【速報】SEGAがUFOキャッチャーなどの「確率制限設定」で5億5000万円の損害賠償を請求されるｗｗｗｗｗ
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1. 名前：あ投稿日:2021年07月16日 10:17 ID:I.IHPDiL0
いや、だけどそんなもんだろ？
2. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2021年07月16日 10:17 ID:dui.9uiX0
昔は最先端のゲームを作ってたのに
セガほど凋落したメーカーもないだろう
3. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2021年07月16日 10:21 ID:2.DrUmi10
確率機じゃなく定額機だよな
4. 名前：ななし投稿日:2021年07月16日 10:21 ID:SrBXGsJq0
ゲーセンでバイトしてたけど、確率機はぬいぐるみの置く場所は客に好きに設定してあげてたわ
落とし口のすぐ真横がいいって言われたら喜んでやってた。
ただし調子乗りすぎるのはNG
5. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2021年07月16日 10:21 ID:9qHamJFY0
高学歴体育会肉食系
コミュ強コネあり陽キャのせいで
IR汚職改ざん隠蔽忖度の技術だけ伸びて
自国内の悪事を自分では裁けない
アフリカみたいなグ口一バル後進国になったな
6. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2021年07月16日 10:22 ID:2.DrUmi10
景品の値段は問題にしないのかな
7. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2021年07月16日 10:23 ID:RjBAfQ950
新サクラと龍が如く6で愛想つかしたわ
セガがどうなろうがもういいよ
8. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2021年07月16日 10:25 ID:v.LkgFcV0
セガ以外も確率機は同じだろ
この裁判はセガ負けてほしいわ、何もかも悪質すぎ
9. 名前：投稿日:2021年07月16日 10:26 ID:jFzviLoN0
ぬいぐるみやデカい菓子なんて原価は大した金額でもないんだし取れやすくするべき
目をキラキラさせた子供たちが一番可哀想だわ
10. 名前： 投稿日:2021年07月16日 10:26 ID:2OTIge6N0
マジでSEGA潰れるのでは
11. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2021年07月16日 10:34 ID:n1DgJOPX0
よくパチ屋になったかた凋落原因のように言う奴が居るが
それ以前からだからな
市場調査が甘く独善的で経営センスがないのアソコ
ゲームが支持されていたから何とかなっていただけで碌なゲームが作れず旧経営陣の浪費癖が治らなかったからサミーに拾われるまでに落ちた
それでも尚、経営体質を見直さずに赤字垂れ流しのがスゲーところ里見の御曹司を刺客に送り込まれるまでに至った
現在、経営陣は刷新され浪費の最たる癌だったチー牛を追い落としたところ
だが時すでに遅しでどこまで持ち直せるかが見物になってる
某大戦も散々だが最近広告が多いネトゲのNGSとやも既に死にかけてるからな
ホント、商売のセンスないよ、あそこは
12. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2021年07月16日 10:35 ID:r9O4.97Q0
※6
日本だと風営法対象店舗ではいくらまでって決まってるよ。スーパとか書店の一角に置いてあるようなのは風営法の対象外だからゲームソフトとかの高額商品が置ける。
今回の訴訟はアメリカだし、アメリカのゲーセンの設定は知らん。
13. 名前：ななし投稿日:2021年07月16日 10:36 ID:U6cFtUh40
当たり前
むしろなんで日本では許されてんだよ
14. 名前：入れ墨投稿日:2021年07月16日 10:38 ID:XbTqLpfx0
ゲームセンターなんて暴力団のシノギだからな 全員逮捕して死刑でいいよ
15. 名前：名無し投稿日:2021年07月16日 10:41 ID:n.Z8aTB90
>>1
アホかな？
パチンコだって何分の１でと確率書いてるんだから、この遊技台も確率書いてないと違法だろ。
16. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2021年07月16日 10:46 ID:r9O4.97Q0
※13
スレにもあるけど、あくまでも「遊戯」に対しての投入金額だからって扱い。だからこそ射幸性を極端に煽らないよう、景品の金額に制限がある。
17. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2021年07月16日 10:47 ID:IxqivFQP0
というかボタンを押して景品を落とすタイプもゲーセン側が帽をテープで太らせるのを
やめて欲しいんだが
18. 名前： 投稿日:2021年07月16日 10:48 ID:Eze8fqU60
>>2
如くシリーズとバーチャが伸びるかどうかぐらいしか今のとこないからなぁ。
他はことごとく失敗しているし…
19. 名前： 投稿日:2021年07月16日 10:49 ID:dDfgYBPq0
景品の転売やってたけど
確率機でも色々と穴を見つけて取ってたよ
商業地で電圧の変動激しいからそれ利用して時間帯ついたり
3本爪のでかいやつはいくら力抜いても色々攻略法あるからなぁ
20. 名前： 投稿日:2021年07月16日 10:52 ID:gEXYHa2u0
>>6
そもそもそういうとこは風営法の対象にならんようにしてる
21. 名前： 投稿日:2021年07月16日 10:52 ID:K2wfFXFb0
PSO2なんてえらいことになりそう。
レアの排出に明らかに個人差あったのにデイリーでレア排出数を表示して出ますよアピールは悪質だと思った
22. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2021年07月16日 10:54 ID:9qHamJFY0
かりにも法の番人側が
三店方式や
子供を嵌めて稼ぐような
脱法を許すなよ
「反社会性」パーソナリティ障害害の字
ASPD
23. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2021年07月16日 10:54 ID:UxNhlX.p0
アメリカなんか、カジノもあるのにそれは放置なんだろ
24. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2021年07月16日 10:54 ID:waNaOHF20
ゲーセン、パチンコ、競馬、競艇、宝くじなど一切やらないのが一番良い
映画を見に行ったり喫茶店でコーヒー飲みながら本を読んだり家でゲームしたりネットやってた方がストレスが溜まらなくていい
25. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2021年07月16日 10:54 ID:cSDoxK280
SEGAみたいな大手の確率機はまだマシ
本当にヤバいのはビレバンもどきの店前によくある、景品が入ったロッカーの鍵を取るやつとか。この裁判きっかけに確率機を置いてる店もそうだし、製造してる会社も潰れてほしい。
26. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2021年07月16日 10:55 ID:RmbWFOqF0
子どもの頃からクレーンゲームで負けまくったおかげで、パチンコ等の本格ギャンブルには興味がわかない。まだ「気づき」のない知人は１万円札を千円札の感覚で機械に突っ込んでギャンブル狂いしている。
27. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2021年07月16日 10:55 ID:0INx27x90
よくあるバラエティとかでキャッチャーの達人とかの紹介だと、店側と打ち合わせして設定いじってると思うよ。
明らかにアームのパワーが違うし。
28. 名前：Pcci名無しさん投稿日:2021年07月16日 10:55 ID:z1PG26Q00
コロナ禍で経営してたゲーセン潰れた経営者は原告側に協力出来るんじゃないかこれ
クレーンゲーム機の内部資料とかあるだろうし、どうせもうゲーセン業なんかやらないならSEGAと敵対しても怖くないから原告からの謝礼目当てにさ
29. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2021年07月16日 10:57 ID:r9O4.97Q0
>>21
お前の運が悪いだけ定期
30. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2021年07月16日 11:00 ID:lYrWGVDK0
