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【悲報】ネトウヨさん、ナチス研究者に対し「ナチスは良いこともした、不勉強を恥じろ」と殺到してしまう……
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新書の役割――「ナチスは良いこともした」と主張したがる人たち
田野 大輔 甲南大学教授
ナチスは良いこともした？
ナチスが「絶対悪」であり、未曾有の災禍の元凶であることは、今日では常識となっている。だがインターネット上ではむしろ、「ナチスは良いこともした」と声高に主張したがる人が増えている。
アメリカのトランプ現象やヨーロッパの排外主義運動といった近年の国際情勢を反映してか、わが国でもナチズムへの社会的関心は高まっているが、一般に出回っている情報には著しく不正確なもの、とうに否定された俗説も少なくない。
実は先日、筆者にそのことを痛感させるような出来事があった。発端は小論文を教えるある予備校講師のツイートで、指導する女子高生が「完璧な文体でナチスの政策を肯定した小論文」を書いて提出し、その論理的な文章の添削に困ったという内容だった。
これを受けて、筆者が「30年くらいナチスを研究してるけどナチスの政策で肯定できるとこないっすよ」とツイートしたところ、これに膨大な数の批判が寄せられて「炎上」状態になったのである。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/84256
２以降につづく
※続きはリンク先へ
15 風吹けば
プロパガンダに踊らされた民衆が専門家をよってたかって攻撃するとか文革と同じ構図なんだよなぁ
27 風吹けば
社会の底辺は学者嫌いやからな
32 風吹けば
釈迦に説法
13 風吹けば
高卒とか低学歴にありがちな研究者より自分のほうが知ってるみたいな思い上がりってどっから来るんやろな
108 風吹けば
>>13
ひろゆき、政治家、ネトウヨ、パヨク全員無知の知を知らんよな
コロナに至っては他分野の医療関係者が感染症の専門家にケチつけとるし、専門家軽視って案外根深いよな
学歴では分けられんわ
29 風吹けば
絶対悪なんて定義あやふやな言葉狙って使ったやろ
21 風吹けば
とくに短期間で失業問題を解消したとされるヒトラーの経済政策については、ヴァイマール末期の景気浮揚策が効果を上げつつあったこと、勤労奉仕制度や徴兵制度、結婚奨励貸付金制度などの導入により若者を労働市場から退場させたことなど、様々なからくりがあった事実が指摘されている。
コレ反論になってなくね?
46 風吹けば
>>21
軍隊に若者いれて空いた分を失業者に当てたんやで結局公費で雇ってるだけで何も解決しとらんしそのせいで財政カツカツになって戦争始めたんや
48 風吹けば
ナチス「そやっ！国民公務員にしたら失業者減らせるぞ！」
↓
赤字累積して財政破綻寸前
↓
ナチス「そやっ！戦争して略奪するぞ！」
96 風吹けば
財政破綻をしたから戦争したんか？
そもそも戦争をして勝利することが全ての軸だから財政破綻も借金も問題にしなかったって認識なんやけど
280 風吹けば
貨幣価値下落して輸入できずモノが足りない状況ではいくら公共事業で失業率下げて賃金上げても物資の不足は解消せん
せやから他国侵略して奪うことを前提とした狂った経済政策になっていったんや
309 風吹けば
>>280
国家予算20年分くらいの賠償に加えて世界恐慌やからな
前者はまぁ戦勝国が教訓にすべきやな
無茶な賠償課すことでナチスを生み出すって言う
42 風吹けば
政治の結果ってファクトチェックしづらいのもあるわね
良かった悪かったって二元論だけでは片付けられないからネットで真実民みたいなのも許容されてしまう
47 風吹けば
これネットに蔓延るほぼ全てのネトウヨの言説に通じると思うわ
＞そこでは多くの場合、学校的な価値観への反発が「教科書に書いていない真実」への盲信に直結している。一般に出回っている不正確な情報、怪しげなデマの類でさえ、「教科書的」な見方を否定するものであれば、いともたやすく「真実」と見なされる。
275 風吹けば
>>47
ネットワークビジネスとか情報商材にはまる連中もこんな感じだよな
今までの働き方やビジネスを否定するところから入る
90 風吹けば
ところどころ第二次大戦を現代倫理観で裁いてるところが引っかかるわ
論じるなら当時の倫理観や国際ルールに基づいて裁かないと
たとえば戦争を起こしたから悪ってあるけど当時はそんな価値観は主流ではない
ヨーロッパでは特にね
58 風吹けば
そらそうかも知れんけど、永年の研究の結果こうなってるんだからこう！反証は間違ってる！！そういうのはバカ！！！って主張も一種のレッテル貼りと思考停止だろう
正しいことを主張してるようでやってる事はこの人が馬鹿にしてる連中とレベル的には大差ないよ
74 風吹けば
>>58
その反証が荒唐無稽だから笑われてんだよ
102 風吹けば
>>74
ナチスの政策の一部肯定の話だなんて昔から色んな人がやってる訳で、それをひとまとめにして「滑稽だ」と単純化して矮小化するのが信用ならないんだよ
やるなら具体例を挙げてこの反証は無茶苦茶だよね。って指摘するならわかるんだけどさ
106 風吹けば
アダム・トゥーズの本なんかもそやけど歴史学者ってそもそもケインズ経済学を嫌う人が多くない?
