【悲報】東京五輪のピクトグラムのデザイン料なんと3,258万円ＷｗｗｗｗｗｗｗｗｗＷｗｗｗｗｗｗｗｗｗＷｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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なんというかこれで「ふーん、意外と安いな」ってなるのがオリンピックにかかった費用への感覚のの狂いを端的に表してると思う
20: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/11(水) 23:52:05.848 ID:Q0aJoHe3r
高さ330mだから東京タワーと同じやぞ
ここは東京タワーのすぐ横だし
21: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/11(水) 23:52:07.219 ID:7x7S6w1Ua
受注3千なら2次で2千で3次のデザインした人が800万ってところかな？
58: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/12(木) 00:02:46.793 ID:F/KQHw960
>>21
なるほど一つあたり15万程度かめっちゃ安いなー
184: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/12(木) 02:22:04.773 ID:5RgYiZlk0
>>21
8万くらいだろ
日本の中抜きをなめるな
22: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/11(水) 23:52:15.016 ID:CJKRj7jX0
デザイナーにちゃんとお金が入るならいい
33: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/11(水) 23:54:41.087 ID:6gNavyud0
>>22
五輪ロゴデザイナーと同じ臭いがするのだがどうなんだろ？
23: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/11(水) 23:52:23.100 ID:sjpZuRMe0
今回のピクトグラム
競技が細かくなったからかパッと見で分からないの多すぎだった
25: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/11(水) 23:52:43.816 ID:VrYqLuLP0
いやたけーだろ
26: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/11(水) 23:52:59.363 ID:MBGJa9sd0
柔道とか空手はそのまんまだな
27: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/11(水) 23:53:10.751 ID:9mNco2TLa
安いっしょ
28: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/11(水) 23:53:20.945 ID:CCxt1r890
入札だから他はもっと高い金額提示してたってことじゃん
29: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/11(水) 23:53:34.274 ID:L+7080h80
いやいやありえねーから
番組セットの10倍ちけーぞ
30: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/11(水) 23:53:38.280 ID:9sF3J0ze0
こんなの俺1日で全部かけるぞ
31: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/11(水) 23:54:25.435 ID:Ul9HfFjS0
こいつら一匹一匹が俺の月収越えてるってマジなのですか？
34: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/11(水) 23:54:44.937 ID:GALWMzpW0
>>31
俺の年収超えてるw
39: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/11(水) 23:56:20.712 ID:Ul9HfFjS0
>>34
ハロワ行け
32: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/11(水) 23:54:25.773 ID:7x7S6w1Ua
金額としては妥当だと思うよ、下請け使う企業で働いてたら分かると思う
35: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/11(水) 23:55:05.711 ID:lvM1cyoS0
全然妥当な値段だけどお前らって本当に何も知らずいろんなもんに噛みつくよな
40: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/11(水) 23:57:08.312 ID:VrYqLuLP0
>>35
妥当な金額だとしてその内訳はどんなもんなのか教えてくれよ
妥当であることに根拠があるからそう言えるんだろ？
36: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/11(水) 23:55:20.534 ID:fxdRtI1k0
働いたことないけど高すぎるだろこれは…
41: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/11(水) 23:57:11.612 ID:9AzgCv2O0
仮装大賞のスタッフにでも頼んだほうが良かったんじゃねえのか？クオリティが
42: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/11(水) 23:57:16.915 ID:Ul9HfFjS0
そしてデザイナー様
開発チーム／デザイナー情報
氏名：廣村正彰（ひろむら まさあき）
生年月日：1954年8月6日
出身地：愛知県
居住地：東京都
職業：グラフィックデザイナー
プロフィール：
1988年 田中一光デザイン室を経て、廣村デザイン事務所設立。
グラフィックデザインを中心に、美術館や商業、教育施設などのCI（コーポレートアイデンティティ）、VI（ビジュアルアイデンティディ）計画、サインデザインを手がけている。
多摩美術大学客員教授、一般社団法人ジャパンクリエイティブ代表理事。近著『デザインからデザインまで』（ADP）他。
49: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/11(水) 23:58:48.709 ID:BiKKKlY4r
>>42
大御所じゃん
やはり妥当な金額
43: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/11(水) 23:57:18.751 ID:ItwSYeAX0
開会式でも言ってたけどこれ単なる画像だけじゃなくて動きも含んでるんでしょ？
45: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/11(水) 23:58:01.412 ID:9AzgCv2O0
>>43
動きって…合わせてるだけじゃん
76: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/12(木) 00:11:50.258 ID:VEBK9cR/0
>>45
仮装大賞のあれじゃなくてロゴの話だぞ？
82: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/12(木) 00:13:39.031 ID:Exelk3CU0
>>76
まあ合わせても高すぎない？夢がある職業かとは思えるけど…
血税だぜ？
44: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/11(水) 23:57:32.983 ID:n0N9o30W0
これを妥当な値段とか言っちゃうやつって洗脳しやすそうだよな
50: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/11(水) 23:58:51.621 ID:7x7S6w1Ua
>>44
社会の仕組みもろくに知らんと中抜きって言葉使って陰謀論的な考えしてる方が洗脳しやすいと思うぞ
57: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/12(木) 00:02:37.902 ID:CBmefEBR0
>>50
そうやって非効率的な仕組みを当然のように受け入れてしまうのもどうかと思う
47: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/11(水) 23:58:28.177 ID:0/qJqPved
中抜きされてるだろうけどデザイナーが本気出したらもともと一つ60万円かけたらどれくらいのものが出来るの？
51: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/11(水) 23:59:33.149 ID:RCQYew3Wa
1/100の予算でもやる気ある学生にふったら１ヶ月かからず作りそうだけどな
54: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/12(木) 00:01:02.230 ID:xgjxJIKR0
総合すると3.3兆円のマイナスだからどうってことない
59: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/12(木) 00:03:57.468 ID:sSFVJKrh0
オリンピック関連の金の流れ全部明らかにしろよ
60: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/12(木) 00:04:03.805 ID:VoSwbibH0
開会式のあれかと思ったがデザインの方か
まぁ妥当だろ
64: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/12(木) 00:05:49.215 ID:1jRYs33m0
というか高いと思う層は1つ幾らくらいが相場だと思ってるんだ？
92: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/12(木) 00:18:36.236 ID:X56AWoaw0
>>64
3万くらいかな
被りもあるし
78: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/12(木) 00:12:12.246 ID:D/nNDV0u0
まあこいつら動くからな一応
127: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/12(木) 00:39:21.831 ID:w549Z9eh0
>>78
こんなちょろっと動かすだけで二年もかからねーよ
81: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/12(木) 00:12:56.609 ID:7bNyPgkG0
んーでもこれ高過ぎ！もっと安くできる！って言ってる奴らってアニメ業界のスタッフを安く買い叩いてる人達と同じ思考になってるよね
83: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/12(木) 00:14:28.489 ID:V7JErWiP0
果たしてデザインした人もしくは会社に3000万入ってるのか
84: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/12(木) 00:14:35.056 ID:sSFVJKrh0
この値段が妥当だと知ってる奴マウント取りたいのは分かったから無知な俺に内訳はどうなるのか詳しく説明してくれ
89: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/12(木) 00:17:34.016 ID:4Oez7apwa
>>84
他所の企業の内訳なんてエスパーじゃねーんだから知るわけねーだろ
何業者挟んでるかも知らんし内訳って仲介料だとか諸経費やら請け会社の利益だとかクソつまらん話になるぞ
86: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/12(木) 00:15:32.660 ID:bjht2mTn0
内訳や妥当は知らんけどこんなの誰でも作れるだろって思ってる奴は流石にいないよな
93: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/12(木) 00:19:09.799 ID:Exelk3CU0
>>86
俺はそう思うけど
ただ誰も無名な俺には頼まないだろ？
別にデザイン料金とかに文句付けてる訳じゃない金を使うのは良いことだしな
ただ歴代抜群の予算にこのクオリティ…その中一つで…血税だぜ？
90: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/12(木) 00:17:42.287 ID:Tgm8XgTH0
開閉会式は165億円だぞ？
91: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/12(木) 00:18:27.218 ID:trfxwcDTp
この金額を妥当と思っちゃう感覚がもう修正不可能
自浄作用がゼロだから無能役人共は総入れ替えで
95: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/12(木) 00:20:08.872 ID:gp/ErsIE0
4年に一度の国際的なイベントで大勢の人が見る絵なんだからこんなもんだろ
96: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/12(木) 00:20:22.739 ID:8L0KrIf10
こういうのこそボランティア募集してコンペにさせろよ
名前売りたい連中がいくらでも応募してくるだろ
105: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/12(木) 00:29:07.510 ID:8e4PoyD0H
>>96
これはクリエイター界隈では最悪な思想としてあまりにも有名
110: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/12(木) 00:31:34.854 ID:xkXHu/r30
>>105
理由は？
123: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/12(木) 00:37:46.712 ID:8e4PoyD0H
>>110
よくTwitterとかで絵師や作曲家に無料で仕事依頼して炎上するやついるだろ
まぁ自分を安売りすんなってことよ
99: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/12(木) 00:21:17.592 ID:rlr0gR150
高いな
ソシャゲ作ってるけどイラスト一枚10万ちょいだぞ
111: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/12(木) 00:31:45.525 ID:+6wodtUq0
競歩が完全に走ってる時点でゴミデザイン確定なんだが
112: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/12(木) 00:31:48.447 ID:guQU2xiT0
相場感やプロセスの詳細を知らないから、高いのかやしいのかも分からんわ
115: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/12(木) 00:32:38.950 ID:c7EtEI59M
妥当な値段じゃん
誰から見てもゴミな部分叩かないとヘイト分散するから逆効果だぞ
120: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/12(木) 00:34:14.081 ID:Um19Bseh0
>その完成には実に2年近い年月がかけられており、
https://olympics.com/tokyo-2020/ja/news/news-20190312-01-ja
2年かかってるならそんなもんなんじゃね知らないけど
126: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/12(木) 00:39:02.607 ID:+6wodtUq0
>>120
こんなゴミに2年もかかるわけないじゃん
他の仕事も同時並行しててデザインとして提出したのが2年後ってことでしょ
1週間で作ったものに3000万円もかかったってなると叩かれるからな
129: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/12(木) 00:40:46.002 ID:vkWYY0X20
デザイナーとコンサルはいかに自分を大きく見せて詐欺れるかが命だから
130: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/12(木) 00:42:38.724 ID:Exelk3CU0
別にデザイン界隈が高いとも思わない
どの業界も価格競争は破滅を生む
薄利多売なんてのは悪魔の言葉とも思ってる
頼むのはクライアントの好きだしな
ただ…血税だぜ？
131: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/12(木) 00:43:02.242 ID:8e4PoyD0H
大手企業のロゴデザインとかで100万くらいだろ
たまに大御所に頼んだ1000万とからあるけど
132: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/12(木) 00:43:39.939 ID:V7JErWiP0
デザイン会社が誰かのオトモダチじゃ無ければ問題無い
133: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/12(木) 00:44:46.977 ID:+6wodtUq0
3000万円もデザイン料かかるのは100歩譲っていいとしても
同じデザインやら競歩がルール違反だったりとかが論外でしょ
そんなに金払ってるのにまともなデザインも作れないって
139: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/12(木) 01:02:57.187 ID:e9tSuLdz0
>>133
デザインも両足着いてないとダメなのか？
143: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/12(木) 01:09:48.715 ID:+6wodtUq0
>>139
そりゃそうでしょ
デザインがルール違反って意味不明じゃん
140: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/12(木) 01:04:15.907 ID:VQX7x95s0
絵の上手い中学生に描かせて全部中抜きしたほうがよかったんじゃね？
142: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/12(木) 01:05:07.281 ID:wPouksm20
動かした上で1体65万とか安いじゃん
145: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/12(木) 01:14:57.251 ID:JK50W6iEa
