元DeNAパットン「日本に行ったとき、投手にとっては終わりの場所だと考えていた」
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1.
2. 1. にっかんななし
3. 2021年06月19日 10:49
4. 阪神はメジャーへの良い経由地点として地位を固めつつあるからどんどんウエルカムやで
5.
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6.
7.
8. 3. にっかんななし
9. 2021年06月19日 10:53
10. >>1
ガンケルもやけど阪神は外人ピッチャーがよく育つな
11.
0
12.
13. 21. にっかんななし
14. 2021年06月19日 11:09
15. >>3
久保さんがメッセ覚醒で確立したマニュアルを後のコーチが継承していってる感があってエエわ。
16.
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17.
18. 22. にっかんななし
19. 2021年06月19日 11:10
20. >>1
スアレスはメジャーオファーあったのに何があったのか残ったな
21.
0
22.
23. 28. にっかんななし
24. 2021年06月19日 11:16
25. >>22
矢野の熱い説得(意味.深)にほだされたらしいね
今オフメジャー行きとなると本当に阪神が
MLBへの経由地点になってしまうわね
26.
0
27.
28. 35. にっかんななし
29. 2021年06月19日 11:25
30. >>1
阪神はアッチソン以降定期的にメジャーリーガーを輩出しとるな
31.
0
32.
33. 41. にっかんななし
34. 2021年06月19日 11:30
35. >>1
PJがサンズに阪神ええでと紹介し、サンズがロハスに阪神ええでと紹介する、助っ人数珠繋ぎ
36.
0
37.
38. 48. にっかんななし
39. 2021年06月19日 11:42
40. >>1
急に脈絡ない阪神ぶっこむ辺り流石関西土人って感じやな
41.
0
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43. 51. にっかんななし
44. 2021年06月19日 11:43
45. >>48
やめたれ。
46.
0
47.
48. 54. にっかんななし
49. 2021年06月19日 11:44
50. >>48
ほんまやで
その点オリックスは阪神より強いし綺麗
51.
0
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53. 2. にっかんななし
54. 2021年06月19日 10:51
55. よかったね
おめでとう
56.
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57.
58. 4. にっかんななし
59. 2021年06月19日 10:54
60. ヤフコメイライラでワロタ
61.
0
62.
63. 5. にっかんななし
64. 2021年06月19日 10:54
65. 頭下げてどうすんねん気持ち悪い
66.
0
67.
68. 6. にっかんななし
69. 2021年06月19日 10:55
70. 「投手にとっては」と言っているのなら
自身のキャリアのハナシではなく
レベルを落とした環境という意味
71.
0
72.
73.
74. 16. にっかんななし
75. 2021年06月19日 11:05
76. >>6
レベルの落ちる環境にいくから（キャリアの）終わりってことよ
キャリアと環境を別々にして読み取ってるけどワイはどっちかではなく繋げて語ってると感じたけどな
77.
0
78.
79. 7. にっかんななし
80. 2021年06月19日 10:55
81. エスコバーの陰に隠れてたがパットンも大概タフだったな
例の自爆以外目立った離脱無かった気がする
82.
0
83.
84. 8. にっかんななし
85. 2021年06月19日 10:58
86. まぁよく頑張ったわね
ラミレスのことに関してもただ頑張って投げてたし
とりあえずそのまま頑張れ
87.
0
88.
89. 9. にっかんななし
90. 2021年06月19日 11:00
91. いや普通に日本を下に見た発言でしょ
でもそれで叩く理由は本当に意味不明
実際2Aでも3AでもなくNPBに就職先が決まったら誰でも終わりだと思う
92.
0
93.
94.
95. 19. にっかんななし
96. 2021年06月19日 11:07
97. >>9
叩けるとしたら、それこそMLB以外の海外リーグを見下してない人だけだろうな
ロマックが打てるKBOとかバカにしてるのがそっくりそのまま帰ってきただけよ
98.
0
99.
