【悲報】空手決勝で寸止めルール違反。KOした選手が銀メダル。倒された選手が金メダルにback

【悲報】空手決勝で寸止めルール違反。KOした選手が銀メダル。倒された選手が金メダルに


続き・詳細・画像をみる

1.
2. 1.名無しさん
3. 2021年08月08日 03:11  ID:sZ2R6Ihu0
4. 皮肉にもオリンピックが伝統空手に止め刺しちゃったね
世間一般が想像する空手と、実際の型・組手の乖離がデカすぎる
伝統空手の世界の中だけでやってればバレなかったのにね
5.
6. 2.名無しさん
7. 2021年08月08日 03:13  ID:u6SeUemd0
8. >511: 風吹けば名無し 2021/08/08(日) 00:59:53.69 ID:iQVsNHgL0
>これにはアンディ・フグも困り顔
アンディ・フグは空手の試合で、試合終了の合図後に蹴りくらって一本負けしてる。
終了後じゃないかと仲間が抗議したら、
大山倍達に空手は戦いだ、気を抜く方が悪いと怒られたらしい。
9.
10. 3.名無しさん
11. 2021年08月08日 03:14  ID:G85N9r6V0
12. 空手バカ一代ではマス大山は優勝してた
13.
14. 4.名無しさん
15. 2021年08月08日 03:17  ID:91V1n4FO0
16. 空手から一番遠い連中が、絶対安全な子供部屋でなんかいってる
17.
18. 5.名無しさん
19. 2021年08月08日 03:17  ID:gkhA3Hyo0
20. カラァテと空手は違うし柔道とJUDOも違うものよ
21.
22. 6.名無しさん
23. 2021年08月08日 03:18  ID:Ut2SJSXE0
24. ルールを破ったら負けって何もおかしくないよな。社会と同じだ。
25.
26. 7.名無しさん
27. 2021年08月08日 03:20  ID:aoM8iir40
28. MMAだと伝統派空手出身選手が活躍したりしてるよな
29.
30. 8.名無しさん
31. 2021年08月08日 03:21  ID:Pb.cMLc40
32. 形で相手の骨砕いてるのに
組手は相手にダメージ与えたら反則とか意味不明
まだプロレスのほうがおもろいわ
33.
34. 9.名無しさん
35. 2021年08月08日 03:26  ID:sZ2R6Ihu0
36. >>6
誰も蹴った選手を勝ちにすべきとは言ってない
こんな欠陥ルールで試合して案の定の結果になった
その上でつまらないと言ってるんだよ
オリンピック競技としては致命的
37.
38. 10.名無しさん
39. 2021年08月08日 03:27  ID:lS2y80U.0
40. >>1
達人は守られている!!
41.
42. 11.名無しさん
43. 2021年08月08日 03:33  ID:ZKHG21ag0
44. こんなのオフサイド知らないやつがサッカー批判してるようなもん
ルールなんだから何の問題もない
45.
46. 12.名無しさん
47. 2021年08月08日 03:35  ID:m0HmpqCd0
48. 漫画「空手バカ一代」の初期にある展開を、そのままオリンピックでやってんだもんな「おままごと」に改名しろや
49.
50. 13.名無しさん
51. 2021年08月08日 03:37  ID:CPrmIvvf0
52. 顔面なしの極真の方が面白いよ
53.
54. 14.名無しさん
55. 2021年08月08日 03:37  ID:QPuDk4BG0
56. 格闘漫画とかで勝手にイメージされてた架空の空手のイメージが崩れたところでやってる側としては別になんとも
57.
58. 15.名無しさん
59. 2021年08月08日 03:37  ID:19X3B.S00
60. 顔面ありのフルコンタクト試合にすればいいのに
61.
62. 16.名無しさん
63. 2021年08月08日 03:37  ID:f5.eqsqd0
64. いかに巧みに寸止めできるか競うほうがいんじゃね
人間相手にする必要ないから楽だし
65.
66. 17.名無しさん
67. 2021年08月08日 03:38  ID:tT90CSms0
68. 柔道に人気があるのは分かる
相手を倒してるんだからな
空手はルールをどうにかせんと先細りやぞ
来期のオリンピックは外されるしな
69.
70. 18.名無しさん
71. 2021年08月08日 03:38  ID:lUs55wWv0
72. ダンス空手
73.
74. 19.名無しさん
75. 2021年08月08日 03:39  ID:hxAdFgm60
76. 右拳のフェイントに対してカウンターで中段蹴ったつもりが、本命の左中段突きの動きで相手が自分から当たりに来てしまったパターンだな
似たようなパターンで後輩の顔に中段蹴りを当ててしまったことを思い出したわ…
77.
78. 20.名無しさん
79. 2021年08月08日 03:40  ID:ZKHG21ag0
80. >>9
俺は面白かったから、君のつまらないは何の根拠もないただの感想ですね
81.
82. 21.名無しさん
83. 2021年08月08日 03:42  ID:lD8Xif1q0
84. フルコン空手は同体格でさえ怪我が頻発するのに体格差のある国際試合とか再起不能者を出したいとしか思えん
85.
86. 22.名無しさん
87. 2021年08月08日 03:42  ID:dYkAkbX10
88. 組手、あんなにガード低くて大丈夫なのか、と見てて思った。
型、剣道の猿叫みたいでうるさいな、と思った。
89.
90. 23.名無しさん
91. 2021年08月08日 03:42  ID:M.CbUVfL0
92. >>2
刃牙がそのまま採用したせいで(この世界大山倍達いたんだ…)ってなったやつだ
93.
94. 24.名無しさん
95. 2021年08月08日 03:43  ID:ZKHG21ag0
96. >>13
キックボクシングなら顔面もあるから極真よりそっち見てろよ
97.
98. 25.名無しさん
99. 2021年08月08日 03:44  ID:sZ2R6Ihu0
100. >>20
お前がお前の狭い世界でそう思い続けるならそれで良いんじゃね?
俺は俺で今後空手家は顔芸ダンサーって認識するようになるだけだし
ヤフコメ批判の嵐で発狂しちゃうだろうから見るの止めといた方が良いぜ
101.
102. 26.名無しさん
103. 2021年08月08日 03:45  ID:nm6g.L960
104. 形と組み手どっちが空手なの?
105.
106. 27.名無しさん
107. 2021年08月08日 03:47  ID:ZKHG21ag0
108. >>25
それでいいから今後はコメントもせず関わらないでどうぞ
109.
110. 28.名無しさん
111. 2021年08月08日 03:48  ID:sZ2R6Ihu0
112. >>25
関わってきたのはお前だろ
これ以上ないくらい恥ずかしい奴だな
ひろゆきか?
113.
114. 29.名無しさん