両足ついてないとダメってなんだよすり足で歩けってことか？
146: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/12(木) 01:15:42.103 ID:+6wodtUq0
>>145
両足離れてるとダメ
148: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/12(木) 01:16:42.214 ID:JK50W6iEa
>>146
この絵両足離れてるか？
149: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/12(木) 01:18:31.716 ID:+6wodtUq0
>>148
両足離れるくらい走らないとこの姿勢はできないよ
あとこの姿勢だと膝が曲がったまま地面に足がつくことになる
それもルール違反
150: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/12(木) 01:20:21.765 ID:wHonbXRQ0
競歩がルール違反してるw
って茶化すくらいならわかるけど、本気で文句付けるような事ではないと思う
152: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/12(木) 01:21:43.754 ID:+6wodtUq0
>>150
これがデザイン料100万円ならケチつけないよ
3258万円もかかってこれだから叩いてる
そもそも税金だよこれ
162: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/12(木) 01:55:59.289 ID:WFi4Kt5Ra
>>152
ズレてるよお前
税金を使ったらなんでいけないの？？
国民から集めた税金を国が使わずにずっと持ってたら政治家がポッケナイナイするだけなんだよ
お国が国民に放出したんだからいいだろ
だからせいぜい「センスないな。俺だったらこうするのに」っていう批判でも非難でも誹謗中傷でもない程度に留めてろよ
168: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/12(木) 02:00:49.251 ID:+6wodtUq0
>>162
無駄に使えば使うほど国債残高が増えて緊縮財政して増税されるだけだろうが
ゴミみたいな開閉会式に165億円、こんなデザインに3000万円以上もかかってる異常さ考えろよ
158: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/12(木) 01:38:37.183 ID:E8zFO73Y0
陸上競技でひとつのピクトグラムなんだけど競歩叩いてるのはネタでやってるのか？
160: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/12(木) 01:53:19.092 ID:+6wodtUq0
>>158
いや3000万円もかかってんだからちゃんとそれぞれでデザインしろよ
陸上競技でひとまとめにしてんじゃねえよ
カヌーは作り分けてんじゃねえか
163: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/12(木) 01:57:13.341 ID:w+Wi1OIVa
何をどーしたらこの絵1個作るのに65万円かかるんだ？
166: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/12(木) 01:59:13.472 ID:DE03MMvo0
>>163
ブランド料もあるだろ
164: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/12(木) 01:58:46.353 ID:+6wodtUq0
自転車競技もマウンテンバイク、ロード、トラックで分かれてる
なにが陸上競技でひとつだよゴミ
172: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/12(木) 02:07:35.691 ID:IIswyXr00
デザイナーにも金は入ってるけどデザイナー自身が利権側でしょ
ロゴもマスコットも一般公募の要項はそんな賞金無かったろ？
勘違いするやつ居そうだけどデザイナーはパイプが全ての職業で夢のある職業ではない
イラストやロゴに限らずアパレルも、新進気鋭(有名デザイナーパトロンのモデル)が常識だし
175: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/12(木) 02:09:59.462 ID:e3qn6WAjd
国の一大事業のロゴ制作に3000万は妥当だとだと思うし、込められた意図や制作の過程調べてみたら結構良い仕事してるなと思ったぞ
183: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/12(木) 02:21:13.760 ID:xZcRab4MM
業界のこと知らんけど流石に高くね？
でも公表されてるってことはクリーンな方の金なんだろな
195: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/12(木) 03:50:22.865 ID:w+Wi1OIVa
依頼する方も何に3000万円以上かかると思って依頼してんだよ。
作業の見積もりってか内訳もらってんだよな？
198: 以下、5からVIPがお送りします 2021/08/12(木) 03:55:40.611 ID:caOxxMpT0
普通じゃないか
またパクリだとかデザイン盗用だとか問題になるより
あらゆる手段を使って時間をかけたらそれくらいかかるでしょう
転載元：https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1628693296/
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コメント一覧
- 1.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 07:14
- ID:OiTO8GEy0
- 中抜き
- 2.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 07:15
- ID:4hVTK9yB0
- オリンピックはどうでもいいのです。
「オリンピックのせいで感染拡大した」
というストーリーをでっ,ち上げて
国民に責任を押し付けて、ワクチ,ンを強,制するのが
ク.ソ.パ.ヨ/ク ＆ ネ.ト/ウ.ヨ連合軍のシナリオです。
- 3.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 07:17
- ID:4hVTK9yB0
- 早くワクチンを終息させましょう。
- 4.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 07:18
- ID:pMkCuAL80
- 普段クリエイターとかアニメーターとかに金払えって言っておきながらこれくらいで高いって言う奴多くね？中抜きしてる奴らと変わんねえな。
- 5.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 07:19
- ID:42I83gE.0
- 自民がデザイン会社に予算渡す→デザイン会社は窓口として貰った金を政治家含めた友達に分配
デザイン会社を電通など多額の予算出してる会社に替えても同じ
- 6.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 07:19
- ID:bglpxDM60
- 高い高い言う奴も何も高い根拠を出さないな
- 7.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 07:20
- ID:0s1N8U330
- 言うほど高いか？
- 8.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 07:23
- ID:kj53GzZg0
- 朝から中出し
- 9.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 07:23
- ID:.d7U.AwR0
- 日本が世界に誇る文化:中抜き
- 10.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 07:24
- ID:dl5NlWj10
- コレはまあ適正だと思うがちゃんとクリエイターに渡ってるのかな？
- 11.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 07:24
- ID:kb29Ddcp0
- 文句垂れてる奴はなにも作ったことないし、あったとしてもせいぜいニコニコで２００再生とかそんなもんだろ
１０円の価値すらない
- 12.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 07:24
- ID:qUpaLnDE0
- 日本が衰退する理由ですわ
- 13.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 07:26
- ID:kUUZVgw70
- この調子で全予算の内訳公開してほしい
そして受注者がこんなにもらってないとか始まって、誰に中抜きされたかすべて明らかになってほしい
- 14.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 07:26
- ID:1w5K1aMN0
- こういうの発注したことあるけど、これだけの種類ならまあ妥当
その辺の絵師に投げても一つ５万円ぐらい請求される
商標登録料込みなら、まあ妥当かと
まあ電通と付き合った経験があればわかるけど、電通の取り分はかなり大きい
かれらはふっかけてくるので、どれくらい値下げ出来るか相場観を持ってる人が交渉しないと集られる
- 15.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 07:27
- ID:qWGAKsL40
- ピクトグラムを急にピックアップしたりしておかしいと思ってた
やっぱり電通だったか
廣村正彰？
多摩美術大学みたいだけど
どうせこれもお仲間で仕事まわしてたんだろ？
作品群みたけど、どれもイマイチで草
こういうことをやるから、日本の文化が落ちるんだろ
日本の問題は、多重請負と中抜き
- 16.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 07:27
- ID:qUpaLnDE0
- 鳥山明にでも依頼したんならわかるけどさぁ
- 17.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 07:33
- ID:VKze.m6U0
- そんなもん
デザインに金をかけるのが馬鹿らしいからといって、日本家電が衰退したことを恥じるべき
- 18.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 07:34
- ID:1w5K1aMN0
- クリエートへの金を出し惜しみする国ニッポンというのがよくわかるわ
まあ電通の取り分がかなりの部分を閉めてるんだろうけど
- 19.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 07:35
- ID:NsAViNud0
- 1つ65万なら妥当だと思うけど
一括だからな
どーなんだろな
- 20.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 07:36
- ID:YUo5r.060
- これはこんなもんだろ
何から何まで叩けばいいってもんじゃないわ
- 21.金ぴか
- 2021年08月12日 07:36
- ID:5wv9S6aS0
- 一匹65万円、諸経費込みで考えたら妥当としか言えない。
これ批判してるやつって日本特有のIT技術軽視してる老害政治家や役人と同レベルだって自己紹介してるようなもんだよ
- 22.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 07:36
- ID:.DvOHc4B0
- よく見ると叩いてんの一人だけだな
- 23.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 07:36
- ID:.hjBSexw0
- 動くピクトってことだったけど、競技放送中で使われてる時は静止画でしたか見なかった気がするんだけど…？
- 24.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 07:36
- ID:VmAIl6ml0
- 都民が負担すれば問題ない
- 25.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 07:37
- ID:BCQppzEt0
- 一行増やすわ、ありがとう
- フランス検察､電通のパートナー企業を捜査 東京五輪含めスポーツビジネス汚職にメス
- 組織委員会事務所（虎ノ門ヒルズ）賃料は年間で5億1600万円、2020年までに賃料だけで30億円超
- 元都知事・猪瀬直樹「東京五輪は世界一カネのかからない五輪」?ツイートこっそり削除
- 公募とは名ばかりのロゴ審査 ＆ ロゴデザイン盗用疑惑
- 東京五輪招致で組織委理事に約9億円
- 26.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 07:37
- ID:BCQppzEt0
- - 海外の五輪スタジアム建設費比較、日本断トツに高額「便器に1550億円」（エアコンなし）
- 汚職疑惑を受けて、日本オリンピック委員会（JOC）の竹田恒和会長（71）退任
- JOCが竹田氏の弁護費用2億円負担
- オリンピックとかいうゴミイベント専用アプリに73億円で入札
- 平井デジタル相資産公開法違反の疑い“五輪アプリ受注”の親密ITグループの株不記載
- オリンピック運営スタッフ、予算から95％以上中間搾取
- 平蔵さんのパソナ、コロナ禍に純利益1000％増
- 27.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 07:38
- ID:BCQppzEt0
- - 東京五輪「要人接遇費43億円」
- 東京五輪のピクトグラムのデザイン料なんと3,258万円（1項目当たり65万円 [重複有]）契約者は電通
- JOC 経理部長飛び込み〇殺
- 五輪入国感染者順調に増加中 ＼(^o^)／
- 上級五輪関係者は豊洲で飲み会三昧
- 28.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 07:38
- ID:BCQppzEt0
- 国会議員報酬 世界第３位 （1位シンガポール、2位ナイジェリア） イギリスの2.5倍
国民の平均年収 世界第22位
ひとり当たりGDP 世界第33位
美 し い 国 ニ ッ ポ ン
- 29.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 07:39
- ID:1w5K1aMN0
- 日本人のやりがい搾取思考に辟易するわ
たかが絵だろみたいな思考してる奴にヘドが出る
- 30.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 07:39
- ID:fceTqpZ.0
- パクリだの中抜きだのいちゃもん付けられるリスクも込みなんじゃね。
シンプルな分、どっかのロゴとかぶってないか調べるだけでも大変そう
- 31.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 07:39
- ID:Utzu.tEe0
- 中抜き自体が悪みたいになってるけど仲介手数料取るのは当然だろ
言うても5割抜きが限度だとして入札が3000万だとしたらギャラは1500万
個人で受けてるわけじゃなく会社で受けてるだろうから
オリンピック案件で1500万は安いと思うわ
まぁ流石に電通さん5割も取らんやろ・・・ね？
- 32.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 07:39
- ID:yFRZwQ0K0
- これでも他に比べたらまだマシな使われ方だという事実
- 33.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 07:41
- ID:PPOpk45j0
- クリエイター系の値段なんて何が妥当か分かんないよ
7文字のキャッチコピー一本で何千万だし
- 34.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 07:41
- ID:qmLQpRgz0
- 過去資料の整理、コンセプトやら複数案やら使用場面等のプレゼン資料作って、この金額なら安いくらいなもんだよ。
- 35.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 07:42
- ID:BvGh4aYT0
- >>15
お仲間で仕事回すのに多重請負で中抜きって論理破綻してるぞ
- 36.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 07:42
- ID:JA51Sew.0
- ここで中抜きやめろ！って国民の大多数が声をあげれば何かが大きく変わるんだろうけどなぁ・・・
- 37.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 07:42
- ID:fJkojfni0
- 中抜きって言葉の使い方おかしいよね
- 38.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 07:43
- ID:1w5K1aMN0
- >>31
下請けに出す場合、最大５割まで抜くことが出来るのが政府受注の規定
だから最大値に振ろうとあの手この手するのが普通
逆に政府がきちんと交渉すれば3割ぐらいまでに減らせるはず
- 39.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 07:43
- ID:1w5K1aMN0
- >>37
ピンはねだよね
- 40.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 07:45
- ID:iZQbtUjb0
- こんなのにそんなにかかるのって思っちゃうけど、まぁ妥当な値段だわな。業界がそんなもんだし
それにくらべてアニメ業界・・・。政府はアニメ推ししたくせにもうちょいこっちの業界を潤う補助してやればよいのに
- 41.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 07:45
- ID:oUxCN0Sq0
- また多摩美大からんでるな
- 42.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 07:45
- ID:Utzu.tEe0
- >>35
いや、お仲間で仕事回して多重請負で中抜きは普通にまかり通ってるよ
こういうお国系の仕事とかやると分かるけど毎回決まったルートで多重中抜きされてる
- 43.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 07:46
- ID:ulrE.Vif0
- ピクトグラムのデザイン料がいくらだろうと気にしないけど
コンパクト五輪の予算7000億円がなぜ膨らんだのか説明してほしいわ
- 44.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 07:47
- ID:mv75bDMq0
- 結果だけポンと出るはずもなく、結果に至るまでのプロセスもあるわけで、こんなん簡単に作れるって言うならそのプロセスも考慮せねばならんで。
