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欧米のヴィーガンさん、もうめちゃくちゃ
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欧米で魚は食べてもいいヴィーガンが流行り始める
pescatarianって言うらしい
哺乳類は食べないけど魚類はOK
牛や豚にあって魚類では取れない栄養素は文字通り皆無なので健康上の問題も完全にクリア
むしろ肉を食うよりもヴィーガンを徹底するよりも遥かに健康にいいい
引用元: ・https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1621969947/
3: 風吹けば
これアンチヴィーガンお得意の「ｹﾝｺｳｶﾞｰ」論法も使えんなｗ
牛や豚から取れて魚類から取れない栄養素は文字通り皆無
vitamin B12 も animal protein も何でも牛や豚で取れる栄養素はその全てが魚類からも取れる
2: 風吹けば
ただの健康志向やんけ
7: 風吹けば
>>2
哺乳類は痛覚と知能が極度に発達しているのでそれらを食用とするには彼らにかなりの苦痛を与える
一方で魚類では研究段階ではあるが少なくとも哺乳類のような痛覚や知覚は現代科学ではないとされているのでそれらの苦痛を軽減出来る
自らの健康にも良いし世界全体の苦痛をも減らせる一石二鳥の食習慣やで
17: 風吹けば
>>7
その理論なら乳や無精卵はOKやん
21: 風吹けば
>>7
日本人の料理人がYoutubeに上げる活魚をさばく動画に外人からの「虐待やめろ」コメが大量につくのに
127: 風吹けば
>>7
魚は人の顔覚えるし皮膚病気になったら痒くて石に体こすりつけるぞ
134: 風吹けば
>>127
魚にも痛覚に似たような感覚がある可能性は今でも盛んに議論されていますよ
ただし今の科学ではもしそのような感覚があったとしても哺乳類でいう所の痛覚とはまた違うというのが主流な意見のようです
8: 風吹けば
ただしどうしてもというなら肉を食べても良いとする
10: 風吹けば
ピシュタリアンな。
日本人の文化習慣にも合うけど、最近は養殖2の野生1だから、持続性はどうかな。
11: 風吹けば
ほ乳類だけを避けるんであれば鳥類はどうなるんや？
28: 風吹けば
>>11
鳥類も避けるで
鳥類って生物分類学的には哺乳類とそう遠くないからな
逆に魚類は動物界の中では最も哺乳類と遠い
ちなみによく「ｼｮｸﾌﾞﾂｶﾞｰ」とか言うガイジがいるが生物を3ドメインに分けたその後直ぐに動物界と植物界と菌類と原生生物で分かれる
つまりアンチヴィーガンがよく行う「植物と動物の比較」は文字通り人間と大腸菌やビフィズス菌を比較しているのに等しい
42: 風吹けば
>>28
なるほどな分類並べてマルバツつけるんやなくて人間からの近さで線引いとるんか
13: 風吹けば
くだらんけど理にはかなってるな
痛覚どうこう言ってるんやろ？
16: 風吹けば
すきなもんたべたらええねん
18: 風吹けば
哺乳類と魚類って全く違うからな
動物界でまず一番初めに分かれるのが魚類
動物界という単位の中では最も哺乳類と遠い（哺乳類と鳥類&爬虫類&両生類の方が哺乳類と魚類よりも遥かに近い）
22: 風吹けば
ペスカトーレ＝漁師風
あーあ…
23: 風吹けば
痛覚が論点なら
哺乳類でも痛みを感じない殺し方をすれば食えるな
ニュータッチ ヴィーガンヌードル 醤油 53g ×12個
ヤマダイ
2020-09-07
26: 風吹けば
和食でええな
32: 風吹けば
そのうちボタンとかサクラとか読んで野菜食ってるって言い訳して肉食うんだろ？知ってる知ってる
36: 風吹けば
何やそれw
37: 風吹けば
ヴィーガンは哺乳瓶ダメとか言うなら薬や化粧品とかも使うなよって話だよな
動物実験されてない薬や化粧品なんかねーからな
52: 風吹けば
>>37
ワイ、ヴィーガンちゃうけど、そういうどうしても必要なものは許容しつつ、嗜好としての食肉は拒否するって別にありやろ
毛皮拒否とかもおなじや
61: 風吹けば
>>52
ヴィーガンは正にそれよ
動物実験すら許容しないのはヴィーガンとはまた別のカテゴリやで
38: 風吹けば
そのうち江戸時代みたいな食い方するんじゃね？w
50: 風吹けば
つまり仏教最強と
51: 風吹けば
虫でも食ってろ
54: 風吹けば
生命が可哀想やからヴィーガンやっとるんちゃうんかこいつら
79: 風吹けば
>>54
一番大きな勢力は畜産による環境負荷を減らしましょうやろ
魚の乱獲は問題じゃないんかと言いたくなるけどまあそれはまた別の問題
60: 風吹けば
鯛一匹250円だったから買ったけど鱗の処理が大変だったよ
肉の方が手軽なのよね
62: 風吹けば
