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【緊急】エセ関西弁、どこでバレるん？


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1：
俺もちゃんと話してるつもりなんだけど
2：
関西に慣れたいんだけどね
22：
>>2
ならばキチンと周りに「慣れたい！馴染みたい！」って言って教えてもらえばいいわよ
27：
>>22
いやいやアンタ東京の人ですやん？ムリに関西弁しゃべらんでもいいんとちゃいます？
みたいな
口には出さないんだけどこういうのある
28：
>>27
正論すぎて何も言えなくね
35：
>>28
でもいつまでもよそ者ヅラするのも、なんかちゃうやん？
転載元スレッド：https://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1567363486/
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3：
なんだけど←話にならない
11：
>>3
VIPで関西弁使うときはよく考えないとあかんやん
4：
関西弁話そうとすると
「あんたエセ関西弁やろ」って突っ込まれることおおいねん
57：
>>4
もうこの時点でエセ
154：
>>4
多いんやけどならわかるが、多いねんとか言わねーよ
5：
サヨナラ
6：
関西の人間じゃないなら使わなくていい
相手を不快にさせるだけ
7：
イントネーション
16：
>>7
イントネーションはちゃんと勉強しとる
ほとんど合ってることは自負してます
133：
>>7
これが100%
地方の訛りは相性いいけど関東弁と関西弁はイントネーションが致命的に相性悪い
8：
だいたいアクセントからしておかしいから
文章じゃわからないねぃ
9：
関西の人間はバリバリの関西弁なんて喋らない
23：
>>9
それはアンタまだ関西人と親しくなってないだけやで
友達同士の集まりになると関西弁バリバリです
135：
>>9
地方出身者多いからイントネーションめちゃくちゃだし
そもそも大阪でも河内とか色々別れてるからな
小学校のクラスでもその子供の出身地域によってアクセントが違ってたわ
10：
関西弁って言ってる時点で何もわかってない
大阪だけでも河内や泉州とか地域で全然違うし
12：
自然に出てくるようになるまで口を開くな
13：
素性…かな
関西圏の出身じゃないことが知れ渡ってる、とか
14：
一口に関西弁って言っても地域によって全然違うんだから分かんないんじゃね？
15：
アクセントの位置とか細かいイントネーション
あちこちの方言調べてるけど京阪式アクセント難しい
17：
関西ってくくると更に難しいめちゃくちゃ種類あるもん
18：
なんでも関西弁で喋ろうとしてるからじゃね？
今はもう地方差もかなり減ったし標準語混じりも少なくないし
19：
せやかて工藤みたいにコテコテ過ぎるとおかしい
20：
イントネーションが違うからバレるんだよ
21：
勉強するようなもんじゃ無いんだよなぁ
そんな域に居るようじゃ俺達関西人の高みには来れないよ
24：
京都やったら「お上手どすなぁ」って言われとるとこやでしかし
25：
まずなんで関西弁を喋りたいのか
30：
>>25
馴染みたいやん
よそ者扱いされるのは嫌や
37：
>>30
✕されるのは
○されるんは
53：
>>37
結構、細かいね
75：
>>53
されるのはを使う場合は敬語調の時なら使う
馴染みたいですしよそ者扱いされるのは嫌ですやん
ならされるのはでも違和感ない
その文をもう少し日常使いに直すと
はよ馴染みたいしよそモン扱いはかなんしなぁ
みたいになる
26：
アクセントとかイントネーションの違和感ね
多分、90%以上は合ってるはずなんだが
もしかして少しでも違和感あるとエセ関西弁認定なのかなって最近思う
29：
いや無理に喋らんでいいやん
42：
>>29
なんか浮いてる感じあるんや
もう2年近く大阪おるんやけど、最近になっていろんな場所でよそもん扱いされとるって
気付き始めた
46：
>>42
感じがあるんやってのが気持ち悪い違和感
47：
>>42
単に人としてやばいんちゃう？
68：
>>46
浮いてる感じあるねんて
31：
将棋のルールあまり知らんのにそれっぽく打っててもプロは誤魔化せないだろ
32：