そこらへんにはバイアスを感じるんやけど
217 風吹けば
大恐慌研究で有名な経済学者のピーター・テミンなんかは、「政権交代後の景気回復は前政権から継続した現象」みたいな言説にも反論してるんが、ここは歴史学者と真っ向から対立するよね
104 風吹けば
厨二病とか逆張り周りの記述は全くその通りやと思うけどこの世に絶対悪なんてあり得るんか？
絶対悪としといたほうがいいじゃんって意味ならまぁわかんねんけど
150 風吹けば
>>104
どんな物事であってもメリットデメリットは必ずある、ただ比較してデメリットがあまりにも大きい事柄を絶対悪と定義してるだけやないかと思っとるわ
207 風吹けば
>>150
そうやろねそうならわかんねんけどね
この人の文章キッツイ言葉でTwitterて煽って人集めてそこから始まってる説教やねんな
ワイはナチスも詳しくないし政治も齧ってないけどこんなやり方で絶対悪なんて説いても誰も聞かないと思うし
逆にこれに同調する人ってネトウヨ笑えないと思うのよね
149 風吹けば
あの時代にまともな国なんてないやろ
215 風吹けば
フォルクスワーゲンの開発、歓喜力行団の旅行事業などの「反例」
これが良いことじゃない根拠は？
それにアウトバーンもヒトラーの独創じゃなかったというだけで「良いこと」じゃないとは言えてないよな
268 風吹けば
>>215
旅行事業も普通に失敗してるからや
お金貯めれば旅行行けるよ！積立しよう！言っといて即戦争やし
298 風吹けば
>>215
フォルクスワーゲンの開発っていいことなんか?
339 風吹けば
>>298
フォルクスワーゲン作る
→国民車なので安い
→積立やれば買える
→積立た金で戦争やからな
ビートルとか政府高官除いてマトモに納車されてへんし
とても成功とは言えんわ
270 風吹けば
ナチスにも良いところあったとか言うやつはだいたいソ連や共産圏は親の仇のように悪口しか言わないから論ずるに値せん
いや、共産はクソやけど
259 風吹けば
別にナチスを絶対悪としてきたポリコレや学校教育支配への懐疑や反発そのものは悪い事じゃないだろう
その上でやっぱり既存の評価は揺るがないねとするのか、一部については別の見方もあるとするかは別問題で
この人もこの人で、こういう「自分への反発はネトウヨの逆張り」みたいな話にすり替えようとしてるのか透けて見えるから、言ってる事は一理あってもどうにも胡散臭い感じが抜けないんだよな
ナチスへの評価以外のところでもこの人自身の論理展開もおかしいよ
333 風吹けば
>>259
学者とか炎上してしまったタレントとかの言い分で良くあるよ
そういう議論の本質とはズレたところで相手を自分の都合の良い形にっ定義づけて被害者ぶって、論で戦わずに立場のレッテル合戦やっちゃう人
反発を買ってる理由が違うのに論のどこが間違ってるんですか？ってすり替える人
ヒトラーとナチ・ドイツ (講談社現代新書)
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元スレ https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1624806304/
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★コメント
※1 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2021年06月28日 01:34 ▼このコメントに返信
冗談抜きでナチスは全然良いこともしてないし無能やったから
※2 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします2021年06月28日 01:36 ▼このコメントに返信
著名人や専門家は実名でツイッターやらないほうがいいよ
2chでコテハン付けて
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