徳川家康はなぜ辺鄙な田舎町「江戸」を本拠地に選んだのか
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1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2021年05月11日 12:01
4. ID:A.E09Tx70
5. エルダー帝国ガガーン少将、私が〜偏執だったら〜絶対に〜手を出さなぁぁぁい！
6.
7. 2.名も無き哲学者
8. 2021年05月11日 12:06
9. ID:7CAEfkAe0
10. 元スレで何度も指摘されてるように秀吉が勧めたから
11.
12. 3.金ぴか名無しさん
13. 2021年05月11日 12:08
14. ID:n8La0Aud0
15. そもそも自分の意思で選べたのか？
16.
17. 4.名も無き哲学者
18. 2021年05月11日 12:13
19. ID:ELWQ9ijw0
20. 推薦じゃねえよ
ほぼ命令
徳川実記や徳川家関係文書では、徳川家康以下いやいややって来たと残ってる
21.
22. 5.名も無き哲学者
23. 2021年05月11日 12:17
24. ID:ZC.Uxxd90
25. そもそも当時の関東に小田原を除けば田舎じゃない地なんてないだろ
26.
27. 6.名も無き哲学者
28. 2021年05月11日 12:23
29. ID:3svAHhzY0
30. 嫌がらせじゃなかったっけ
31.
32. 7.名も無き哲学者
33. 2021年05月11日 12:23
34. ID:RB.7rG2E0
35. 地脈のエネルギーを効率よく増幅して得られる場所だったからだよ
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2021年05月11日 12:26
39. ID:AdDlKJS80
40. 伊奈一族が利根川東遷事業として
羽生で会の川を締め切り
荒川を西に動かして、と頑張った
イナ、羽生、荒川とまるでフィギュアスケートみたいな話
41.
42. 9.金ぴか名無しさん
43. 2021年05月11日 12:27
44. ID:X4TvxP9S0
45. 太い河川が多いから上流で木を切って東京湾まで引っ張れば
無限に家がたつうえに穏やかな湾になってるんで
開発の余地があるのに目を付けたみたいなのを大学で習ったわ
これにより、材木富豪で大儲けした人がやまほどいた
46.
47. 10.名も無き哲学者
48. 2021年05月11日 12:27
49. ID:ELWQ9ijw0
50. >>6
いや、関東の大動脈として秀吉が直々に調査して選んでる
51.
52. 11.名も無き哲学者
53. 2021年05月11日 12:27
54. ID:BypAQLSf0
55. とりあえず、鬱陶しい三河時代の家臣の影響がない地域とか欲しかったんじゃね？
水利権とか水利権とか水利権とか
開発ノウハウは道灌がある程度確立しててくれそうだし
56.
57. 12.名も無き哲学者
58. 2021年05月11日 12:30
59. ID:KKcTyHEY0
60. 晩年駿府にいたのは守りやすいからじゃないかな
三方山の鎌倉を大きくしたような都市だし
61.
62. 13.名も無き哲学者
63. 2021年05月11日 12:30
64. ID:lAF3Q9tE0
65. >>4
技術者の斡旋までやってるあたりヤッスのこと信用してたんやろな秀吉。
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2021年05月11日 12:31
69. ID:lAF3Q9tE0
70. >>11
というか土木最強の豊臣政権が斡旋してくれるから、技術的なものは問題ない。
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2021年05月11日 12:31
74. ID:8Ly58X.10
75. >>4
秀吉の意向があったかもしれないけど、確定ではないでしょ
こういう証拠もないのに断定する奴多いよね
76.
77. 16.名も無き哲学者
78. 2021年05月11日 12:33
79. ID:a.CnPSyx0
80. 僻地に転勤させられても腐らずに頑張れるのが凄いわな。
81.
82. 17.名も無き哲学者
83. 2021年05月11日 12:34
84. ID:K9APw6uW0
85. >>3
いや、秀吉の指示。当時は秀吉の下に所属してた
86.
87. 18.名も無き哲学者
88. 2021年05月11日 12:40
89. ID:ELWQ9ijw0
90. >>12
それもあるが、やっぱり故郷に戻っただけだよ
あと、家康は、小田原城の末路を知ってるから海に面した城をいやがった
直江津だったかに息子の一人を派遣したとき、秀吉時代の長野と日本海を結ぶ最適地にあった城を山沿いに移させ、港町が寂れ、新潟の日本海での優位性を失った
その後、信濃川河口を開拓することになるが、長岡の方がメジャーなのは、要するに立地としてはあまりいい土地でなかったということ
これぐらい海に面した城は最悪だと思ってたから、江戸にいたくないのは当然というか
91.
