アスペはこれが何を言ってるか理解出来ない
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1.
2. 1.名無しのコピペ
3. 2021年04月12日 09:11
4. 「彼女」には「恋人」という意味と「あの女の人」という意味があるから、この例文だけでは「恋人と付き合ってるか別れたか」ということを断定できない。
ASDは関係なく、「物事に厳密性を求めるかどうか」という話だよ。
大半の人はほとんど頭を使わずに生きてるけど、「厳密性を求める科学的思考の持ち主」も「ASD」も数が少ないから混同されてしまっているだけ。
5.
6. 2.dks
7. 2021年04月12日 09:11
8. でもアスペルガーの女の子には理解のある彼くんがいるから……。
アスペルガーの男？しらん。
9.
10. 3.名無しのコピペ
11. 2021年04月12日 09:13
12. 推論だけで話を進めると後から困るから先に前提を確かめるんだろ
これはアスペじゃなくて単なる「ちゃんと考えて発言する人」だよ
13.
14. 4.名無しのコピペ
15. 2021年04月12日 09:14
16. ならアスペでいいや
17.
18. 5.名無しのコピペ
19. 2021年04月12日 09:14
20. 曖昧な回答が出来るか否かって事？これだと趣味嗜好が変わったor亡くなったのどちらでも間違いではないやん
21.
22. 6.名無しのコピペ
23. 2021年04月12日 09:18
24. 恋人は海が好きだ
恋人は海が好きだった
妻は海が好きだ
妻は海が好きだった
これなら後者は別れた(妻なら死別した？)と想像出来る
彼女なんて代名詞とも取れる言葉を使うから過去形が動詞にかかるのか名詞にかかるのか分かりづらくさせてんじゃないか？
25.
26. 7.名無しのコピペ
27. 2021年04月12日 09:19
28. これは極論なんだろうけどアスペってこれが常にあるんだよな
共通認識を全無視して可能性の話をしだす
物教える側に立つとアスペ相手はホントしんどい奴
29.
30. 8.名無しのコピペ
31. 2021年04月12日 09:19
32. 学力テストで厳密な正答求められてるなら別だが、「今も付き合ってるかどうか」という質問が前提にある以上余計なこと考えずYesNoで軽く返すのが普通の会話なんだよ。
聞いてもいない理屈を捏ねて答えられないって言ってる時点でASDかはともかくコミュニケーションに難があるって話
33.
34. 9.名無しのコピペ
35. 2021年04月12日 09:22
36. 無意味な深読みするからASD だってことだ。
37.
38. 10.名無しのコピペ
39. 2021年04月12日 09:28
40. 頭の中で様々な可能性が沸き上がると、
何かしらを吐き出さないと厳しいんだなこれが。
けど、年を取ると少しずつ湧き出さなくなってくる。
41.
42. 11.名無しのコピペ
43. 2021年04月12日 09:30
44. 出題者がどういう答えを求めているのか透けて見える質問だから、ある意味とても正しい質問。
出題者の求めに応えるのが正解。この際、質問それ単体での正当性はあまり関係無い。
45.
46. 12.名無しのコピペ
47. 2021年04月12日 09:36
48. 確かに、まだ彼女とは付き合っているが彼女の嗜好が変わって現在は海が嫌いになってしまったみたいにも取れるな
49.
50. 13.名無しのコピペ
51. 2021年04月12日 09:36
52. やべーよこいつら…
「出題者がどう答えて欲しいかを汲み取れないのがASD」ってまさにその通りじゃん…日本語の解釈とか今はどうでもいいんだよ…
もしガチで言ってる奴がいるとしたらそりゃ生きていくの大変だよな…ドンマイ
53.
54. 14.名無しのコピペ
55. 2021年04月12日 09:38
56. 海が好きかどうかの話からいきなり付き合う云々になったから
海（かい）君って男のことを言ってたんだなと解釈したわ
57.
58. 15.名無しのコピペ
59. 2021年04月12日 09:39
60. 法律の解釈やプログラミングなどは文章の厳密な解釈が求められ、勝手に推測することは許されない。
つまりASD以外の人は、今の社会でまともな仕事ができないと言っているのと同じ。
あっ、そうか。会社の社長をみんな首切ってASDの人に置き換えれば、没落日本も復活するってことか。
61.
62. 16.名無しのコピペ
63. 2021年04月12日 09:39
64. ASD診断されてる俺がすごく腑に落ちる例えだなって感じたし、今後人にどんな感じか聞かれたらこの話を使うことにするわ
65.
66. 17.名無しのコピペ
67. 2021年04月12日 09:42
68. 少しの情報から物事を決めつけて解釈するタイプがアスペかと思ってた
69.
70. 18.名無しのコピペ
71. 2021年04月12日 09:44
72. 「最初にリンゴが3個あります…あと2個リンゴを買ったらいくつになるでしょう」
この問題に女がどう答えてほしいのか、
女の出題意図を汲み取れない奴はみんなアスペかいな。
73.
74. 19.名無しのコピペ
75. 2021年04月12日 09:45
76. >>1
ASDじゃない人は、厳密性を求めた回答と求めてない回答の両方を考慮してると思う。
77.
