【悲報】モデルナ、ファイザーの3.3倍もの量のRNAを打っていたback ▼
【悲報】モデルナ、ファイザーの3.3倍もの量のRNAを打っていた
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1.
名前：名無しビジネス #- | 2021/08/21(土) 01:40 | URL | No.：1962663
次の日熱出てまたその次の日ウソみたいにさがる
ってもう分かってるんだから翌日さえ休めばどうってことないな
2.
名前：名無しビジネス #- | 2021/08/21(土) 01:49 | URL | No.：1962668
どっちのワクチンだったかなんてことですらマウント取ろうとすんのか……
偶然の結果でマウント取るとか終わってるな
3.
名前：774＠本舗 #- | 2021/08/21(土) 01:59 | URL | No.：1962669
副反応の出ないやつ(出てもインフルエンザワクチン位)はないんか？
4.
名前： #- | 2021/08/21(土) 02:01 | URL | No.：1962670
>>1
モデルナ２回目だったが、土日月と休日でよかったぞ
土曜日に打って、次の日に発熱、その次の日は偏頭痛でまったく動けずに
出社日の火曜日に関節があまりにいたくてヒヨコのようにあるいて出社
その翌日、なにごともなかったのように元気になった
人によって期間が違うかも…
5.
名前：774＠本舗 #- | 2021/08/21(土) 02:04 | URL | No.：1962671
高容量と低用量で有意差が出ないなら、そりゃ安全性とコストの面から低用量を採用する
医薬品開発じゃ当たり前の話
デルタ株の出現で有意差が出る事になったんだろうからブーストすりゃいいだけ
どうせ容量変更するだろ（もっかい治験やって承認申請やらんとアカンけど）
6.
名前：名無しビジネス #- | 2021/08/21(土) 02:10 | URL | No.：1962673
>>1
たまたまその時そうだっただけじゃん
ざる頭の楽天家がグイグイワクチン押して何の改良も考慮もされないのすげえ迷惑
コロナ自体再感染で重症化する話があったり、接種の回数重ねる毎に副反応キツくなってるのに何にも考えずにブーストすりゃええ()
7.
名前： #- | 2021/08/21(土) 02:13 | URL | No.：1962674
という事は、
モデルナさんは三倍薄めてもファイザーと同等の効果があるってこと？
もし三倍薄めても効果が十分あるのであれば、
ワクチン不足が一気に解消するんじゃないかと。
実際のところどうなんだろうか。
8.
名前：名無しビジネス #- | 2021/08/21(土) 02:22 | URL | No.：1962675
>>7
絶対ない、最適
「薬と毒を分けるのは分量」が基本中の基本
9.
名前：名無し #- | 2021/08/21(土) 02:33 | URL | No.：1962677
※3
副反応は個人差激しいからなんともいえん
人によっては全然出ない事もあるし、人によっては酷い副反応に苦しむ事もある
ただ、老人ほど副反応が出にくい傾向はある
10.
名前：名無し #- | 2021/08/21(土) 02:34 | URL | No.：1962678
※7
そんな料理の塩加減みたいな単純な話じゃないと思う、絶対
11.
名前：名無しビジネス #- | 2021/08/21(土) 03:00 | URL | No.：1962683
ファイザーは負け犬のお薬
12.
名前：名無しビジネス #- | 2021/08/21(土) 03:12 | URL | No.：1962685
マジか、10月にようやく１回目のファイザーの予約出来たけど止めとこうか
13.
名前：名無しビジネス #- | 2021/08/21(土) 03:13 | URL | No.：1962686
本当だとしたら倍に薄めてもOKじゃん！
14.
