「エビデンスある？はい論破！」 ひろゆきに憧れる若者が増加中
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1.
2. 1.名無しのコピペ
3. 2021年07月02日 21:10
4. ひろゆき＝現在のソクラテス
ということは最期は…。
5.
6. 2.dks
7. 2021年07月02日 21:10
8. つまり客観的なデータを事前に用意しておけばいいんだな。
9.
10. 3.名無しのコピペ
11. 2021年07月02日 21:13
12. 中学校の部活動の延長みたいな今の日本の社会よりは幾分かマシになるだろ
昭和生まれのジジイどもの価値観が正しかったら日本はこんなに落ちぶれてないんだからさ
13.
14. 4.名無しのコピペ
15. 2021年07月02日 21:14
16. 普通の生活で相手を論破しなくちゃいけないことなんてそんなにないやろ
17.
18. 5.名無しのコピペ
19. 2021年07月02日 21:16
20. 言われたヤツが若い人にちゃんと敬意を払ってもらえるような人間じゃないってだけでしょ
歳上らしく振る舞えないヤツの自己責任だよ
21.
22. 6.名無しのコピペ
23. 2021年07月02日 21:17
24. >>3
底辺連中はその昭和の価値観でいまだに生きてるから無駄
そもそもこういうしょうもないマウント取り合戦がまさに昭和だしな
25.
26. 7.名無しのコピペ
27. 2021年07月02日 21:17
28. あんなの単なるクズやん
実社会に居たら害悪そのもの
自分は思い込みだけで語る癖に、他人にはデータを要求するクズ
都合が悪いデータは論点ずらしして誤魔化すクズの鑑
実社会で必要なディベート能力ってのは相手を一時的ににやり込める能力じゃなくて
相手を説得する一手法としての議論能力な訳で
余程の危機を避けようとする場面以外では、後々相手に恨まれる・嫌われる態様での解決は悪手なんだよね
論破したらステージクリアみたいな人間関係は無いんだから
29.
30. 8.名無しのコピペ
31. 2021年07月02日 21:17
32. ひろゆきさんは論破王（ほぼ全敗）やぞ、ひれ伏せ愚民ども
33.
34. 9.名無しのコピペ
35. 2021年07月02日 21:18
36. 今や単なる炎上芸人やしな
アレをお手本にしたら駄目やろｗ
37.
38. 10.名無しのコピペ
39. 2021年07月02日 21:20
40. >>3
日本の高度経済成長期は昭和29年から48年で
それこそ昭和生まれのジジイがガンガンやってた時代ですけどね
41.
42. 11.名無しのコピペ
43. 2021年07月02日 21:27
44. 有識者「凶悪犯罪はアニメ・ゲームが原因」
って意見に対しての
「それなんかデータあるんですか？」「単なるあなたの感想ですよね？」
だから、別にひろゆき間違ってないだろ。
これに「論点ずらし」「揚げ足取り」とか言ってる奴の方が頭悪くない？
45.
46. 12.名無しのコピペ
47. 2021年07月02日 21:27
48. >>10
その後50年近く経ってんのに未だに高度経済成長期と同じ価値観でいるのが日本凋落の原因だっつーの
49.
50. 13.名無しのコピペ
51. 2021年07月02日 21:29
52. >>11
元ネタはTVタックルの年寄り議員？との、このやり取りだったはず。
53.
54. 14.名無しのコピペ
55. 2021年07月02日 21:30
56. フェミニストや韓国人といった、
釣り方も勝ちパターンもほぼ決まってる連中から相手にするのはずるいよなあって思うけど、
逆に言うと釣られ方も負けパターンもほぼ分かり切ってるのに、
なぜに連中は落とし穴にはまるのかっていう話になる。
ときどき、連中は楽に勝てる相手を演じることで、
影で何かよくない流れを呼び込んでるんじゃないかと心配になったりする。
んなこたあないだろうけど。
57.
58. 15.名無しのコピペ
59. 2021年07月02日 21:31
60. 討論ってのはひとつのコミュニケーションであり、第三者ありきの競技みたいなもの。
バッサリ斬りたがる時点で社会不適合者だしまともな知識が無い証拠。
61.
62. 16.名無しのコピペ
63. 2021年07月02日 21:31
64. >>7
威圧して相手を黙らせたらステージクリアの今までよりはずっとまし
65.