100. 73. にっかんななし
101. 2021年06月19日 12:25
102. >>9
日本（の野球リーグのレベルをメジャーと比べて）を下に見た発言ね
語弊ありすぎるわ
103.
0
104.
105. 75. にっかんななし
106. 2021年06月19日 12:29
107. >>73
逆にそれしか無いだろ
108.
0
109.
110. 10. にっかんななし
111. 2021年06月19日 11:01
112. 現実問題として、MLBから海外リーグに行った選手が
またMLBに戻れる事例は稀だし、
NPBからMLB以外の海外リーグや独立リーグに行った選手が、
またNPBに戻ってこられる事例も稀なのは事実だからな
113.
0
114.
115.
116. 39. にっかんななし
117. 2021年06月19日 11:29
118. >>10
台湾で無双した真田すら日本復帰して活躍できなかったしな。
119.
0
120.
121. 62. にっかんななし
122. 2021年06月19日 12:00
123. >>10
ちなみに、NPB出身選手がMLBで規定打席及び規定投球回をクリアした例は、イチロー野茂松井をはじめ20人以上いる(チェン以外のNPB経由外国人はマイナー出身なので除外)。
しかしKBO(韓国)出身選手は1人、CPBL(台湾)出身選手は0人。
要するにNPB以外のアジアリーグ出身者がMLBで規定を1度でもクリアできた選手は歴代でリュだけ。秋信守や王建民はマイナー出身。
124.
0
125.
126. 11. にっかんななし
127. 2021年06月19日 11:01
128. 頑張ってほC
129.
0
130.
131. 12. にっかんななし
132. 2021年06月19日 11:02
133. 中継ぎ採用めちゃくちゃというより存在しない先発ローテがすべての原因やん。今年はさらにひどいが。
「先発は3回で降りて当たり前」って状況で手厚く中継ぎ扱える監督いるなら教えてほしいわ
134.
0
135.
136.
137. 18. にっかんななし
138. 2021年06月19日 11:06
139. >>12
そりゃ採用が滅茶苦茶なら批判されてもしゃーない
140.
0
141.
142. 13. にっかんななし
143. 2021年06月19日 11:02
144. (*^◯^*)
145.
0
146.
147. 14. にっかんななし
148. 2021年06月19日 11:02
149. これもう半分読解力テストやろ
150.
0
151.
152. 15. にっかんななし
153. 2021年06月19日 11:04
154. こんなので怒るのハリーくらいやろ
日本人選手だってメキシコや台湾、韓国リーグに移籍した選手をテレビで見たことあるか？
ハリーが出てるあの番組すらそんなに取り上げてない
155.
0
156.
157.
158. 84. にっかんななし
159. 2021年06月19日 12:54
160. >>15
ハリーを追っかけ過ぎでこわい
161.
0
162.
163. 17. にっかんななし
164. 2021年06月19日 11:05
165. 30手前でバリバリやってなきゃいけない年齢でメジャーで主流でもない国のリーグに行くって考えれば
都落ちとか、その選手の限界点と思われててもしょうがないわ
だからNPBの実績は無駄じゃなかったと証明してほしい
166.
0
167.
168. 20. にっかんななし
169. 2021年06月19日 11:08
170. 実際NPBがMLBよりランク下なのは事実やしな
3Aの方がメジャーに戻れる可能性も高いと思うし
"必要以上に"貶めてる訳じゃないから別にそんなに腹立たん
Deファンにも惜しまれつつメジャー戻って返り咲いてるんからようやってるわ
171.
0
172.
173. 23. にっかんななし
174. 2021年06月19日 11:11
175. 何年おったんや
176.
0
177.
178.
179. 57. にっかんななし
180. 2021年06月19日 11:49
181. >>23
4年やね
182.
0
183.
184. 24. にっかんななし
185. 2021年06月19日 11:11
186. ところで「去年の阪神の抑え」ってw
ドリスの事言ってるなら一昨年や
去年の阪神の抑えは今年も元気に阪神で投げてる
187.