115. 2021年08月08日 03:48  ID:hxAdFgm60
116. てかこれ審判によっては「無防備」取ってもおかしくねえな…
117.
118. 30.名無しさん
119. 2021年08月08日 03:53  ID:oCFzDbIA0
120. 寸止めを勘違いしてる奴結構いるよな
本来当たったらああいう風にKOになって危険だからコントロールしろってことだぞ
だからKOしちゃったらルール違反
121.
122. 31.名無しさん
123. 2021年08月08日 03:56  ID:ZKHG21ag0
124. >>28
君がつまらないだのオリンピック競技としては致命的だの言って最初にかかわってきただけなんだよなぁ…
ご期待通り、それあなたの感想ですよね?とでも言ってあげようか?
125.
126. 32.名無しさん
127. 2021年08月08日 03:57  ID:4aY9bJJm0
128. 寸止め前提で念の為に防具着けたらよかったんじゃね?
129.
130. 33.名無しさん
131. 2021年08月08日 03:57  ID:QPuDk4BG0
132. >>9
これ滅多にないレアケースだから
欠陥ルールでもないし案の定でもない
133.
134. 34.名無しさん
135. 2021年08月08日 03:58  ID:sZ2R6Ihu0
136. >>31
ID変えて自演してたんか
恥ずかしい奴だな
オリンピックとして致命的なのは間違いないじゃん
137.
138. 35.名無しさん
139. 2021年08月08日 03:58  ID:qM5F2dRj0
140. 当てちゃダメのルールなんだから当然だろ
これに文句いってるやつは柔道の試合で顔面パンチするのもアリだと思ってんのか?
141.
142. 36.名無しさん
143. 2021年08月08日 03:58  ID:sZ2R6Ihu0
144. >>33
世間はそう思わねーよ
145.
146. 37.名無しさん
147. 2021年08月08日 03:58  ID:M.CbUVfL0
148. 個人的には面白かったけど「殴ったら負け」って昔から伝統派が揶揄されてた部分が、よりよってオリンピックの決勝なんて大舞台で出ちゃったら空手に興味ない人からすれば何それ…ってなるのは仕方ないかなと思う
149.
150. 38.名無しさん
151. 2021年08月08日 03:59  ID:ZKHG21ag0
152. >>30
結局ルールも知らずに外野がワーワー騒いでるだけよね
ボクシングで肘が当たって気絶させたようなもんだからな
153.
154. 39.名無しさん
155. 2021年08月08日 03:59  ID:uij0wygT0
156. なんだよ寸止めって
只々めんどくさい競技じゃん…防具着て腹パン我慢大会になるなら腹に鉄板入れりゃいいじゃん…
157.
158. 40.名無しさん
159. 2021年08月08日 04:00  ID:w04eSIjS0
160. むしろあれが独特ってのがようわからんわ
ガキの頃ちょろっと空手やっとったけど基本あんなルールやったで
ようある町の公民館とかで少年少女を集めてやる空手はあんな感じだと思うけどね
161.
162. 41.名無しさん
163. 2021年08月08日 04:00  ID:uij0wygT0
164. >>35
バカかおまえ柔道は投げるんだよ
165.
166. 42.名無しさん
167. 2021年08月08日 04:01  ID:Ja5gFPhj0
168. >>36
午前4時にこんなところでレスバしてるやつが世間代表するな
169.
170. 43.名無しさん
171. 2021年08月08日 04:01  ID:RokWHOb80
172. なんでフルコンタクトでやってねんだろてのがまず疑問としてでちゃったわw
寸止めじゃ空手業界の外の人間がみててもスッキリしないでしょ
ショウとして成り立たないわ
173.
174. 44.名無しさん
175. 2021年08月08日 04:02  ID:sZ2R6Ihu0
176. >>42
ヤフコメくらい見てきなよ
リンク張られてるんだからさー
どっちが世間一般の意見か嫌でも分かるだろうよ
177.
178. 45.名無しさん
179. 2021年08月08日 04:02  ID:ZKHG21ag0
180. >>33
ほんこれ
こんなの出会いがしらがかみ合ったかなり珍しい例だからな
これを欠陥扱いするならどんな競技も成り立たないわ
181.
182. 46.名無しさん
183. 2021年08月08日 04:03  ID:ZKHG21ag0
184. >>44
それあなたの感想ですよね?
なんかそういうデータあるんですか?
185.
186. 47.名無しさん
187. 2021年08月08日 04:04  ID:uij0wygT0
188. >>43
なんかエジプト人が日本人に顔面ぶん殴られて悶絶してて何か嫌な空気になってて何これってなったわ
189.
190. 48.名無しさん
191. 2021年08月08日 04:05  ID:sZ2R6Ihu0
192. >>42
ついに日本語も通じなくなったか…
せめて中身のある反論してくんない?
論理破綻してるじゃん
193.
194. 49.名無しさん
195. 2021年08月08日 04:06  ID:Ja5gFPhj0
196. >>44
主語を世間からヤフコメ民に変えろ
197.
198. 50.名無しさん
199. 2021年08月08日 04:06  ID:9P0JExMq0
200. ルール上は金メダル銀メダルだけど、
周囲の評価は金未満の金メダルと
銀以上の銀メダルって感じになりそう
201.
202. 51.名無しさん
203. 2021年08月08日 04:07  ID:sZ2R6Ihu0
204. >>49
で、見て来たの?
ここでのレスより余程論議されてると思うけど?
205.
206. 52.名無しさん
207. 2021年08月08日 04:08  ID:9P0JExMq0
208. いわばソープじゃなくてヘルスだからな
本番したら罰金だろ
209.
210. 53.名無しさん
211. 2021年08月08日 04:08  ID:Mo5zskb.0
212. 競技者には申し分けないが、とにかくカッコ悪いな。
すり足で駆け引きし、蹴りや突きを放つのが空手じゃないのかな?
あんな常に半身でピョンピョンするのが正しいのであれば、形にピョンピョンがないのはおかしいと思う
213.
214. 54.名無しさん
215. 2021年08月08日 04:09  ID:BCdzgra80
216. 技の正確性とスピードを競う部門と思えば違和感なく見れる
倒すだけが武道じゃないし
実用性うんぬんで言ったら弓道なんてその技術そのものは実生活で使い道ない
皆が格闘漫画の世界に生きてるわけじゃない
217.
218. 55.名無しさん
219. 2021年08月08日 04:11  ID:2oNJhbsE0
220. 武術なんだからスポーツにならんでもいいのでは?
221.