78. 20.名無しのコピペ
79. 2021年04月12日 09:46
80. まさか地の文の語り手が文章内の「彼女」と付き合ってるとは思えないだろ
俺が「DQ3の女商人はゴールドが好きだ」って書いたところで俺と女商人が付き合ってるかどうかは全く関係のない事柄だろ
81.
82. 21.名無しのコピペ
83. 2021年04月12日 09:47
84. >>15
楽器とかブランド品とか高価な商品の製造業なら、対外的な仕事を全て他の人間にさせてればいけるかもしれない
こだわりが活かせない仕事は無理。
85.
86. 22.名無しのコピペ
87. 2021年04月12日 09:49
88. >>19
考慮してないから推論で話を進めるんだろ
89.
90. 23.名無しのコピペ
91. 2021年04月12日 09:49
92. >>15
文章の厳密な解釈は機械の仕事で、人間のやる事ではない
文脈を読んで、適切な解答を導き出すのが人間の仕事
93.
94. 24.名無しのコピペ
95. 2021年04月12日 09:49
96. >>15
仕事とただの世間話を切り分けて考えられないからASDだって言われてるのが分からないなら予備軍だから気をつけてな
97.
98. 25.名無しのコピペ
99. 2021年04月12日 09:50
100. なんだよこの漫画シリーズ以外では
まぁまぁの内容 双方の意見もわかるが
謎の上から視点で結論付けようとしてる方も
なんだかなぁと言う感じ😑という内容の無い意見失礼w
101.
102. 26.名無しのコピペ
103. 2021年04月12日 09:52
104. >>7
その共通認識が、本当に共通の認識なのか
お前だけが共通認識だと勘違いしてるだけじゃないのか
明文化されていること（教本やマニュアルに明記されていること）なら共通認識とすることはできるけど、「アレはこういうことなんだよ」って後出しするやつを予防するために前提の確認が必要なんだよ
105.
106. 27.名無しのコピペ
107. 2021年04月12日 09:54
108. >>15
意図を汲み取る能力ってのはそうするべきタイミングを適切に判断する能力でもある
そういう人はキッチリと文章通りの解釈をしなければいけないタイミングではそうできるんだよ
109.
110. 28.名無しのコピペ
111. 2021年04月12日 09:55
112. 2つの例文を読んだ上で「もし語り部と『彼女』が付き合ってる関係があったとして、現在その関係は続いているか、それとも別れてしまっているか」と言うやや説明不足な部分が読み取れるかどうかやねぇ。
113.
114. 29.名無しのコピペ
115. 2021年04月12日 09:56
116. 数行しか読まなかったけど彼女って表現が恋人目線だとは限らないんじゃないか…
117.
118. 30.名無しのコピペ
119. 2021年04月12日 09:56
120. 一つの厳密な答えを出すことが目的じゃなくて、相手とのコミュニケーションとしての問いに答えることが目的なんだよ。テスト問題や正式な文書、法律の要件に関する問いなら多くの人はこの条件じゃ答えられないと判断する。でもそんな状況ではないから、推論を重ねて最もその場に適合した答えを出す。ASDはそれができない。空気が読めない、共通言語が理解できてないってのはそういうこと。
121.
122. 31.名無しのコピペ
123. 2021年04月12日 09:58
124. >私には別の可能性も考えられるから、その質問には答えられない
というかこれ「コメントも避けたい位講演がつまらない」って意味じゃないのか？それを感じない時点で講演者の方がアスペだと思う。
125.
126. 32.名無しのコピペ
127. 2021年04月12日 09:59
128. >>2
アスペルガーの彼は親がお金持ちでそんな彼にもやらしい彼女が…
129.
130. 33.名無しのコピペ
131. 2021年04月12日 10:00
132. このコメント欄ですら本物が釣り出されてるから優秀な例題だなって感じ
133.
134. 34.名無しのコピペ
135. 2021年04月12日 10:00
136. 違いがあることを認識しましょうって話で
良し悪しを論じているわけではないからね
そんな目くじら立てんでもよいのでは
137.
138. 35.名無しのコピペ
139. 2021年04月12日 10:02
140. 彼女とカノジョでも読みとり方が変わるし
活字でニュアンスを読みとるのはおしゃべりで空気を読むのと同様に
訓練をして慣らしておかないと発達関係無く難しいの
141.
142. 36.名無しのコピペ
143. 2021年04月12日 10:03
144. >>3
この記事では「大多数の回答」が「すでに彼女ではない」という回答をした
つまりこれが一般的な回答であり、それがわからない、できない人間をASDとする
ということなんだな
ちゃんと考えるからアスペではないということではなく、アスペは大多数と同じ共感性のある回答ができないという話
145.
146. 37.名無しのコピペ
147. 2021年04月12日 10:03
148. コメ欄にもわいとるやん
149.
150. 38.名無しのコピペ
151. 2021年04月12日 10:03
152. 深読み云々じゃなく、質問者がAかBかという2択しか出してないのにCという第三の可能性を出したがるのがアスペの悪い部分。
要するに質問者が求めてる事を読み取ってその範囲で自分の意見を言うという事ができない。
その範囲を逸脱した答えを出すことによって質問者が目的を達成できない事を想定できない。つまり思いやりがないということ。
153.
154. 39.名無しのコピペ
155. 2021年04月12日 10:05
156. >>26
つまりおおよそに通じる共通認識がわからんのだろ？
仕事なら契約書を用いて明文化して細則を定めるが、アスペは世間話にもそれを持ち出すんだよ
まぁこれがわからん26もアスペなんだろうが
157.