66. 17.名無しのコピペ
67. 2021年07月02日 21:32
68. 正確にかぶれてると思うけど
69.
70. 18.名無しのコピペ
71. 2021年07月02日 21:32
72. 若者は馬鹿者
成長の途中ならそれもまたひとつの経験だとも言える
73.
74. 19.名無しのコピペ
75. 2021年07月02日 21:34
76. ひろゆきが正しいかは分からんけどじゃあ今までの大人が正しかったのか？って言われたら…多分間違ってるよね、今の世の中見たら
77.
78. 20.名無しのコピペ
79. 2021年07月02日 21:36
80. >>11
お前が馬鹿な信者だという事が良く分かったわ
誰も「それなんかデータあるんですか？、単なるあなたの感想ですよね？」を「論点ずらし」や「揚げ足取り」と言っていないんだがな
普段の言動やTwitterでの内容を見て言っているんだが、そこの所を理解しているのか？
81.
82. 21.名無しのコピペ
83. 2021年07月02日 21:37
84. >>19
今までのやり方が間違ってるからって、新しく間違ったやり方を推進しても意味が無いどころか有害だと思うが
85.
86. 22.名無しのコピペ
87. 2021年07月02日 21:41
88. あいつがやってるのは議論じゃなくてレスバやからな
勝ってる雰囲気にはできるけどそれだけ
89.
90. 23.名無しのコピペ
91. 2021年07月02日 21:44
92. 何言ってんだこいつ？
ってさせたら勝ちのゲームやってるだけだよね
93.
94. 24.名無しのコピペ
95. 2021年07月02日 21:47
96. 論破って言ったところで何一つ前進しないどころか一歩後退って感じだからリアルで口にするのは危険よね
97.
98. 25.名無しのコピペ
99. 2021年07月02日 21:48
100. >>20
だから具体的な事例を挙げないと話にならないでしょ？事例によって正しい時もあるし間違ってる時もある。人間なんだから当たり前。でもいいや。話通じそうにないし。ひろゆきが嫌いなんでしょ？俺は誰が言おうが内容だけを見て精査すればいいと思うけど、気に食わない奴が言ってることは認めたくないんだもんね。
101.
102. 26.名無しのコピペ
103. 2021年07月02日 21:52
104. 🦐💃
105.
106. 27.名無しのコピペ
107. 2021年07月02日 21:52
108. ひろゆきに憧れる若者？？というか「半沢症候群」は近年多くみられるよね
職場で上司に「ハイ論破」とか言って、自分でどんどん居心地悪くして、結局辞める奴w
まあ昔からドラマに感化されるバカが黒歴史作るの見てきたから、ワイの視線は生暖かいでー。
109.
110. 28.名無しのコピペ
111. 2021年07月02日 21:55
112. 馬鹿は低レベルなモノマネしかできないんっすねー
113.
114. 29.名無しのコピペ
115. 2021年07月02日 21:56
116. >>11
昔の有識者(笑)なんか人の話遮って捲し立てて怒鳴って黙らせて勝ち誇ってるようなのばっかだったからなw
117.
118. 30.名無しのコピペ
119. 2021年07月02日 21:57
120. >>28
おっと団塊世代の悪口はそこまでだ
121.
122. 31.名無しのコピペ
123. 2021年07月02日 21:57
124. 屁理屈や口車で煙に巻いて大概、論破できてねえよな
125.
126. 32.名無しのコピペ
127. 2021年07月02日 21:59
128. >>21
ひろゆきが間違ってるかどうかはまだ分からん
今までのやり方は間違ってるのはもう分かり切ってる
129.
130. 33.名無しのコピペ
131. 2021年07月02日 22:01
132. 一昔前には、逆転裁判の「異議あり！」ってのを叫ぶ若者がいて無駄にうるさい、みたいな話とかあったなぁ
133.
134. 34.名無しのコピペ
135. 2021年07月02日 22:07
136. >>1
ハゲ
137.
138. 35.名無しのコピペ
139. 2021年07月02日 22:10
140. でも政治家や五輪関係者もたいがいだからなぁ。電車の本数減らしたり聖火リレーやったりウガンダの選手素通りさせたり。ひろゆきじゃなくても「安心安全って言うけど、それ根拠あるんですか？」って言いたくなるわ。そういう社会の需要にうまいこと乗ってるんだろうね。
141.