222. 56.名無しさん
223. 2021年08月08日 04:13  ID:zXNnMVGN0
224. ルールが違えば勝者だったとしても、ルールのあるスポーツだからしょうがないとしか言いようないよね。
225.
226. 57.名無しさん
227. 2021年08月08日 04:14  ID:sZ2R6Ihu0
228. >>55
その通りだと思う
でもオリンピックはスポーツの祭典なんだよ
だからあんなヘンテコルールじゃ批判にもさらされる
空手の世界の中だけでやってれば誰も批判しなかったのにね
229.
230. 58.名無しさん
231. 2021年08月08日 04:15  ID:Ja5gFPhj0
232. >>51
流し見してきたが君ヤフコメ民?
ヤフコメ=世間一般だと思ってたりする?
233.
234. 59.名無しさん
235. 2021年08月08日 04:15  ID:c6Ntj4Y30
236. もうペイント弾でサバゲーとかオリンピック競技にしてもいいんじゃね?
237.
238. 60.名無しさん
239. 2021年08月08日 04:16  ID:L5aE2lDM0
240. 武じゃなくて舞なんやな
241.
242. 61.名無しさん
243. 2021年08月08日 04:17  ID:M.CbUVfL0
244. 正直なところ地元枠で特別入れてもらっただけで次回はないしな…その次復帰できるとも思えん
245.
246. 62.名無しさん
247. 2021年08月08日 04:18  ID:sZ2R6Ihu0
248. >>58
少なくとも偏向報道ばかりのニュースバラエティよりは参考になるんでない?
誰もがスマホ持ってて気軽にコメントできる世の中なんだから
249.
250. 63.名無しさん
251. 2021年08月08日 04:18  ID:ZKHG21ag0
252. >>53
テニスのステップやボクシングのフットワークと同じよ
あのほうがく動ける
形はポイント競技を想定してるわけじゃないし、そりゃ形でステップは刻まんわな
でも意外と半身や突き方は古い空手の形に近かったりする
253.
254. 64.名無しさん
255. 2021年08月08日 04:19  ID:zsiTwja20
256. >>7
直線の間合いの技術は格闘界でもトップクラスだからな
MMAとは相性良い
257.
258. 65.名無しさん
259. 2021年08月08日 04:21  ID:ZKHG21ag0
260. >>57
ヘンテコじゃない競技なんてねーよ
ルールで縛ってこその競技なんだから
サッカー見て手を使えばいいのにって言ってるようなもんだぞ
お前の好みじゃないだけだ
261.
262. 66.名無しさん
263. 2021年08月08日 04:22  ID:1BsUcmat0
264. いやこれが負けとか欠陥スポーツだなw
しょーもな。
265.
266. 67.名無しさん
267. 2021年08月08日 04:22  ID:sZ2R6Ihu0
268. >>63
空手のステップをボクシングのステップと同一視したら流石に怒られるわ
あくまで寸止め採点競技の中だけの用法だっての
組手で型の基本的な受けすら使われて無いんだから全くの別物よ
269.
270. 68.名無しさん
271. 2021年08月08日 04:24  ID:sZ2R6Ihu0
272. >>65
あまり馬鹿な論法使うなよ
空手の武道競技としての欠陥ルール指摘してんのに、他の競技貶めるなっての。
273.
274. 69.名無しさん
275. 2021年08月08日 04:25  ID:ZKHG21ag0
276. >>67
理屈の話をしてるんですがそれは…
>>あくまで寸止め採点競技の中だけの用法だっての
そりゃ寸止め競技ではあれが最適だからな
なんの否定にもなってないぞ
277.
278. 70.名無しさん
279. 2021年08月08日 04:26  ID:Ja5gFPhj0
280. >>62
あーそういうタイプの人か
ヤフコメ民のサジェスト見れば君が言うところの世間一般の声が少し分かるかもしれないよ
281.
282. 71.名無しさん
283. 2021年08月08日 04:26  ID:ZKHG21ag0
284. >>68
で、欠陥のない競技挙げてみ?
絶対ケチ付くから
285.
286. 72.名無しさん
287. 2021年08月08日 04:28  ID:sZ2R6Ihu0
288. >>69
理屈ねぇ…
サッカーのハンドと寸止め組手競技の欠陥ルールが同じに見えるなら、オタク相当ヤバいぜ?
寸止め競技の最適解があのピョンピョンステップだってなら、やっぱ一般的な空手のイメージとかけ離れてるわ
289.
290. 73.名無しさん
291. 2021年08月08日 04:28  ID:Y8EpIdae0
292. >>67
既に堀口恭司が論破してくれてるぞ
293.
294. 74.名無しさん
295. 2021年08月08日 04:30  ID:sZ2R6Ihu0
296. >>71
採点競技としたらフィギュアスケートや体操競技なんかは大分洗練されてるじゃん
ボクシングや柔道も、オリンピック競技として批判にさらされないレベルの体系は持ってる
で、空手は?
297.
298. 75.名無しさん
299. 2021年08月08日 04:30  ID:Nhpomkwy0
300. オリンピックに向かないから外せよ
301.
302. 76.名無しさん
303. 2021年08月08日 04:30  ID:ZKHG21ag0
304. >>72
>>やっぱ一般的な空手のイメージとかけ離れてるわ
お前が無知なだけだぞ
どーせお前の言う一般的な空手のイメージって極真だろ
あれユダヤ教から見たキリスト教ぐらい異端だからな
305.
306. 77.名無しさん
307. 2021年08月08日 04:31  ID:9b9VcQW90
308. 空手の道場見学したことあるけど、親に無理やりやらされてんのか嫌そうに適当にやってんのが殆どで競技としてくっそつまんないんだろうなってのが伝わってきた。楽しかったら、もっと生き生きとしてるだろうし。
309.
310. 78.名無しさん
311. 2021年08月08日 04:31  ID:sZ2R6Ihu0
312. >>70
この話題で肯定意見で溢れてるサイトでもコミュニティでも有るなら教えてもらえませんかね?
313.
314. 79.名無しさん
315. 2021年08月08日 04:32  ID:sZ2R6Ihu0
316. >>76
馬鹿もここに極まれりだな
オリンピックの視聴者なんて空手素人の人間が殆どなんだよ
伝わりにくい、分かりにくいって時点で、もうプレゼン失敗してんだよ
317.
318. 80.名無しさん
319. 2021年08月08日 04:33  ID:.5aKlMe.0
320. 空手は好きだけどエンタメ性が低くて初見さんお断りなのは否めない
321.
322. 81.名無しさん
323. 2021年08月08日 04:33  ID:GNWqzf230