92. 19.名も無き哲学者
93. 2021年05月11日 12:42
94. ID:ELWQ9ijw0
95. >>15
確か秀吉が新しい拠点を調査してた証文は見つかってる
後、徳川家が秀吉の意向と残してる
96.
97. 20.名も無き哲学者
98. 2021年05月11日 12:44
99. ID:PF6y0drA0
100. >>15
秀吉の意向で確定してるし証拠もあるだろ
お前みたいに思い込みで断定する奴多いよね
101.
102. 21.金ぴか名無しさん
103. 2021年05月11日 12:44
104. ID:ixYWqbFC0
105. じゃあどこなら良かったんだ？
106.
107. 22.名も無き哲学者
108. 2021年05月11日 12:44
109. ID:v0XQZ07c0
110. 選んだんじゃなくて、秀吉に強制されただけ。在ったのは葦原と太田道灌が建てた古城だけ。それが家康が移住した当時の江戸。それをある意味で魔改造して、現在の東京の基礎の基礎を築いた。
明治新政府（つまり薩摩長州）は、徳川家康の遺産を掠め盗っただけ。
111.
112. 23.名も無き哲学者
113. 2021年05月11日 12:45
114. ID:AkCPx8Zc0
115. 小田原や鎌倉は行けばわかるがこれ以上町を広げにくい。
静かな港があり広大な平野が広がる江戸を選んだのは賢明だった。
116.
117. 24.名も無き哲学者
118. 2021年05月11日 12:47
119. ID:H2lwEeBY0
120. 秀吉が勧めたなんて優しい話じゃないんだよね
家康の弱体化を狙って湿地帯だらけの江戸に飛ばしたんだよ
仕方ないから埋め立てしまくった結果の大都市江戸
121.
122. 25.名も無き哲学者
123. 2021年05月11日 12:47
124. ID:AdDlKJS80
125. 小田原城と津波といえば
早雲が明応の地震の津波に乗じて小田原城を奪取した説があったっけ
126.
127. 26.名も無き哲学者
128. 2021年05月11日 12:48
129. ID:6wxZmwpL0
130. 命令に従っただけ
当時は勝手に城は作れない
131.
132. 27.名も無き哲学者
133. 2021年05月11日 12:48
134. ID:ELWQ9ijw0
135. >>21
関東なら江戸が最適解だけど、家康ならもうちょっと内陸に寄せるんじゃないかとはその手の人たちは言ってる
136.
137. 28.名も無き哲学者
138. 2021年05月11日 12:48
139. ID:ELWQ9ijw0
140. >>24
徳川正史ではそうなってるわな
141.
142. 29.名も無き哲学者
143. 2021年05月11日 12:51
144. ID:FQoFBjeN0
145. まあ秀吉に臣従してたし指示は受けてたろうな
146.
147. 30.名も無き哲学者
148. 2021年05月11日 12:52
149. ID:ELWQ9ijw0
150. 家康ってあんまり江戸にいなかったんだよな
秀吉政権下では大老だから、京都からなかなか離れられなかった
151.
152. 31.名も無き哲学者
153. 2021年05月11日 12:54
154. ID:vmX7zspz0
155. ＞だって秀吉が江戸を本拠地にしろ、と命じたからな。
＞水利が大阪に似ていたから。
秀吉が命じたってのそうだろうけど、水利が大坂に似てたからって利点はよくわからない
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2021年05月11日 12:57
159. ID:vmX7zspz0
160. 当時の状況なんて何にも知らず想像でいうが、家康が当初住むんなら多摩川沿いがよかったと思う
ただ当時の覇者である秀吉に言われちゃしかたないしそもそも当時の秀吉らのほうが俺よりも良い点はだいぶ知ってる可能性も高いし
実際に武蔵小杉のあたりに小杉御殿って場所があるし、対岸は田園調布で江戸城以上の高台になってる
161.
162. 33.金ぴか名無しさん
163. 2021年05月11日 12:58
164. ID:6708BGlf0
165. 家康本人は人生の大半は静岡に居たけどな
産まれたのが愛知ってだけでほぼ静岡の人
166.
167. 34.名も無き哲学者
168. 2021年05月11日 12:58
169. ID:sH4OaUyZ0
170. 去年の大雨は八ッ場ダムが完成してなかったから利根川周辺はヤバかったんだがな
実際には大規模水害の危険性を常に孕んでる
171.
172. 35.名も無き哲学者
173. 2021年05月11日 12:58
174. ID:eFsamaqr0
175. 中央がどうなってるとかさっぱりわからぬド田舎東北勢のせいで監視役置かなきゃいかんかった
176.
177. 36.名も無き哲学者
178. 2021年05月11日 13:00
179. ID:ELWQ9ijw0
18
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