他人に強制しない限りは自由やと思うわ
食うなって言われたらヤダよってなるけど
67: 風吹けば
ヴィーガンも色々な食べない理由で派閥別れるからなぁ
牛のゲップが環境に悪い派は魚は食えそう
77: 風吹けば
>>67
これ
ヴィーガンの中でさえバラバラのガバガバ思想なのにそんなものが世の中全体に共感されるわけがない
88: 風吹けば
>>77
これな
ヴィーガンは一人の人間じゃない
たくさんの人間がヴィーガンで更にその人たちの中にも様々な思想に分かれている
これを「ヴィーガン」と一緒くたにしてレッテルを貼り意見を述べるのは愚の骨頂である
このスレにも多いが
68: 風吹けば
研究が進んで実は痛覚も感情もありましたってなったらどうするんやろ
一斉に懺悔して新たな宗教でも興しかねないで
75: 風吹けば
あんまガチで魚食う奴増えたら海産資源がヤバくなるから嫌々食わないでもらいたい
85: 風吹けば
一般人が肉食ってるのに文句言うのがいかんのや煙草みたいに実害あるわけでもないのに
92: 風吹けば
>>85
これよく言う人おるけど実際ヴィーガンに文句言われたことあるやつそんなおらんやろ
119: 風吹けば
>>92
そんな実際にサリン吸った奴以外はオウムのこと悪く言うなみたいなこと言わんでも……
90: 風吹けば
痛覚の問題なら動物を安楽死させてたら食べてええってこと？
痛みを伴わない死ならええってことよな
110: 風吹けば
>>90
そういう派閥もいるし人間からの生物学的な近さ遠さで議論する者もいる
一筋縄ではないんよ
そもそも最後は安楽死だとしてもそこに至るまでの牛豚のfarmingは苦痛を産まないのか？という議論もある
129: 風吹けば
>>110
そういう派閥をひとつに統一するような完璧な理論が完成しないと非肉食の思想が世の中に理解される事は永遠にない
ヴィーガンの敵はヴィーガン
まず派閥をまとめないと。派閥がある時点で線引きがガバガバだって言ってるようなもの
146: 風吹けば
>>129
君何か勘違いしとらんか？
ヴィーガンは別に他者への強制をしている者しかいないわけではない
自分だけのルールで自分だけの実行で満足しているヴィーガンが主流派では？
わざわざ他人に強要したり肉屋へ襲撃するようなヴィーガンの方が圧倒的に少数派でしょう
あなたはそんなヴィーガンを全て一緒くたにして「ヴィーガンの敵はヴィーガン」とまるで「他人に強要したり肉屋へ襲撃するようなヴィーガン」しかいないかのように語っている時点で可笑しいし自己の発言とも矛盾していますよ？
164: 風吹けば
>>146
敵って言葉使ってる時点で「他者に思想を押し付けようとしてるやつら」について話してるって分かれよ
押し付けようとしてないやつらに敵なんて存在しないだろ
103: 風吹けば
魚はワイが食べるからヴィーガンは草食っててくれ
105: 風吹けば
こいつらダイエットしたいだけやん
106: 風吹けば
デモまでするようなビーガンはアウト
個人の思想に留めてるヴィーガンは尊敬
115: 風吹けば
>>106
これな
108: 風吹けば
環境系ヴィーガンのミュージシャンで自分の育ててるニワトリの無精卵は食べるというやつもおるで
116: 風吹けば
ヴィーガンを貫徹しようとして不健康になられるよりはこれで良いよ
142: 風吹けば
堂々と肉食うヴィーガンが現れるのに5年もあれば足りそうやな
どうやって屁理屈こねるか楽しみやわ
151: 風吹けば
>>142
そら人工肉が普通に供給されるようになればわざわざ生きてる動物食う必要は無くなるんやから肉食えるやろ
165: 風吹けば
>>151
これなｗ
160: 風吹けば
>>151
普通の肉を屁理屈こねて食ってるパターンが見たいんや
その方が面白いからな
なんなら人工肉あるのに普通の肉食ってたら最高や
150: 風吹けば
植物はいいから魚はいいになったら次はなんやろね
174: 風吹けば
もうただの屁理屈やん
72: 風吹けば
ワイにも名前つけてくれ
牛・豚・鳥・魚は食べるがレバーは食べん
114: 風吹けば
>>72
ナーイゾウイガーイ
140: 風吹けば
>>114
サンガツ
ワイは今日からレバーを食べない新しいヴィーガン・NaizowGuyや
145: 風吹けば
>>140
むしろ内臓が好きそうな名前になってますよ…
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コメント一覧
1 不思議な
本スレ23の唐突のヴィーガンヌードルの
ステマにワロタw
2 不思議な
こう言う一貫性の無さが嫌われてるのが分からんのかな
て言うかただの江戸時代の食事じゃねーか、実際には四つ足も食べてたらしいけど
3 不思議な
安楽死させた牛さん豚さん食べよう。
4 不思議な
もうふわふわ科学知識で理由付けしなくてもいいから各自好きなもん食えよ