324. (オリンピック)競技のルールなんて変更に変更重ねて洗練されていくもの
今後はしらんが、やって見てもらったことは沖縄初の金メダル含めよかっただろう
カラテはもともと沖縄では「唐手」と表記していたが、それが「空手」になる
タイミングで、寸止めルールを採用する伝統派空手になったと考えられる
いわゆる、見た目や精神的な美しさも大事だという「空手道」ってやつだ
寸止めこそ逆に技量がいる。でも、初めて見た人には「?」の連続だろうよな
極真会館のフルコンタクト空手のアンディ・フグとかを先に見ちゃってるから
325.
326. 82.名無しさん
327. 2021年08月08日 04:34  ID:.8Kx6Vk50
328. >>1
形の動きカッコええな〜と思ってたら組手は重心後ろに下げてピョンピョンポコポコって…
ボクシングはちゃんと殴り合いしてるんだから空手もヘッドギアつけて下段もアリにしてKO、判定決着でよくね?
329.
330. 83.名無しさん
331. 2021年08月08日 04:35  ID:ZKHG21ag0
332. >>74
>>採点競技としたらフィギュアスケートや体操競技なんかは大分洗練されてるじゃん
されてないぞ
毎回形競技と同じような批判が出てる(採点競技の欠点)し、柔道なんかJUDOとか言われてクソほど批判されてるわ
333.
334. 84.名無しさん
335. 2021年08月08日 04:36  ID:sZ2R6Ihu0
336. >>83
少なくとも今回の空手ダンス程はされてねーな
もっとケチ付けてみ?
337.
338. 85.名無しさん
339. 2021年08月08日 04:38  ID:Ja5gFPhj0
340. >>78
知らんから自分で探してくれや
俺が言いたいのはヤフコメソースに世間の代表面してる様が滑稽だって事だけなんや
341.
342. 86.名無しさん
343. 2021年08月08日 04:38  ID:sZ2R6Ihu0
344. >>85
何だただのバカだったか
関わってごめんね
345.
346. 87.名無しさん
347. 2021年08月08日 04:40  ID:ZKHG21ag0
348. >>79
へーオリンピック競技ってルールの分かりやすさで選ばれるんすねー
じゃあお前がフィギュアスケートや体操競技はアリ扱いしたのは矛盾してるな
採点競技な時点でお前がどう思おうと超わかりにくいからな
349.
350. 88.名無しさん
351. 2021年08月08日 04:41  ID:Ja5gFPhj0
352. >>86
許してやるから以後気をつけろよ
353.
354. 89.名無しさん
355. 2021年08月08日 04:42  ID:QPuDk4BG0
356. ルールわかれば
面白いんだけどね
スマブラみたいな感じで
357.
358. 90.名無しさん
359. 2021年08月08日 04:42  ID:ZKHG21ag0
360. >>84
それあなたの感想ですよね?
なんかそういうデータあるんですか?
お前これ何回言わすんだよ低能
361.
362. 91.名無しさん
363. 2021年08月08日 04:43  ID:sZ2R6Ihu0
364. >>87
その通りだよ、知らなかったの??
く走れば勝ち、遠くに投げれば勝ち、倒せば勝ち、点数の高い方が勝ち等々
採点競技は採点基準が明確になってるのが前提だけどね
どころで空手型の採点基準は?
365.
366. 92.名無しさん
367. 2021年08月08日 04:45  ID:ZKHG21ag0
368. >>81
めちゃくちゃまともな意見で感動するわ
ここにいるヤフコメ民みたいに自分の感想を世間の意見と勘違いしてるアホもいるからな
369.
370. 93.名無しさん
371. 2021年08月08日 04:45  ID:sZ2R6Ihu0
372. >>90
お前のは反論でも意見でもなく単なる言い掛かりだな
ほんとにヒロユキ本人じゃねーの?
全て自分へのブーメランになってるのすら気付かんし
373.
374. 94.名無しさん
375. 2021年08月08日 04:46  ID:sZ2R6Ihu0
376. >>88
バカであること認めちゃってるよw
377.
378. 95.名無しさん
379. 2021年08月08日 04:53  ID:ZKHG21ag0
380. >>91
無知なお前のために貼ってやろうと思ったけど、入らなかったし、そもそも批判するならルールは知ってるはずだよね?
知らないんだとしたら…
なんでここにいるの?
381.
382. 96.名無しさん
383. 2021年08月08日 04:56  ID:hNqTi8ad0
384. 寸止めを前提でやるのと当てるのを前提でやるのとじゃ別の競技ってくらいに戦略が変わる
前提が違うんだから反則負けで当たり前
385.
386. 97.名無しさん
387. 2021年08月08日 04:56  ID:ZKHG21ag0
388. >>93
俺が言いがかりならお前のは妄想なんだよなぁ…
オリンピック競技に選ばれるのはルールの分りやすいものってじゃあ逆説的に空手分かりやすいじゃんっていう
389.
390. 98.名無しさん
391. 2021年08月08日 04:59  ID:Lv.sJq4G0
392. 多少当たるくらいなら何も言われんしなこれ
やり過ぎはやっぱ駄目よなんでも
393.
394. 99.名無しさん
395. 2021年08月08日 05:00  ID:ZKHG21ag0
396. >>96
倒していいんだったらそりゃ倒すからな
ここにはルールもわからん無知無能のくせに自分の意見が世間様の意見だと勘違いしてる始末が悪い奴がいるからな
397.
398. 100.名無しさん
399. 2021年08月08日 05:02  ID:XZyPL8tC0
400. >>81
沖縄唐手の師範とかは伝統派空手なんて空手と認めてない
実際試合の馬鹿馬鹿しさに怒っておられたしな
特にぴょんぴょんは本当に空手を冒涜する行為だと怒っていた
それよりも極真の方がまだ空手として認められると言われていた
極真は剛柔流の流れを汲んでいるしな
401.
402. 101.名無しさん
403. 2021年08月08日 05:06  ID:hHC6nMHg0
404. 形があることで、戦わなくてもオリンピックに参加できる唯一の格闘技。
今後、同じような格闘技が参入してくると思うけど、形があるおかげで差別化が図れて生き残れる。
同じような競技はいくつもいらない。
そう、さようならテコンドー。
405.
406. 102.名無しさん
407. 2021年08月08日 05:06  ID:exBO.5060
408. >>50
金と同じって事で準決勝迄行った選手4人を全員銅メダルにしよう
余った金メダルは後藤選手のと交換して
409.
410. 103.名無しさん
411. 2021年08月08日 05:07  ID:OcOJAhfq0
412. >>15
オリンピック期間中1試合しかできんやろ
 