142. 36.名無しのコピペ
143. 2021年07月02日 22:11
144. >>3
単に捻くれた陰キャが猿真似してるだけやろ……
昔ならクラウドの「興味ないね」とか言っとったやつと同じやな。
底辺のアホがする事を相手にしたらあかん。
145.
146. 37.名無しのコピペ
147. 2021年07月02日 22:15
148. >>36
そんなこと言ってたって30年前から全然世の中良くなってねーじゃん
もういいよ、なんも考えなしに今まで通りやってればいいんだって馬鹿は死んでくれ
149.
150. 38.名無しのコピペ
151. 2021年07月02日 22:16
152. >>5
説教されたヤツが言った相手に敬意を払おうとする人間じゃないってだけでしょ
格下らしく振舞えないヤツの自己逃避だよ
153.
154. 39.名無しのコピペ
155. 2021年07月02日 22:20
156. >>32
「討論」なら極端な話、相手を封殺すればいいけれど
「議論」ならひろゆきの論法は少なくとも正しくはない
157.
158. 40.名無しのコピペ
159. 2021年07月02日 22:20
160. >1のAも、大学生なら「どうすれば建設的なグループディスカッションやディベートができるか」ぐらい考えろよ。
ゼミのリーダーか教授に
「建設的な議論をするために、開始する前にルールを決めたい」
とか言って
「テーマから逸れる発言の禁止。挑発・侮辱の禁止」
あたりを強制すりゃいいんだよ。
ひろゆきが「論破ァ」とか「あなたの感想ですよねェ」とか言って議論をぶち壊そうとしたら、「議論と関係のない挑発行為は許されない」と言いながら議論から退場させりゃいい。
161.
162. 41.名無しのコピペ
163. 2021年07月02日 22:22
164. 裁判の金払ってない時点で説得力0だし、こいつを使うマスごみがおかしい
165.
166. 42.名無しのコピペ
167. 2021年07月02日 22:28
168. >>35
コロナ禍に便乗して、ネットで建設的な言い合いのできる社会体制を潰したい人達が出て来たよね
169.
170. 43.名無しのコピペ
171. 2021年07月02日 22:32
172. >>41
あれは後の法改正で当時の法律が間違ってたって結果が出てる。国際基準に照らしても法律の方がおかしかった。「アパートの部屋でケンカがあったら大家に責任がある」って法律だから。もちろん現在の法律に照らしたら違法性はない。
だけど当時の法基準では違法だったから責任はあるけど時効が成立しちゃってる。あの時点で賠償に応じてたら間違った判例が残ったし後の法改正も無かったからひろゆきの行動を称賛する弁護士や国会議員は多い。そういう背景もあって今堂々とテレビに出てるって背景もある。
173.
174. 44.名無しのコピペ
175. 2021年07月02日 22:37
176. >>19
素人質問で恐縮ですが、例えば、トーマス・クーンなんかも、ある意味で同様の主張をしていて、このような意見を受けて、科学とはなにを目指し、また目指すべきであるかという議論がなされているわけですが、このような議論については、どうお考えですか？
177.
178. 45.名無しのコピペ
179. 2021年07月02日 22:38
180. 良くも悪くもあのタラコがやるからキャラが立つのであって、それ以外の奴がリアルで真似てもただの痛々しい奴でおしまい。粛々と学校または会社から干されて居場所を無くすだけ。
181.
182. 46.名無しのコピペ
183. 2021年07月02日 22:41
184. >>43
素人質問で恐縮ですが、当時の裁判でも今の裁判でも口頭弁論にでなければ、最終的に自白が擬制され、敗訴することは同じだと思うですが、その点については、どうお考えですか？
185.
186. 47.名無しのコピペ
187. 2021年07月02日 22:45
188. >>46
今の裁判ならそもそも違法性がないので訴えることができません。なので裁判自体が行われないので出頭する必要も無いのです。
189.
190. 48.名無しのコピペ
191. 2021年07月02日 22:47
192. >>27
GTOに憧れる教師おったわw
193.