ってことはパチンカスとかも確立表記しなきゃいけないのかな法律的には
31. 名前：投稿日:2021年07月16日 11:00 ID:zSrnAVw10
これからはその定額で確率が上がるのを、どうにかこうにか問題ないような言い回しにして｢〇回以上の連続挑戦によってなんと入手確率が大幅アップ！！｣とか開き直った売り文句を使ってくるだろうな。
アホが｢わーい！おとく！｣みたいな感じで釣られればセガもニッコリ。
32. 名前： 投稿日:2021年07月16日 11:00 ID:rT5QHtxh0
>>3
機種によっては設定金額に至らないと筐体の一部のライトが付かないようにされているんだよな。これを確認して店員がサービス?と称して景品をくれたりするが機体のそういう特徴知ってるやつは確定したハイエナ行為が出来る。
33. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2021年07月16日 11:01 ID:cODXwe.I0
そもそもクレーンゲームは初期の頃から業界では貯金箱と呼ばれていた。初期の頃はせいぜいぬいぐるみを無理やり詰め込んで取りづらくする程度だったけど、すぐにアームのばねを抜いたりしだした。
まぁ２０００年あたりから怪しい動きをする躯体が出てきたからやらなくなったけど
34. 名前：名無し投稿日:2021年07月16日 11:02 ID:aO74CtkK0
確率書いてないから負けるんだろうけど本当どうでもいいわ。
35. 名前：x投稿日:2021年07月16日 11:05 ID:u0XOEO8c0
詐欺だけどこの手法がだめになったらUFOキャッチャー消える気もする
36. 名前：あ投稿日:2021年07月16日 11:06 ID:ah6zWgK.0
確率機っていうなら10%でアーム強くなりますよとか書いてたらええんやないかな？
設定額まで出ないのは確率ではないやろ
パーセンテージでアーム強くなるならお店もイベントとかやりやすいやろうし客も1回で取れる可能性あるから金使ってくれると思う
37. 名前： 投稿日:2021年07月16日 11:09 ID:OxCUs5.f0
>>14
出来もしないことでイキるなよｗｗｗ
38. 名前：投稿日:2021年07月16日 11:11 ID:QEzE8KGh0
>>3
定額とは言えない仕組みやね
設定した割より取れるなんてザラにある
ガチャと同じで偏るのよ
ある程度偏った後は地獄が待ってるが
39. 名前： 投稿日:2021年07月16日 11:12 ID:pQjeqQzx0
スレに「プロなら確率機を何とか出来る」と信じてやまないピュアボーイいて草
たまにプロってもんを素人の無茶振りに応える魔法使いか何かだと思ってる奴いるけど
馬鹿じゃなかろうか
40. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2021年07月16日 11:13 ID:E.5gbOyS0
>>33
アームのばねを抜こうが腕前次第で取れる設定にはしてたぞ
でないと長期的な収益は見込めん
今は腕前関係なく取れないになってるから問題
41. 名前：さ投稿日:2021年07月16日 11:14 ID:j5pmtQcs0
さあ次はソシャゲのガチャだな
さっさと滅びろ
42. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2021年07月16日 11:15 ID:lmcK7EyB0
しかもこれ、下手くそなヤツがやると一定額超えても取れないからな。
そんな下手くそなヤツいるかって？
オレだよ！！
43. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2021年07月16日 11:16 ID:Oa9hT3AA0
稼動してないと文句言われるネットワーク接続系のゲームはいいのかなって（買い切りモデルじゃない)
44. 名前：投稿日:2021年07月16日 11:16 ID:AGPfk9i50
そもそも勘違いしてるやついるけど
これアメリカの話でアメリカはその前に確率機ほぼ負け示談になって
引っ込めつつあるなかでの追撃の話やからな
アメリカではすでに引っ込めてるけど日本では今も現役バリバリやからこれで日本のなんかが変わるわけではないぞ
45. 名前：あ投稿日:2021年07月16日 11:17 ID:vNlL9LPg0
>>1
因みに自動販売機のジュースの当たりは２%らしいよ。本当はもっと確率あげたいらしいが独占禁止法に引っ掛かるらしい
46. 名前：投稿日:2021年07月16日 11:17 ID:Ovl50I8A0
UFOキャッチャーもカプセルガチャももはや時代遅れ。