名前：名無しビジネス #- | 2021/08/21(土) 03:14 | URL | No.：1962687
mRNA系のワクチンは、無毒化や弱体化などカスタマイズされたウィルスの遺伝子情報が入っていて、ワクチン接種者は血管内でウイルスを生成する
ワクチンの接種回数が多いと体内で生成されるウイルスも多く、すでに免疫を獲得している人は、生成されたウィルスをどんどん攻撃する。その死骸が血管内にたまると血栓になってしまう可能性が高く、血流の障害になる。その血栓の先に感覚器官の細胞や、生命活動に重要な細胞があったりすると、血の供給が受けられず。その細胞は死ぬので、人体に深刻な影響が出てしまうことも…
15.
名前：名無しビジネス #- | 2021/08/21(土) 03:17 | URL | No.：1962688
シオノギが作ったら打つわ
16.
名前：名無しビジネス #- | 2021/08/21(土) 03:42 | URL | No.：1962690
モデルナアーム身に付けてない雑魚おりゅ？ｗ
17.
名前：名無しビジネス #- | 2021/08/21(土) 03:52 | URL | No.：1962691
※3
副反応がない薬もワクチンも世の中には存在しない。
家にあるパブロンとかの市販薬の裏側見てみなよ、書いてあるから。
どんな薬もワクチンも副反応があるのが当たり前で、それと同様に効果のある人とない人に分かれるのは当たり前なんだよ。
当然だけど、塩野義だのなんだの国産を期待する人は薬害リスクだけ考えるならファイザーやモデルナとなんも変わらんって事を判ってないと思うわ。
むしろ、ファイザーやモデルナに比べて対処方法やノウハウに圧倒的な差が出来てしまうから医者としてはとても勧めづらい物になるだろうな、それこそ圧倒的な優位性がないとね。
18.
名前：名無しビジネス #- | 2021/08/21(土) 03:54 | URL | No.：1962692
血栓の問題がでか過ぎて
効果が多少弱まったとしてもファイザーを三回打つ方がいいんじゃないのか
19.
名前：名無し #- | 2021/08/21(土) 03:56 | URL | No.：1962693
↑塩野義のはアストラルゼネカ同じ血栓出来るやつでええんか？
20.
名前： #- | 2021/08/21(土) 04:12 | URL | No.：1962694
ファイザー2回接種、3回目モデルナでいいんじゃないの？
モデルナ打ちまくってハゲたら元も子もないし
21.
名前：名無し #- | 2021/08/21(土) 04:18 | URL | No.：1962695
やっぱり国産のワクチンが一番安全！
22.
名前：名無しビジネス #- | 2021/08/21(土) 04:21 | URL | No.：1962696
ファイザーウェイブ
23.
名前：名無しビジネス #- | 2021/08/21(土) 04:30 | URL | No.：1962698
100μgが全部mRNAなわけないだろ、mRNAが多いとかじゃなくて添加剤が多いから問題なんだろな、mRNA安定させる為とはいえ色々入れ過ぎ
24.
名前：名無しビジネス #- | 2021/08/21(土) 04:56 | URL | No.：1962700
どのワクチンでも副作用ルーレットは実装済みなんだし、後天リスクが少ない分アストラルゼネカが一番マシな気がしないでもない
25.
名前：名無しビジネス #- | 2021/08/21(土) 05:09 | URL | No.：1962702
天皇陛下や宮内庁関係者、上級国民たちが全員ファイザー打ってるってことは
そういうことなんやで
26.
名前：名無しビジネス #- | 2021/08/21(土) 06:03 | URL | No.：1962703
打てるだけマシ
27.
名前：名無しビジネス #- | 2021/08/21(土) 06:08 | URL | No.：1962705
ついに話題にもされなくなったアストラゼネカ
政府が大量購入してるのはそのアストラゼネカというね
28.
名前：名無しビジネス #- | 2021/08/21(土) 06:17 | URL | No.：1962706
AZは予防効果が薄すぎるんじゃ、。60%しか予防できないはアカンでしょ
29.
名前： #- | 2021/08/21(土) 06:26 | URL | No.：1962707
モデルナワイ高みの見物ってことか
30.