5 不思議な
食物の制限、これ宗教の洗脳方法の一つね
バンピーに選民思考を植え付けるのにピッタリなのよ
6 不思議な
自分勝手が過ぎて笑えるわ
7 不思議な
過激派がヴィーガンの旗掲げて破壊行為してんだからヴィーガン括りで批判されるのは当然だろ
文句があるなら過激派に言え
加害者側が配慮求めるとかどんだけ図々しいんだ？
8 不思議な
なんJはヴィーガンに親でも殺されたんか？
9 不思議な
他人の食にケチ付けるのがナンセンス
好きなもの食えばいい
俺は焼肉食ってくるわ
10 不思議な
ヴィーガンって脳スカスカだから嫌いだわ
肉食いたいがために初めに声を大にして言ってたことをすぐすり替えやがる
フェミと同族、殺処分すべき
11 不思議な
思想の押し付けさえしなければ何でもええわ
新興宗教だって似たようなもんやし
12 不思議な
「ヴィーガンは人それぞれだから一緒くたにしてレッテル貼らないで！」って言うなら、いちいち「俺たちヴィーガンはこんなにイイコトしてます！」みたいなアピール辞めろ
13 不思議な
魚食うなら牛だって食うで
14 不思議な
他人に押し付けなければ単なる思想の違いとして平和に処理できるだろうに
自分たちは意識高いんだお前達は遅れてるんだとマウント取ってきたり
人間との差がどうだの特別な日だからセーフだのと屁理屈めいた言い訳を重ねて肉や魚食べたりしてるのを見るとどうしても滑稽に映る
15 不思議な
こいつら命を粗末にしすぎだろ
ファッションか何かなのか
16 不思議な
>>12
穏健派は「私はヴィーガンです」じゃなくて「私は肉を食べたくないです」にしてくれと思う
ヴィーガンはもうキチ★ガイに汚染され過ぎて無理
17 不思議な
哺乳類は痛覚と知能が極度に発達しているので〜とか言ってるのに牛乳や乳製品、卵を避けてる理由には応えてなくて草
18 不思議な
ただの健康志向に下がってて草
19 不思議な
>>15
9割はファッションでやってるからな
20 不思議な
恣意的に命に貴賎を付けてんじゃねーよ
土でも食ってろボケ
21 不思議な
ヴィーガン名乗っててだいず肉食ってるヤツらは本心は肉食いたいんだよね
22 不思議な
どうぶつはごはんじゃないとか、命の話と違ったんか？
苦痛がないなら良いとか違うのでは？
23 不思議な
ヴィーガンはマウント取りたい奴が飛びつくもんだからな
24 不思議な
>>7
これな
同じカテゴリが嫌なら名前分けて別グループだって主張するべき
25 不思議な
くっだんねええええ
好きにしろ
26 不思議な
畜産にかかるコストが地球規模では非効率だから野菜食えってのは理解できる。
主義を通すための行動やからええんとちゃう？
無視して肉食えばええだけやん
27 不思議な
程度の話は当然あるとして、
畜産による温室効果ガス排出は問題があるようだから、魚介で代替すればその問題が解決できる可能性はある
しかし現状は漁業だけでは人類の食を支えきれない
あと、生物学上の分類で考えるならイルカやクジラは哺乳類だから食べないってのは筋が通るね
28 不思議な
ヴィーガンとベジタリアンの混同
ベジタリアンの中のペスカタリアン
ベジタリアンの中のヴィーガン
これらは別物
29 不思議な
肉食ってる奴らに間接的に命に線引きするなって言っといて自分らでやってるのが最高に矛盾してるんだよなあ
30 不思議な
勝手にやり出してキツイから勝手にルール変えるくらいなら、初めから宣言しなきゃいいのに。
黙って誰にも言わずに野菜食ってりゃいいじゃん。
31 不思議な
これは食わないとか言ってる時点で
余裕のある人のお遊戯なんやなって
32 不思議な
>>7
ほんそれ
後僕はこう言うタイプのバカだから他のバカと一緒にしないでとか主張しなくていい
それと自分の主義主張を認めろと表に出てくるから嫌われるのを理解して欲しいわ
黙って勝手に馬鹿やってるなら排除されん
批判するな！受け入れろ！差別主義者どもめ！お前ら賎民と違って俺らは高尚なんだ！ってマジでウゼェ
33 不思議な
ちなアレルギーのせいでポロペスカタリアンやらざるを得ないが思想なんぞこれっぽっちも無いけど偏見はもたれやすい
34 不思議な
ただのちょっと昔の日本人じゃん
これくらいまで現実的なら阿呆とは思わないよ
35 不思議な
>>8
ヴィーガンが俺らは高尚なんだ！愚民どもめ！受け入れろ！批判するな！と騒いでるんだが？
それを忌避しない人間は異常
36 不思議な
ペスカトリアンの人で痛覚云々言ってる人は少数派では？
むしろ、畜産業による環境負荷を問題にして畜肉食わないって人が多い。
(ので、ジビエは普通に食う人もいる)
ワイは今日は昼から豪勢にステーキ食いに行くけど。
37 不思議な
ヴィーガンにも色んな人がいるというのはわかるけど、いちいち面倒臭いので個人の思想で留めている人でも食が合わないから付き合わないよ