単純なものほど今までのと違いを考慮して提案せなあかんから、まあまあ時間かかると思うわ。しかも歴史に残るんやからなぁ。相手を納得させる提案プロセスは想像しただけでも胃が痛くなる。
- 45.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 07:47
- ID:vG2xu8.u0
- 仮装大賞に3千万
- 46.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 07:48
- ID:hyeNflbD0
- ウェイトリフティングは真横の構図だと初見で何やってるかわからないクソデザインだと思うわ
金額は置いといても
新体操はジェノサイドカッターにしか見えないｗ
- 47.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 07:49
- ID:L.HPjVzx0
- この調子で165億の使途を吟味してくれないか。
おかしいって、質が低すぎる。
- 48.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 07:49
- ID:QrvvLz.J0
- 批判してる奴らの本質が如何に共産主義か良くわかる
- 49.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 07:49
- ID:B6Mz2gIM0
- また妥当じゃね
65個、それぞれいくつものもデザイン案を考えて
それらひとつひとつを何度も打ち合わせを重ねて決定案を決める行程とか
めんどくさすぎるもん
- 50.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 07:49
- ID:GEl4Qgs.0
- オリンピックに関するデザインをやる気ある学生にやらせようとする奴は何者だよ
- 51.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 07:50
- ID:psSeEMvY0
- この中でデザインの相場を知ってる人どのくらいいるんだろ
- 52.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 07:50
- ID:Wn3AIjnL0
- >>23
お前が見てないだけだろ
- 53.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 07:52
- ID:qmLQpRgz0
- >>37
そうおもうわ、アホの一つ覚えで中抜とか。バイトしかやったことない人間ならわかるが、通常の社会人なら中抜きとかアホなことは言わない。業種によるかもしれんが利益率という。
3000万円の仕事を3000万円かけてやってたら会社やっていけませんわ。
- 54.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 07:54
- ID:BvGh4aYT0
- この件の妥当性はさておき、ゼロ1個2個多いレベルで削れた費用いくらでもあるだろ。
デカイところから検証、追求すべきだわ。
- 55.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 07:55
- ID:oQ9MtSq60
- 妥当でしょ。
前回の東京オリンピック後のピクトグラムの世界への影響とか考えたら半端なもんは作れない。
単純にデザイン料だけじゃないし、業務期間も1年越え。
- 56.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 07:55
- ID:lhAcfAxr0
- >>41
デザイン系なら多摩美はブランドだよ
特に変じゃない
まあツテで依頼したんだろうとは思うけど
- 57.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 07:55
- ID:K1.zLTuv0
- 妬みみたいになってるやん
何もない所から個々のデザイン、全体のバランスから動きまで
値段が妥当かは知らんが
誰でも俺でも出来るはちょっと…
競歩にもうるせーし
- 58.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 07:56
- ID:lhAcfAxr0
- >>50
やりがい搾取思考のブラック経営者だろ
- 59.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 07:58
- ID:HWyqUeQS0
- >>2
無理だ
なんせオリンピックより前に感染者増え出してんだから
- 60.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:00
- ID:tx4gijZR0
- 知りたいのはデザインした会社に幾ら入ったか
電通がどれだけ中抜きしたかという点だけで
価格の妥当性については余り興味がない。
- 61.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:00
- ID:qmLQpRgz0
- >>51
デザインの相場なんて関係なくて、何人がどの期間動けるか？って判断で十分だろ。
基礎資料等々から複数案提示まで1年、2年目は複数案から最終案に絞って、お披露目。各年数回の委員会提示を経て、というスケジュールはあっているかはしらんけど想像できるだろ。せいぜい2人から3人従事で、基本は1人作業。そんなもんだ。
- 62.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:00
- ID:WCRCD5Yp0
- 出来が良ければ良いよ
横取りと辞任解任でスカスカの開会式閉会式は許さん
- 63.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:02
- ID:KvlG5k750
- こんなのよりもっと金額のでかい中間詐取があっただろ
- 64.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:02
- ID:jTF8jYfk0
- デザイナーって簡単な絵ひとつとってもバランスや配置の勉強とかしてきたから高いお金貰ってもいいんだと思う
- 65.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:02
- ID:LAxvlkI.0
- 実際無駄やろ
ピクトグラム？必要ないやん
動いてるの今初めて見たわ
誰が必要としたん？
- 66.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:04
- ID:76Qm4fAc0
- 結果としては大成功だからな。それは揺るがない。
- 67.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:04
- ID:UkI8hP9D0
- デザイナーは１点5000円てとこかな。
まぁこんなもんでしょ。
- 68.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:05
- ID:HFCblkjU0
- 動くし、こんなもんじゃない？
- 69.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:05
- ID:1Iq2NZOM0
- 俺なら半分で受け持つけどな
- 70.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:06
- ID:HWyqUeQS0
- 高いか安いかは開会式みたいに海外と比較しないと分からないが
ピクトグラムに関しては、制作陣が発表された段階でそこそこの費用がかかる予想はされてた
当時から考えると、思ったより安く済んでる
- 71.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:06
- ID:tn6jJ2to0
- パクリー佐野と同じ多摩美なんだから当然だろ
- 72.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:06
- ID:VkDaotrO0
- >>1
コンパクト五輪掲げておいてかかった費用は過去最大。中抜き、下請け、天下り、これらを食い物にする日本の老害、上級どもの強欲さは限りがないね。
- 73.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:07
- ID:lhAcfAxr0
- >>64
ブランドあるし、別に一人で経営してるわけでもないし、さらに商標登録作業や、類似デザインがないか調査する必要があるからそっちは別会社に行ってるだろうから、実際のデザイン会社の取り分は一件10万ぐらいでやってんじゃないかと思う
- 74.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:07
- ID:cDys.jje0
- >>7
いや高くないよ
デザイナーのものですが、これはむしろ安いと思いますよ
- 75.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:07
- ID:cDys.jje0
- >>12
どこが？
- 76.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:07
- ID:zCRz5HOi0
- これは妥当
- 77.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:07
- ID:lhAcfAxr0
- >>65
海外で一番評判よかった出し物がこのピクトグラムなんだがw
- 78.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:08
- ID:BvGh4aYT0
- >>53
これなんだよな。
原価厨と言ってる事同じなんよ。
人件費や間接経費まで入れた上で更に利益を数十パーセント乗せないと破綻してんのよ。
貯金切り崩して生活してるだけみたいな事になる。
- 79.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:08
- ID:oUxCN0Sq0
- 総合評価方式の入札って
要はコネやからな
- 80.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:09
- ID:76Qm4fAc0
- 「こんなの俺でも描ける」←挙げ足とりのバッシングを一人で引き受けることができるのか？
- 81.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:09
- ID:fceTqpZ.0
- ピクトグラムのデザインなんてもっと安くできるだろ。なんなら一般応募でもいいだろ。
みたいな考えの奴が集まって出来たのが今回の五輪なんだろうな。
成果物にはきちんと金かける発想無いから、今回みたいな質の低い閉会式みたいのが出来上がってしまう。
- 82.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:09
- ID:cDys.jje0
- >>23
ネットで動くgifたくさんあったから
ネットに生きてるのに何にも見えてないね
恥ずかしくないの？
- 83.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:09
- ID:Y3LKDUiq0
- このレベルなら1点1万くらいで私もっとクオリティ高いの作ります！つて人がたくさんいると思うよ
- 84.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:10
- ID:1w5K1aMN0
- >>81
こういうブラック思考の奴って消えねえかな
- 85.ケケ中平蔵
- 2021年08月12日 08:11
- ID:JR294i3J0
- 電通様は五輪を通じて、美しいオモテナシの国ニッポンが誇る中抜きの文化を世界に発信しようとしたんだな、
「NAKANUKI」を世界へ！！
もう終わりだ?の国
- 86.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:11
- ID:PnAx.7N40
- 初めのコンパクト五輪の経費を考えると3000万は高いかな
- 87.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:11
- ID:1450ZaDS0
- うんこピックもう終わったの？
- 88.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:11
- ID:c5A5Jt390
- 金の使い道を他人に任せるとろくなことない
経産省だか消費者庁だか知らんが税金の流れを監督しないとダメやろ
- 89.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:11
- ID:cDys.jje0
- >>41
もうちょっと勉強してからコメントしような
- 90.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:11
- ID:UdgrZtmN0
- 企業ロゴが１００万?が相場って書き込みあるし、動きもつけて６５万ならむしろ安いんじゃない？
- 91.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:12
- ID:Uo.777eU0
- こういうのって今は入札でやってるはずなのに
ちゃんと調べたら入札に不正あんじゃないかな
明らかにもっと安い値段で請け負う良いデザイナーもっといるだろ
この仕事に関する入札情報がまず出回ってなくて、結局、身内だけの出来レースやってんじゃないか？
- 92.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:12
- ID:JR294i3J0
- >>50
オリボラ奴隷使ってた
- 93.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:12
- ID:Y3LKDUiq0
- >>81
一般公募どころか広告屋が身内で仕事回した結果だろ
- 94.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:13
- ID:cDys.jje0
- >>65
お前にはわからないだろうよ
世界にはいろんな人がいるんだよ
- 95.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:14
- ID:kL3SfP7N0
- テレビアニメ一話分くらい？
- 96.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:14
- ID:cDys.jje0
- >>83
いないよ
クオリティ下がりまくってしんどいよ
- 97.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:14
- ID:LAxvlkI.0
- >>81
いやめちゃくちゃ金かけた五輪なんだが
頭ぐっちゃぐちゃやん
金かけておいて大したもん作ってねえのが今回の五輪だから
だったら一般応募でいいじゃねえかって話だろ
- 98.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:15
- ID:JR294i3J0
- >>35
お前の払った税金も含まれてるんだぞ、
あ、お前ニートだから払ってないんか、だからそんなに鈍感なんだね。
- 99.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:15
- ID:LAxvlkI.0
- >>94
まあ管理人もみんな見たことないだろうと思ってレス取り上げてるんだけどな笑
- 100.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:16
- ID:n7THs.if0
- 公共事業の意味があるんだったら中間搾取するより末端のボランティアに5倍の報酬渡した方がずっといい
今回の件で腐敗政治の仕組みが鮮明になった
- 101.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:16
- ID:BvGh4aYT0
- >>69
日本どころか世界中から非難殺到だわw
- 102.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:16
- ID:JR294i3J0
- >>21
あの開閉会式のザマで日本のIT技術とかどの口で言ってるんだか。
- 103.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:16
- ID:Uo.777eU0
- >>4
お前頭悪いだろ
それらは状況が違いすぎる
クリエイターというかアニメーターの賃金が一般と比べても安いし、その仕事量と天秤にかけても釣り合ってないからそう言われるのであって
この場合は明らかに額が高すぎる
しかもピクトグラムという発想自体は昔からある上にモチーフも既にあるし、このデザイン自体もそんな優れてるとは思えないし
- 104.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:16
- ID:8.jdPotC0
- まーた電通か
- 105.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:17
- ID:EH6Nz4cq0
- これよりも良いものをこれよりも安く作れる会社がないから、電通が落札してる。
そんな当たり前のことも分からない人がたくさんいて驚き。
- 106.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:18
- ID:JR294i3J0
- >>28
電通は今年黒字だったらしいぞ。
滅べばいいものが肥え太ってふんぞり返る美しい国?ニッポン
もう終わりだ?の国
- 107.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:19
- ID:chaV2vyH0
- 企業広報のデザイン料としては妥当
再配布の権利も含めて著作者から得ているはずだから
いうほど高くない
- 108.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:19
- ID:ulrE.Vif0
- 各論に行く前にまずは総論、なぜコンパクト五輪7000万の予算が膨れ上がったかじゃないか？
小さく生んで大きく育てるみたいなことを予算でやっちゃダメだろ
- 109.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:21
- ID:bumsXagr0
- 高いは高いよ？
契約上単価は誰でもほとんど変わらないのが普通で大体一点5?10万くらい
それにデザイナーの付加価値料をつけるからそれなりの有名デザイナーだとしても普通ならこの半額以下にはなると思う
- 110.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:22
- ID:hPWbO9Yg0
- 全部いらすとやにあるんだろうな
- 111.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:22
- ID:lHneJQ.f0
- >>6
そりゃ自分の身近な感覚の物差ししか持ってないしな
そもそも入札なんだったらもっと安く作れると思ったらどうぞその人たちが手をあげたら良い
どうせ業界にしがらみもないだろうし
- 112.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:24
- ID:fceTqpZ.0
- >>97