もしくは旧k1トーナメントのように、試合が進むにつれ両者共ボロボロからスタートで運ゲーになるか
413.
414. 104.名無しさん
415. 2021年08月08日 05:07  ID:ZKHG21ag0
416. >>100
でも競技ルールで勝負したら間違いなく競技が圧勝するからな
競技だろうが武道だろうがそれぞれのルールがあって、その中での頂点を目指してるに過ぎない
これがわからない実戦厨がとやかく言ってるだけ
417.
418. 105.名無しさん
419. 2021年08月08日 05:10  ID:exBO.5060
420. テコンドーと一緒にオリンピック競技から外してキックボクシング入れた方がスッキリしそう
形は形で面白かったけど
421.
422. 106.名無しさん
423. 2021年08月08日 05:18  ID:OcOJAhfq0
424. >>105
五輪の種目になるなら、ボクシングのように有効打重視でkoなんてめったに見られない、プロとは別物になるぞ。
 
足やすねにもパッド入りプロテクターが付くだろうし、ローキックなんてほとんどポイントにもならないだろうから、試合運びは完全に変わる。
それが面白いかは果たして・・・
425.
426. 107.名無しさん
427. 2021年08月08日 05:22  ID:GNWqzf230
428. 簡単にわかりやすいたとえをずっと考えていたが、
「ポケモンをゲットする過程」みたいなもんなんだよ
HPを1にできるだけ近いほど寸止めでダメージを与えたらゲットできるが
うっかり致命傷与えたらもうアウトですーっていう
それで沖縄で空手を教わった外国人がその考え方に感銘を受けて
通常毎年10月の体育の日を含む土・日・月の3日間で開催される
「那覇大綱挽まつり」のときに沖縄に戻って一緒に大綱を引いたりする
平和を愛する沖縄的な武術、および考え方だと思う
>>100
「唐手」の師範は、そりゃそうでしょうね
429.
430. 108.名無しさん
431. 2021年08月08日 05:24  ID:tudaLi3f0
432. よっしゃ!って言ってるやん
433.
434. 109.名無しさん
435. 2021年08月08日 05:30  ID:qDlX0yt90
436. ガキの頃通ってた所は寸止めで教えられてたけど、
大会みたいなのに出た時普通にフルコンタクトで来て面食らったな
437.
438. 110.名無しさん
439. 2021年08月08日 05:56  ID:a4d1BLF30
440. じゃあ勝てそうも無い相手なら相手が攻撃した瞬間一歩前に出れば勝てるやん
441.
442. 111.名無しさん
443. 2021年08月08日 05:57  ID:a4d1BLF30
444. 格闘技好きだけど空手組み手は面白くなかったな
テコンドーも面白くなかった
柔道は良かったわ
445.
446. 112.名無しさん
447. 2021年08月08日 06:02  ID:3WtzyR1Z0
448. なァんだどーりで負けたやつ含めてモヤシなわけだぜ
ルールに守護られたぬるま湯空手なんかやってるから夜道も一人で歩けねェんでやんの
オレっちはいつだって真剣勝負、ルールもクソもねぇ
いつでもどんな手使ってもいいからかかってきなよ
449.
450. 113.名無しさん
451. 2021年08月08日 06:04  ID:ZKHG21ag0
452. >>110
狙ってできる能力があるなら普通にやってても勝てるんだよなぁ
453.
454. 114.名無しさん
455. 2021年08月08日 06:06  ID:ZKHG21ag0
456. >>112
「じゃあ競技ルールでやりましょう」ってなるだけでしょ
ルールに守護られたぬるま湯空手に間違いなくボロ負けするぞ
457.
458. 115.名無しさん
459. 2021年08月08日 06:12  ID:r0XsJDut0
460. 剣道も竹刀ブンブン振り回して叩き倒したほうが勝ちじゃないだろ。
殴り合い見たいならボクシングとかK-1とかいろいろあるからそっち見ればいい
461.
462. 116.名無しさん
463. 2021年08月08日 06:14  ID:OFrDdJ460
464. >>112
前蹴りってやべえからな?荒賀くらい長身だとタックル習熟してない限り近づけんよ
465.
466. 117.名無しさん
467. 2021年08月08日 06:19  ID:hRk.903.0
468. >>112
ルールはお前みたいな弱者を守護るためのものだぞ。
469.
470. 118.名無しさん
471. 2021年08月08日 06:22  ID:9ijtV7QG0
472. >>25
どう見ても狭い世界で生きてるのはお前だが。
473.
474. 119.名無しさん
475. 2021年08月08日 06:23  ID:9ijtV7QG0
476. >>44
ヤフコメが世間一般?
狭い世界で生きてるなお前
477.
478. 120.名無しさん
479. 2021年08月08日 06:24  ID:9ijtV7QG0
480. >>8
じゃあプロレス見てたらいい。
空手は見てなかったんだろ?
見てないものにごちゃごちゃ言うのがおかしい。
481.
482. 121.名無しさん
483. 2021年08月08日 06:25  ID:9ijtV7QG0
484. >>43
ショーじゃないから
485.
486. 122.名無しさん
487. 2021年08月08日 06:27  ID:BtJzKIbh0
488. とりあえずウィキだけ読んできたんだけどさあ。そもそもオリンピック競技に向いてないんじゃなかろうか…。もともと勝ち負けを競うようなものじゃないでしょコレ。
ルールだからと言われてもどこか釈然としないのはそのへんにあるのかな
489.
490. 123.名無しさん
491. 2021年08月08日 06:27  ID:9ijtV7QG0
492. >>110
アホすぎる。
そもそもそんなことしてきたやつに寸止めできる人が勝つんだよ。
493.
494. 124.名無しさん
495. 2021年08月08日 06:27  ID:9ijtV7QG0
496. >>122
お前に釈然としてもらう必要はないから
497.
498. 125.名無しさん
499. 2021年08月08日 06:31  ID:55OLCbXN0
500. >>23
なにィ!知っているのか○○!
501.
502. 126.名無しさん
503. 2021年08月08日 06:33  ID:ZKHG21ag0
504. >>122
普通に勝ち負け競えてるでしょ