194. 49.名無しのコピペ
195. 2021年07月02日 22:52
196. >>46
例えば現在進行形でネット上での誹謗中傷が問題になってますが、被害者ができるのは書き込んだ者の情報の開示請求のみです。当時のひろゆきは開示請求には応じていました。その上で、当時訴えた人たちは書き込みを行った者ではなく、2ちゃんの管理人であるひろゆきを訴えていたのです。でも彼らにも言い分があって、加害者をいくら訴えてもいたちごっこでキリがないので、大元を断ちたい、という理由があったのです。ただ、これを認めてしまうと、今現在、誹謗中傷があった時にTwitter社の社長やGoogleの社長が訴えられてしまうのです。世界的に見てこれは認められていないのです。今後、社会的責任を追及されることはあるかもしれませんが、少なくとも誹謗中傷の共犯で有罪になることはありません。
197.
198. 50.名無しのコピペ
199. 2021年07月02日 22:52
200. 揶揄してるだけやろ
201.
202. 51.名無しのコピペ
203. 2021年07月02日 22:55
204. >>47
勉強不足ですいません。現在の不法行為に違法性という要件はなかったと記憶しております。また、不法行為を原因とする訴えにおいては、適切に請求原因となる事実の記載が有れば訴えが却下されることはないはずですが、具体的にどのような請求原因事実を想定してるのですか？
205.
206. 52.名無しのコピペ
207. 2021年07月02日 22:58
208. >>16
それはどっちもやり込めた気になってるだけのカスや
209.
210. 53.名無しのコピペ
211. 2021年07月02日 23:00
212. >>44
素人は質問しないで
213.
214. 54.名無しのコピペ
215. 2021年07月02日 23:07
216. >>2
問題はデータを用意した人間がそのデータについてよく分かってないと結局水掛け論ないしレスバになる事
217.
218. 55.名無しのコピペ
219. 2021年07月02日 23:08
220. >>11
ハガレンの「やらない善よりやる偽善」みたいなもんか
221.
222. 56.名無しのコピペ
223. 2021年07月02日 23:10
224. >>37
お前が努力してないからお前の環境が変わってないだけやろ
225.
226. 57.名無しのコピペ
227. 2021年07月02日 23:11
228. >>51
そこまで厳密な話をするのであればおっしゃる通りです。架空請求などでもよくある問題ですよね。ただ、今の話の主題は「ひろゆき氏が今の法律なら裁判に勝つか負けるか」って話ですよね？もちろん訴えを無視してれば負けますよ。でも、今の法律ならひろゆき氏は適切に対処しますよ。昔出廷しなかったのは裁判件数が多すぎて物理的に負担が大きかったからって理由もありましたが、「出れば負ける」からだったと思います。「出れば勝てる」のならひろゆきは出ますよ。
わかりやすく説明しようとして不備が出たことは私の過失です。申し訳ありません。あまり専門的な話をしても伝わりにくいかと思ったのと、話の主題はそこじゃないと思ったもので。修正していただきありがとうございます。
229.
230. 58.名無しのコピペ
231. 2021年07月02日 23:14
232. >>49
同じようなことを言って申し訳ないですが、具体的にどのようなケースを想定されているのですか？あなたの言ってることだけでは、抽象的すぎるように思われます。
また、あなたの主張では、ある書き込みがあることにより、個人に対し、実質的な損害が継続的に生じていることが明白であるような場合において、その書き込みを容易に削除することができるものが、その権限を永遠に行使しない場合でも一切責任を負わないように読めますが、それは行き過ぎではないですか？
233.
234. 59.名無しのコピペ
235. 2021年07月02日 23:26
236. >>58
具体的に言うと木村花氏のケースのようなものです。Twitter社に管理責任はあるとしても現状有罪判決は出てないですよね。もちろん民事なら裁判のやり方次第で有罪になると思いますが、通報フォームもあるし削除要請があれば応じるので一定の責任は果たしているとされています。
あなたの言ってるのは「管理者が削除に応じない」場合ですか？2ちゃんのひろゆきは警察による開示請求にも被害者からの削除要請にも応じてましたよ。被害者があまりにも誹謗中傷の数が多いので個別に削除要請をしていてもきりがないので管理人であるひろゆきを訴えたんです。
ただ、補足すると「誹謗中傷の判断もサイトの管理人には難しい」というスタンスでもありました。当時の2ちゃんは有名人のスキャンダルやブラック企業の告発、政治家の汚職のリークなどもありました。それらを当事者が誹謗中傷だから削除しろ、と言ってきても素直に応じるべきかどうか、は意見の分かれるところでしょうね。
237.