名前：名無しビジネス #- | 2021/08/21(土) 06:50 | URL | No.：1962710
これが事実ならファイザーの方がいいけど、なんかワクチンと言うよりはただの抗体注射に近くなってるな。ワクチン接種した直後に発生する抗体でなんとかなっている感じ。
31.
名前：名無しビジネス #- | 2021/08/21(土) 07:20 | URL | No.：1962711
今週モデルナ2回目。
まだ寝込んでる同僚と比較して副反応が軽い自分の経過はこんな感じ。
1日目：午前に接種、そのまま仕事。夕方頭痛で投薬
2日目：念の為有休。頭痛のたびに投薬（2時?19時で4回）熱は微熱程度で抑えられた。
3日目：仕事。頭痛で10時に投薬。夕方平熱に戻る。
4日目：仕事。完全に復活。
32.
名前： #- | 2021/08/21(土) 07:42 | URL | No.：1962713
ファイザーのはちゃんと冷却されてないの使ってるからそもそも効果が弱まってるだろ
急遽温度の条件緩和してたけど、ワクチン自体を改良したわけでもないのに条件だけ緩和とか、もう効き目無視だしなｗ
33.
名前：名無しビジネス #- | 2021/08/21(土) 07:55 | URL | No.：1962714
皆、製薬会社に踊らされてるで
34.
名前：名無しビジネス #- | 2021/08/21(土) 08:02 | URL | No.：1962715
多けりゃいいとかそういう問題でもないし、そもそも物質が違うから単純に量を比較するのがおばか
興味を持つ素人が多ければこういう間抜けな盛り上がり方するのも分かるけどな
35.
名前：名無しビジネス #- | 2021/08/21(土) 08:12 | URL | No.：1962716
実績のない良くわからんもん良く打とうと思えるな。10年後、高確率で癌発症しますみたいな事突然言われる可能性もあるのに。コロナのリスクと天秤にかけてまだ決められんわ
36.
名前：名無しビジネス #- | 2021/08/21(土) 08:14 | URL | No.：1962717
英FTで公開していたが、ワクチン２回分価格ではファイザー39ドル、モデルナ50?60ドル、アストラゼネカ8ドルとのこと。
ワクチンはまだまだ確保できる数が厳しく、これから手に入るファイザー・モデルナは２回目３回目接種の人に優先的にまわされるから、あんまり接種を迷って出遅れてしまうと安くて効果の薄いアストラゼネカしか打てなくなるかも。
大阪市あたりはもうアストラゼネカに切り替えて、それでもすぐ予約が埋まったとニュースになってたし。
37.
名前：名無しビジネス #- | 2021/08/21(土) 08:54 | URL | No.：1962718
※35
10年後まで生きられるならその考えもいいかしらんが
今現在にフォーカスを当てれば、万全でないワクチンを使ってでもコロナ重症化を防がないかんと思うで。
入院したくても病床ないわけやし、自分が良くても人にもうつすからな。
38.
名前：名無しビジネス #- | 2021/08/21(土) 09:03 | URL | No.：1962721
変異は更に続くからこの後どうなるかはなんともだけどな。
もともと抗体は1年持つかどうかって話だったから毎年打つもんだと考えてたわ。
39.
名前：名無しビジネス #- | 2021/08/21(土) 09:18 | URL | No.：1962724
モデルナ打てない中小企業のゴミーー＾ー＾
40.
名前：名無しビジネス #- | 2021/08/21(土) 09:19 | URL | No.：1962726
でもちょっと待ってほしい
モデルナやファイザー等のワクチンは危険なので打たないほうが安全である
日本人は今すぐ危険なワクチン接種をやめろ
41.
名前：名無しビジネス #- | 2021/08/21(土) 09:35 | URL | No.：1962730
※37
ワクチン接種後もウイルス拡散させる可能性、「もはや感染予防できない」 米ＣＤＣ
CNN 8/6
デルタ対応ワクチンは開発してる所だし、ラムダ、イオタなども既に出てきてるんだけどね。
42.