一番くじみたいにハズレ無しで残りの当たり景品数もはっきり見えてる方が買いたくなっちゃうからなぁ。
47. 名前： 投稿日:2021年07月16日 11:17 ID:K2wfFXFb0
>>29
残念、俺普通に当時の最高レア出てたんだよな
48. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2021年07月16日 11:18 ID:gvT9IFRh0
掴んでい一番上まで持ち上がったら
開くの何アレ？？
店員呼び出して問い詰めたら商品くれたけど
黙ってるやつから搾取して楽しいの？
49. 名前：罰則ないよ投稿日:2021年07月16日 11:22 ID:vcpCXSyH0
>>15そっちの確率のがうそ多いぞwしかも嘘でも違法ではないぞ
50. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2021年07月16日 11:22 ID:v9e08W9U0
アメリカに法人あったのに、こんな付け入る隙あるような仕様してたんか
51. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2021年07月16日 11:24 ID:e55At1cU0
近所のクレーンゲーム系に車のダッシュボードの滑り止めに使うゴムのシートをそこら中に貼ってからは、穴ぎりぎりまで寄せても滑って落ちる事がなくなったので止めた。無駄に金を使わなくなって良かったと感謝してる。
52. 名前： 投稿日:2021年07月16日 11:25 ID:8vJ8c3xs0
パチンコメーカーだぞ
一切信用するな
53. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2021年07月16日 11:28 ID:rnXeoxfN0
やりこみが足りないって、格ゲーにたとえるなら
一定金額入れないとコンボ使えない、みたいなもんだよ
いくらやりこんでようと、鍛えた技術を発揮できない状態があってその説明もないのが問題
54. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2021年07月16日 11:29 ID:6cHwThlQ0
カジノ事業が本格的に動きそう、大した問題ではない
55. 名前：ななし投稿日:2021年07月16日 11:30 ID:kYoOlx690
100円で絶対に取れない場合があるなら、それを明記してないと景品表示法違反や
書いてあればやるやらないの選択の自由が生まれるけど、隠してるのが問題
56. 名前：ななしさん投稿日:2021年07月16日 11:30 ID:qqTnnKFJ0
>>48
あれは掴む時のパワー設定と
横移動する時のパワー設定の2種類があるんよ
ボリューム回してコイルの電圧調整する様になってる
今回のセガの訴訟の対象機械が何かは知らんけど
景品原価と目標減価率入力すると計算してパワー調整する機械があるのは事実
ただその機能を使うか使わないかはオペレーター次第だからなんとも言えん
ただしそれonにしたらあからさまにパワー変化するからわかるやつにはわかるしそういうことする店はそのうち潰れる
57. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2021年07月16日 11:32 ID:OFzpNeYb0
キャッチャーって電源落としたら0に戻るの？
それとも継続？
58. 名前：ななし投稿日:2021年07月16日 11:34 ID:5.DUKJMX0
確率機でも3割くらいのは実力で取れるよ
なので裁判するにしても絶対取れないと主張するには根拠が弱いね
59. 名前：名無しさん＠ほしゅそく投稿日:2021年07月16日 11:35 ID:pkPXNTZQ0
弁護士費用が安くなればこういう訴訟増えるかもね。
60. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2021年07月16日 11:36 ID:iOg5y83u0
屋台のクジに文句言ってる奴がいて草
子供でもあれを本気で当てようとしてないだろｗ
あれは友達、彼女とやって雰囲気を楽しむもの
>>46みたいに本気で景品が欲しいとかアホみたいな事
考えるなら素直にメルカリなりで買えよｗ
61. 名前：か投稿日:2021年07月16日 11:39 ID:ah6zWgK.0
>>39
お店の設定にもよるが取れる機械もあるんだよ
ぬいぐるみや箱物は爪2本だけ使って掴んだり、カプセルに高額商品の交換券入ってるやつはカプセルを出口付近に近づけてシールドを超えるか超えないか辺りでアームを振って取るとか条件によっては取れる