金かけたわりに大したもの出来ないのが問題だから
きちんと成果物に金かけろって言ってるんだろうが
今の体質のまま一般公募にした所で、中抜きの額が増えるだけだわ
- 113.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:25
- ID:Uo.777eU0
- >>74
うーん
全体的な設計に3ヶ月
ピクトグラム作成に1年9ヶ月
1年9ヶ月÷52=月3個仕上げれば報告補備修正納入とか考慮しても間に合う計算
月3個でこのデザインなら設計から作成まで1人でいけるだろうから
やっぱもらい過ぎじゃね？
- 114.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:25
- ID:HWyqUeQS0
- >>86
制作陣決まったのコンパクトの殻打ち破った後だからなw
- 115.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:25
- ID:oUxCN0Sq0
- >108
そういや当初見積もりそのくらいだっけ？
半分近くこれに費やした形やな
- 116.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:27
- ID:RFkG.n.Y0
- >>29
おっ、そうだな
医療スタッフもボランティアじゃなく報酬払うべきだったよね
- 117.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:28
- ID:wV6jUXr20
- >>114
そらそうだ
- 118.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:29
- ID:oUxCN0Sq0
- 公共の入札はたいがい
会社所在地や昨年度収益、過去の公的業務請負実績とかの入札資格条件あるから
もともとお仲間かわかってる同業でないと無理なんやで
- 119.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:30
- ID:VsQgoaB10
- ぶっちゃけデザイナーの価値の判断って難しいよな
- 120.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:30
- ID:Uo.777eU0
- >>90
ほんと頭悪い
じゃあ、お前が企業ロゴの仕事を請け負うとしてまずどうするか考えてみろ
対して、オリンピックのピクトグラムなんて、ピクトグラムというジャンルは確定してるし、スポーツ自体をモチーフにすれば良いし
仮にピクトグラムの一個目は100万かかったとしても、それ以降の51個はそれと同じだけかかるっておかしいだろ
しかも、モチーフの競技があるのにその競技自体もよく調べず手抜きしてるのもチラホラあるし
全然労力が違うだろ
- 121.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:31
- ID:1w5K1aMN0
- >>87
これからパラリンピックが始まるんだよ
- 122.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:31
- ID:oZqjJa.g0
- >>72
コロナ対策で医療とか感染対策で金がかかってしまったからね
あの国に賠償要求してほしい、あの人たちが反対しそうだけどw
- 123.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:32
- ID:1w5K1aMN0
- >>88
それをやるのは河野のところ
本人ワクチンで忙しいからなんもやってない
- 124.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:32
- ID:qJSIYqHb0
- そもそも開会式全体を電通が受注してて、ほぼ指揮ってるのに、ピクトグラムが入札って。
自分で仕様書作って談合じゃん。
- 125.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:33
- ID:Fkuydy210
- これは別にそんな高くはないだろ
ピクトやロゴをデザインしてもらったら何十万もするのは普通でしょ
使うのは一つだけど複数のデザイン案出すし、納得してもらうまで修正だって繰り返すから時間かかるねん
- 126.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:33
- ID:RZjRyINw0
- 自社のデザイナーが一週間もあればできる
丸儲けや
- 127.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:33
- ID:KOoejZMT0
- >>1
劇団ひとりとなだぎ武もあれで800万円くらいもらってんのか？
- 128.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:34
- ID:Uo.777eU0
- >>118
意味ねー
時間の無駄やん
- 129.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:34
- ID:KlhXvCEg0
- 多摩美ええかげんにせえよ
- 130.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:34
- ID:1w5K1aMN0
- >>91
入札なんてやったらこういうの誰も手を上げないよ
入札そのものは準備にかなり金がかかる
だからコネで下請事務所をいくつか引っ張ってきてそれぞれ数案描かせて、方針とマッチしてるか決める
- 131.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:34
- ID:njR6QvWB0
- 3000万円で数百ページの詳細な調査報告書を委託できる金額だからねえ
デザイン料という技能に対してとはいえ、適切かと言われれば、半分以上中抜きされている単価になっていると予想
- 132.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:35
- ID:cF7y0.tE0
- pixivでいらいしたら30万でも似たようなクオリティのものが出来そう
- 133.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:35
- ID:VTVMMDYT0
- >>103
それあなたの感想ですよねw
- 134.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:36
- ID:qmLQpRgz0
- >>124
JOCに仕様書を作る能力があるとおもってる？
- 135.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:36
- ID:gHIj89p.0
- オトモダチに決まってんじゃん
- 136.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:38
- ID:VTVMMDYT0
- >>102
だからだろ？落ち着けよw
- 137.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:40
- ID:G03Q2bMn0
- 気になるのは意味不明な寸劇の値段だよｗｗｗ
- 138.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:41
- ID:G4XJw5O10
- ※113
この規模の仕事だと報告から修正までに途方もない時間がかかるという事は想像できませんか？統一感も重要なのに今月は3つ納品しますという事ができると思いますか？工程を勝手に自分で決められるような規模ではないです
- 139.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:42
- ID:Uo.777eU0
- >>134
普通、それできる人間を調達のポストに置くべきかお
- 140.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:43
- ID:Uo.777eU0
- >>132
30万ならもっと良いの作ってくる奴いくらでもいるだろ
ただ契約という意味で信用に足るかというと、その方法は厳しいな
- 141.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:44
- ID:G4XJw5O10
- >>120
フォント屋にそういって値切ってみたら？
門前払いされるから
- 142.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:45
- ID:Uo.777eU0
- >>138
その途方もない時間がかかっているように、出来上がったものから感じないからこんだけ批判されてるんやで？
そんだけ金かけて良いものが出来ていない
そこにみんな問題を感じているんや
そこはまずそこからズレてる
- 143.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:45
- ID:jWq3KiGm0
- >>38
165億円の予算ぎ付けられたのに、依頼された佐々木は「10億円でやってくれ」と言われたらしいぞ？165億円の内10億円なんて5割どころの話ではないだろ？
- 144.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:46
- ID:C0vX3mBR0
- >>103
デザインは片手間に出来るとでも思ってるの？ニートの落書きじゃねんだよ。
一個100万いっているかと思ったけど、60万ぐらいじゃ安いだろ。
複数候補は当然出しているだろうし、そこから厳選と過去のデザインと被りもチェックするし、デザイン一つだけでも作業は膨大だわ。
しかもこれ、未来に何十年と残り続けるものだぞ？破格だと思った方がいい。
- 145.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:46
- ID:VTVMMDYT0
- >>120
金型職人かなw
そもそも@でしか考えられない時点で足らなすぎるだろ、いろいろw
- 146.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:49
- ID:IbMEsXWX0
- ID:+6wodtUq0すごいな
陸上競技のピクトグラムが3種統一なのも、何かしら理由あるんだろ
内情知らない以上、強く批判する気にはならん
- 147.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:49
- ID:bumsXagr0
- >>125
高いのはデザイナーの指名料でそれは普通デザイン一点ではなくデザインテーマつまり一回の仕事にかかってくる
キャバクラで指名料高いねーちゃんと飲んで酒一杯で済ませてきたら酒の単価が高くなるみたいな話
- 148.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:50
- ID:fceTqpZ.0
- もうイラスト屋でよかったんじゃね。
皆世話になってるし誰も文句言わんわ
- 149.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:50
- ID:Uo.777eU0
- >>141
門前払いする時点でこっちから願い下げたわ
プロならこちらが納得いくプランと値段を説明すべきだわ
こちらが高いと感じても、その工程にそれ相応の金がかかるなら、それをちゃんと説明すべきだろ
それだけの金がかかる内訳を示して、そこに妥当性があるなら、こちらも値切りなんてしないわ
- 150.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:51
- ID:C0vX3mBR0
- >>113
まさかただデザイン描いておしまい！って本気で思ってます？笑
そこら辺のTwitterのデザイナーに出来るような所業だとでも？
- 151.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:51
- ID:ZzOaJ25a0
- >>118
実績のない他国の業者が安くとると国民の税金が海外に流れた挙げ句契約がまともに履行されない懸念もあるけどね。
- 152.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:51
- ID:1W0H5MQd0
- >>78
中間搾取について何も分かってない事は分かった
- 153.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:52
- ID:G4XJw5O10
- ※142
誰が批判してるんですか？
このまとめサイトですか？
みんなが感じてるんじゃなくてあなたと一部の方が難癖つけてるの間違いでしょｗ
- 154.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:52
- ID:Uo.777eU0
- >>130
知ったかで適当言い過ぎだろ
- 155.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:52
- ID:C0vX3mBR0
- >>14
オリンピックでの電通の取り分は固定じゃなかった？
- 156.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:52
- ID:bumsXagr0
- >>90
デザイナーの指名料で大半飛ぶから単価はもっと安い
- 157.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:52
- ID:nxPsB2VQ0
- この金額は妥当でしょ。ルール違反の画像があるのはともかく。ただ、電通からの発注になるので最終的にデザイン会社経由デザイナーたちの懐に入るのは、もっともっと安くなってしまうと思うけど。理想は組織委員会からの直の発注だけど随意契約やるには業界に知己がないとできないし、入札なんかやろうもんならこれはこれで手間がかかるし、だこらなんでも電通に投げちゃう。もっと多くの代理店入れれば批判されないんだろうが、放送権料の契約販売電通が一手に握っているので、何をやるにしてもそことの抵触やルール確認などが生じて、ほかの代理店が入りにくい構造があるのでは？
- 158.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:53
- ID:oUxCN0Sq0
- 陸上はたしかにフォローしようのない手抜き
あれなら別枠にせずに一件扱いでよかったのに
- 159.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:53
- ID:Uo.777eU0
- >>151
その問題があるから、今話題になっている問題は放置して良いということが言いたいのか？
- 160.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:54
- ID:sIuf8zNe0
- >>127
1人あたり10万、子供老人家族いるやつは×人数分
この金額に見合うエンターテインメントだったか？
税金で払われるから見えづらいけど4人家族で40万払う価値があるとは思えなかった
- 161.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:55
- ID:IbMEsXWX0
- >>142
こんだけ批判されてる ってこの記事のこと？くだらね
みんな問題を感じてる って勝手に一纏めにしてんなよ
全く感じてねーよ
どうせ批判してる奴の大多数は明日には忘れてるような思いつきの批判だろうが
- 162.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:55
- ID:Uo.777eU0
- >>146
アホかな？
内情を知らないから強く批判する気にならないとか奴隷やん
お前が払ってる税金が適正に使われたかどうか、その内情を知らされていない時点で強く批判すべきなのに
- 163.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:57
- ID:Uo.777eU0
- >>153
こりゃダメだ
現実を受けとめることもできない無能
- 164.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:57
- ID:1SozF.Cx0
- >>7
むしろこの規模の案件で、これだけ使いまわされるデザインということを考えると激安にしか思えん
- 165.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:58
- ID:C0vX3mBR0
- >>106
流石に自社ビル売却しただけ。
報道とかタイトルしか読まず、本文読まないタイプ？w
情弱の特徴じゃん。
- 166.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:58
- ID:EA6h2U.U0
- 安いじゃねえか
普通に頼んだら100,200は行くんじゃね
- 167.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 08:59
- ID:C0vX3mBR0
- >>116
報酬はちゃんと出すべきだったよほんと。
IOCに抗議するべきだな。
- 168.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:00
- ID:Uo.777eU0
- >>161
思いつきの批判であっても
やっぱりみんな批判してるやん
それにそこ噛み付くとこ違うやろ
論点ずら乙
- 169.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:00
- ID:C0vX3mBR0
- >>33
企業ロゴとかの価格みたら叩いている奴は発狂するんじゃないかと思うw
- 170.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:00
- ID:G4XJw5O10
- ※163
現実には格安だということがわかってないのはあなたでしょ
元スレにもこのコメント欄にも山ほど安いという意見があるけど無視してるよね？
現実を受け止めなよ
- 171.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:02
- ID:fceTqpZ.0
- >>162
ピクトグラムの制作料が、3258万円って内情を知れてるじゃん。
全く無関係の一般人が掴める情報としてはだいぶ詳細な方だと思うが。
数千円単位の明細情報を一般公開しろと？それこそ金の無駄だろう。
- 172.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:02
- ID:C0vX3mBR0
- >>152
是非ご高説お願いします。
- 173.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:02
- ID:IbMEsXWX0
- >>158
それってそのへんのレギュレーション的なもの知ってて批判してんの？
陸上競技は全体で統一しなきゃいけない決まり、表記上はマラソンと競歩は別枠にする決まりでもあるんじゃねーの
自分もオリンピックの規約とか各競技の扱いまでは知らんけど
個々で勝手にデザイン作って良いならそもそもハードル、高跳び、砲丸投げとかでももっと細かく作ってるだろ
- 174.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:03
- ID:Uo.777eU0
- >>105
ほんとにー？