38 不思議な
まあ、何度も言われてるように自分だけで実践するなら誰もなんも言わんよ
人に押し付けんなってことだよ
39 不思議な
>>26
人間は元々肉食獣やからな
あれだよ処女サキュッバスとか虐待じゃねえかみたいな感じ
40 不思議な
>>7
コレ、このスレもだが関係ない周りにどうこう言う前に過激派ヴィーガンを駆逐することに全力を挙げてくれや
41 不思議な
>>35
８じゃないが、それ２?３回しか見た事ないわ。
でもヴィーガン叩きはかなり多く見る。
ここ不思議ネットでもヴィーガン叩きはしょっちゅう見るし
再掲載も非常に多い。
（少）「自称高尚なヴィーガン」＜＜＜＜＜「ヴィーガン叩き」（多）
個人的に見かける頻度の差はこんなもん。
42 不思議な
痛みで叫ばなくて一見血液が無さそうならいいんだろ
子どもの幼稚な知識レベルの話よ
43 不思議な
>>16
ただの理屈っぽい偏食家だからな
44 不思議な
別に何食おうが自由だし、肉食う人を軽蔑するのも自由やけど、多くの人がヴィーガン見て軽蔑するのも自由。それだけ
45 不思議な
ベジタリアンの中の過激派がヴィーガンなんだから、過激じゃないヴィーガンはヴィーガンじゃない。
46 不思議な
>>27
言うても生物の分類って人間が勝手に決めたもんやで？
47 不思議な
>これを「ヴィーガン」と一緒くたにしてレッテルを貼り意見を述べるのは愚の骨頂である
利点(と思ってること)を述べる時にはいっしょくたにしてるじゃん
48 不思議な
じゃあヴィー癌どもは肉くってるやつらにも文句言うなよ
49 不思議な
どんな食い方してもいいけど強制しない暴動しないという社会のルールをまず守ってくれよ
50 不思議な
>>36
環境云々言うんならヴィーガンやらずにインドや中国でデモでもしてろと
51 不思議な
ヴィーガンと言いLGBTと言い、意味不明過ぎて訳が分からん。はなっから無理な理論だと想像出来ると思うんだが。
52 不思議な
野菜だけだと飽きてきたから、なんか理由つけて魚や肉を食べようとする考えが終わってる
素直に我慢して肉や魚控えてるけど、我慢できないから食べますって言えないのかな
素直にごめんなさい言えない人間はクソだぞ
53 不思議な
牛豚鳥魚以外の肉を食べない俺は何ていうタイプのヴィーガンなん？
54 不思議な
何言ってんだか
俺以外の痛みなんか知ったこっちゃないから牛豚関係なく食うよ
55 不思議な
他人に強制さえしなければ好きにすればええで（肉パクー
56 不思議な
中国で活動するのが効果的だけど
やらない時点でダブスタゴミ
57 不思議な
適当に言い訳するくらいなら最初から肉食えよ
58 不思議な
>>41
例えば何かの事件なり犯罪に対してバーッと叩く意見が出る、それで「１つの事件に対して叩く意見の方が多い、（少）「自称高尚な犯罪者」＜＜＜＜＜「犯罪者叩き」（多）」
これ当然だよね？
59 不思議な
本人が偏食なだけならいいけど体を作らなきゃならん子供や肉食のペットにも強要するのはアカン
60 不思議な
ひろゆき ヴィーガンの人は薬を飲めません マウスがテストで使われてるからです
61 不思議な
ベジタリアン＝ヴィーガンだと誤認するのをやめろ
62 不思議な
>>21
食肉の為に飼育される家畜が可哀想だから食べないってだけでそれがクリアーされた肉なら喜んでたべるぞ
最近だと人口肉の開発や老衰した家畜の肉の供給でかなり盛り上がってたし
63 不思議な
自分の趣味嗜好として取り入れるのは全然オッケーだと思うけど環境負荷云々と言われると秋刀魚が毎年のように不漁になってたりウナギが絶滅寸前だったりする中で魚類オッケーなのどうなの‥‥ってもにょる
畜産の環境負荷がデカか見えるのは負荷のほとんど全てが可視化されてる面が大きいでしょ
64 不思議な
身の回りでこの手のトラブルは聞いた事無いし、ニュースになってるのは一部の過激派だとは理解してる。
生き方は個人の自由だから、布教されない限りは何も言う事は無い。
ただ、一部で聞く子供への強要は黙認しかねる。
自立するまでは世間一般で推奨される栄養環境で育ててあげて欲しい。
エゴは自分で持ってしまうものであって
他人に持たされるものじゃない
65 不思議な
>>60
もっと言うとヴィーガン御用達のサプリメントも動物由来の成分があるからサプリメントも禁止だね
66 不思議な
けっきょく本人のオ○ニーな訳じゃん？オ○ニーすること自体は否定しないよ
でも公開オ○ニーしたら不快になる人がいるのも当然なわけで
オ○ニーは隠れてやろうね
67 不思議な
偽善者
68 不思議な
江戸時代前期の日本人じゃねえか。なんとかタリアンとか全員くたばれと思う。なんでも個人主義が良いわけじゃねんだよカス。
69 不思議な
じゃあ知的障害者は食うてええんか？
70 不思議な