ウィキのどこを見たらこんな頓珍漢な答えになるねん
505.
506. 127.名無しさん
507. 2021年08月08日 06:39  ID:BtJzKIbh0
508. >>126
本来、勝ち負けを競うものじゃないのを、競技に落とし込もうとして、変な風になってるんじゃないかって思ったわけ
ウィキ読んだ感じ、伝統派空手の本質って、礼節とか型とかでしょ? 多分、そういったものを通して、肉体と精神の修練をしていくもので、組手も、技術の低下を防ぎ、互いに研鑽しあっていくものなのでは?
決して相手をぶちのめすものじゃない。だから、勝った負けたで喜ぶのは本質の外じゃないかと思えるし、勝ち負けを決めること自体がまた本質外なのでは。
だから、オリンピックでメダルかけてやるのってなんか違うんじゃないかな? という意見感想なのです
509.
510. 128.名無しさん
511. 2021年08月08日 06:40  ID:If2JtEGn0
512. >>7
リョートも父親が伝統派空手の師範だっけ
513.
514. 129.名無しさん
515. 2021年08月08日 06:45  ID:ZKHG21ag0
516. >>127
今の空手競技は組手やりてーから来てるから全間違いだぞ
それに礼節ガー、精神修練ガーとか空手に限らずどの武道でも唱えられてるわけで、空手だけが特別競技性を否定される筋合いはない
517.
518. 130.名無しさん
519. 2021年08月08日 06:47  ID:5NwxfWY00
520. >>10
↑↓テコンドーとか好きそう(笑)
521.
522. 131.名無しさん
523. 2021年08月08日 06:55  ID:BtJzKIbh0
524. >>129
そうなんだ。組手やりてーから来てるのは知らなかったわ。でも、組手って言うことは、結局相手をぶちのめすための試合ではないってことではないの?
まあ俺は知らないし別に掘り下げたいとも思ってないわ。たまたまここ見つけてレスバしてるからウィキだけ見てみたけど。
伝統派空手は素晴らしいと思うけど、ここにいる伝統派空手に詳しいらしいお方たちは、伝統派空手に相応しい心を持っているように思えないな。
単に気に入らないコメントに顔真っ赤にしてるだけみたい
525.
526. 132.名無しさん
527. 2021年08月08日 06:56  ID:A75fTLJh0
528. >>59
観てる分にはすげえ楽しそうだけど、銃での撃ち合いを「平和の祭典」でやるのは揉めそう。
529.
530. 133.名無しさん
531. 2021年08月08日 07:00  ID:ZKHG21ag0
532. >>131
そらウィキで読んだだけの知識で絡んでくるからでしょ
君のコメント喧嘩売ってるようにしか見えんわ
533.
534. 134.名無しさん
535. 2021年08月08日 07:10  ID:5QC4Tz5R0
536. >>77
空手の部分を自分の嫌いなスポーツに置き換えればなんでも否定できるな
537.
538. 135.名無しさん
539. 2021年08月08日 07:11  ID:5QC4Tz5R0
540. >>80
武道の本質はエンタメじゃないけど、エンタメを欲しがる一般層にPRしないと先細りするっていう点が苦しいとこよね
541.
542. 136.名無しさん
543. 2021年08月08日 07:15  ID:5QC4Tz5R0
544. >>133
エロサイト見て女を語るみたいなもんよね上の人
545.
546. 137.名無しさん
547. 2021年08月08日 07:18  ID:zmaAeY7D0
548. これカウンターになってるだけじゃね?
踏み込んでくる相手に寸止めなんかできんぞ
ルールが悪いっていうか寸止め空手の時点で競技として破綻してる
549.
550. 138.名無しさん
551. 2021年08月08日 07:20  ID:5QC4Tz5R0
552. 武道の本質は実践の中にあるんだけど、やってない人がそれを語ろうとするとエンタメ目線になっちゃうんだよな
実戦で使えなきゃ無意味だとか、型なんてダンスだとか
武道はそもそも暴力だから現代じゃ使えないので、それでも武道をやる意味とは何かってところにそれぞれの答えがある
553.
554. 139.名無しさん
555. 2021年08月08日 07:21  ID:5QC4Tz5R0
556. >>127
なんでウィキ齧った程度で本質についてどうこう言っちゃうかねえ
557.
558. 140.名無しさん
559. 2021年08月08日 07:22  ID:ZKHG21ag0
560. >>137
これが頻発するなら君の言ってること正しいよ
頻発するならな
簡単に競技として破綻してるというやつ多いけど、常識的に考えてそんな競技がオリンピック種目になるわけないだろ
561.
562. 141.名無しさん
563. 2021年08月08日 07:33  ID:WIXLMMOq0
564. 競技として選手守るためだからしょーがない。
実際に当てないからとか空手バカにしてるコメント結構あるけど、当てるルールでトーナメントしたらいかにダメージ受けずに上にいくかのゲームになるから、塩試合祭りになると思うよ
565.
566. 142.名無しさん
567. 2021年08月08日 07:37  ID:Rx.D.Vg70
568. 空手知ってる人と知らない人とで見るものが違うのは当たり前
相手に当てないように洗練された技術で戦ってるから当てたら反則になるけれど一般人から見たらカウンターに迂闊に飛び込んで失神した奴が金なん?て見られ方しても仕方ない競技だと思うよ
569.
570. 143.名無しさん
571. 2021年08月08日 07:49  ID:tVZItPf90
572. 今回のオリンピック空手が世間一般の人が思ってる空手とは違うものだというのは共通認識なんじゃないかな
フルコンでやってる流派でも顔面殴りは無しのとこが多いけど、頭部への蹴りは有りだったりするしとにかく統一ルールにするのが難しい
極真の大会とかだとゼロ距離で殴り合いして、有効打ならポイントになるけど、有効打かどうかの判定は痛がったら有効みたいな世界だからな
573.
574. 144.名無しさん
575. 2021年08月08日 07:49  ID:ZKHG21ag0
576. >>142
その後にだから競技として不適格だとか言う謎の上から目線が付かなければ納得できるんですけどね
577.
578. 145.名無しさん
579. 2021年08月08日 07:54  ID:zmaAeY7D0
580. ※142