62. 名前：ななしさん投稿日:2021年07月16日 11:39 ID:qqTnnKFJ0
昔は数字を止めて景品取る機械だとか
ルーレット止めて当たれば景品取れる機械があったけど
あれはルーレットを止めると言う遊戯の結果に応じて景品を提供する機械だから風的法違反だしまともな会社の店舗にはもう置いてないはず
クレーンゲームは景品を取るのが遊戯の主目的だから違反にはならない
63. 名前：名無しさん＠ほしゅそく投稿日:2021年07月16日 11:40 ID:pkPXNTZQ0
セガのリリースするゲームみればもうこの会社駄目だって分かる。ファンを切り捨てていくからな。
64. 名前：名無し投稿日:2021年07月16日 11:43 ID:nEae4Gyo0
まぁ今更ではある
投入金額次第でアームの強さで変わるとか、そこそこやってる奴なら暗黙の了解だしな
むしろ金額は明かさないまま、もしくはランダムにしてしまって、既に何円入ってるか表示して「次は取れるかも」みたいなゲーム性にすりゃ文句言われなかったんじゃね？
65. 名前：ななし投稿日:2021年07月16日 11:51 ID:98l8y9s00
欲しいものだけ取ったら次のお友達に変わってあげれば良いのに取れるからってお金をつぎ込んで根こそぎ取っちゃうお友達が多くなりすぎたからメーカーがおかしくなったんだよ。
元はと言えば利用する側のモラルの話が大きいのさ。
66. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2021年07月16日 11:53 ID:TSd1wsSb0
そういうのわかってるからプライズゲームやらないけれど
確かに訴えられたら負ける要素な気はするな
67. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2021年07月16日 11:55 ID:GtZRbKrx0
>>1
そんなもんが許されない世の中になりつつあるってことよ
今更かもしれんがダメになるときがついに来たってだけ
68. 名前： 投稿日:2021年07月16日 12:05 ID:YMXnxyEm0
この損害賠償はどこに支払われるものなん？
訴えた人の総取り？
69. 名前： 投稿日:2021年07月16日 12:18 ID:6EiJ6kws0
>>6
景品の価格は800円までと決められている
なのでクレーンゲームでも800円投入したら
アームパワーが上がって掴みやすくなる事がある。
ただしカプセル掴んで高額景品と交換、ってのはダメ。
あくまで機内に置かれているモノが800円以内の景品そのものであること。
70. 名前： 投稿日:2021年07月16日 12:18 ID:XSuBnvfv0
>>40
今のセガは本部からガチガチに指示出されて設定してるからほとんどは腕前で取れるぞ。そもそもゲーム会社経営のゲーセンはちゃんと設定してるしゲット確認してるから設定ミスがない限り取れない事はない。
あと業界の昔話のがよっぽどエグいぞ。
71. 名前：司法なんだからよ投稿日:2021年07月16日 12:18 ID:w09CM0h.0
おかしいおかしい
じゃなくて、そもそも表示しなきゃ行けないルールだったのか？じゃね？
そういうルールがなにかしらあるのならセガの負けだろ
ただの感情論してる奴は黙っとけ
72. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2021年07月16日 12:19 ID:VAnw.dTX0
UFOキャッチャーでそんな制御ってどれほどメリットあるだろう？
アームの調整が動的に行われるとして、平均的にはとても取れない設定に見えるだけじゃないのか？
一見さん狙いなのかな？
73. 名前： 投稿日:2021年07月16日 12:19 ID:6EiJ6kws0
たれぱんだのグッズ乱獲してたなぁ
74. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2021年07月16日 12:20 ID:8x5BPrZ00
ざまあ
数百円握りしめた子供が確率機に手出して取れそうな感じで持ち上がるから取れそうと全額使っちゃうのを見たりするし
あんなもんはフェアじゃない
ゲーセンが衰退した？お前らが汚いことするから誰もいかなくなるんやろw
75. 名前：名無し投稿日:2021年07月16日 12:22 ID:tE8oNd.j0
>>37
ほんそれ
76. 名前：名無し投稿日:2021年07月16日 12:23 ID:tE8oNd.j0
>>21
外部からの証明が難しい。