誰が何食おうが勝手だけどヴィーガンはそれを強要してくるから嫌われてるって未だに理解出来てないのかよ肉食うなとか言ってこなければヴィーガン叩きなんて起こらねーんだよ
71 不思議な
魚や甲殻類も痛覚あるぞ
72 不思議な
LGBTと大差ない
いちいち配慮する必要無し
73 不思議な
俺も肉魚卵食べて良いヴィーガンやってるけど、体の調子いいよ
74 不思議な
>>71
知能が無く見た目も愛らしく無いから殺してオkってのが外人の常識
75 不思議な
そのうちウサギは鳥だ！とか言い出すんやろ
76 不思議な
うちの母親がこれだな
単純に肉が気持ち悪くて食べれないだけだが
77 不思議な
>>7
その理屈が通るならテロ犯罪や凶悪犯は男ばかりだから男という生物は欠陥品で害悪だと一括で男叩きや批判されても良いってことだな
男は加害者側だからな
アニオタ叩きされた時は「アニオタは犯罪者じゃない！一括にするな！」と散々反論しておいて、ヴィーガンの話題になると一斉に叩き出す陰キャってマジでネット弁慶で草生える
78 不思議な
ペスカタリアンはヴィーガンじゃないんだが。ベジタリアンの派生とかいうならわかるけど。
79 不思議な
>>57
「栄養学的に歪である事は理解している。ただ自分は食いたく無いから食わない。個人の信条として自己完結して1人で殉じる覚悟がある。だから他人には干渉しない、故に文句も聞かない。」
って位に割り切った人なら…少しカッコいいと思う。
ただ、人の本質としてマイノリティを嫌って賛同者を求める人が多い様に思う。
割り切った人は本当に発信しないから気づいて無いだけかもしらんが。
80 不思議な
痛覚なければ食っていいってのはなんか違うんじゃない？命がどうこうって最初はいってなかった？
痛覚なければっていうのなら明確に痛感ないとされる虫から口にしていくべきでは？栄養豊富で味も悪くないそうだよ？
81 不思議な
>>40
そもそも海外は日本では想像も出来ないレベルのえげつない動物虐待が行われてるから、黒人デモと同じで動物保護が過激になるのも当たり前
イギリスでは生きたままどれだけ残虐に痛めつけられるかっていう貴族の遊びもあるし、他の国でも例えば像に鉄の棒何度も突き刺す見せ物もある
そら守る方も必死になるわ
82 不思議な
>>1
まとめ側が関連商品表示してるだけじゃねーの？
ってかヴィーガンは布教しないで、しっぽり自己満足でやってて欲しいわ。
83 不思議な
>>56
中国では既にグローバル化の影響でここ数年で一気にヴィーガンレストラン増えてるからね
84 不思議な
そもそもがヴィーガンって、実際は食ってる奴ばっかなわけ
たまに食わないアホがいて、そいつがどういう体験をするか
それは多くの人が知ってるが、じゃあほかのヴィーガンはどういう体験をするかっていうと
そもそも肉を断ってなんかいないから、その手の体験は全くしないだけ
85 不思議な
勝手に縛りプレイしてマウント取るとか老害の格ゲーマーみたいな思考なんやね
86 不思議な
鳥の血に悲しめど、魚の血に悲しまず
声ある者は幸いなり
87 不思議な
アメリカの食品基準だと昆虫何?か混入してもokみたいだけどビーガン食品は徹底してるの？
それともスルー？
というか昆虫食はいいのか？
88 不思議な
議論の槍玉に上がってるのは押しつけヴィーガンに決まってるだろ
初めから自分が食うぶんには好きにしろって言ってんのに
ヴィーガンを一まとめにすんなって、穏健派も居るってそれこそヴィーガンを区別できとらんわ
89 不思議な
それで日本の漁獲制限したり、中国の密漁が増えるわけか。
90 不思議な
>>77
「男」や「アニオタ」を旗印にテロや犯罪している奴なんているのか？
その属性が旗印でない以上、属性で一緒くたにするのどうあがいてもこじつけ。
でも、過激派ヴィーガンは「ヴィーガンという思想」のために行動しているから、ヴィーガンという属性でまとめて考えられるのはこじつけではない。
まあなんでもかんでも一緒くたにするのはいかんとは思うけど、肝心の一般ヴィーガンサイドが過激派思想に対して「あれは俺たちとは違う」と積極的に主張していないどころ、消極的に同調する姿勢も見せることが多いからな…
一緒にされたくないなら、まず本人が主張しないと。
91 不思議な
>>2
>77
これな
ヴィーガンは一人の人間じゃない
たくさんの人間がヴィーガンで更にその人たちの中にも様々な思想に分かれている
これを「ヴィーガン」と一緒くたにしてレッテルを貼り意見を述べるのは愚の骨頂である
このスレにも多いが
92 不思議な
>>70
肉食うなじゃなくてアニマルウェルフェアがちゃんと順守されてないからだろ
牛肉は取引の値段釣り上げる為に生きてる牛に無理やりホースで大量の水何十リットルも流し込む拷問と同じ方法で体重水増しして買われてる
フォアグラも同じ
キャビア取るためにサメの尻尾だけ切り取り生きたまま海に捨て大量のサメが餓し
