好きが多いってのと一緒ｗ
1191.
1192. 239.名も無き哲学者
1193. 2021年09月04日 11:25
1194. ID:tEHp7KZj0
1195. 創作だし、ご都合主義でいいとは思うが、
魔力とかいう曖昧なのはヤメロ
1196.
1197. 240.名も無き哲学者
1198. 2021年09月04日 11:46
1199. ID:UhawZ0Yi0
1200. >>125
ガッツで耐えてる
1201.
1202. 241.名も無き哲学者
1203. 2021年09月04日 11:47
1204. ID:2FwWQuQT0
1205. そういうの見てる奴は鉄筋コンクリートでできたエレベーター付きのお城に入って観光したいだけなんだよ
肯定してるわけでも否定してるわけでもないです
1206.
1207. 242.名も無き哲学者
1208. 2021年09月04日 11:52
1209. ID:UhawZ0Yi0
1210. >>62
日本における元祖ファンタジーって何？
竹取物語あたり？(中世ヨーロッパ風ではないが)
1211.
1212. 243.名も無き哲学者
1213. 2021年09月04日 11:55
1214. ID:vMTwndvQ0
1215. 先行した転生者の影響で説明されるからなぁ
1216.
1217. 244.名も無き哲学者
1218. 2021年09月04日 11:55
1219. ID:UhawZ0Yi0
1220. >>236
昔と違って、現代でリアル志向で行こうとするとネットで漁った知識で鬼の首を取ったように重箱の隅をつついてくる輩は確かにいそう
1221.
1222. 245.名も無き哲学者
1223. 2021年09月04日 11:57
1224. ID:jfYdGtYk0
1225. インターネットで喧嘩すんな
1226.
1227. 246.名も無き哲学者
1228. 2021年09月04日 12:01
1229. ID:UhawZ0Yi0
1230. >>94
それはなろうというよりRPGのイメージがそのまま移植されている気もする
ウィザードリィなんかでも高額のマジックアイテムは数十万ゴールドで売れたりするし
1231.
1232. 247.名も無き哲学者
1233. 2021年09月04日 12:05
1234. ID:Cvr0Swn20
1235. 小道具はそれによって世界を説明するものであって小道具自体を説明するのは冗長やねんな基本的に
1236.
1237. 248.名も無き哲学者
1238. 2021年09月04日 12:12
1239. ID:DN5FhDMR0
1240. >>125
アホ「ジャガイモがあるのはおかしい！」
人食い植物「言うほどおかしいか？」
植物の精霊「言うほどおかしいか？」
死者を蘇らせることが出来る葉っぱ「言うほどおかしいか？」
1241.
1242. 249.名も無き哲学者
1243. 2021年09月04日 12:17
1244. ID:7C.UM0f90
1245. 魔法世界だぞ
科学技術の進歩がうちらとは段違いよ
1246.
1247. 250.名も無き哲学者
1248. 2021年09月04日 12:17
1249. ID:jhvcNQy90
1250. ファンタジーの世界ってのは、大きな怪物が死んでその後が陸地になったとか湖になったとか大森林にになったとか、人が動植物に生まれ変わったとかそういうのがあるだろ
非現実の幻想、要は人の想像を具体的に形で表すのがファンタジー的表現でそういうのが出てくる作品がファンタジー
どういう程度の想像内容を伝えたいかによって作品の現実感は加減されるのがいいと思う
1251.
1252. 251.名も無き哲学者
1253. 2021年09月04日 12:17
1254. ID:DN5FhDMR0
1255. >>32
スレに上がってたドラゴンの肉食う前に延々と食器の説明し始めるおっさんのイラスト秀逸だよな
1256.
1257. 252.名も無き哲学者
1258. 2021年09月04日 12:21
1259. ID:jhvcNQy90
1260. たとえば「四谷怪談」で、化けて出られたから俺も幽波紋(スタンドJOJOの)で対抗する！とかやると、内容がめちゃくちゃになる
あれは罪悪感によって亡霊をみるくらい混乱して最後狂死するのが正当だろう
1261.
1262. 253.名も無き哲学者
1263. 2021年09月04日 12:22
1264. ID:jhvcNQy90
1265. 非現実要素は幽霊だけにするとかそういうこと
1266.
1267. 254.名も無き哲学者
1268. 2021年09月04日 12:28
1269. ID:jhvcNQy90
1270. 地理地学要素や文化人類学的な知見はあったほうがいいとは思うが、ファンタジー作品は必ずしもそういうのを必要としない
だから伝えたい内容の程度によって現実性を加減すべきってこと
1271.
1272. 255.名も無き哲学者
1273. 2021年09月04日 12:42
1274. ID:h677F.jH0
1275. 現代にしとけば調べる手間も描写も省けるって理由で現代にしてるのもいるだろうしそのへんどうでもいい
1276.
1277. 256.名も無き哲学者
1278. 2021年09月04日 12:44
1279. ID:Tsl2DCY20
1280. そもそも世界が違う時点で現実の地球から見ればチグハグに見える進化を遂げるのは当たり前
さらに魔法がある時点でよりチグハグに見える進化を遂げるのは当たり前
1281.
1282. 257.名も無き哲学者
1283. 2021年09月04日 12:51
1284. ID:PP3fZGg50
128
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