- 175.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:03
- ID:JRVug5hR0
- これに高い高い言ってるのは学生とかニートだろ、仕事ってもんをしたことが無い。
- 176.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:04
- ID:iC9CGkcs0
- 他業種の作業価格なんて一人一人価値観違うから分かり合うことなんて無理だわ
- 177.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:05
- ID:TRvRvSVa0
- 想像以上に安いな。買い叩いたかな。
日本は性能重視でデザインにカネ出さないからなあ。
- 178.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:05
- ID:bumsXagr0
- 普通に考えたら直に頼んだ場合大体1000万くらいだと思う
内訳は一点10万×52とデザイナー指名料500万くらい
指名料はこれでも最高クラスに高い方、拘束時間が比較的長くなることを鑑みて
- 179.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:05
- ID:SlHCTxh50
- >175
だったら予防線はって逃げないで見積りだしてよ？
- 180.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:06
- ID:p6X3I5gQ0
- 馬鹿の一つ覚えみたいに中抜きって使う人増えたな
あ、みたいっていうか馬鹿なのか
- 181.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:06
- ID:iC9CGkcs0
- 血税ガーって吠える奴ほど大した額払ってない
- 182.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:07
- ID:.We7HlH.0
- 月収60万もない馬鹿な底辺共が妥当だのなんだの言ってると思うと滑稽だな
- 183.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:07
- ID:p6X3I5gQ0
- >>69
誰もお前に作ってほしくないわ
デザインは誰がやったのかも重要だよ
- 184.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:07
- ID:C0vX3mBR0
- >>40
こればっかりはアニメ会社とビジネスモデルがダメすぎる。
アニメ制作のクリエイター(監督でない)に付加価値が付けられていない。
作画が綺麗になる分、売り上げが上がるかと言われると、、、
- 185.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:07
- ID:SlHCTxh50
- 擁護してるのは
匿名じゃなきゃ書き込めない関係者なんだろうな
- 186.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:08
- ID:G4XJw5O10
- ※176
だから相場というものがあって、その相場に照らし合わせるとむしろ安いという意見のほうが多いんだけど、一部のおかしな人は高い高いと言っているんだよね
- 187.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:08
- ID:IbMEsXWX0
- >>168
ID:Uo.777eU0が何をそんなに必死なのかわかんねーけど、だからみんな批判してねーって
自分が気に食わない事を勝手に大衆の意見にしてんなよ って話
- 188.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:09
- ID:p6X3I5gQ0
- >>83
1万www
さすがに舐めすぎwww
- 189.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:10
- ID:bumsXagr0
- >>186
一度デザイン会社の見積り例見てくるといいよ
そこそこ大手の仕事で800万くらいの仕事やで？
- 190.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:10
- ID:C0vX3mBR0
- >>61
バイトじゃないんだから、人数と期間だけ考慮してどうすんのよw
- 191.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:10
- ID:Uo.777eU0
- >>170
その意見があったら
高いという意見は消えるのかい？
それより遥かに多くの人が高いとコメントしるけど、それ無視する理由が不明
お前なんかズレてるんだよ
お前がその主張を続けたいなら、なぜ安いのか内訳を示すべきなんだよ
こう言ってる人が多いとか少ないとか、ほんとどうでも良いから、論点ずらすのやめろ
でもいくらお前が説明を試みても説得は不可能だろう
実際どのように金が使われたのか、内情を誰も知らないから妥当性ある説明をできる人はいない
それはつまり、そもそも内情を誰も知らない、それ自体に問題があるということ
みんな思いつきの批判をしてるのかもしれないが、思い付きで批判するということは、それは素直な反応ということだ
- 192.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:11
- ID:n7THs.if0
- このオリンピック、東京の癒着企業だけしか得してないよね
その上で赤字補填を国に任せるん？
仮に黒字だったら国に還元してたんか？
- 193.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:11
- ID:TRvRvSVa0
- まあ、世の中には「映画館ってただ動画を流すだけで何千円も取るから行かない」とか言ってる奴もいるからなあ。仕方ないよ。
- 194.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:11
- ID:PReaj8TX0
- 話題になったしこれは良いじゃん
金額としては妥当だと思うよ、下請け使う企業で働いてたら分かると思う
- 195.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:12
- ID:IbMEsXWX0
- >>185
批判なら匿名で好き勝手して良いのかよw
実名で抗議文でも送ってこいよw
破綻しすぎ
擁護もなにも別になんも文句ねーもん
- 196.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:12
- ID:vqeebP8e0
- 100万くれるなら俺がやったのに
- 197.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:13
- ID:C0vX3mBR0
- >>83
働けニート
- 198.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:14
- ID:C0vX3mBR0
- >>123
なんで河野？
東京都だろ。
- 199.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:14
- ID:CT610lGa0
- 日本人が平均して収入も頭脳も貧しくなったなと思うコメントが多すぎで正直笑えない。
- 200.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:15
- ID:Uo.777eU0
- >>171
じゃあ、それ>>146に言ってやれよ
- 201.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:15
- ID:Uo.777eU0
- >>187
論破されたら論点ズラし
論点ずらしに必死なのはお前やん
- 202.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:15
- ID:o0oPBfYc0
- ピクトグラムってゲームで言えばアイコンだろ
「戦う」「魔法」とかの選択に使う
ゲームデザイナーが「アイコンのデザインに３０００万円もかけました！ すごいでしょ？」と言ってたら、あほかと思うわな
- 203.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:16
- ID:273XrJsW0
- >>1
実際、本当に作ったであろう事務所所属の若いデザイナーの所にはいくらも入ってないだろう
- 204.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:16
- ID:C0vX3mBR0
- >>130
これは恥ずかしいw
- 205.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:17
- ID:p6X3I5gQ0
- >>178
10万は安すぎ
- 206.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:17
- ID:C0vX3mBR0
- >>174
じゃあどこがやったら良かったんだよw
- 207.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:17
- ID:G4XJw5O10
- >>189
どこの見積もりが教えてくれる？
- 208.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:18
- ID:o0oPBfYc0
- 「電通に中抜きされた金は、こういうコメントにも使われています」って感じのコメントがあるな。
- 209.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:18
- ID:p6X3I5gQ0
- >>67
そんな安いわけないだろw
- 210.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:19
- ID:C0vX3mBR0
- >>108
そこはちゃんと東京都に説明して欲しいよな。
小池百合子がロクに監督もせずに適当やってただけと予想はするがw
猪瀬だったら変わってたんだろうなー。
- 211.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:19
- ID:Uo.777eU0
- >>144
片手間（２年）
何十年も残り続けるものがこなクオリティーって、そこに問題感じてるんですが
しかも何十年残したって使い道ないし
- 212.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:19
- ID:fceTqpZ.0
- >>191
普通の人は何十兆とある税金の使い道の中の、
たかだか数千万のピクトグラムのさらにその内訳なんて興味ない。
明細開示されたところで、デザイン業界の知識なんて無いから妥当性なんて評価できんし。
- 213.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:19
- ID:Uo.777eU0
- >>6
金払った側がなんで根拠だすんだよ
馬鹿なのか？もしかして
- 214.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:21
- ID:C0vX3mBR0
- >>159
本当に問題なの？
火のないところに煙をたてようとしてない？
- 215.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:22
- ID:oUxCN0Sq0
- 画像のは会場ごとに細分類してんのかな
マラソンや競歩は
バスケの３ｘ３みたいに補足文字付けるか
体や足の角度替えたほうがよかったな
- 216.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:22
- ID:FHgNi.go0
- 出来上がった絵がシンプルだから労力が分かりづらいんやろな。
魅せ方、デザインの統一性、過去の絵と被らないようにする、モーションの動き等、シンプルな図ほど逆に作るの難しかったりするもんやで
- 217.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:23
- ID:SlHCTxh50
- 式もコレも
出来が良かったらこんな話題になってないよね
ぼったくりに感じるのも費用に対して満足してないから。
センスが無い人や業界には頼まない！反省してほしいわ
- 218.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:23
- ID:xzss.fsD0
- ピンハネ定期
- 219.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:24
- ID:C0vX3mBR0
- >>201
横からだけど、具体的にどのように論点がずれてんの？
- 220.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:24
- ID:p6X3I5gQ0
- >>196
お前なんかが作るなら逆に金払えよw
- 221.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:24
- ID:bumsXagr0
- >>205
作業単価はそんなもん、付加価値料が別に取られる
よく考えてみなよ、同じ会社の別デザイナーでも料金が違う
それを見積りに出す場合単価と付加価値は別項目になるんだよ
その場合作業単価は一律になるから大体10万くらいになる
- 222.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:25
- ID:HWyqUeQS0
- >>132
あんな所で依頼してもソシャゲの絵師みたいな奴らしか集まらんぞ
ピクトグラムとは畑が違う
- 223.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:27
- ID:C0vX3mBR0
- >>211
具体的にどうクオリティーが低いの？
ちゃんと説明できる？
もしかして、なんとなく？w
- 224.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:27
- ID:fceTqpZ.0
- >>202
総予算1兆6000億のゲームのアイコン製作費が3000万って安くね？
製作費100億のゲームのアイコンを20万で作ってるような感じだぞ
- 225.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:28
- ID:orLZJT4.0
- ・全体の方向性のアイデア
・各スポーツの概要調査
・各スポーツ団体との調整
・全種類のデザイン案(数十案)
・全種類のミリ単位ディテールの詰め
・IOCへの説明や案から最終決定までの調整
・各方面との数々の打ち合わせ
・社会への発表準備
・レギュレーション作成
上記の手間とプロジェクト管理、時間、人件費
これを個人てなく会社という組織で行った場合、
まぁ、妥当じゃない？
- 226.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:29
- ID:q2c1MooV0
- 安いもんだろバーーーーカ
なんでもかんでもケチ付けるな貧乏人
- 227.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:30
- ID:p6X3I5gQ0
- >>148
そもそもピクトグラムすら理解してないじゃん
こんなのが批判するってさすがにどうなの？
- 228.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:30
- ID:oUxCN0Sq0
- >>173
>陸上競技は全体で統一しなきゃいけない決まり、表記上はマラソンと競歩は別枠にする決まりでもあるんじゃねーの
こじつけ気味の擁護だけどｗ
当たらずとも遠からずなのかなと
マラソンと競歩が別会場になったときに追加発注指示出してなかったんだろうな
- 229.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:31
- ID:udkvyTPX0
- 「こんなん俺でも描けるわ」
つってるやつに描かせて、上司をはじめクライアントから
「うーん、これじゃないｗｗ」つって何百回も描き直す経験させたいわぁｗｗ
- 230.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:31
- ID:IbMEsXWX0
- >>201
まず、自分はこの件は安いとも思わん、高いとも思わん
前例細かく調べりゃある程度の相場は出てくるのかもしれんけど、入札の流れもわからんし、オリンピック案件だから権利関係とか納期も色々特殊なのかもしれんし
各ピクトグラムとか各競技の扱いもわからん
そこについて憶測で金額の高い安いを言うつもりは無い
今回のピクトグラムはアニメーションも含め個人的には不満なし
ID:Uo.777eU0は結局出来上がりが不満なんでしょ？でもそれって個人の感想じゃん
批判を全体の意見にはしてほしくないだけ
論点ズラしたつもりもないです
- 231.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:31
- ID:fceTqpZ.0
- >>191
妥当、安いって意見もそこそこあるように見えるんだが？
そこまで高い意見が遥かに多いって主張するなら、
まずこのコメ欄の意見内訳集計して出してよ。
- 232.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:32
- ID:bumsXagr0
- >>207
リンク張れなかったがJAGDAデザイン料金表で調べて見てはどうだろう
- 233.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:32
- ID:CWbuPyV40
- 発注元が民間ならなんも文句ない。三千万でも一億でも好きなだけ金かけりゃいいさ
でも、税金使ってやってるんだから、払ってる奴は文句言う権利がある
ミニマムオリンピック言うてたやないかい
- 234.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:32
- ID:HI8S39A30
- 五輪費用から竹田の裁判費用や独自調査費用に数億負担してるし、ピクトグラムはこれからも使うから安いほうやろ（白目）
- 235.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:33
- ID:G4XJw5O10
- ID:Uo.777eU0みたいなのがひろゆきキッズというやつなのかね
- 236.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:34
- ID:n7THs.if0
- もっと末端にばら撒けば非難の声も少なかったのにな
癒着を世間に晒しただけ
- 237.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:34
- ID:70dN5ZmR0
- 何も残らない
- 238.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:35
- ID:D9Z66iRX0
- >>215
会場の誘導用のアイコンだからそうだろうな。
この本来の目的知らない人多そう。
- 239.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:35
- ID:hOCtCpgO0