こんなことをずっとやってりゃそら反対派も出る
93 不思議な
>>77
テロ犯罪者や凶悪犯は「男」の旗を挙げて活動してんの？
アニオタが「アニオタ」の旗を挙げて行動してんの？
94 不思議な
一貫している奴はまあまあ感心できるが、こういうダブルスタンダードをかます奴が一番嫌いだわ
95 不思議な
人間から遠いならOKというならなんで無脊椎動物すっ飛ばして魚に行ってるのかが謎だな
96 不思議な
他人に強制しなけりゃいいよ
勝手に細分化してろ
97 不思議な
>>90
海外では「女性嫌悪」を旗印に女をターゲットにした陰キャ男によるテロ事件が多発してるよ
ネットのお前らみたいな奴らが女が憎いって酸かけたり車で突っ込んだりそういうコミュニティがある
だから過剰に女性の人権を守れとゲームや架空の世界でも女性への暴力表現が規制されてるわけ
98 不思議な
ヴィーガンとかいう新興宗教
99 不思議な
モノサシがバラバラでめんどくせ。
国が法で禁止したなら考えなならんかもしれんが、そうじゃないんだから好きに肉食わせてもらうわ。
100 不思議な
>>7
クズ鉄どもと同じやな
あいつらも「マナーを守って撮ってるまともな俺らが困ってる」風な物言いするけどこっちからしたら善良なクズ鉄とキチガイクズ鉄を分ける理由はないからな
101 不思議な
環境負荷でツッコめば、「いやヴィーガンは動物倫理のためだから……」
動物倫理でツッコめば、「いや環境負荷のためにやっているから……」
という風に都合よく逃げる論理、最近よく見かけるようになって気がする。
環境負荷のためやっている人、動物倫理のためやっている人、ヴィーガンにはそれぞれいて、それぞれの主張が批判されているのに、批判をかわすために一方をなかったことのように扱うのはなんなんだろうね？
102 不思議な
欧米は自然や動物は人間が管理するもので神様からそう遣わされたって宗教だから少し日本人のニュアンスと違うと思う
動物や自然に対する意識がまだ芽生えたてなんだよ
日本ではいただきますは自然の恵みや生産者への感謝だけど欧米では神様への感謝なんやで
103 不思議な
好き嫌いにいちいちオシャレな名前と分類付けて
自己紹介で○○ですなんて書き込むなと言いたい
理由はどうあれアレルギーとかじゃないならただの好き嫌いやろ
犬猫食わん人間がいちいち「可愛いペット食べません主義です」
なんて言うか？
104 不思議な
>>2
結局個人の好き嫌いに屁理屈付けてるだけだからな
105 不思議な
スレ主はまずヴィーガンの定義から勉強しろや
106 不思議な
>>91
ヴィーガンって呼称がひとつしか無いから
興味が薄い人にはそうなってしまうのよね
広く伝えたいなら広める側が努力する必要があると思う
107 不思議な
では苦痛を伴わぬ奥義、北斗有情拳を使えばよろしい。
108 不思議な
>>20
そこは霞にしてくださいよ。
109 不思議な
>>93
海外じゃアニオタ=○リコンって認識は普通に報じられてる
だから海外アマゾンでは日本のアニメや少女フィギュアが取り扱い禁止になったり、空港で日本の漫画持ち込もうとしたら没収や児童○違反で逮捕もされてる
110 不思議な
>>7
イスラム過激派はイスラム教徒だ！
イスラム教徒が過激派を抑えろ！
イスラム教徒は一括りにテロリストだ！
ってこと？馬鹿だからわからん。
111 不思議な
>>82
見られるようにここに貼るね！
欧米は自然や動物は人間が管理するもので神様からそう遣わされたって宗教だから少し日本人の感覚やニュアンスと違うんだよ
まだヴィーガンてのは動物や自然に対する意識が芽生えたての考え方で色々と混沌としてるんんだよ
日本ではいただきますは自然の恵みや生産者への感謝でしょ？だけど欧米では神様への感謝なんやで
112 不思議な
なんでもいいけど
皆で魚食べ出したら海産資源あっという間になくなるんだから
これまで通り外国人は肉食って日本食のことは忘れて欲しい
それか地中海料理の魚だけ食べてて欲しい
113 不思議な
>>42
魚に血液がないとか思ってるような連中なのか…
魚釣りとかしめたりとかもしたことないんだろうな。
114 不思議な
>>77
それはアニオタが言ってるだけだろ
世間一般からしたらアニオタはアニオタで一括だ
害がなければヴィーガンだってアニオタだって好きにやりゃいいけど例えば過激派ヴィーガンのデモが叩かれるように幕張メッセ帰りの電車がキモ過ぎてヤバいやつなんかはアニオタとして一括に叩かれてるしあれはアニオタどもが自浄しないといけないことだろ
115 不思議な
要するに自分達が気持ちよければなんだっていいんだよ
ヴィーガンも、なんでも食いつつペットやらは食べない人間も変わらん
ただヴィーガンの根拠が都合がよすぎるのは確か
116 不思議な
>>2