158. 40.名無しのコピペ
159. 2021年04月12日 10:07
160. >>31
まーたアスペが深読みしてる
161.
162. 41.名無しのコピペ
163. 2021年04月12日 10:07
164. ぎゃはははははははははははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アスペだらけのコメ欄でうすら怖いぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本文で書かれていることをガン無視して、自分語りするアスペの多いこと多いことｗｗｗｗｗｗｗｗ
というか本文を理解しているマトモな脳の持ち主、ここまで無しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
165.
166. 42.名無しのコピペ
167. 2021年04月12日 10:09
168. 「だった」という過去を表すものが「彼女」「好き」のどちらに付けたいのかで変わりそう。
というか、英語に直したら一発な感じがする。
169.
170. 43.名無しのコピペ
171. 2021年04月12日 10:09
172. >>36
違うぞ
この人に対等に意見を言える知り合いの人は判断できないって答えて
ただ講演を聞いているだけの人はわざわざ講演中に反対意見を言わなかったって話だぞ
173.
174. 44.名無しのコピペ
175. 2021年04月12日 10:10
176. 「彼女は海が好きだった」
ラノベで出てきたら、彼女は確実に死んでる
177.
178. 45.名無しのコピペ
179. 2021年04月12日 10:12
180. >>38
これに関しては銀魂の作者が直球ストレートを言ってた。「就職面接で尊敬する人を聞かれたら銀時と答えても良いですか？」とファンに聞かれて「一般的に面接官は(たとえ指定してなくても)実在する人物で答えて欲しくてこういう質問をします。なのに架空の人物を出すのは好きなオニギリの具は何ですかと聞かれて具志堅用高と答えるぐらい気持ち悪い事なんです。そういう事を言われずとも読み取れるのが社会人として最低限のマナーです」という回答をした。
実際は最後はギャグで面白くオチつけてたけど、これはマジでその通りだと思う。
もちろんジョブズやゲイツみたいな圧倒的な実力を示して相手を黙らせる事が出来るなら相手の望む範囲を無視しても良いけれど、凡人の域を出ない程度の実力なら世間一般に従うべきだよ。
181.
182. 46.名無しのコピペ
183. 2021年04月12日 10:12
184. 海じゃなくて彼じゃないかな？と思ってしまった
185.
186. 47.名無しのコピペ
187. 2021年04月12日 10:13
188. >>18
もうアスペでいいや。
189.
190. 48.名無しのコピペ
191. 2021年04月12日 10:13
192. >>13
ふたりエッチの例のやつだとネタにされるのに講師相手だと途端に反応が逆になるんだな
193.
194. 49.名無しのコピペ
195. 2021年04月12日 10:14
196. >>19
例えば恋愛小説の書き出しの文章って前提ならこの筆者の意見にも納得するけど
この文章だけで恋愛関係まで考えろってのは出題者の想定した情報が説明出来てないって話になるのよね
どちらかと言えば出題者がサリーとアン課題引っかかりそう
197.
198. 50.名無しのコピペ
199. 2021年04月12日 10:14
200. 最初は恋人かな？別れたんかな？みたいなこと考えてたけど、よく考えたらこの文章には恋人を連想させる単語なんてないからもしかしたらアスペの方が断然正しい判断ができてるんじゃないかと思ってるけど、英語ならともかく日本語で「彼女」なんていうんだから恋人かそれに準ずる親しい関係だったのかなとも思う。
201.
202. 51.名無しのコピペ
203. 2021年04月12日 10:15
204. >>41
ぎゃはははははははははははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（真顔）
205.
206. 52.名無しのコピペ
207. 2021年04月12日 10:16
208. >>38
もしかして、ツイッターはアスペだらけ？
209.
210. 53.名無しのコピペ
211. 2021年04月12日 10:17
212. そもそも「彼」って誰だよ、最初の2文に出てないのにいきなり出てきて
そいつの気持ちを考えろとか無理だろ
213.
214. 54.名無しのコピペ
215. 2021年04月12日 10:17
216. >>19
俺も両方考えた
その上で、講演の最中に質問されたなら二言三言で回答するのがいいだろうから「2の方が別れていそう」と答える
時間をかけて発表しろとかなら、1が別れている可能性についても触れて「この情報だけでは確定はできない」と答える
217.
218. 55.名無しのコピペ
219. 2021年04月12日 10:18
220. >>50
問題はそこじゃない。
質問者は2択の質問をしてるのに質問そのものに対してケチつけたり第三の可能性を聞かれてもいないのに答えるのがアスペだって言ってる
ジョジョでも言ってたろ？「質問に質問で返したら0点だ」と。
つまり普通の人は「この質問内容は杜撰だなぁ…でも質問者は2択で聞いてるから、強いて言えばこっちかな？という感じで答えておこう」こう考えるんだよ。
つまり「相手の意図を読み取って不本意ではあっても敢えて合わせてる」んだよ。無用なトラブルを避けるためにね
221.
222. 56.名無しのコピペ
223. 2021年04月12日 10:19
224. >>52
割と正しい
225.