- 開閉会式は兆単位ボッタクリのまだ端っこの方だから
- 240.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:36
- ID:C0vX3mBR0
- >>177
オリンピックのデザイン担当したという名誉みたいなところもあるんじゃね？
想像でしかないけど。
- 241.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:36
- ID:Yci2aolc0
- 思ったより安いな、あんなのでも試作1000枚ぐらい描いてから選ぶんだし
決まったら決まったで図面引いて細かい寸法書き込むし
エンブレムと違って見た人が解らんと意味無いからな。
- 242.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:37
- ID:9H1Ou7Ua0
- まぁ高いとは思うけど、立派な肩書ある人に依頼すると仕方ないやろ
業界トップクラスが貧しかったらその業界先細っていくし、国の事業でなら多少高いのも分かる
中抜きというか上乗せしてるのもあるんかもしれんけど、クリエイティブな仕事の価値は高くていいと思う
- 243.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:38
- ID:5LKMvFzP0
- 技術者に妥当な報酬というようにデザイナーに妥当な報酬が必要
世界的に注目されるオリンピック用のデザインとして耳目を集め、よく動き、問題のないように仕上げられたクオリティなんだから、全くおかしくないと思う
- 244.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:38
- ID:tXbQXQ3U0
- 法外に高いとは思わんが165億から考えればこんなもん屁みたいなもん。他のやつも内訳が欲しいところだな
- 245.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:39
- ID:pSVvL1.P0
- 技術料はタダだと思ってる奴が世の中には多いのよ
- 246.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:39
- ID:IbMEsXWX0
- >>228
別に擁護してるんじゃないよ
そのへんのレギュレーション明らかになってないからさ
一応リオとロンドンぐらいまでしか見てないけど、ピクトグラムって陸上競技で一つっぽいから、「競歩が〜」はさすがにお門違いな批判なんじゃないかなって思っただけ
思いつきだけで間違った批判はしたくない
- 247.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:42
- ID:kkD9LLXA0
- ボランティアで募ったらタダでいいの集まったやろ。採用された人は今後の仕事にも繋がったやろうし。金の使い方どこまで下手くそやねん
- 248.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:42
- ID:VOONk.w.0
- 「こんなの俺でも出来る」ってイキる奴ほど何も出来ないものさ
反論があるなら実際にやってみなよ、ってね
- 249.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:44
- ID:eZJHaFJF0
- 一個64万円なの？！
1000万円くらいかかってると思ってたよ
- 250.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:46
- ID:G4XJw5O10
- >>232
見たけど五輪規模の価格表なんてどこにもないけど？
というかコレみるだけでも規模によって大きな違いがあるとわかると思うんだけどなぜ小規模と同じ価格でできると思うの？
- 251.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:46
- ID:XQbQya7E0
- 完成品は50体だけど、それができるまでに最低でも×5は作ってるでしょ。
デザインっていきなり答えがあるわけではないので。
となると3258万÷250で一体13万くらいだ。
- 252.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:47
- ID:oUxCN0Sq0
- >>246
批判も擁護も仮定、空想、憶測まみれで自分の意見通そうとするのはよくないってのはわかる
- 253.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:47
- ID:xLK6.eSv0
- 競歩のルール違反って、デザイナーには「陸上のピクトグラムお願いします」（競歩にも使いまわしたろ）って事でしょ
デザイナー側で発注以上の物を追加出来る訳ないじゃん
- 254.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:48
- ID:fceTqpZ.0
- >>247
審査するコストで余計に金かかりそう。
- 255.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:49
- ID:QQCzlvkm0
- 利権だ何だと騒いでる人がいるけど、スポーツ興行なんて全てそんなもんだよ。
- 256.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:50
- ID:KeuDKp3P0
- 別にこれは良くね？なんでもバカの一つ覚えみたいに中抜き中抜きって
- 257.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:50
- ID:XQbQya7E0
- >>247
膨大な応募デザインを見る人の人件費は？
それなりに見識ある人に見てもらわないとダメだわな。
あと例え優勝したとしても、そこからかならず手直ししないとダメだわな
それの費用は？
もしも全くいいの集まらなかったら？
工業デザインを素人にやらせるなんて愚の骨頂
- 258.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:51
- ID:L7KpfdkB0
- >>229
様々な批判とかバッシングを考慮して考慮して、それでも炎上してしまったら一人で対処できるのか？ってね。
- 259.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:52
- ID:bumsXagr0
- >>250
ちゃんと規模によって変わる指数も表記されていたと思うんだがちゃんと見たかい？
数字しか見てないのと違うかね？
あと見積り例も出ているから調べてみなよ？
- 260.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:53
- ID:bLwOeLSn0
- デザインってよくわからんけど何個も何個も作ってるうちの一つが決まるんでしょ
なら作業量は相当かかるしゴミなはずない
けどそれにしたって高すぎる
- 261.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:53
- ID:b0GGqtgT0
- 著作権ごと譲渡ならまぁ…
オリンピックだしなぁ
個人的には30万円/個くらいで良いんじゃないかと思うけど
- 262.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:54
- ID:8SrIvmdX0
- お前らマンガやイラストにはほんと甘いな
- 263.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:54
- ID:L7KpfdkB0
- >>257
まさに『タダより高いものは無い』だな
- 264.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:55
- ID:bumsXagr0
- >>251
ポンコツ過ぎねーか？
普通受注する時にそれを加味して見積り出すに決まっているだろ
- 265.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:55
- ID:XQbQya7E0
- >>196
ゴミのお前が作ったゴミに百万も出すと思うか？
処理費用でお前が金払えよ
- 266.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:56
- ID:4vWnpTGS0
- さすがに「競歩」の絵がルール違反とか言ってるのはイチャモンだと思うわ。陸上競技トータルで1種類なのに
どの競技で何種類のピクトグラム作るのか、デザイナーの一存で決められるとでも思ってんのかね？コイツは
- 267.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:56
- ID:6R9JOsS10
- 今回のオリンピックは民間業者が主催してたらどれだけの金額に抑えられたんやろな
いくらぐらいピンハネ業者が私腹肥やしたんやろ
- 268.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:57
- ID:PReaj8TX0
- 思ったよりかなりお値打ちだな
- 269.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:57
- ID:C0vX3mBR0
- >>233
納税額>公的サービスの奴じゃないと言う資格そこまでないだろ。
- 270.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 09:58
- ID:DTGL0ZVG0
- さすがにコレは妥当だわ
まあ開閉が同じだったり競歩が明らかにおかしかったりはするけど
- 271.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 10:01
- ID:.IqyPXcK0
- これ界隈で見たけどむしろ妥当どころかかなり割安らしいな。
- 272.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 10:03
- ID:2Isu.c7S0
- 妥当なわけないわな
作業量的には200万も貰えれば十分すぎる仕事だろうデザイナーが大御所なら＋200万、責任が重い用途ということを考慮して＋200万で600万が精々
一年かけて関係者と調整しまくってありとあらゆる問題点を解決するために作り直しを続けたっていうならさらにその2〜3倍はとってもいいけどそれだったらルール逸脱してたり複数競技に同じピクトグラムなんて出すわけない
- 273.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 10:03
- ID:XQbQya7E0
- >>264
え？そうだよ？
あたりまえじゃん。
それも加味して3258万という料金だろっていってんだけど
馬鹿？
- 274.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 10:03
- ID:zMf.Huxp0
- 佐野研二郎の詐欺未遂の方がよほど無駄な時間とカネ使っただろう
- 275.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 10:06
- ID:RXnUa64.0
-
電通の火消し部隊、おつかれ様です！！
- 276.名も無き通りすがり
- 2021年08月12日 10:07
- ID:OS.tARzp0
-
申し訳ないけど、デザインの専門学生でも描けそうな作品なのに、無駄金使ってるね。
- 277.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 10:08
- ID:ILXyb1..0
- >>217
ピクトグラムは感動絡んでない数少ない成功の一つだろ
- 278.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 10:08
- ID:uS1TrksW0
- むしろ数マンでできるとでも思っているのかな
絵師wじゃないんだから
相応のデザイナーに依頼したらそれなりの値段になるに決まってるじゃん
アメリカの美大のデザイン科でも日本のピクトグラムについて学んだりするぐらいなんだけど、意外と日本人の方がピンとこないんだよね
- 279.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 10:08
- ID:bumsXagr0
- 直接以来なら高くて1000万くらいだと言うに
大体これ受注時の金額だろ
やり直し云々一点につき複数デザインとか言ってるヤツがいるが追加請求があったならこの金額以上になってるってことやぞ？
- 280.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 10:09
- ID:LdvxJXhV0
- >>211
シンプルなものほど違和感なく作るのは至難の業
- 281.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 10:10
- ID:D9Z66iRX0
- >>247
公募の結果E電、高輪ゲートウェイ
みたいなざまにしかならんだろ。
- 282.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 10:10
- ID:bumsXagr0
- >>273
ならねーよ
デザイン一点作業単価10万が相場ってのはそういった複数回訂正することを含む話に決まっているだろ
- 283.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 10:10
- ID:fceTqpZ.0
- >>259
複製量40点までのピクトグラムの
見積もりが93万円/点ってなってるな。
どれだけ使いまわされるかわからん五輪のピクトグラムが
65万円/点 ってむしろ割安じゃん。
- 284.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 10:10
- ID:XQbQya7E0
- >>272
そういう仕様で依頼してるに決まってるだろ。
50近くのデザインを、全てに統一性、整合性を持たせつつ1から作成する作業料が200万でいいわけがない
そんなこと無いと思うなら、今からお前が全く新しいピクトグラム1から作ってみ？
- 285.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 10:10
- ID:edNSUKi30
- 電通が95%くらい抜いてるのかな
背任やろ
この犯罪企業が！
- 286.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 10:11
- ID:eJf0qINT0
- 世の中の事を知らない子供ばかりが「高い」って騒いでおります。
ちょっとした地方デザイナーでもねこんな風に著作権も渡したら１つ60万くらいはするぞ。
ちょっとした会社のロゴを考えて貰ったら著作権込みで100万からする。
地方のトップクラスならそんなもんだ。
大都会東京で日本のトップクラスに、よりによって自国開催のオリンピックで、この数のデザインを頼んだのにこの価格はバーゲンセール価格だぞ。
- 287.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 10:12
- ID:JBqQwZna0
- たっか
これが妥当だと思うならそいつらだけで費用負担しろよ
こんなデザインはせいぜい500万がいいところだ
- 288.名も無き通りすがり
- 2021年08月12日 10:12
- ID:OS.tARzp0
-
今回の件でオリンピックの無観客開催を経験して懲りたから、もう日本でのオリンピック開催はしてくれるな。
低予算でも開催したらいいし、発展途上国にお譲りします。
- 289.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 10:12
- ID:XQbQya7E0
- >>274
あれはホントゴミだったな
- 290.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 10:14
- ID:iZUoCXE50
- >>72
バカだなぁ、たくさん金使わないと経済回らないでしょうが、安物ばっかり求めるお前達のせいで日本は衰退してるの、わかってる？
- 291.名も無き通りすがり
- 2021年08月12日 10:14
- ID:OS.tARzp0
-
本人直筆のピクトグラムを額縁で飾って、オークションでいくらで売れるか、やったら面白いのにw
- 292.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 10:15
- ID:D9Z66iRX0
- >>276
ただ描くだけならな。
それでも資料集めて、競技を把握して、何回も打合せ重ねてなんてやってると一つあたり十万とかになるよ。リテイクもかなり多いはずだし。
- 293.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 10:16
- ID:xfteL.Dr0
- さすがこのデザイナー叩き始めるのはやべえだろ
- 294.名も無き通りすがり
- 2021年08月12日 10:16
- ID:OS.tARzp0
-
本人直筆のピクトグラムを額縁で飾って、オークションでいくらで売れるか、やったら面白いのにw
受注金額の半値以下で落札なんてされたら、デザイナーとしてのプライドが許さないかw
- 295.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 10:17
- ID:bumsXagr0
- >>283
それ指数を全体にかけてるだろ
指数がかかるのは一番上の一つのテーマの依頼料だよ
下３つは作業単価だから作業数が増えて単価が上がるなんて頓珍漢な事になるわけないだろ
いいから最初から説明を読め
お前さんの例で言うなら40点の場合10万×4、8万×40の和を40で割ったのが単価だ
つまり一点9万だよ
- 296.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 10:18
- ID:XQbQya7E0
- 無名のお前らがいくら500万でやるわとか、もっと安くできるわなんて言っても、どんな安くても無名のお前らに仕事依頼するわけないだろ？
そんな仕事を依頼されるようになることがデザイナーとして大切なんだろ
- 297.名も無き通りすがり
- 2021年08月12日 10:18
- ID:OS.tARzp0
-
今回の件でオリンピックの無観客開催を経験して懲りたから、もう日本でのオリンピック開催はしてくれるな。
低予算でも開催したらいいし、発展途上国にお譲りします。
- 298.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 10:18
- ID:9o4DOFhz0
- 高いとは思わんけど、こんだけ金の流れで揉めてるから、
都は明細を公表する義務はあるわな。特に電通
- 299.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 10:18
- ID:XQbQya7E0
- >>294
お前がデザインとアートの違いがわかってないのだけはわかったわ
- 300.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 10:21
- ID:wUiKvUBu0
- 電通オプチャLINEグループ検索したら糞しかいなくて草
- 301.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 10:23
- ID:k5vpLjD00
- めっちゃ細かいソシャゲのイラストも10枚2万とかじゃなかったか?