名前：名無しビジネス #- | 2021/08/21(土) 09:37 | URL | No.：1962732
免疫機能が弱い年寄りにモデルナ
副反応が激しい若者世代にファイザー
病床が落ち着いてきて、供給と管理が安定してきたらこれが良い気がする
43.
名前：名無しビジネス #- | 2021/08/21(土) 09:38 | URL | No.：1962733
ファイ卒さん、もう副反応でしかマウントを取れない・・・
44.
名前：名無しビジネス #- | 2021/08/21(土) 09:42 | URL | No.：1962734
保管温度の違いも、実際にはワクチンの品質よりも
それぞれの製薬会社がどんだけ安全係数を見込んでるのか
っていう違いにしか感じないしなあ・・・・
45.
名前：名無しビジネス #- | 2021/08/21(土) 09:42 | URL | No.：1962735
どっちも効果低いのに目くそ鼻くそでマウント(笑)
数年後にはこの手のレスは爆笑ものだろうな
こんな半端ワクチンどっちも誤差だよｗｗｗｗｗと
46.
名前：名無しビジネス #- | 2021/08/21(土) 09:45 | URL | No.：1962736
>ファイ卒さん、もう副反応でしかマウントを取れない・・・
いやこれ重要だろ
2日間寝込む強力なワクチンを1年に1回打つより、副反応あまりないワクチンを半年に1回打つほうがいいって人はいる
47.
名前：名無しビジネス #- | 2021/08/21(土) 09:47 | URL | No.：1962737
>どっちも効果低いのに目くそ鼻くそでマウント(笑)
うん
これだけはない
さっさとワクチン打てた年寄りがデルタ全盛の今でも病床にほとんどいないじゃん
48.
名前：名無しビジネス #- | 2021/08/21(土) 10:13 | URL | No.：1962740
新しい各国の論文とか報告を紹介してくれる動画あるけど
新薬に新データで日々状況は動いてるで
とりあえず今打っとけるならどっちでもいいと思うわ
49.
名前：名無しビジネス #- | 2021/08/21(土) 10:14 | URL | No.：1962741
>>40
でもちょっと待ってほしい
新型コロナウィルスは危険なので、感染しないほうが安全である
日本人は今すぐ危険な新型コロナウィルス感染をやめろ
50.
名前：名無しビジネス #- | 2021/08/21(土) 10:21 | URL | No.：1962742
>>41
ワクチンが感染予防につながると思ってること自体がアホ丸出しでは
51.
名前：名無しビジネス #- | 2021/08/21(土) 10:26 | URL | No.：1962743
三度目とか、下手したらそれ以降もあるんだろうし、あんま変わらんだろ
モデルナも次は薄めるかもだし
52.
名前：名無しビジネス #- | 2021/08/21(土) 10:26 | URL | No.：1962744
ファイザー一回目で直後に別室いって
二回目どうしようか考えるほどビビってるんだがｗ
よくそんな打てるよな
53.
名前：名無しビジネス #- | 2021/08/21(土) 10:27 | URL | No.：1962745
だから商工会議所とかの権力を行使できるとこは
モデルナを採用してるんだな
54.
名前：名無しビジネス #- | 2021/08/21(土) 10:36 | URL | No.：1962748
老人と子供ファイザー
働き盛りモデルナ
氷河期アストラゼネカ
ってクーポン分けるしかないな
55.
名前：名無しビジネス #- | 2021/08/21(土) 10:38 | URL | No.：1962749
正直中身は生理食塩水でいいから免罪符だけがほしい。マスク外したいとかではなく職場の圧力が強すぎる。
56.
名前：名無しビジネス #- | 2021/08/21(土) 10:49 | URL | No.：1962751
インフルでもそうだけど、ワクチンなんて中身各社で違うしそんなもんよ。
57.