あまりに意見が分かれてるならそれ単なる個人の趣味や嗜好でしかないじゃんってことになるからな
社会のルールや常識として正しさを主張するにはある程度見解の統一性があって誰でも共感できる必要がある訳で
十人十色で意見がバラバラなのに「ヴィーガンは正しくて肉食はダメ」とか主張して、ましてやそれを他人にまで押し付けようなんてまともな頭してりゃ違和感を感じないはずがない
117 不思議な
ごちゃごちゃ言わなくても一言ですむな。
「日本を見習え」
118 不思議な
>>これアンチヴィーガンお得意の「ｹﾝｺｳｶﾞｰ」論法も使えんなｗ
こういうことを言い出すから反発されるんじゃろうに
119 不思議な
ヴィーガンってほんとガバガバだな、ホモかよ。
120 不思議な
ヴィーガンの思想や規則が多様とか、そうなるともうただの個人のルールじゃん
そんなに曖昧ならヴィーガンとかいう気取った名前つけて団結しないでほしい
121 不思議な
食い物を選り好み出来るような余裕のある人達なら、生活レベル見直すとか、もっと他に何とかしなきゃいけない事あるんじゃないかなと思ってしまうな
他はさておきとりあえず肉食わないなんてやってるから信憑性に欠ける
122 不思議な
ソイモスバーガーうめえぞ、食ってみろ
123 不思議な
他人に肉食うなって言うのがヴィーガンで健康志向で食べる物を定めてるのがベジタリアンって勝手に思ってる
124 不思議な
そもそも肉は食わないけど乳と卵と魚はおkはベジタリアンだろ
動物性のものは食わないってベジタリアンの過激派がヴィーガン
125 不思議な
>>15
意識高い系の一種だからまさにファッションだろ
実際には何も身についてない
126 不思議な
>>1
魚はいい！って論法のヴィーガンね、そんなん言い出すからヴィーガン叩きが減らずに増えるのよ。要はルールは俺(私)。自分がいいと思ったからそれ以外は駄目なんだ！！って意味不明。主張をコロコロ変えるな。それをしていたら中國やら韓国と同じだし、日本で言えば立憲とかと同じ。そら叩かれる
127 不思議な
アンチヴィーガンが叩く対象にしてるのは、あくまで他人の食にとやかく言う迷惑ヴィーガンだ。
てめぇの中だけでおさまってる善良なヴィーガンは対象じゃない。
128 不思議な
>>85
本質だ
129 不思議な
ヴィーガンのブログを軽く見るとどこでも出てくるのが多様性
ヴィーガンをやっていて気づくのが?とか
ヴィーガンをやっていて大変なのが?
で出てくる、外食に行っても選択肢が無い
大丈夫そうでもよく見れば動物性の物が入っている、
社会にこういう人たちに対応する多様性が無い
って事
いや知らんがなそんなマニアックな趣味自分からやっといて
と思う
130 不思議な
>>60
そこまで言い出したら工業製品なんて立地確保等で間接的に野生動物の生命を犠牲にしてるが。。
洞穴に住んで野草を食べるのがヴィーガンとして正しい形になってしまうな。
131 不思議な
俺は好きなときに好きな物を好きなだけ食べる。これを邪魔しなければ好きにすればいい。動物が可哀想とかどうでもいい。
132 不思議な
魚にも痛覚の神経があるって発見されてたよな
133 不思議な
ていうか完全菜食以外がヴィーガン名乗るなよ
ルールコロコロ変えるからめんどくさいんだよお前ら
134 不思議な
>>97
その「女性嫌悪」を掲げた団体が批判されるべきであって全ての男が女性嫌悪を掲げているわけでは無いだろ。
全くもって反論になっていないが？
135 不思議な
お前らごちゃごちゃ言ってるけどまわりにいるの？
俺の周りにはいないんだよな
焼肉行こうぜ！って言って拒否するやつゼロなはず みんな肉大好きよ
136 不思議な
植物は全然違うってのはわかるけどその植物を育てるのに害虫害獣の駆除も必要やからな。
それに堆肥として鶏糞牛糞豚糞も使うし、骨粉も使う。世の中、色んなもんがぐるぐると回ってるんだよ。
137 不思議な
そのうち麻酔してと殺した肉はオッケーとか言い始めそうやな。
138 不思議な
>>110
自覚してる通り凄まじく馬鹿だから口と鼻塞いで黙ってたら良いと思うよ。
139 不思議な
>>135
周りにいなくても面倒な人がいるって話聞くと面倒だなーって思うだろう？
ゴミ屋敷とかあったら嫌だしゴミ屋敷を正当化する意見言ってたらオイオイって思って口出しちゃうだろ？
140 不思議な
>>132
あの連中は理由つけて自分のいいようにしてるだけ。
痛覚がある？ない？
んなもん建前でどうでもいいんだよ。
141 不思議な
>>139
思ったけどヴィーガンの記事や書き込みに対して反発する人はよくみる。（自分も含めて）
でも、ヴィーガンがって言うのは記憶にない。
142 不思議な
俺の周りには無いから関係無いって言ってたら
いつの間にか食品の値段が跳ね上がったりしそうなのよね今の世相だと