226. 57.名無しのコピペ
227. 2021年04月12日 10:20
228. あーこれ先日暇人報かなんかで掲載されてコメ欄が荒れに荒れたやつだよ
注釈入れておくと、講演のくだりは別に「ASD診断」ではないよ
ASDと診断済みの人がたまたま問いに対して分からないと答えて、それが「非明示的な共通認識にアクセスするのが下手」というASDの特徴を説明するのに何となく使いやすかったから例示として出しただけだよ
単に慎重な人や裏を読むのが好きな人なんかも勘繰って分からないと答え得るでしょう
この問いに対して分からないと答える人がみんなASDというわけじゃないし、ASDが皆分からないと答えるわけでもない
ASDは境界の曖昧な心理症状であって、こんな１つの質問でASD診断をすることなんてできない
だからコメ欄でASD認定合戦するのはやめようね
229.
230. 58.名無しのコピペ
231. 2021年04月12日 10:20
232. 「彼女さんはもういらっしゃらないんですか？」って尋ねるか、
その後の話の流れで推察していくか。
233.
234. 59.名無しのコピペ
235. 2021年04月12日 10:21
236. そもそもこの手のアスペは可能性や解釈なんて無限にあることを理解できていない
237.
238. 60.名無しのコピペ
239. 2021年04月12日 10:24
240. >>55
なるほどな。
空気が読めないかどうかを確かめるための例題ってことか。
そうなると、わざときっちりとした例題にしてないのも頷ける。
たょっと腑に落ちないのも事実だけど。
241.
242. 61.名無しのコピペ
243. 2021年04月12日 10:24
244. >>57
そんな長文で”わたしはバカです”とか書き込まなくていいよ
みんな知ってるから
245.
246. 62.名無しのコピペ
247. 2021年04月12日 10:26
248. 「彼女は海が好きだ。」
この一文でその女が男と付き合ってると決めつけるのは流石に視野が狭く思い込みが強すぎる
249.
250. 63.名無しのコピペ
251. 2021年04月12日 10:28
252. アスペって理解力が無い低能ギリ健のことじゃないの？
この例文だとむしろ面白い発想する有能に見える
253.
254. 64.名無しのコピペ
255. 2021年04月12日 10:29
256. 多種多様な可能性が浮かびまくるのではなく
字面通りの意味にしか読めない考えないのが
アスペルガーだと思ってた。
257.
258. 65.名無しのコピペ
259. 2021年04月12日 10:32
260. >>61
自己紹介乙
261.
262. 66.名無しのコピペ
263. 2021年04月12日 10:32
264. >>62
質問が「今は別れているか、まだ付き合っているか」なので「恋人同士であった」ことは事実
決めつけではないと思う
265.
266. 67.名無しのコピペ
267. 2021年04月12日 10:33
268. これ2択で答えろ！ってやつ、それこそ自閉的だよ。このぐらいのなら｢わからん｣｢場合によって違うからなんとも…｣みたいな回答も普通。どちらかと言えば…等の念押しでも答えないならその気アリ。
またこの文自体もASD的な文だと思うけど、これに便乗して2択で答えない＝ASDとしちゃってるやつはそれこそが自閉的。汲み取る能力の如何の他、忖度してやるかどうかもまた自由。会場のココの場の流れも違うしな。
近頃はASD的な特性の人が、汲み取りを押し付ける場合がままあると感じる。コミュニケーションは相互のもので、共通認識をコミットさせる協力も必要。
269.
270. 68.名無しのコピペ
271. 2021年04月12日 10:34
272. >>64
それもアスペの症状。
あとアスペは風が吹けば桶屋が儲かるみたいな理論が理解できないからビジネスシーンだと対人折衝は元よりマーケティングもクッソ下手なんだよね。
ひたすらなにかを黙々と作るような仕事以外何もさせちゃあかん奴
273.
274. 69.名無しのコピペ
275. 2021年04月12日 10:35
276. そんな人わりといそうだが
277.
278. 70.名無しのコピペ
279. 2021年04月12日 10:37
280. >>67
2択で答えなくても悪ではないよ
その権利もある。
ただその権利を「他人とトラブルになってでも押し通す」という価値観の持ち主は他人の数倍実績出せるような天才でもない限り「誰からも必要とされない」ってだけ。
他人の意図に従わない自由はもちろんある。あるけどそれを行使した結果、君必要ないと言われる事は甘んじて受け入れろよ
281.
282. 71.名無しのコピペ
283. 2021年04月12日 10:38
284. >>43
対等にものが言えても、質問の意図を考えれば大多数の回答になるよ
質問の意図や周囲の状況が読めないのはアスペの特徴だな
285.
286. 72.名無しのコピペ
287. 2021年04月12日 10:38
288. >>55
判断できないって答えた人は
この人が一緒に講演にでてくれるようにわざわざ依頼した人な
ただ質問を聞き流していればいいだけの聴衆とは立場が違う
この問題で重要なのは質問の意図を読み取れるかなんて関係なくて
この人に対して対等に意見を言えるかどうかの違いでしかないんだよ
289.
290. 73.名無しのコピペ
291. 2021年04月12日 10:40
292. 文章にも「可能性」ならばいくらでも考えられるが
「今も彼と彼女は付き合っているか」と聞かれているのだから
様々な可能性と問いかけ方の可否はとりあえず横に置いて答える
ADSLの人はそういった取捨選択ができないという話
それに様々な可能性があるという点は、文章（の画像）でもちゃんと言及されているし
私が書いた程度のことも、文章で言及されている
ネットのコメ欄の半数はADSLではなくて文章を読まないだけで早漏書き込みしているだけだろうけどｗ
293.