238. 60.名無しのコピペ
239. 2021年07月02日 23:28
240. >>57
勉強不足で申し訳ありません。具体的にどのような事例を想定されているかを特定していただかないと判断がつきません。
また、請求原因事実に不法行為とは評価されない事実しか記載されていないので有れば、ひろゆき氏サイドが口頭弁論に欠席し続けても、棄却判決が出ることはあり得ようかと思います。
具体的な請求に対してひろゆき氏が如何なる主張立証をすれば勝訴するのか、概要でいいのでお教えください。
241.
242. 61.名無しのコピペ
243. 2021年07月02日 23:39
244. >>60
すいません、当時の裁判資料を調べてもらっていいですか？その起訴内容を今の法律に照らし合わせて考えてみてください。さすがにそこまではここに書ききれない。かなり話の主題から外れているようなのでちょっとキリがないですね。ここでするべき話ではないように思えます。なるほど、これが論破ですか。自分でも脱線しすぎてよくわからなくなってきました（笑）
245.
246. 62.名無しのコピペ
247. 2021年07月02日 23:49
248. >>59
なるほど木村花さんの事例ですか。民事でもら有罪とらおっしゃてますが、民事事件において、有罪となることはないはずですが、いかなる意味ですか？また、やり方次第では、損害賠償請求等が認められるのでしたら、責任を果たしてるとは言い難いと思いますが。
ひろゆき氏が削除要請に適切に対応していたとおっしゃいますが、であれば当時の裁判でも勝訴できたと思われますが、いかがですか？
これは、削除すべきか判断が真に難しい場合も同様だと思われます。つまり、例えば、公共性があり、公益性があり、真実で有れば、名誉毀損とならないのは、昔も今も変わらないかと、この点については如何にお考えか？
249.
250. 63.名無しのコピペ
251. 2021年07月02日 23:54
252. これはエビデンスとなるデータも論拠も提示しない方が悪い
253.
254. 64.名無しのコピペ
255. 2021年07月02日 23:57
256. 明らかに有害な食品があったとしても十分な量のエビデンスないこと多々あるからな。
最近出てきた食材であったり誰も研究してないならそうなる。
257.
258. 65.名無しのコピペ
259. 2021年07月02日 23:57
260. >>62
共感も同意も一切せずに、相手の穴のみ追及する姿勢は見事にこの記事の主題に沿った姿勢ですね。ひろゆき氏を尊敬してるのですか？議論とは会話ですよ？自分も頑張りましたが揚げ足取りばっかりされては会話は成り立ちません。個別に反論・説明しても自分に都合の良い切り取りで反論ばかりされては建設的な結果になりそうもないので打ち切らせてもらいたい。あなたの疑問は自分で調べればわかると思うので申し訳ないけどそうしてください。知り合いに弁護士でもいれば聞いてみてください。逃げたw勝ったwwwと思うのならそれで結構ですので。
261.
262. 66.名無しのコピペ
263. 2021年07月03日 00:03
264. 寝言は寝てても言うな、うるさい
265.
266. 67.名無しのコピペ
267. 2021年07月03日 00:04
268. >>37
良い方向変える知識も度量もねえ癖に愚痴だけはいっぱしで偉そうだな
269.
270. 68.名無しのコピペ
271. 2021年07月03日 00:05
272. >>61
具体的な事件をお示しください。また、被告が欠席して下された判決の判決文は、簡単に参照することはできないものが多いかと思われます。
また、起訴内容とおっしゃいますが、起訴状はネットで簡単に閲覧できるようなものではありません。
これが論破ですかねぇ。
ちなみにマスコミが起訴状や準備書面を読んでるとは、あまり思えませんので、報道もその程度です。
273.
274. 69.名無しのコピペ
275. 2021年07月03日 00:07
276. はい論破！の後で猛ダッシュして逃げるんだろ、知ってる知ってる
で、議論した場所にちらちら顔見世して議論相手がいなくなってから「論破できずに逃げた！俺の勝ち！」で〆だな
277.
278. 70.名無しのコピペ
279. 2021年07月03日 00:15
280. 会社の面接でもマウント取りに行って就職できなそう。
281.
282. 71.名無しのコピペ
283. 2021年07月03日 00:19
284. ディスカッションで結論や問題の解決を求めることを忘れて
自分の意見を通すことや個人の勝ち負けを求めるタイプの人が複数人参加すると、大体碌な事にならんと思う。
285.