確か日本でも海外の動物愛護に則ったレギュレーションの畜産を推進するとかいう話が出てたはず
143 不思議な
個々の思想があって過激なのは無関係だ自分らは認めろって言うなら好きに肉食うやつにも押し付けんなよ
勝手に黙って肉避けるだけならこっちも何も言わんで
144 不思議な
>>92
キャビアじゃなくてフカヒレな
あと、全ての業者がやってる訳じゃないことでその業界すべてを批判するその態度が嫌われてるっていい加減わかれよ。ほんとに
145 不思議な
>>135
同僚が自称ヴィーガンだわ
忘年会で居酒屋行ったら「こんなとこ連れてこられてもサラダしか食べるものないじゃん」とか言いながらシーザードレッシングかけてるし
146 不思議な
嗜好ならただの好き嫌いやから好きにしたらええぞ
147 不思議な
>>2
人間に近いかどうかとか痛覚知能が発達しているかどうかとかで言うなら魚より虫食えばいいんやないの？
いくら御託を並べられても、肉大好き芸人ジモンとベクトルが違うだけにしか感じない
好きなもの食えばいいだけだよ
他人を不快にさせなきゃだがよ
148 不思議な
肉だけ食べませんとか大昔から普通にいたよね
もう魚食うなら思想でもなんでもなく
普通の食生活だと思うんだよ
149 不思議な
>>126
本当それですわ。
ヴィーガンになぜ嫌悪感しか湧かないのか考えると正にそれだったわ。
150 不思議な
そういう志向は尊重する
「すべき」という思想はダメだ
それは他者を攻撃するための武器でしかない
151 不思議な
>>141
ヴィーガン自体ってよりヴィーガンを正当化
あるいはヴィーガンはヴィーガンじゃない人より優れているんだ
って話の方が問題なんやろね
152 不思議な
もう葉緑素を埋め込め光合成で生きろｗ
153 不思議な
>>109
なんの反論にもなってないよ？
154 不思議な
>>109
詐欺組織と一般組織の中に詐欺した奴がいる事
の区別がつかないって事ね。
マトモな知能持ってる人には区別ついてるから
お前みたいなアホ1人に理解してもらう必要はないかな。
155 不思議な
別にヴィーガンがどんな食生活しようが彼らの勝手だから好きにしたらいいと思うけど、それを押し付けるのはやめてほしいよね
156 不思議な
>>71
痛みをできるだけ与えないように殺す方法も研究されてるからな
おれからしたらシラス丼とか絶対食えないわ
牛肉は美味しいですけど
157 不思議な
食の嗜好は人それぞれだから好きなもの食べればいいと思うけどそれを人に押し付けるな。別に肉食いたくなきゃ食わなきゃいいだけの話で痛覚だのなんだの屁理屈こねくり回して批判したり暴力的になったりするから嫌われるんだよ。
158 不思議な
正直ビーガンはあまりいいイメージないが、
魚食ってもいいビーガンといってるスレ主は、ビーガンの定義を理解してないアホ。
この件に関してはスレ主が悪い。
しかもpescatarianなんて大分昔からいる
159 不思議な
ヴィーガンとはそういう"思想"というものでスレ内では話しているんだろうけど、元々ヴィーガンとはベジタリアンの中で細かく分類された一つなわけで
今回出てきたペスカタリアン(ペスコベジタリアン)も同じくベジタリアンの中のひとつ。
最近出てきたわけでは無いし、ベジタリアンではあるけどヴィーガンではない。
160 不思議な
あの手この手で肉食いたくて草
その内麻酔して屠殺すれば痛み感じないから哺乳類もオッケーとか言いそう
161 不思議な
>>77
実際にそんな感じで男も女もレッテル貼られて叩かれてるだろ
ブサイクだのデブだのハゲだの
マジキチヴィーガンも甘んじて受け入れろよ
162 不思議な
結局ヴィーガンをやっている奴に馬鹿が多いだけ
本来はヴィーガンは絶対に動物系の食事をしない考えの連中だったのが
たんぱく質が必要な事が分かり自分の都合の良い様に本質を捻じ曲げているから、もうどうしようもない馬鹿
魚が卵がこれは良いとか言ってる時点でヴィーガンではなく
た だ の 菜 食 主 義 な だ け
そんな野菜が好きな人なんて普通な事を胸を張って俺すげーが出来ない
から虚勢を張る
163 不思議な
俺の前世は魚で３枚に下ろされたけど
マジ痛かったよ、痛覚あるよ
あと知能もそれなりにあるよ
３枚に下ろされながら
「あ、こいつら骨と肉を分けてんだな」って気づけたもん
164 不思議な
>>139
確かにね
>>145
同僚にいるのか?めんどくさそうだねぇ
165 不思議な
>>33
アレルギーなら仕方ないよ
食べれないものをむりしての食う必要はない
きちんと理由を説明して避けろ
166 不思議な
>>4
人間食うとか病原菌持ちの食材食うとかなく、他人に迷惑かけず、他人に文句つけなきゃ好きにすりゃいいよな
167 不思議な
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