それ考えたら、高過ぎやろ。
そしてまた多摩美か……。
- 302.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 10:24
- ID:N.j07ROO0
- 開会式の数回に及ぶ演出家差し替え理由の一部始終を知りたいわ
- 303.名も無き通りすがり
- 2021年08月12日 10:24
- ID:OS.tARzp0
-
このデザイナー、知らんのやけど。
企画系企業グラフィックデザイナーの作品なんて、業界関係者以外知らんやろ。
- 304.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 10:26
- ID:2Isu.c7S0
- >>284
オリンピックほど重要でない統一感のあるピクトグラムを50作るだけの仕事なら200万でやるのはいくらでもいるでしょ
有能な人に数倍払って依頼出すのはわかるし、ちゃんと調整に時間を使ったらもっとかかるのもわかるがいって2000万じゃね？
- 305.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 10:28
- ID:LkU7sQ.N0
- こういうやつって俺でもできると思ってるんだろうなあ
つーか社会常識ないだけ
- 306.名も無き通りすがり
- 2021年08月12日 10:29
- ID:OS.tARzp0
-
申し訳ないけど、デザインの専門学生でも描けそうな作品なのに、無駄金使ってるね。
自治体の公募デザインはめちゃくちゃ安く買い叩かれてるのも、あかんけどさ。
0・100思考すぎて、中間がないというのも、格差社会すぎるやろ。
- 307.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 10:30
- ID:238P.m7P0
- 只の、ＧＩＦアニメだろ、たけ????
- 308.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 10:31
- ID:Utzu.tEe0
- 日本人ってここまで馬鹿だったか？
それとも単にニートが集まってるだけ？
働いた事無いのが丸わかりな理屈で高いだのなんだの言ってるのほんと恥ずかしいよ
電通憎けりゃデザイナーまで憎いってか
もう少し冷静になろうぜ
- 309.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 10:33
- ID:ZKJcrg9Z0
- もっと叩きやすい無駄がありそうなのに、割と妥当なところを必死に叩いてるの草ww
- 310.名も無き通りすがり
- 2021年08月12日 10:34
- ID:OS.tARzp0
-
申し訳ないけど、デザインの専門学生でも描けそうな作品なのに、無駄金使ってるね。
自治体の公募デザインのように謝礼10万円などと、めちゃくちゃ安く買い叩かれてるのも、あかんけどさ。
0・100思考すぎて、中間がないというのも、格差社会すぎるやろ。
- 311.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 10:35
- ID:bumsXagr0
- >>308
普通に企業の料金表とかあるんで見てくれば？
相場からしたらかなり高いから
- 312.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 10:36
- ID:q0EaWrch0
- どこが高いんだ
みんな貧乏過ぎる
- 313.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 10:36
- ID:Utzu.tEe0
- >>301
じゃあお前電通が「オリンピック伝統のピクトグラム制作をソシャゲ絵師に10万で頼みました！」って言って納得すんのか？
- 314.名も無き通りすがり
- 2021年08月12日 10:37
- ID:OS.tARzp0
-
今回の件でオリンピックの無観客開催を経験して懲りたから、もう日本でのオリンピック開催はしてくれるな。
低予算でもオリンピック開催したらいいし、誘致は発展途上国にお譲りします。
- 315.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 10:38
- ID:vM.O8Xwv0
- オリンピックで使うとなれば単価も上がるだろう
流石に原価厨おらんよな
- 316.名も無き通りすがり
- 2021年08月12日 10:40
- ID:OS.tARzp0
-
受注金額の半値が適正だよ。
オークションの落札金額もそれくれいでしょ。
- 317.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 10:41
- ID:gaUcLcTm0
- 既存の棒人間の手の位置、足の位置をチョイチョイ変える
後は球とか棒を持たせる
難しいのかこれ？？？
- 318.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 10:41
- ID:Utzu.tEe0
- >>311
企業の料金表ってw
世界一のイベントであるオリンピックの1964年から続いてる伝統あるピクトグラムの話なんだが？
比較するなら物価が同水準の国で行われた歴代オリンピックのピクトグラム制作費の相場で比較するべきだよね
- 319.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 10:41
- ID:p6X3I5gQ0
- >>229
実際何回も修正してるだろうしね
仕事してればそのくらいのことは分かりそうだし学生なんだろ
- 320.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 10:41
- ID:9TF6Giu.0
- これ高いって言ってる人、友達にデザイナーいたら、タダでウェディングプレート作れとか言いそう。
一個作るのに一個しかアイデア出さず数時間もかからないとか思ってそう。
- 321.名も無き通りすがり
- 2021年08月12日 10:42
- ID:OS.tARzp0
-
受注金額の半値が適正だよ。
オークションの落札金額もそれくらいでしょ、芸術的な作品じゃないのだから。
- 322.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 10:44
- ID:XQbQya7E0
- >>306
誰でもできそうなデザインってことはそれだけシンプルでいいデザインってことだね
- 323.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 10:46
- ID:PiTdBbQO0
- >>41
佐野のせいで印象悪くなった
Eテレ関係でもよく見かけるな
- 324.名も無き通りすがり
- 2021年08月12日 10:47
- ID:OS.tARzp0
-
総予算2000万円の建築物の建築デザイン料の相場ですら200万円だというのに…
- 325.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 10:47
- ID:p6X3I5gQ0
- >>301
ソシャゲと比べるなよw
どこまでアホなんだw
- 326.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 10:49
- ID:R57QNoWI0
- >>294
デザイナーの直筆イラスト？
やったのはデザインであってイラスト描いたわけじゃないんだが君頭大丈夫？
- 327.名も無き通りすがり
- 2021年08月12日 10:50
- ID:OS.tARzp0
-
電車に飛びこんでジサツした経理担当者も、マスコミ記者の執拗な取材攻撃で針のむしろだったんだろな。
正直に話せないなら、死ぬしかないもんな。
- 328.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 10:51
- ID:1pyYkWin0
- 最終的なデザイナーに入るお金なんて1枚につき1万も合ったら超御の字なんだよな・・・
- 329.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 10:52
- ID:ktm6qrS.0
- 五倫やるたびに増税
「ﾄｷｮ」
「「「ワアアアアアアアアア！！！！！！」」」
当時騒いでた奴ら全員飛び込め
- 330.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 10:52
- ID:IbMEsXWX0
- >>317
既存の棒人間…
ピクトグラムをそう認識してるのなら難しくないと思うよ
ただただ悲しくなる
- 331.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 10:52
- ID:.QYnVS940
- もう二度と日本でやらんくてええぞ
金しか見てないじじばば共にがめちゃくちゃにするって身に染みてわかったから
- 332.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 10:53
- ID:XQbQya7E0
- >>304
まあその金額感はなんとも言えんわな
オレらがわからないことに時間がかかるという計算なのかもしれないし、当然電通も抜くだろうし。
ただ安くはないけど不当に高すぎるってのはちょっと違うかなとは思うわ
- 333.名も無き通りすがり
- 2021年08月12日 10:53
- ID:OS.tARzp0
-
今回のコロシチャイナウィルスのせいでオリンピックの無観客開催を経験して懲りたから、もう日本でのオリンピック開催はしてくれるな。
低予算でもオリンピック開催したらいいし、誘致は発展途上国にお譲りします。
- 334.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 10:53
- ID:gaUcLcTm0
- 仕様書くれればできそうだけどな
円と直線書いて、青べた塗りでしょ
動かすのは外注に投げるｗ
- 335.名も無き通りすがり
- 2021年08月12日 10:54
- ID:OS.tARzp0
- 今回のコロシチャイナウィルスのせいでオリンピックの無観客開催を経験して懲りたから、もう日本でのオリンピック開催はしてくれるな。
低予算でもオリンピック開催したらいいし、誘致は発展途上国にお譲りします。
- 336.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 10:55
- ID:1pyYkWin0
- >>312
通常、公的機関での採用予算でも普段はこの10分の1に満たないわけだが・・・
- 337.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 10:59
- ID:7OxD6ZeK0
- この仕事して3000万ごときの出費で文句言われるとかどんだけ貧しいんだよ。
そうやって本来価値があるものに適正な金を払わない発言や行動を集団で繰り返してると関係する労働者の給料も上げられない、当然彼らの本来払えるはずの消費も減り、結果的にお前ら自身の首も絞めてる悪循環に気づかないのか？
- 338.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 11:07
- ID:.hruy9.v0
- 最初から金を湯水のように使ってゴージャス五輪にしますと宣言してたならまだ分かるが、コンパクト五輪を謳っておいてこんなのに3000万かけるのはおかしいだろ
コンパクトにする気さらさらないやん
- 339.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 11:07
- ID:gaUcLcTm0
- 開会式と閉会式おなじかぁ
聖火灯す、消す絵を付けるのはどうよｗ
- 340.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 11:07
- ID:fceTqpZ.0
- >>295
CDはテーマ毎か
でもその計算もおかしくね？付加価値料(aYZ）抜けてない？
並みのデザイナーに任せたと仮定しても、1700万って見積もりになったぞ。
- 341.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 11:08
- ID:HgdcjCZj0
- きちんと制作側に支払われている額なら妥当では。一つのピクトにつき何案も何案も重ねて作るものだし。
- 342.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 11:09
- ID:GoqflLuP0
- >>4
デザインの事はよくわからないけど、これは実際高いの？
誰が見ても何の競技かすぐにわかって、ピクトグラムする人が1、2秒でパッと準備出来てとか考えると、そんだけシンプルでわかりやすいデザインじゃないと駄目なわけでしょ。かなり大変だと思うんだけど。
一個65万位ならまぁそんなものなのかなとか思っちゃう。
- 343.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 11:09
- ID:oFyGksYk0
- >>334
まず仕様書から作れや
- 344.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 11:09
- ID:bumsXagr0
- >>318
オリンピックはともかくデザイナーの格も含んだ料金プランとか出てるから調べてみればいいよ
52点3000万はべらぼうに高いから
まあ電通通しているからある程度高くはなるだろうがそれでも高い
- 345.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 11:11
- ID:bumsXagr0
- >>341
それを含んで一点10万ってのが作業単価の相場だよ
これにデザイナーの付加価値料が上乗せされる
- 346.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 11:11
- ID:sUZE0Jxf0
- ラーメンの原料代にも噛み付いて草www メルカリもなんかあったな？製作者に原料代安いから負けろとwww
- 347.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 11:12
- ID:vh.IzW8g0
- >>211
今回のピクトグラムはメチャクチャクオリティ高いと思うけどなぁ。他の大会のは大抵レベル低いと思う。
- 348.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 11:12
- ID:7OxD6ZeK0
- こんな端金で騒いでる奴とは関わりたくないわ
俺ひとりで去年納めた所得税額と変わらんやんけ
騒ぐならあの式本番の意味不明な演劇のほうにしろ
- 349.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 11:13
- ID:NdiI.o8P0
- 「実用」のためのデザインだから、一発で完成させてあとは投げるということができず、関係者からのフィードバック受けて調整しないといけないのでは？
オリンピック規模だと、基本デザインした後の調整作業コストがほとんどだろうね。
- 350.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 11:14
- ID:mvqVGbUI0
- >>9
中抜き無くなったら潰れるのは中小企業だけどな。
これに文句いってんのって、学生とかニートとか働いたことないやつだけだと思うけど
- 351.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 11:14
- ID:bumsXagr0
- >>349
それは受注後の話では？
- 352.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 11:15
- ID:ir7GTmoc0
- >>122
言い訳＆歴史改変するなよ
コロナ前から「歴代で最も費用のかかってるオリンピック」として糾弾されてたろ
- 353.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 11:16
- ID:ir7GTmoc0
- >>290
それは日本人の給料が下がってる結果だからな
そしてそもそも少子高齢化で国民が減り続けるんだからどうせ日本の経済は必ず死ぬぞ
- 354.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 11:17