294. 74.名無しのコピペ
295. 2021年04月12日 10:42
296. >>42
彼女にかけたいなら
彼女だった人は〜になるのでは？
297.
298. 75.名無しのコピペ
299. 2021年04月12日 10:43
300. >>72
「一緒に講演をお願いした方」を、「講演する立場の人間」ではなくて
「応対させるために出させた」とだけ解釈したのは、この講演を観ていたのかな？
それともナチュラルに差別思考からかな？
301.
302. 76.名無しのコピペ
303. 2021年04月12日 10:45
304. >>71
いや立場によって状況は全く変わるよ
ここで問題がおかしいって言ってる人だって
講演会聞いている時に講演者がアホなこと言ってても
わざわざ講演を遮って否定したりしないだろ
判断できないって答えた人も聴衆の立場だったら普通に聞き流して終わりだよ
305.
306. 77.名無しのコピペ
307. 2021年04月12日 10:46
308. >>44
ラノベしか読んだことがなさそうなのはわかった
309.
310. 78.名無しのコピペ
311. 2021年04月12日 10:46
312. >>70
そのかみつきこそ押し通しになってないかな。〜ろよって…。
必要かどうかの話なんてのは別の話。場合によっては別の選択肢の提示はありがたがられる事もある。全てはその場の采配。
それと、不必要な改行はあまり好ましくないよ。
313.
314. 79.名無しのコピペ
315. 2021年04月12日 10:47
316. 要は質問者が何を聞きたいのかを理解して答えることができるかどうかってことけ
317.
318. 80.名無しのコピペ
319. 2021年04月12日 10:48
320. シンプルに考えられないのは才能ではなく無能
321.
322. 81.名無しのコピペ
323. 2021年04月12日 10:48
324. >>75
うん君は間違いなくナチュラルに差別指向な人間だね
325.
326. 82.名無しのコピペ
327. 2021年04月12日 10:49
328. 聞いた相手に聴衆か講演者かの違いがあるからだろ
聴衆は喋りに来ているわけではないから単純な2択で答えを選ぶけど、講演者が別の講演者に聞くのは討論をふっかけているようなものだから色々な可能性を考えて発言するよ
329.
330. 83.名無しのコピペ
331. 2021年04月12日 10:50
332. >>72
そういう感じなのに、本でこれをASDの特徴主張の導入題材にしてるのは変なんだよな。
333.
334. 84.名無しのコピペ
335. 2021年04月12日 10:50
336. >>67
設問が「二択だ」といっているのに、突然三択目以降をひねり出す点でADSLです
それにコミュニケーションではありません。問題文です
しかも設問の善し悪しはあるが二択で十分回答できる範囲です
文句をつけるならば回答後に文句を付け加えてあげましょう
そしてこれらの問題もまとめにある文章に全部書かれています
337.
338. 85.名無しのコピペ
339. 2021年04月12日 10:51
340. >>55
だが断る
このASDが最も好きな事のひとつは
自分の質問意図など明らかだと思ってるやつに「NO」と断ってやる事だったりして。
341.
342. 86.名無しのコピペ
343. 2021年04月12日 10:52
344. この二文だけでは
そもそも彼女（呼ばれている女性）との
関係性さえわからんのだが
345.
346. 87.名無しのコピペ
347. 2021年04月12日 10:56
348. 「彼女はこの壺を買えばよかった」なんて
演者が言う講演だったらASDの勝利だなw
349.
350. 88.名無しのコピペ
351. 2021年04月12日 10:56
352. アスペって日本人じゃない奴が増え過ぎたからじゃね？
言葉のニュアンスが理解できないんだろ
353.
354. 89.名無しのコピペ
355. 2021年04月12日 10:56
356. >>82
ADSLてのはギャグでやってるの？
それに問題ではなく質問だよ？
357.
358. 90.名無しのコピペ
359. 2021年04月12日 10:57
360. >>17
逆だよ
物事を勝手な想像で決めつけて物理的なトラブルを起こすのはアスペじゃない
アスペは人間関係でその厳密性を不快に思われて嫌われてトラブルに巻き込まれるだけだよ
361.
362. 91.名無しのコピペ
363. 2021年04月12日 10:58
364. >>1
自然言語を使った会話の中で、完璧な厳密性をもとめていること自体が、普通ではないんだよ。
例文も質問も曖昧な中で会話が出来るか否かなんだよ。
こんな適当な会話で定義付けとか言葉の完璧な意味とか言い出すからおかしい。
議論をするときは、言葉の定義をしっかりして意味を限定しないとおかしくなるが、こんな質問に厳密な意味がとか持ち出すことが判定基準としてるんだよ。
365.
366. 92.名無しのコピペ
367. 2021年04月12日 10:59
368. >>89
ごめんこれアンカーミスった。>>84へ
369.
370. 93.名無しのコピペ
371. 2021年04月12日 10:59
372. >>84
そろそろADSLはやめて光回線にしよう
373.