関東来たけど雨と飴のイントネーションが未だに自然に出来ない
52：
>>32
雨 あ→め↓
飴 あ→め↑
33：
大阪に転勤決まっとるんやが
やっぱ標準語は浮くんか？
41：
>>33
俺は逆バージョンだけどかなり浮く
50：
>>33
「関西人はみんな優しいよ〜関西弁話せなくても全然目立たないよ〜」
「関西で標準語話してるとガチで浮いて関西人から仲間はずれにされるで」
これはどっちも嘘で、この中間
別に仕事では何もないですけど
微妙なよそもん扱いを受けるのはあると思う
34：
関西弁しゃべるなら関西に行ってくれ
個性とかじゃなく単純に周りから浮いてるの気づいて欲しいわ
36：
割と簡単だぞ
俺は三年でマスターした
38：
標準語話しててもイントネーションで関西の人だなって分かるくらいだから、地元の人にとっちゃ分かりやすいんでしょ
39：
知り合いに東京から大阪に来た人いるけどみんなイントネーションおかしくて気持ち悪い
55：
>>39
具体的に何が気持ち悪いのか是非教えてほしい
何が悪い
なんとなく、関東の人間嫌いやからなってのはナシでw
40：
エセ方言はなんというか生理的にわかる
聞いてると具合が悪い
43：
田舎出身で大阪でも東京でも仕事してるけど普通に語尾に〜けんとか方言出てしまう
44：
こっちじゃ頑張って標準語しゃべろうとしてくれてると思うんだけど、やっぱ地方の人は地方のプライドがあるんだね
60：
>>44
違う土地に行ったら言葉を合わせる
これくらいどこに行っても普通やろ
66：
>>60
尊重はあれど言葉合わせるのは違うんじゃね
ましてや嫌がられるんだし
45：
生まれも育ちも関西だけどエセ関西弁とかよく分からん
京都和歌山兵庫でイントネーションが微妙に違うってだけで関西弁であるのは確かだし
ただ徳島東部と三重西部も関西弁だったのは意外
51：
>>45
徳島の東側はテレビが関西の映りまくりやし遊びに行くのも大阪が多いからめちゃくちゃ影響受ける
65：
>>45
県外の人間が無理やり関西弁話してるの聞いたことないんやな
ちなみによそもんとしては、大阪も兵庫も三重も広島も
同じ関西弁に聞こえるんだが
48：
地元の人間からすると中途半端に方言使われると違和感ありまくりで不快になる
馴染みたいなら逆効果
49：
数字言う時の関西人全部アクセント違う
目の前で1から100まで順番に言われたら普通の人は耐えられないんじゃないか
54：
よそ者扱いするのは京都の専売特許かと思ってた
56：
小学生とか中学生ならいじめられるかもな
73：
>>56
それなんよ
大阪はよそ者に厳しいんよ
58：
というか関西にも敬語はなんと存在するし
仕事先でキツイ関西弁使うのってあんまなくない
76：
>>58
関西弁+標準語で敬語になるよな
「それはちゃうと思います」
79：
>>76
それはちゃうと思う
59：
なんでも語尾に「や」をつければいいもんじゃない
そこが一番違和感を覚える
って言われた
61：
無理に喋ろうとするから浮くのでは？
上司が東京でもう10年以上なるけど語尾ぐらいで他は標準語だし全然違和感ないよ
62：
笑ったら負けと思ってるんかってくらい関東の人が笑わんのは何故なのか
本人に聞いても「面白いよ？」っていやそれ全然そうは見えへんねんて
69：
>>62
それはゲラゲラ笑うまでではないってことで
普通に笑う時は大声で笑うよ
63：
大学まで大阪だったのに１年立たない間に関西弁わすれたけど
５ちゃんでは関西弁やわ
64：
よそもんでよくない？
地方の同調意識に押し潰されちゃうよ
自分は自分って意識持っといてルーツ大事にしよ
84：
>>64
これから長く住む可能性もあるんやが
94：
都内に来る人達はよそもん、地方出身者が多いけど、皆余程通じない方言はそのままでいいと思うんだけどね
>>84
長く住むのでも別にいいじゃん
67：
他所から来たという素性が知られてるんだからエセも何もないやん
89：
>>67
あらゆる場所で「自分はよそ者です」って教える必要ないやん
例えば、飲み屋でそれを知られる必要ある？
違和感のある関西弁話すだけでよそ者認定されるのはつらい
96：
>>89
余所者は余所者なんやから仕方ない
余所者認定＝排斥ではないぞ
104：
>>94
>>96
ほれ、これやでまた
「あなたは関東人やから無理して関西弁話さなくてもいいんとちゃいます？」
こんな言葉をかけてくる人は悪意ないのかも知れへんけど