77. 名前： 投稿日:2021年07月16日 12:27 ID:YKMrPIkB0
>>21
この世に個人差の無い確率ってあり得るんですかね
78. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2021年07月16日 12:27 ID:rUJTHDUR0
普通に詐欺行為だよ
日本では天下りのせいで見逃されてきただけ
79. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2021年07月16日 12:28 ID:YKMrPIkB0
>>21
無作為選出で数千人、数万人の統計取ってから言いな。
今まで発覚したものはやってきてるで
80. 名前：名無し投稿日:2021年07月16日 12:28 ID:jpEybdBb0
デジタル制御されたテキ屋
81. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2021年07月16日 12:33 ID:xAtXIYLs0
じゃんけんゲーム機よりあくどい
82. 名前：、投稿日:2021年07月16日 12:34 ID:il56.qOK0
セガ製の確率機って上限いくらまで設定できるんかね？
ぬいぐるみがメインの景品と想定される筐体で1万2万とか設定出来るとしたらなかなか悪どいよね。
83. 名前：ななし投稿日:2021年07月16日 12:35 ID:wJZAEOxh0
>>18
セガサミーはパチからカジノ参入でV字回復する予定だぞ
バックには安倍晋三や菅義偉もいるから安泰
84. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2021年07月16日 12:35 ID:mQfbEV3b0
一定回数以上プレイしてないと絶対取れない仕組みだったのか
昔のパチスロみたくハイエナ攻略ができるな
一定回数で絶対取れる仕組みじゃないだろうからそんなに得はしないんだろうけど
85. 名前： 投稿日:2021年07月16日 12:36 ID:YKMrPIkB0
>>58
もう既にセガが負けて示談に1億円強の和解金支払っている件
無作為に選んでも7割数億円クラスで勝てるとか
もはや落ちてる金払うレベルだわ
86. 名前：ネトウヨ嫌い投稿日:2021年07月16日 12:37 ID:wJZAEOxh0
ユーチューブの、つるなか
見てる人おる？
87. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2021年07月16日 12:40 ID:YKMrPIkB0
>>72
狭い穴にアームに付いてる棒を入れる事によって取れるタイプで、どれだけ完璧に合わせても入らないようにブレるように設定されている。
88. 名前：あ投稿日:2021年07月16日 12:41 ID:EgBov6Rz0
>>27
この間何かの番組でジャニーズがやってたけど、あんなに握力強けりゃ誰でも取り放題だわって思った
ガッチリ掴んで全く離さないの、アームくん筋トレでもしたのかな？
89. 名前：わ投稿日:2021年07月16日 12:42 ID:Ux9ImjJA0
二本アーム 実力機、アームがゆるゆるでも取れるようにテストはしてる
三本アーム、針に糸を通す系 確率機、一定金額行くまでは落として取れない。設置側がミスしてる場合は裏ワザあり
90. 名前：名無し投稿日:2021年07月16日 12:44 ID:78NtnrBm0
>>49
いや、パチンコの確率に嘘があるとかないわ
変な情報鵜呑みにすんなよw
91. 名前：名無し投稿日:2021年07月16日 12:44 ID:2j8YKgUY0
これはセガ側負けそうだな
92. 名前：あ投稿日:2021年07月16日 12:44 ID:EgBov6Rz0
>>72
最初に掴むときだけはちゃんと掴むんだよね
持ち上げて動き出すときに、急に脱力して景品をボトッと落とすようになってて、もう少しで取れた感を演出してくる
93. 名前： 投稿日:2021年07月16日 12:50 ID:1zeOo.UJ0
>>74
どれが確率機かわかってなさそう。
今直接掴む確率機ってジェミニとデカクレぐらいか？
ufoシリーズやクレナで確率とかサポート入れてる店舗は大手ではほぼないだろうし。
9
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倉庫内軽作業とかいう大嘘な名前のバイトｗｗｗｗｗ
8月から刑務所なんだがわりとマジで友達つくる方法教えろｗｗｗｗｗｗ
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