374. 94.名無しのコピペ
375. 2021年04月12日 11:01
376. どこまで確実な根拠を積み上げるかの程度がわからん人が多いな
そういうとこだぞ
377.
378. 95.名無しのコピペ
379. 2021年04月12日 11:03
380. >>77
つまり一般文学的にも確実に死んでる、と
381.
382. 96.名無しのコピペ
383. 2021年04月12日 11:03
384. ワイの彼女、海が好きだったけど海でケガしてから嫌いになったな
385.
386. 97.名無しのコピペ
387. 2021年04月12日 11:03
388. >>20
これメンス
明文化していない事象をさも当然のように語っちゃう奴の方がおかしいというか、言葉足らず
389.
390. 98.名無しのコピペ
391. 2021年04月12日 11:06
392. >>48
例のやつとコレの違いがわからないのは相当やばいぞ
393.
394. 99.名無しのコピペ
395. 2021年04月12日 11:07
396. アスペだらけで草
やっぱアスペってめんどくせーわ
397.
398. 100.名無しのコピペ
399. 2021年04月12日 11:08
400. >>95
一般文学なら他の人と結婚して今は何の頼りもない人の可能性もある
401.
402. 101.名無しのコピペ
403. 2021年04月12日 11:09
404. 言葉を選ぶとき、同一の認識があることを前提とする、みたいなのすげー傲慢で腹立つわ
その前提が成立しない状況なんかアホほど存在するっての
言葉ってのはむしろ「伝わらないかもしれない」前提で使わないとむしろアウトだろ
昨今騒がれてるハラスメントの根底にあるのがそのタイプの間違いなんだから
405.
406. 102.名無しのコピペ
407. 2021年04月12日 11:10
408. >>52
アスぺと悪意
409.
410. 103.名無しのコピペ
411. 2021年04月12日 11:11
412. ここまで全員アスペ
アスペ同士のアスペ認定合戦
413.
414. 104.名無しのコピペ
415. 2021年04月12日 11:12
416. she なのか、girlfriend なのか、文脈と例題とその意図を察せないのがASDだけど理解した上で確認する作業は言葉を扱う仕事だとしちゃうよね（）
417.
418. 105.名無しのコピペ
419. 2021年04月12日 11:12
420. >>93
フレッツで残り2年を切ったもんな。
421.
422. 106.名無しのコピペ
423. 2021年04月12日 11:13
424. >>39
横からだが「おおよそに通じる」といいつつ「共通認識」としてることの差に自分で気づいてないの？
「おおよそ」はあくまでおおよそでしかなくて、決して共通ではないってだけだろ
目の前に現に通じてない人間がいる状況ですら万人に通じるとの誤解を改めずに話進めてるほうが、よっぽどアスペなんかよりコミュ障に感じるけどな
425.
426. 107.名無しのコピペ
427. 2021年04月12日 11:13
428. >>85
そういう認識もなく無意識にやってるけどもな
429.
430. 108.名無しのコピペ
431. 2021年04月12日 11:14
432. わざわざ煽り合うほどの事かね
アスペの人もそうでない人も
へーそうなんだ、で終わる話だと思うが
433.
434. 109.名無しのコピペ
435. 2021年04月12日 11:17
436. 世間話レベルでこの言葉の定義はとか言い出してまともに会話できないから、知能は問題ない社会性コミュニケーションの障がいになってるんだろ。
437.
438. 110.名無しのコピペ
439. 2021年04月12日 11:19
440. >>53
「ペーパーテストで問われたらそうだけど、会話の中で曖昧な質問をされたときにそれを指摘するのはアスペ」って事なんかな？
俺も「誰と誰の話やねん」派だわw
441.
442. 111.名無しのコピペ
443. 2021年04月12日 11:20
444. >>39
自分でハート押すの気持ち悪いからやめなよ
445.
446. 112.名無しのコピペ
447. 2021年04月12日 11:21
448. ※106
社会一般でおおよそなら、それは共通なんだよ
そこに噛みつくのはレスバや荒らしがしたいか、特殊な認識なんだよ
449.
450. 113.名無しのコピペ
451. 2021年04月12日 11:23
452. 健常者は決めつけが強いってこと？
453.
454. 114.名無しのコピペ
455. 2021年04月12日 11:23
456. 彼女が交際相手なのかに言及してるやつおるが、筆者が彼女と今も付き合ってるかどうかっていう前提を出してるわけだから、ちゃんと文章を読んでないだけ。
457.
458. 115.名無しのコピペ
459. 2021年04月12日 11:27
460. >>10
年を取ると肛門からは意図せず少しずつ湧き出してくる。
461.
462. 116.名無しのコピペ
463. 2021年04月12日 11:29
464. これだけでは、状況がよくわからん！はその通りなんだけど、世間話ってたいていそういう状況じゃん。
それでも、話が出来るというのは、一番ありえそうな状況の推測がだいたい一致するから。
ASDは、たくさんある可能性の中で、何が一番ありえそうな状況なのかが推測できないから、世間話とかが苦手なんやろ。
465.
466. 117.名無しのコピペ
467. 2021年04月12日 11:29
468. この問題だと両方の意味が読み取れるかってなら分かるけど
勝手に片方を正解とするのはそっちがアスペじゃねって感じはするわな
どっちが重くなるかなんてそれぞれの人生で変わるもんなんだから
469.