286. 72.名無しのコピペ
287. 2021年07月03日 00:20
288. >>65
いや、全然違うw
感想ですね、とか適当なことは言ってないし、エビデンスがないですねみたいな抽象的なとこではなく、具体的にこの辺りが甘いから、そこんとこを示してくれと言ってるでしょ。
ていうかね、抽象的すぎて一体どこを争点、論点としてるかわからない。
で、この辺りの話は、実は世界的に見てもかなり動いてるから
289.
290. 73.名無しのコピペ
291. 2021年07月03日 00:30
292. >>63
それを否定できるだけのデータも論拠もないのにドヤ顔で、論破とか言うからダメなんだろうねw
293.
294. 74.名無しのコピペ
295. 2021年07月03日 00:41
296. 好き勝手出来るだけの余裕あるからできるんであって
一般人がやったら親と世間のせいにしたニートまっしぐら
297.
298. 75.名無しのコピペ
299. 2021年07月03日 00:47
300. 意見を述べるなら述べるで、反論するなら反論するで
キチンとその根拠も併せて言わないのは議論でも何でもない、単なる言いっぱなしと同じだよ。
論破などとは程遠い、個人的な感想や野次の類と大差ないんじゃないの。
301.
302. 76.名無しのコピペ
303. 2021年07月03日 00:50
304. >>2
そのデータってあなたに都合のいいデータ集めただけですよね？って言われそう
305.
306. 77.名無しのコピペ
307. 2021年07月03日 01:03
308. ひろゆきはビジネスでエンターテイメントとしてやってるだけやろ？
いくらなんでも素であんなんやってるわけちゃうと思うぞ
309.
310. 78.名無しのコピペ
311. 2021年07月03日 01:52
312. >>77
わりと周りの人間に嫌われてるから、フツーに日常的にあの性格やと思うでw
313.
314. 79.名無しのコピペ
315. 2021年07月03日 02:02
316. さっきから長文レスバしてるアスペ野郎なんなの？
317.
318. 80.名無しのコピペ
319. 2021年07月03日 02:22
320. ひろゆきは単にルールが曖昧でなぁなぁの日常生活でのコミュニケーションを仕事上の規約でガチガチのルールで語ってるだけやで。
何となく明日も遊ぶ雰囲気だったので何時もの時間で待ち合わせしたが来なかった。
ひろゆき的には「なんでちゃんと約束（アポ）取らないの？メールで約束の証拠残した？録音してる？そういう手順踏んで無いのだから100％勝手に待ってる方が悪い」てな言い方だよね。
まぁそういう全てがギスギスしたルール・規約・証拠・証明ばっかの生活が良いのなら別に良いんじゃないの？
321.
322. 81.名無しのコピペ
323. 2021年07月03日 03:26
324. >>79
ネットでのコメは3行以内で簡潔にって知らん世代なんやろ
普段ヤフコメあたりに生息してると予想ww
325.
326. 82.名無しのコピペ
327. 2021年07月03日 03:27
328. 鼻ブーは話題逸らして逃げるのは上手いから、真似するならこのあたりを応用するといいかも
下手な人がやると悲惨な目に遭うけど
329.
330. 83.名無しのコピペ
331. 2021年07月03日 03:49
332. こんなんホンマにおんの
代替案出せで、それはボクのテリトリーじゃないんでとか言ったらそこで仕舞や
333.
334. 84.名無しのコピペ
335. 2021年07月03日 04:14
336. 本来はエビデンスを求められる立場にならなきゃいけないのにね。
民主党みたいって言えば考えを改めてくれるだろうか。
337.
338. 85.名無しのコピペ
339. 2021年07月03日 05:02
340. >>69
小学生かな？
341.
342. 86.名無しのコピペ
343. 2021年07月03日 05:06
344. 実際マジでひろゆき、小学生の煽りみたいな事してるしなぁ
自分は話のすり替えばっかするくせに、相手が別の話をしたら
「で、〇〇（さっきまでの話題）は？」「うん、ですから〇〇は？」みたいな小学生みたいなしつこさでいつまでもいつまでも
老害と屁理屈クソガキのハイブリッド、はっきり言って世の中にストレスしか生まない存在だろもう
345.
346. 87.名無しのコピペ
347. 2021年07月03日 05:39
348. >>76
それこそ「それあなたの感想ですよね？」で論破やん
349.