名前：名無しビジネス #- | 2021/08/21(土) 10:50 | URL | No.：1962752
アラサーヒョロガリの俺はどっちがいいんだ
180cm60kg
58.
名前：名無しビジネス #- | 2021/08/21(土) 10:53 | URL | No.：1962753
若者がファイザーの方がええんちゃう？
モデルナはファイザーより心筋炎やばいでしょ
しかもコロナ患者のせいで心筋炎になっても病院へ搬送してもらえない
59.
名前：名無しビジネス #- | 2021/08/21(土) 10:53 | URL | No.：1962754
>14,
もっともらしく書いているが、血管内の死骸が詰まるｌというのは誤りでないか。
ファイザーが純度が高く、モデルナには添加剤が多いいというのは歯医者から聞いたことがある。
60.
名前：名無しビジネス #- | 2021/08/21(土) 11:01 | URL | No.：1962756
副反応が?ってまだそんなこと言ってる奴いるのか。
確率的に交通事故が危ないから外でないみたいな話やんけ
適正なリスクすら取らないという判断がかえってハイリスクなこの状況わからないのか
61.
名前：名無しのかめはめさん #- | 2021/08/21(土) 11:02 | URL | No.：1962757
一昨日モデルナの１回目を打って、昨日は完璧にダウンした
打った当日は、やたらに眠いってくらいだったんだけどね
あと、軽度だけどアレルギー持ちだってことが判明して、医務室で薬を処方してもらったけど、2回目が思いやられる
62.
名前：名無しビジネス #- | 2021/08/21(土) 11:08 | URL | No.：1962759
>>4
ワクチンの副反応で休みつぶれるよりワクチンの副反応理由に仕事休んだ方が良くね？
63.
名前：名無しビジネス #- | 2021/08/21(土) 11:09 | URL | No.：1962760
一方で、１日４回打った老人、数か月で日米でそれそれ２回（合計４回）打った老人が存在する。どうも個人差が大きい。
64.
名前：名無しビジネス #- | 2021/08/21(土) 11:11 | URL | No.：1962761
どちらのワクチンも、１回目と２回目をなるべく開けて、最低８週間取った方がよいことがだんだんわかっているようだが、全体のシステムはそうそう簡単に変更できない。となれば、１回目接種だけでとりあえずキャンセルし、２回目を待つしかない。
65.
名前：名無しビジネス #- | 2021/08/21(土) 11:21 | URL | No.：1962762
>管理できなくても使えるモデルナは大規模摂取会場に回す
モデルナも低温管理必須なのに何言ってんだこのアホは
66.
名前：名無しビジネス #- | 2021/08/21(土) 11:29 | URL | No.：1962766
盛ってもダメよ、適量でなきゃ
お前らも３日分のメシをいっぺんに食っても消化しきれんやろ？
67.
名前：名無しビジネス #- | 2021/08/21(土) 11:30 | URL | No.：1962767
デルタに関してはアストラゼネカ最強論があるからな
アメリカやイスラエルとイギリスの感染状況を比較すると本当に最強なのかもしれん
68.
名前：名無しビジネス #- | 2021/08/21(土) 12:31 | URL | No.：1962776
そりゃ腕もあんなに膨らむわｗ
69.
名前：名無しビジネス #- | 2021/08/21(土) 12:36 | URL | No.：1962779
mRNA系のワクチンは、摂取すると血管内でカスタマイズされたウィルスが生成されるから、すでに免疫を持っている人は、ウィルスが生成されるそばから攻撃してしまくる。そのウィルスの死骸が血管内にたまってしまうと、血栓となって血流障害を引き起こす可能性がある。mRNA系のワクチンを接種すればするほど、血栓ができる確率が大きくなり、その血栓の先にある細胞の種類によっては、深刻な事態になってしまう
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