0
188.
189.
190. 72. にっかんななし
191. 2021年06月19日 12:24
192. >>24
PJの話ちゃうかな
193.
0
194.
195. 25. にっかんななし
196. 2021年06月19日 11:12
197. NPBで結果残しても打者のレベルが低いから、で片付けられることもあるやろうしなぁ MLBに復帰できて良かったね
198.
0
199.
200. 26. にっかんななし
201. 2021年06月19日 11:13
202. ちな虎やけどPJみたいなバリバリのメジャーが1年限定で来たりするから時代と共にNPBに対する認識は変わっていると思うで
203.
0
204.
205.
206. 83. にっかんななし
207. 2021年06月19日 12:54
208. >>26
成績だけなら言うほどバリバリのメジャーでもないだろ
ピッチングは最初から圧巻だったけど
マイコもそうだけど日本で自信かなんかつけたんでしょ
209.
0
210.
211. 27. にっかんななし
212. 2021年06月19日 11:14
213. ソフトバンクに新人で来た外人がおるやん
あいつ今どうなんや
214.
0
215.
216.
217. 32. にっかんななし
218. 2021年06月19日 11:21
219. >>27
スチュワートジュニアかな？
二軍で無双してて今年一軍デビューしたけどボコられて二軍戻った
そのうち戦力になりそうな感じはしてる、育成株と考えたら順当やね
220.
0
221.
222. 29. にっかんななし
223. 2021年06月19日 11:17
224. パットンすこパットン嫁すこ
225.
0
226.
227. 30. にっかんななし
228. 2021年06月19日 11:20
229. でもパットンってマイコラスPJみたいにメジャー契約でオファーもらった組じゃないよな
日本でも成績不振で切られて向こう戻ったパターン
だから余計すごいと思うわ
230.
0
231.
232.
233. 50. にっかんななし
234. 2021年06月19日 11:42
235. >>30
成績不振というより使われすぎと、審判を敵に回してたからな。
バリバリのストライクをボール判定とか結構あったし。
あからさまで見てて可愛そうだった。
236.
0
237.
238. 31. にっかんななし
239. 2021年06月19日 11:21
240. 実際ラミレスはパットンやエスコバーにだいぶ依存してたしな使い潰す勢いで
241.
0
242.
243.
244. 42. にっかんななし
245. 2021年06月19日 11:31
246. >>31
いうてエスコバーは投げたがりな上に準備ほとんど必要ないタイプだしパットンはやらかしまくるまで8回固定で割と大事にされとった方やぞ
というか元はと言えば大事にされてたのに離脱しまくる先発陣の責任やしラミレス政権の主力リリーフは抑え以外連投規制と準備のルールあったから言うほど壊れてないぞ
壊れまくってるのは中畑時代の主力リリーフ
247.
0
248.
249. 44. にっかんななし
250. 2021年06月19日 11:37
251. >>42
ラミレスって３連投は極力避ける方針やったしな
だから登板数の割にはリリーフがすり減って不調に陥るってことは少なかった
三浦もそこらへんはしっかり継承してほしかったんやがなあ…
252.
0
253.
254. 33. にっかんななし
255. 2021年06月19日 11:22
256. そら横浜の投手見てたら終わりの場所と思ってもしゃあないやろ
257.
0
258.
259. 34. にっかんななし
260. 2021年06月19日 11:23
261. マシソンがマイコラスにいつまでメジャーリーガー気取りでいるんだって喝入れた話は好き
262.
0
263.
264. 36. にっかんななし
265. 2021年06月19日 11:25
266. 実際そーやしな。国際試合の成績とか関係ない。
言葉の通じないどこやねんそこってチームに行くのは格落ち感感じるわ
267.
0
268.