350. 88.名無しのコピペ
351. 2021年07月03日 06:25
352. でもひろゆきは自分のことを理解してるっぽいしな。
「例え間違っていたとしても、議論で相手を言い負かせて間違った方向に突っ走らす危険がある」みたいなこと言ってたし。
353.
354. 89.名無しのコピペ
355. 2021年07月03日 07:18
356. やり口が韓国人なんよ
相手のミスを指摘すれば勝ち、みたいな
例えどれだけ自分がミスしてても相手を落とせば良い、みたいなやり方が何も産み出さんのは民主党見てれば分かるやろ
357.
358. 90.名無しのコピペ
359. 2021年07月03日 07:45
360. 真似したければ真似すればいいが、普通の社会ではただの痛い人になるうえに周囲から嫌われたり避けられるようになるだけ
ひろゆきのように炎上させながら生きていくのならまだしも、そうでないのなら止めといた方がいい
361.
362. 91.名無しのコピペ
363. 2021年07月03日 07:46
364. >実際は（必要ならば論破もできる）ひろゆきさんがかっこいいのであって
さり気なくひろゆきへのフォローも出来るAさんが一番有能
365.
366. 92.名無しのコピペ
367. 2021年07月03日 07:51
368. オリジナルと劣化模造は違うんだよな
ひろゆきは自分のことだし理解して行っている。模倣しているやつは上辺だけ
よくひろゆきを下に見ている愚民多いけど、下に見るなら同じぐらいの知名度ぐらい得てから言ってくれないかな？
あそこまで知名度保てる人間が凡才なわけ無いじゃん
369.
370. 93.名無しのコピペ
371. 2021年07月03日 08:30
372. 将来クレーマー、煽り屋になるね。
373.
374. 94.名無しのコピペ
375. 2021年07月03日 08:38
376. >>11
誰もそれを論点ずらしと言ってない
377.
378. 95.名無しのコピペ
379. 2021年07月03日 08:44
380. 論破論破ってロンパールーム世代かな
381.
382. 96.名無しのコピペ
383. 2021年07月03日 08:47
384. 相手を煽っても直接被害が無いのはネットだけ。
現実社会で過剰に相手を煽れば殴られることもあるし最悪殺される可能性もある事を知らないんだろう。 法律や警察は事後しか助けてくれないからなｗ
385.
386. 97.名無しのコピペ
387. 2021年07月03日 08:52
388. いつといつ比較してどれだけ増加しているのかエビデンスを出してもらわないと
389.
390. 98.名無しのコピペ
391. 2021年07月03日 09:26
392. >>72
この人まじで痛いな。当時の日本の話と現在の話と未来の話の区別がついてないしオシエテオシエテで自分で全く調べようとしないし。ひろゆきの肩持ちたくないけどこんなイメージで裁判の件批判されたらうんざりするわ。あの時代の行動としてはひろゆきには一定の正義はあっただろ。
393.
394. 99.名無しのコピペ
395. 2021年07月03日 09:28
396. >>98
目的が勝つことになってるからね。相手のミスを見つけてそこ指摘してドヤ顔ってまじで隣国人だよ。
397.
398. 100.名無しのコピペ
399. 2021年07月03日 09:51
400. ひろゆきが社会に出た時点でひろゆき的な話術の価値は無くなってるんだよなぁ
昔だったらテレビ出るとか他人とおしゃべりしてる図とか考えられなかったけど
だからこそ通用してたキャラでもあった
401.
402. 101.名無しのコピペ
403. 2021年07月03日 10:34
404. それかぶれてるっていうか面白くもない奴が芸人の物真似して滑ってるのと同じ方向性なのでは
405.
406. 102.名無しのコピペ
407. 2021年07月03日 10:51
408. カニデンスの不意打ちは卑怯だ！
409.
410. 103.名無しのコピペ
411. 2021年07月03日 10:54
412. 自ら寄生虫だと自己紹介するスタイルでしかない
最期は国外逃亡ｗ
おっとチョソなら楽勝で出来るわな
413.
414. 104.名無しのコピペ
415. 2021年07月03日 11:10
416. 相手を言い負かす事に拘りその場を引っ掻き回す事しかせず
元々話してた本題の事は後回しにする様な子供じみた事に憧れるのは
個々人で好きにすればいいと思うけど、それは学生位の年齢の内に卒業した方がいい事なんじゃないかな
417.
418. 105.名無しのコピペ
419. 2021年07月03日 12:02
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