空手ではパンチ届かない相手にパンチ当てる時はどうするん?
他の競技では近づくんだけど、近づいてくる相手に寸止めなんか出来るわけないよね?
空手やると寸止めワープパンチでも打てるの?
競技として成立してないという自覚を持ったほうが良いと思うよ、恥の文化を知ろう
581.
582. 146.名無しさん
583. 2021年08月08日 07:58  ID:y8JBsdMJ0
584. >>2
しかもその相手がフランシスコ・フィリオというね
二人とも後のK-1ファイターや
585.
586. 147.名無しさん
587. 2021年08月08日 07:59  ID:ZKHG21ag0
588. >>145
できるから競技として成り立ってるんだぞ
恥の文化を学んで来きて二度とコメントしなくていいから
589.
590. 148.名無しさん
591. 2021年08月08日 08:11  ID:m4nXbMzs0
592. 完全にルールが間違ってるでしょ
空手の世界一を決める戦いで寸止めって、考えた奴はド阿呆
593.
594. 149.名無しさん
595. 2021年08月08日 08:15  ID:E4dLEFqF0
596. >>145
だからこそ厳密には寸止めでなくライトヒット判定なわけだが、頭部の保護は更に強化させた方が良いとは思う。まあベターな方向としては硬式空手になっちゃうとは思うけど
597.
598. 150.名無しさん
599. 2021年08月08日 08:22  ID:zdr3laFD0
600. >>145
それを制御するのが技術なんちゃうん
で、できなかった方が負けたんだから、競技として成立してると思うけど
601.
602. 151.名無しさん
603. 2021年08月08日 08:23  ID:ZKHG21ag0
604. >>148
なら世界一を決めるサッカーの試合で手を使っちゃいけないルール決めたやつも戦術の幅を減らすドアホだな
ってなると思うかドアホ野郎
寸止めの世界一を決める戦いだって言ってるだろ、日本語も理解できないやつがコメントしてんじゃねーよ
605.
606. 152.名無しさん
607. 2021年08月08日 08:26  ID:3nzTwpM90
608. 競技としたら剣道の方が五輪に向いてそうだけど断ったんだよな。賢明や
609.
610. 153.名無しさん
611. 2021年08月08日 08:28  ID:5QC4Tz5R0
612. >>148
現代スポーツのルールって選手の肉体を守ることまで考慮して組まれてるんだわ
全力で顔面に打ち込むことを可とした場合の危険性を考えられない君にはわからんだろうけど
613.
614. 154.名無しさん
615. 2021年08月08日 08:30  ID:fyOeugjC0
616. 空手を入れて日本の金メダルを増やす作戦かと思ったら
日本代表がクソばっかでびっくりしたでござる
テコンドダンスと空手ダンスは次のオリンピックで消えてくれ
617.
618. 155.名無しさん
619. 2021年08月08日 08:31  ID:5QC4Tz5R0
620. >>44
ヤフコメが世間と思ってる奴
621.
622. 156.名無しさん
623. 2021年08月08日 08:31  ID:ZKHG21ag0
624. >>153
そもそも攻撃当てろって言ってるやつは直接打撃有りルールでもケガさせるような攻撃したら普通に反則とか警告取られること理解してるのかね
625.
626. 157.名無しさん
627. 2021年08月08日 08:37  ID:NVvOge240
628. 型といい空手もだめだな
629.
630. 158.名無しさん
631. 2021年08月08日 08:38  ID:LKCa.DQv0
632. 寸止めっていうか、技の綺麗さ、武術を競う競技でポイント制なんだからKO目的じゃないって所がわからないのが1番問題だな。柔道もそうなんだが朝鮮投げなんて汚い技が出てくる事は予想してなかった。性善説前提の競技は必ずこの問題にぶち当たる。剣道をオリンピックに入れないのは賢明だよ。日本は入れたがってるわけわからん状態だったけどな。
633.
634. 159.名無しさん
635. 2021年08月08日 08:38  ID:5QC4Tz5R0
636. >>43
こういう奴増やしちゃったのは戦後スポーツの功罪だよなあ
5m走るだけで息切れするようなビールっ腹が、出来もしない競技について一丁前に批評家気取りで
637.
638. 160.名無しさん
639. 2021年08月08日 08:40  ID:5QC4Tz5R0
640. >>93
>>90
お前のは反論でも意見でもなく単なる言い掛かりだな
ほんとにヒロユキ本人じゃねーの?
全て自分へのブーメランになってるのすら気付かんし
↑言いがかりってまさしくこういうのだろ
641.
642. 161.名無しさん
643. 2021年08月08日 08:45  ID:LKCa.DQv0
644. ちな、ケンドゥーがオリンピック競技になった時に弱小国がやりそうな事あげとくね。
?小手をわざと外し腕にダメージ入れる
?横面を多用し鼓膜を狙う
?突きを顔面に入れ足を踏んでKO狙い(後ろに倒す)
?潜り込んで下斜め上に突きを狙い怪我させる
こんな事は「やるはずがない」で成り立ってる競技だから、オリンピックに採用時は
判定パットが防具に付く。テコンドーとフェンシングの二の舞になる。
645.
646. 162.名無しさん
647. 2021年08月08日 08:46  ID:ZKHG21ag0
648. >>158
ここでコメントしてるやつの9割はルール把握してないだろうしな
だから競技として間違ってるとか頓珍漢な突っ込みいれてくるやつがいる
寸止めと言いつつライトコンタクトなとことか、中段は普通に当ててるとかこういった機微がわからないのは別に何の問題もないけど、その後に何故か罵倒をくっつけてくるやつの多いことよ
649.
650. 163.名無しさん
651. 2021年08月08日 08:58  ID:fn6h3m4B0
652. 空手、めっちゃ期待外れだった
顔面、みぞおち、金的以外はフルコンタクトでやれ
なんだよローキック禁止って
構えたままぴょんぴょん跳ねてんのなんかテコンドーだけで十分だろ
653.
654. 164.名無しさん
655. 2021年08月08日 09:01  ID:fJG.SOO50
656. 極真空手に対して顔面ガラ空きだと批判あるけど、伝統派もガードしないんだな
片膝つくような突きでわざわざ頭の位置を下げるのも自殺行為だわ
657.
658. 165.名無しさん 