470. 118.名無しのコピペ
471. 2021年04月12日 11:32
472. ?は現在形で?は過去形だなとしか思わなかったよ。
今も彼女とつきあってるかって質問には
?は現在形だから付き合ってる
?現在の情報も知ってるから過去のこととして話している。だから今も付き合っている
アスペでいいや、もう
473.
474. 119.名無しのコピペ
475. 2021年04月12日 11:33
476. 日本語は難しいというか面倒くさいな
477.
478. 120.名無しのコピペ
479. 2021年04月12日 11:36
480. どちらがって言ってんだから天秤にかけて確率高い方を選べばいいんであって
?の低い確率の内容を考え出したら脱線するやん
そういうとこやぞ
481.
482. 121.名無しのコピペ
483. 2021年04月12日 11:38
484. その言葉が使われる、あるいはその言葉を発した人が考えている状況とやらがこの文章にはないんだから判断つくわけないんだよね。肝心の状況が書いてないのにこの方向に話を展開するのは無理がある。
485.
486. 122.名無しのコピペ
487. 2021年04月12日 11:40
488. >>101
自分が分かってることは他人も分かってるはずだってのはアスペ的だよな。
お互い言語外の言語などで確認しあっていくものなのにね。
自分が何を言っているか、それが他人にどう伝わるかと言った視点が欠如してる人は意外に多いんじゃないかと感じる。
489.
490. 123.名無しのコピペ
491. 2021年04月12日 11:49
492. >>20
だからそこの補強のために「今も付き合っているか？」っていう講師の質問があるんだってば
普通の人間は「今も」という文言が付いた時点で昔もしくは今も恋愛関係にあるって類推するんだよ、それが間違ってるかどうかは学力テストじゃないんだからどうでもいいの
493.
494. 124.名無しのコピペ
495. 2021年04月12日 11:49
496. >>91
雑談だから発言の責任も持たず適当でいい、って思うことが健常者の条件であるなら、俺はアスペでいいや
497.
498. 125.名無しのコピペ
499. 2021年04月12日 11:50
500. こういうのに直感的に感覚で答えて
正答できるやつが定型発達なのよ
ゴチャゴチャ理屈こねていつまでも足踏みしてる奴は十中八九アスペ
501.
502. 126.名無しのコピペ
503. 2021年04月12日 11:51
504. あかい鉛筆が赤なのか朱なのか追加情報一切無しで判断しろって？できるわけねえだろ
505.
506. 127.名無しのコピペ
507. 2021年04月12日 11:52
508. >>120
どこで「どちらが」って言ってるの？
509.
510. 128.名無しのコピペ
511. 2021年04月12日 11:52
512. >>79
イグザクトリィ(その通りで御座います！！)
513.
514. 129.名無しのコピペ
515. 2021年04月12日 11:56
516. >>124
そんなことをグチグチ言ってることがおかしいんだよ。
こんな下らん会話で間違って何かあるんか？
強制収容所に送られるんだったらべつだが、違うだろ。
517.
518. 130.名無しのコピペ
519. 2021年04月12日 11:57
520. >>8
頭悪い人は特に考えずイエスかノーかで答えて次の瞬間には忘れ去ってるんだろうな。
その質問に対して真摯に考えることのできる人は無責任な発言ができないので「確定した答えは出せない」となる。
それをコミュ障というのであれば、君の想定している「コミュニケーション」は適当にうぇいうぇいやってるバカと同じ次元ってことだよ。
521.
522. 131.名無しのコピペ
523. 2021年04月12日 11:58
524. あれ、誰も書いてない？
俺は突然「彼」が出てきて困惑したのだが。
525.
526. 132.名無しのコピペ
527. 2021年04月12日 12:01
528. >>129
実際こんな感じなんだよね残念な人のコミュニケーションというのは
形だけしか求めてないから本当に求めてる人と話が噛み合わないんだろう
なんとか理解しようと思わない
529.
530. 133.名無しのコピペ
531. 2021年04月12日 12:05
532. 出題者の意図を察すればわかるだろこんなの
ムキになってガチ考察しようとしてる奴らが涌いてるが
ネタなのかマジなのかわからなくて困惑する
533.
534. 134.名無しのコピペ
535. 2021年04月12日 12:06
536. >>129
君が普段から勝手な決めつけで人に迷惑をかけているであろうという想像はできる
537.
538. 135.名無しのコピペ
539. 2021年04月12日 12:10
540. これは問題の方が悪いだろ。
別れたからって解釈もできるけど
海難事故にあって好きじゃなくなったのかもしれないし、可能性は多様にある。前提が少なすぎる。
恋愛思考とか経験の共有だとか出題者が自分の価値観を正解として押し付けてるだけ。
541.
542. 136.名無しのコピペ
543. 2021年04月12日 12:12
544. いくらなんでも言葉足らず過ぎるよな。
付き合ってる以前に語りが彼氏かも不明なのに。
545.
546. 137.名無しのコピペ
547. 2021年04月12日 12:15
548. >>3
付き合ってるか否かの質問なんだから、そこから逸脱して正確さとか正解を求める思考が異常という事（病的という意味ではない）。
そういう俺もアスペ回答する派だけどな。
549.