269. 37. にっかんななし
270. 2021年06月19日 11:27
271. 国語のテストに使われそうな文章やな
「僕が日本に行ったとき、投手にとっては終わりの場所だと考えていたし、そう考えられていた。」
↑これ今のパットンはそう思ってないと読めるで
メッセンジャー辺りと同じで日本球界入ってから印象変わったんやろ
272.
0
273.
274.
275. 77. にっかんななし
276. 2021年06月19日 12:37
277. >>37
ここから繋がるんが横浜やNPBへの感謝やったらそうやが、でもワイは頑張ったんや！ やったら今もそう思っててもおかしくない文章やから国語の問題にはならん。
そして向こうで向こう向けに喋った内容やからどの道コレから真意は計れんで。
278.
0
279.
280. 38. にっかんななし
281. 2021年06月19日 11:29
282. ベイスターズはオモロイチームやて日本行く奴いたら宣伝しといてくれや
283.
0
284.
285. 40. にっかんななし
286. 2021年06月19日 11:30
287. 本当にラミレスの使い方がめちゃくちゃならパットンもエスコバーも今年投げられてないやろ
288.
0
289.
290. 43. にっかんななし
291. 2021年06月19日 11:33
292. 日本入って苦しんだ期間があるからこそ言える
日本来て無双するだけなら考えは改められない
293.
0
294.
295. 45. にっかんななし
296. 2021年06月19日 11:37
297. つか別にMLBから来た選手じゃなくてもNPB→MLB→NPBと出戻った選手にもそんな見方しとるやつ多いのになんでいちいちパットンのコメントに憤慨するんやろ
298.
0
299.
300. 46. にっかんななし
301. 2021年06月19日 11:39
302. 踏み台でもいいからMLBで投げたい投手はむしろどんどん日本来てほしいわ
特に剛腕リリーフはやれる可能性が高い
303.
0
304.
305. 47. にっかんななし
306. 2021年06月19日 11:42
307. 阪神はむしろステップアップの場となりつつあるわな
308.
0
309.
310. 49. にっかんななし
311. 2021年06月19日 11:42
312. 実際野手のレベルは段違いだからな
大谷がおかしいだけで他は全く活躍してないし
313.
0
314.
315. 52. にっかんななし
316. 2021年06月19日 11:44
317. 2A牧田が復帰1年目は余裕で通用するレベルなんだからそらそうよ
アメリカ帰って活躍してるならエエやん、わしが育てたとでも言っとけ
318.
0
319.
320. 53. にっかんななし
321. 2021年06月19日 11:44
322. キレ芸の人か
323.
0
324.
325. 55. にっかんななし
326. 2021年06月19日 11:45
327. 冷蔵庫殴って骨折した人やろ
328.
0
329.
330. 56. にっかんななし
331. 2021年06月19日 11:48
332. THE GAME（支配的）
333.
0
334.
335.
336. 70. にっかんななし
337. 2021年06月19日 12:19
338. >>56
これ思い出した
339.
0
340.
341. 58. にっかんななし
342. 2021年06月19日 11:51
343. パットンがある程度やれるのもよくわからんよな
日本でも大したことなかったし半分敗戦処理レベルみたいなもんだったろ
合う合わんが当然あるんだけど誰が通用するかはほんまにわからんな
344.
0
345.
346.
347. 76. にっかんななし
348. 2021年06月19日 12:34
349. >>58
いや普通に勝ちパで結果は出してた
球審とやり合ってからは2シーズンにまたがって審判の心証や判定とやり合い続けて最終的に冷蔵庫殴ったのがね
350.
0
351.
352. 59. にっかんななし
353. 2021年06月19日 11:52
354. 暖簾スレでは初めからメジャー級の活躍してたから
355.
0
356.
357. 60. にっかんななし
358. 2021年06月19日 11:54
359. これに関しては和訳だしニュアンスが違う可能性があるよな
360.
0
361.
362. 61. にっかんななし
363. 2021年06月19日 11:55
364. 元ロッテの金疾走みたいに嘘ついたり元横浜のロマック見たいにぶつくさ言ってたなら叩いていい悪口やが
365.