でも、確実に今線引いたよね？！？！アンタは永遠によそ者だって線引きしたよね？？？
108：
>>104
だってそうじゃん
生まれは変えられないよ
むしろ人を不快にさせる方が嫌だよ自分は
109：
>>104
現実に余所者やし線引きも何もないわ
123：
>>104
線引きなんかしてないやろ
普通の人間なら言葉の違いなんか気にしない
70：
さすがに広島を関西弁は無理がある
71：
東京に行った友達が久しぶりに会ったら
語尾が「〜じゃん」になってて寂しかった
72：
絶対音感みたいなもんで3歳までに身に着けないと
キーを下げても同じに聞こえてしまうのと同じ
74：
「〜じゃん」「〜だよね」
は関西人によく突っ込まれるな
77：
関西でも地域差あるのがごっちゃになるとバレる
86：
ぶっちゃけ大阪でも地域差あるだろうし県ごとにも違うし>>77じゃね
78：
「しない」
これを「しーひん」と「しやん」と「せん」のやつらいるんだがどれが正解なのかいまだに謎
83：
>>78
しやんとしーひんは京都付近じゃないかな
85：
>>78
せぇへんまである
92：
>>78
俺はせーへんかな
97：
>>83
もうどれがどれか分からん
大阪の北のほうの親族は「しやん」
京都と大阪出身の同僚は「しーひん」
別の大阪人は「せーへん(しやへん？)」
謎が深まるがせーへんが正しいのか？
98：
>>78
どれも正解やなぁ
意図的に使い分けなんかせんでも聞く分にも混乱しーへんし誰も気にしやんのとちゃう？
102：
>>97
関西全般
京都付近
コテコテの大阪弁
って、感じかな
話してても基本は気にならんけどな
105：
>>97
俺京都南部せーへん
しやんは何となく神戸のイメージ
107：
>>97
場面で色々使い分けるんじゃね？
ハイヒールモモコも「しやん」と「せーへん」使い分けてる
112：
>>78
せーへんもあるで
114：
>>98
これは名誉関西弁
なるほど関西人の見解が聞けてなんとなく納得した
80：
猛虎弁と混ざってんじゃねえのか
81：
気にしなくてもその内伝染るけどな
一番てっとり早いのは周りの人の口癖や語尾を真似する事
俺は逆に関東で本当に関西人か？ってよく言われる
93：
>>81
詳しく聞きたい
逆に東京人を疑われるレベルの関西弁話したい
82：
大阪国語だろ？
87：
母音の無声化
88：
2年半ほど神戸市に住んでた事があるけど標準語で通した
95：
>>88
個人的な付き合いとなるとまたちゃうやん
仕事やと問題ないんだけど
103：
>>88
神戸市は上流階級は元東京だったりするから標準語で◯
90：
まんま真似すればええやん
91：
名古屋の奴もみゃ〜みゃ〜言わないし
若者の方言は多様化してるよな
99：
小学生のころ引っ越して関西来たけど、一年経ったら慣れてたで
100：
友達作るのが一番早いぞ
マックって頑なに言い続けてた奴が3年後しれっとマクドって言っちゃう位には伝染る
あと無いんだけどじゃなくて無いんやけどな
いにアクセント
101：
ここまで同調圧力に屈したがるやつ初めて見た
海外住んだら大変そうだな
110：
>>101
大阪はめっちゃええとこやねん
優しい人も面白い人も多いし
だから馴染みたい
それは同調圧力とは言わんやろ
111：
>>110
お前が本気でそう思ってるなら関西の人間は標準語だろうが受け入れてくれるぞ大丈夫
113：
>>111
これだよ
そのままでいいんだよ
115：
>>110
大阪は良い所で優しい人も多い
だからこそ大阪弁やらの方言何て気にせず気楽に行こうやって言ってる
117：
>>110
難しく考えんとそれをそのまんま仲良うしてる人に言うてみ？
俺やったら「お前アホやろ」って笑い飛ばして終いやわ
言葉よりも大事なもん見失っとるんちゃうかな
173：
>>111
これ
106：
アジア系がいくら上手になっても日本語の発音でわかるのと一緒
118：
あと関西人って「バカ」って言われるのと「アホ」って言われるのだとアホのほうがムカつかないの本当？
124：
>>118
かなり個人差ありそうやけど自分はあんま気にしとらんなぁ
声のトーンとかの言い方ひとつやと思うで？
ただ冗談通じへんほんまに頭悪い奴には言うたらあかんよ
120：
でもこっちも余程のことがないとバカだなとはあまり言わない気がしない？
関西の人は気軽にアホって言いがちだと思う
121：
そもそも関西は元々上方だし地方から出てくる人間が昔から多かったし今でも大学やらいろんな理由で来る奴多いからそこまで気にしない