659. 2021年08月08日 09:07  ID:FgKdVMyd0
660. こういうルールでないとけが人続出でスポーツとして成り立たないからしゃーない
661.
662. 166.名無しさん
663. 2021年08月08日 09:08  ID:ZKHG21ag0
664. >>164
ポイント競技ではガードするより先に攻撃が基本だし
片膝つくような中段突きは基本的に相手の上段突きに合わせて避けながら突くから別に自殺行為なんかじゃないぞ
膝蹴りもなしな
665.
666. 167.名無しさん
667. 2021年08月08日 09:13  ID:fJG.SOO50
668. >>166
>膝蹴りもなしな
なるほど
中段突きをボディアッパーみたいな寸止めパンチで迎撃するのは良いの?
669.
670. 168.名無しさん
671. 2021年08月08日 09:21  ID:ZKHG21ag0
672. >>167
シチュがよくわからんが普通に有りだと思う
ただポイントとれるかは怪しいな
弧を描くパンチはポイント取ってもらいにくいし、アッパーは禁止だからな
673.
674. 169.名無しさん
675. 2021年08月08日 09:33  ID:E4dLEFqF0
676. 色々武道的にどうなのそれな部分は抱えていても、安全性は諸流派に比べて頭抜けて高いしスポーツとしてのイメージも充分だからね。競技人口も多いし伝統空手を試合形式の一部だけで否定はできんわな
677.
678. 170.名無しさん
679. 2021年08月08日 09:38  ID:.8Kx6Vk50
680. >>8
それそれ笑
形→敵の骨を砕くかの如き勢と気迫
組手→ポイント取るだけのポコポコ合戦
これが本当に同じ武道?
ヘッドギア有りでK-1ルールでやった方が良いと思う
681.
682. 171.名無しさん
683. 2021年08月08日 09:40  ID:zGWtkL.z0
684. 組手全部つまらんかったね
685.
686. 172.名無しさん
687. 2021年08月08日 09:46  ID:Qx3Ktcl80
688. 結局は武道ではなくて体育だものね。しょうがない。
689.
690. 173.名無しさん
691. 2021年08月08日 09:51  ID:DWV9kq5U0
692. 防具着けてもつまらんだろうな
空手とテコンドーはキツい
693.
694. 174.名無しさん
695. 2021年08月08日 10:11  ID:Vis7.e140
696. 極真空手なら金メダル
697.
698. 175.名無しさん
699. 2021年08月08日 10:11  ID:5QC4Tz5R0
700. >>172
武術に体育を組み込んだものが戦後の武道だから、現代において武道と体育は別々にはなり得ない
701.
702. 176.名無しさん
703. 2021年08月08日 10:18  ID:AHAvTm590
704. 伝統空手批判してんのは朝鮮人かフルコンなんちゃって空手野郎か?
きざみで泣きわめく雑魚は黙ってろよ
705.
706. 177.名無しさん
707. 2021年08月08日 10:19  ID:xYf2.ly.0
708. >>75
安心しろ今回限定だ
次回は落選決定しました
709.
710. 178.名無しさん
711. 2021年08月08日 10:22  ID:mj0Ks4Au0
712. 防具アリでの現行と同じ判定試合にしたらエエのにな
KO自体は点数になら無いルールで
713.
714. 179.名無しさん
715. 2021年08月08日 10:23  ID:xYf2.ly.0
716. >>35
柔道は寸止めルールがあったのか知らなかったw
717.
718. 180.名無しさん
719. 2021年08月08日 10:45  ID:bzYff8ea0
720. >>154
スポーツをエンタメとしてしか見れない奴の醜さ
コロッセオで剣闘士の殺し合いを楽しんでた時代と変わらないメンタリティ
721.
722. 181.名無しさん
723. 2021年08月08日 10:56  ID:V9ueC7aS0
724. 学生の空手道部みたいにメンホー、腹当て、ファウルカップつけりゃいいのに
見てくれの為に無しにしたんかね
725.
726. 182.名無しさん
727. 2021年08月08日 10:58  ID:NdCvAe260
728. 素人目だが、最初から上段カウンター待ちで寸止めする気ねーw
729.
730. 183.名無しさん
731. 2021年08月08日 10:59  ID:tVZItPf90
732. まあでも当てると一発で失神してしまうから空手は怖いなってのは証明された
フルコンタクト空手をやるなら少なくともヘッドギアはしないとな
733.
734. 184.名無しさん
735. 2021年08月08日 11:31  ID:M.CbUVfL0
736. 肯定派
・最初からそういうルールだろ
・寸止めも技術のうち
・敵を倒すのが武道ではない
否定派
・(裁定ではなく)ルールがクソ
・敵を倒して負ける武道(笑)
こんな感じ?
737.
738. 185.名無しさん
739. 2021年08月08日 12:09  ID:OHj9jhik0
740. 寸止めなんか本当に出来てるのか?って思ってたけど
よりによって決勝でフルコンですか・・
741.
742. 186.名無しさん
743. 2021年08月08日 12:10  ID:AW0bARj.0
74

続き・詳細・画像をみる


醤油とか言う日本が開発したレジェンド調味料

ヒカキン「うわ!このゲーム面白!(早く終わって飯食いてえ)」視聴者「うおおお!」

【凄い】小児科病棟で研修をしていた時、婦長さんにお気に入りのボールペンをパクられた。すると、仲良くしているママ女医さんが「スキを見て同じ方法で取り返しちゃえ」と→

【悲報】空手決勝で寸止めルール違反。KOした選手が銀メダル。倒された選手が金メダルに

【朗報】組織委、河村市長にかじられた金メダルの交換を検討。「ご本人の希望をお伝えいただければきちんと受け止めます」

【艦これ】曙「はじまりの場所」

侍・坂本勇人、2013年から運転手兼マネージャーの弟に支えられ悲願の金メダル

ワイ、部屋に入って来たコウモリを捕獲する(※画像あり)

金メダルかじりの名古屋市長、セクハラ発言?までしていた…

ゴールデンカムイとかいう漫画

断食中にマックのCMに負けてハンバーガーを食べた女性信者、宗教心を侮辱されたとして損害賠償訴訟へ

【閲覧注意】ラブホテルでおぞましい動画が撮影される

back 過去ログ 削除依頼&連絡先