0
366.
367. 63. にっかんななし
368. 2021年06月19日 12:05
369. ドミナント
圧倒的でまとめてもいいか
手と足も出ないだとちょっと長いか
370.
0
371.
372. 64. にっかんななし
373. 2021年06月19日 12:09
374. 見下すと言うより普通に?感謝?だろ
ここの連中、どんだけ文脈読み取れないんだ
見下していたとしても実際に実力は下なんだから何の文句もないわ
そういやヤクのバーネットもMLBで投げれた時に感謝しとったな
375.
0
376.
377. 65. にっかんななし
378. 2021年06月19日 12:09
379. 日本で相撲してた力士が漂流してインド人に寿司で飼い慣らされるようなもんやろ
380.
0
381.
382. 66. にっかんななし
383. 2021年06月19日 12:10
384. これでキレるのはNPBが世界トップだと信じて疑ってない連中やろ
そんなやついるのかってレベルだが
385.
0
386.
387. 67. にっかんななし
388. 2021年06月19日 12:14
389. 日本というよりデだからだろ
390.
0
391.
392. 68. にっかんななし
393. 2021年06月19日 12:17
394. いうてお前ら日本人の投手が台湾リーグでステップアップしてNPBに戻ってくるつもりだとか言ったら鼻で笑うやろ
395.
0
396.
397. 69. にっかんななし
398. 2021年06月19日 12:17
399. この記事に怒ってる人、多分だけど「多くのことを意味する」っていう文の「多くのこと」って何なのか全く考えてないんじゃね？
パットン本人は努力が報われたと言っているし、その努力には当然日本時代も含まれるだろう
横浜入団当初と今じゃ考えも変わっただろうけどそれをいちいち詳しく書かずに省略してるというように解釈できると思うが
これこそ普段の日本社会でよく言われる「行間を読め」という奴ではなくて？
400.
0
401.
402. 71. にっかんななし
403. 2021年06月19日 12:20
404. 年60登板で2点台ってすごい方なんやけどな
405.
0
406.
407. 74. にっかんななし
408. 2021年06月19日 12:28
409. 4年在籍で3年も50登板以上投げてるとか神でしたよ。
しかもなぜか先発までやらされて炎上して気の毒だったけど。
410.
0
411.
412. 78. にっかんななし
413. 2021年06月19日 12:39
414. この発言に怒ってる人はおかしいというコメントはここでもヤフコメでもたくさん見たけど肝心の怒ってる人のコメントが見つからんのだけど…
どこにおるの
415.
0
416.
417.
418. 85. にっかんななし
419. 2021年06月19日 12:59
420. >>78
ヤフコメで古い順にしたら普通にあるぞ
421.
0
422.
423. 79. にっかんななし
424. 2021年06月19日 12:39
425. 最終年の防御率4.92もあのオープナー除けば3.83だから
426.
0
427.
428. 80. にっかんななし
429. 2021年06月19日 12:40
430. オリックスならもっとうまく使えた
431.
0
432.
433. 81. にっかんななし
434. 2021年06月19日 12:42
435. NPBからMLB以外の所とMLBにとってのNPBは一緒じゃないだろ
NPBからそれ以外で出戻って成功した例あるか？無いだろ
NPBからMLBへの出戻りでの成功例は結構あるだろ
そのイメージは８０年代前半、姥捨て山って言われてた時代の印象で昭和の感覚やぞ
その後ガリクソンやフィルダーが帰って戦力になって野茂がいってイチローが続いてその後も帰って行った選手が戦力になるケースが割合多くて全く違うことになっとるだろ
パットンのニュアンスはこのまま日本でキャリアを終えるって意味合いに過ぎんわ
436.
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437.
438. 82. にっかんななし
439. 2021年06月19日 12:49
440. オチのMLBで活躍し続けたら頭下げるって何様過ぎて草
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