- ID:p6X3I5gQ0
- >>336
通常、公的機関で50種類のピクトグラム又はロゴを作成するようなことってある？
- 355.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 11:17
- ID:oFyGksYk0
- >>344
なぜオリンピックはともかくにする？
そこが一番重要だろ
- 356.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 11:18
- ID:NdiI.o8P0
- >>351
それ込みのデザイン料では？
デザイナーの意図しない改変を現場が好き勝手するわけにもいかんでしょ。
- 357.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 11:18
- ID:ir7GTmoc0
- >>350
そんな構造そのものがおかしいんだよ
中抜きがないと成立しない国ですって
胸張って言えるのか
- 358.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 11:19
- ID:p6X3I5gQ0
- >>324
俺ゼネコン社員だけど総予算2000万ってクッソ小さい戸建レベルだろ
それで200万かかるのなら今回の金額もおかしくないってなぜ分からないの？
- 359.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 11:21
- ID:p6X3I5gQ0
- >>324
358だけどむしろ擁護してのコメントだった？
理解力なくて申し訳なかった
- 360.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 11:22
- ID:4HcK3.QM0
- これはヘイト分散のための罠。
デザイナー界隈を五輪擁護派に回らせようとしている。
世界規模のイベントのロゴが
依頼しました→ハイできました
の一方通行のやりとりで完成出来るはずない。
もっと安くできた可能性はあっても叩くほどの額じゃない。
ただ、五輪開催側がコンパクト五輪にする気なんかサラサラなさそうだな、という金額。
- 361.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 11:23
- ID:ir7GTmoc0
- >>50
実際に現場でバリバリ動くオリンピックのボランティアを学生にやらせようとしてたんだから今更だろ
- 362.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 11:24
- ID:RLhraEFV0
- 中抜きの犠牲者かどうかで変わる
実際の値段を公表すべき
- 363.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 11:26
- ID:NdiI.o8P0
- 「そこに使って問題ないか」まで確認するのも仕事だろうから、用途の多いオリンピックピクトグラムならかなり調整コストかかるな。
- 364.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 11:30
- ID:9SRbqF9a0
- 価格はいいとしてあんまり良いデザインではないかな。
過去のオリンピックだとその国の伝統や歴史的遺産のテイストを取り入れたデザインだったけど、東京のは俺でも作れるって人が出てくるのも分かるクオリティ。
デザインに関わってない人は価格が高いと感じるのも仕方ないわな。
- 365.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 11:31
- ID:Utzu.tEe0
- >>344
オリンピックはともかくって…笑
いや、今はオリンピックの話してるんであなたの言うデザインの相場はいつかロゴマーク作る時にでも調べますわ…わざわざありがとね笑
ちなみにオリンピックはともかくで話すと東京都が永井一史に依頼した「&TOKYO」のロゴマークは制作費が1億3000万円だってさ
- 366.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 11:31
- ID:u7eylMXA0
- 技術の搾取はやめろや。
- 367.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 11:31
- ID:bumsXagr0
- >>355
値段にとって重要なのは「誰が」やるかだよ
オリンピックだから誰がやるかに拘っているってだけ
つまらん論点反らしはいらんよ
- 368.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 11:32
- ID:9S3v1TWw0
- 中抜き９０％なら３２５万か？それならそんなもんだろう。
ジャパニーズ中抜き舐めるな。
- 369.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 11:34
- ID:nEEscG2c0
- 金額の問題ではない。日本には能力のあるデザイナーや演出家や大道芸人がいないと世界に知らしめた。現代の才能のある若者は今一体どんな事をしているんだろうね。
- 370.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 11:34
- ID:2kzru7140
- 高すぎる全部で100万くらいとか言ってるのはさすがに世の中知らなすぎる
こういう思考回路がぶっ飛んでるのが普通に話に混ざってくるから余計こじれていく
- 371.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 11:35
- ID:VTVMMDYT0
- >>211
デザインを足し算とか思ってそうw
- 372.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 11:35
- ID:dEqPVYqi0
- デザインして終わりの仕事じゃないからな
- 373.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 11:36
- ID:J10BMmQa0
- これ高いって言ってるやつまともな仕事したことないやろ
- 374.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 11:36
- ID:fceTqpZ.0
- >>344
デザイン点数52点、複製量40点以下、デザイナーの付加価値を
通常の2倍程度と仮定して計算したら3400万になったわ
すごく妥当かむしろ割安に見えるんだが、計算間違ってる？
- 375.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 11:38
- ID:meisgfot0
- まああの映像制作まで含むってことなら結構高いけど、なくはないと思う
- 376.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 11:40
- ID:meisgfot0
- これで100万とか言ってるやつは、その思考が日本のデザインとかアニメ、映像業界が発展しない諸悪の根源だからな。
うちはもっと安くクオリティ出せるみたいに思ってるデザイン、映像関係者いたらそれはただの社畜自慢だから今すぐ会社辞めたほうが良い。
- 377.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 11:41
- ID:mvqVGbUI0
- >>357
金額が適正かって話であって別に構造は別におかしくないんだって…
- 378.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 11:41
- ID:gaUcLcTm0
- 角度１度傾けてとかでも全然修正するけどね
仕様書にないけどしゃあねぇなって
指示なしならパワハラだってメールするけど
- 379.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 11:43
- ID:Utzu.tEe0
- >>374
これ電通の予算が3000万なだけでデザイナーには半分くらいしか渡ってないから割安どころか格安だよね
電通のマージン取りすぎを叩くならまだしもデザイン料が高いとか的外れにも程がある
- 380.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 11:44
- ID:zPOSyky90
- 安すぎん？Olympicの仕事で3000万て。破格やで。この人有名やし。よう受けてくれたな。やりがい搾取とちがうん？安いけどOlympic関われるしいいよね！？が起きた気がする
- 381.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 11:44
- ID:yO5ZXS6H0
- >>353
移民外人が増えるから問題ないよ
治安は悪化するだろうけど日本の若害より知力も体力も上だからな
- 382.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 11:44
- ID:tp.SG.iC0
- >>122
スタジアムやらピクトグラムやら
いうほどコロナだけか？
- 383.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 11:45
- ID:meisgfot0
- デザイン料だけでその金額じゃないだろ。デザインするだけでもラフ→数回稿→清書→素材としてクリーンアップなど工程はあるだろうし、その他ディレクション、管理費なども含めたら1つのデザインに65万も使えてないよ。 請け負った会社の利益率とかも考えないといけないしね。たしかに3000万超えの予算はデザイン業界からしたらかなり潤沢なものだと思うけど、逆にこれくらいを基準にしていかないといつまでも業界全体のブラックさは改善されないと思う。
- 384.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 11:46
- ID:tp.SG.iC0
- >>290
オリンピックの経済効果はインバウンドする前提だぞ無能
コロナ禍でインバウンドなんて無理だと１年前から言われ続けてたぞ
- 385.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 11:46
- ID:bumsXagr0
- >>340
すまね言葉足りんかった
俺が言ったのは作業単価だ
付加価値料はこれに加わる
CDとDの総和が付加価値料なんでCDが基準10万の場合総額600万になる
- 386.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 11:48
- ID:tp.SG.iC0
- >>113
まずコンパクト五輪という前提を放棄しすぎや
- 387.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 11:49
- ID:RwJ32cUO0
- 文句言ってる奴に限ってたいした税金払ってなさそう
- 388.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 11:49
- ID:tp.SG.iC0
- >>350
中抜きじゃなくて中間搾取だぞガイジ
- 389.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 11:52
- ID:mvqVGbUI0
- >>388
どっちにしろ潰れんのは中小だよアホが。
- 390.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 11:53
- ID:.Jo1Gtgm0
- 近い業界で働いてるけど、たけーよ。
末端で実際に作業する会社にはいくら入るのだろうか。
実際の契約形態は知らんけど、契約を挟んでるだけの中抜き企業は潰れればいいと思うよ。
- 391.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 11:53
- ID:tp.SG.iC0
- >>75
金をかけない前提の状況に必要のないものに金をかけすぎ
逆張り目的の擁護ばかりで改善される見込みなし→増税
こんなのを数回繰り返してる
- 392.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 11:55
- ID:bumsXagr0
- >>383
契約の表記見る限り運用は別項目だと思う
- 393.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 11:58
- ID:tp.SG.iC0
- >>35
お仲間が元請けで
中間搾取で上の方が金取りすぎてる構造問題なんて今更やろ
小学生か？
- 394.金ぴか
- 2021年08月12日 11:59
- ID:dAlma3zt0
- １種類作ればあとはアレンジだから５２種類っていうのは言い過ぎでしょ。全部全く違うもの５２種類っていうなら理解できるけど。
そもそもここに予算こんな策必要があるのかって話もあるけどね
- 395.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 12:00
- ID:tp.SG.iC0
- >>22
妄想の世界で生きてて楽しいか？
- 396.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 12:00
- ID:POPEiJrV0
- 著名なデザイナーなら名前に値段がついてるので高いとは言えないと思う。ただその場合デザイナー自身が著名度を活かした宣伝媒体となって積極的に宣伝すべきだった。今頃ネットの片隅で知られるくらいなら著名人であるメリットが少ない。
- 397.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 12:02
- ID:RM8LjJ3o0
- こういうのは大半は打ち合わせ代
視覚の多様性なんかも考えながら、1つに対して数十パターンは作る
そしてそれが妥当であるか何百時間も検討する
1つ作ってポンッと出すだけ、と思ってる人には割高に見えるかもしれない
- 398.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 12:04
- ID:tp.SG.iC0
- >>116
火の玉ストレートで草
ピクトグラムが叩かれてるのは必要性が全くないからなんだよな、
ただでさえコンパクト五輪を予定しなきゃならない状況で
種目ごとのピクトグラムデザインとか無くても誰も困らない
- 399.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 12:06
- ID:tp.SG.iC0
- >>31
今更なにいってんだ
割合がおかしいから中間搾取って問題になってんだろ…
- 400.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 12:07
- ID:gd.XinOv0
- >>297
盛り上がり具合から考えると、リベンジ候補絶対やると思うぞw
トリモロス！ってね
- 401.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 12:08
- ID:gd.XinOv0
- まぁこう言うのにいちいち突っかかられるのは
コンパクト五輪路線やめた時点で覚悟の上だろ
- 402.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 12:08
- ID:z.dwIeNz0
-
いい歳して子供みたいな幼稚な逆張りをする精神年齢が異常に低い30超えた昭和生まれのゴミみたいなクソジジイのお前ら「適正価格だな、むしろ安い」
- 403.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 12:09
- ID:cGFg20jg0
- 一般公募にすれば、安上がりだし
客寄せになるのに、、
- 404.名も無き哲学者
- 2021年08月12日 12:10
- ID:2rCBRJDO0
- トップ目の人材に頼んでこの費用はかなり妥当だろ。
こうしてゴチャゴチャ言われるリスク考えたらもっと貰ってもいい
エンブレムのボツ案には1億以上使ってんのよ
- 405.金ぴか
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