それに加えて地元好きな奴が多いから関西好きですってスタンスの奴を無下にするような事は基本的にない
寧ろ色々教えるでってお節介焼かれるまであると思うよ
122：
お前アホやな〜ってよく言うよ
お前アホか？がちょっと怒ってる
お前ほんまどつくぞ←これは怒ってる
127：
>>122
関東住みの人に「どつき回すぞって脅しとしてはあんまり怖くない上にどんな状況なの？リンチ？」って聞かれて確かによく分からなかった
129：
>>127
どつく=殴る
回す=繰り返す
タコ殴りにするってこと
130：
>>127
ドレミのドを付けて回すって事やから君と一緒に踊りたいっていう一種のプロポーズやって言うとき
131：
>>122
お前しょうがないな〜ってノリなのかな
バカはちょっと怒ってる以上で使うことが多いので、昔はなんかバカにされたってショック受けたりした
132：
>>129
回す＝繰り返す
なるほど納得
125：
大阪の人だけかわからんけどだいたい最初は否定みたいな言い方しない？
うそやん？とかまじで？とかリアクションしてから〜やろ？知らんけどって言うでしょ
128：
知らんけどって便利だよね
最近テレビの影響で〜じゃない？知らないけどって言うようになってしまったわ
134：
殴って殴って、殴ってやろうか！？？
136：
マジレスするとどついて引きずり回すの略やと思うけどなぁ
昔のヤンキーがそんな賢い解釈せんやろうし
137：
神戸とか結構違うよな〜しとぉとか言うしめちゃくちゃ可愛い
けど播州色が濃くなるとめちゃくちゃ荒くなるしクソ汚い言葉に変わる
138：
関西人って標準語どう思ってるの
139：
>>138
別に何も思わん
関西関東共にガイジみたいに毛嫌いする奴が一定数いるってだけの話だと思うぞ
140：
>>138
特になんとも
男でも関東の人なのかなーくらい
女の子なら珍しくて可愛いとか思っちゃうくらい
141：
>>138
TVでもよう聞いてるから別になんとも思わんなぁ
それより東北訛りの方がきっついわ……電話で話された時は何言うてるかほんま分からんかった
142：
そもそもが日本中どこ行っても方言だらけなのにそれを笑うような奴らとは付き合わんわな
標準語も方言みたいなもんだし
143：
関西女からすると男の標準語は気持ち悪いと聞いたことがあったけど実際そんなことないんだな
144：
元々関西の人が関東行って標準語になって帰ってきたとかじゃない？
そういうとこ厳しいよね
146：
>>144
兄が東京で働いてて帰省して来た時に標準語使ってたのは違和感あったな
152：
>>146
家族に対してはちょっと寂しいね
145：
なんJ語は関西弁やと
何に近いんや
147：
標準語とか地方訛りとか意味がわからないものじゃなかったら特に何とも思わない
せいぜい出身どこだろうと考えるくらい
でもそういう人の訛りとか話し方をいじってネタにするような人がいるから余所者に厳しいみたいにみられるんだろうか
151：
0026 以下、5からVIPがお送りします 2019/09/02 05:20:11
松本とか敦ですらコンプ抱えてるからな
学歴はほんま一生もんやで
返信 ID:9yAkvyoea
こういうのでバレる
156：
田舎モンならわかると思うが年寄りと若者でも方言は変わる
159：
関東出身だけど、大阪支社いた時ネィティブに認められてたわ
単語とか語尾とかよりイントネーションだと思う
160：
わて
しろやで
こういうのはさすがに一発でエセってわかる
161：
標準語は確かに少し浮くけどそれ以上に無理矢理関西弁喋る方がもっと浮く
162：
10年住んでもう訛りは消えてますが関西出身ですって自信満々に挨拶してた人が関西訛りだったのは忘れない
多分向こうも標準語できてると思ってんだろうな>>1と一緒だ
168：
>>162
標準語wwwwww
163：
蒙古弁でええんか？
164：
関西来ても標準語使ってるけど、「〜じゃん」だけは使うと変な顔される
172：
>>164
〜じゃんって気持ち悪いなからな。言われたらハァ？ってなる
167：
藤原とか陣内の東京弁の気持ち悪さと同じだな
一生馴染めない
171：
一番上品なのは奈良ー和歌山あたり
174：
ようやく理大に気付いたか
17

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