550. 138.名無しのコピペ
551. 2021年04月12日 12:16
552. そもそも出題者にアスペルガー症候群の傾向を感じる。
「回答に差が出ないといけない」という強いこだわりをもち、
想定外の回答に対してすさまじいほどの文章量で否定にかかっている。
前提のない変な質問をしたんだから、逆に想定外の回答を受け入れる度量は欲しいところ。
553.
554. 139.名無しのコピペ
555. 2021年04月12日 12:16
556. 確かに質問文と２つの文章には、情報はなにも書いていないよ。
でも、それを読んだ時、脳内には男女のドラマが勝手に思い浮かぶのよ。その結果、大多数の人は、1で付き合ってるカップルの姿が、２で破局したカップルの姿が、強く思い浮かばれるわけ。
だからみんな『いやまあ、文章だけなら意味わからないけど、でもなんか頭に２で別れるカップルが出てきたし、多分これやろ』と２を選ぶ。
この思考を共有できないのがアスペなわけ。
557.
558. 140.名無しのコピペ
559. 2021年04月12日 12:16
560. ここであれこれ理屈こねて元の文章に文句つけてる奴ｗｗｗ
そ う い う と こ や ぞ
561.
562. 141.名無しのコピペ
563. 2021年04月12日 12:17
564. >>130
そうだよ、人間はウェイウェイ適当に付き合う事も必要なんだよ。それを許さないコミュニケーションは破綻するから、アスペとかカサンドラの問題がある訳で。
565.
566. 142.名無しのコピペ
567. 2021年04月12日 12:19
568. >>130
「頭悪い人」じゃなくて世の中大抵そうなんだから君は立派にコミュ障だよ
会話ってのは場の状況で重要度が変わるんだから一瞬で記憶から消して問題ない雑談なんて山ほどあるの分からん？
二度と会わない人間との「いい天気ですね」なんて会話に真摯に答える奴は立派に変な奴だろ
569.
570. 143.名無しのコピペ
571. 2021年04月12日 12:21
572. 数学の定義の話なら文句もわかるが、そうじゃないものね。
ごちゃごちゃ言うところではない。
573.
574. 144.名無しのコピペ
575. 2021年04月12日 12:23
576. 単に想像力が足らないだけだよな。
もちろん、他の可能性を思い付かない方が。
577.
578. 145.名無しのコピペ
579. 2021年04月12日 12:23
580. この記事に噛みついてる奴ほどヤバい説
リアルで会話したら確実にズレや面倒臭さを覚える
581.
582. 146.名無しのコピペ
583. 2021年04月12日 12:24
584. 講習とか大勢の前でこんな質問されたら何かあると警戒するに決まってるやん
恋人同士がピロートークしてて「?も付き合ってる可能性がありますねﾒｶﾞﾈｸｲｯ」とか言ってたらアスペだけど
585.
586. 147.名無しのコピペ
587. 2021年04月12日 12:24
588. >>54
自分もだわ
最初は関係性にかかわらず、故人の話か好みが変わったかの話かと思ったけど、
講師が「付き合っていると思うか」と質問してきたら、講義の内容によって関係の継続性に主軸を当てて回答する
これがテストだったり何か重要な影響を及ぼす物事であれば他の物事を検討するし、ミステリ小説だったら「そもそも彼女とは人を指すのか」からじっくり考えるね
589.
590. 148.名無しのコピペ
591. 2021年04月12日 12:25
592. 例の色々連想できる頭のいい人悪い人の絵の真逆に相当するわな。
593.
594. 149.名無しのコピペ
595. 2021年04月12日 12:25
596. 省略されたであろう文言が判らないのがアスペだよ
でアスペアスペ言われすぎて「省略が無い文章、または考慮せずとも良い文章」にまで疑心暗鬼になってしまう
597.
598. 150.名無しのコピペ
599. 2021年04月12日 12:27
600. 普通の人は、適当なコミュニケーションも、厳密に定義づけしながらの会話も両方できるけど場や雰囲気、相手の質問内容に合わせてどちらも選ぶことができる。ASDの人はそれができない。だから発達障害にされてる。
601.
602. 151.名無しのコピペ
603. 2021年04月12日 12:28
604. 単純にひねくれてるだけだろ
粗探しと重箱の隅をつついて自分は賢いと思いこんでキャッキャしてるタイプのねらーと同じ
605.
606. 152.名無しのコピペ
607. 2021年04月12日 12:29
608. ここのコメ欄はいつも逆張りレスバ野郎が出没するから、四つに組んでもしょうがない
ただ本当に例の内容に躓いちゃう人もいて、それはさぞ大変だろうなと
609.
610. 153.名無しのコピペ
611. 2021年04月12日 12:30
612. >>134
なる程。
これがアスペか。
確かに不毛だわ。
どんな厳密さをもとめてるんだか。
613.
614. 154.名無しのコピペ
615. 2021年04月12日 12:30
616. ・みんな
自分←(恋人)→彼女
・ぼくアスペ
自分(俯瞰) 海←(恋人)→彼女
617.
618. 155.名無しのコピペ
619. 2021年04月12日 12:31
620. >>6
わざとさせてるんやで
621.
622. 156.名無しのコピペ
623. 2021年04月12日 12:33
624. >>130
ここで喧嘩売るように頭を悪い人とか言うあたりがまさにそれよ
625.
626. 157.名無しのコピペ
627. 2021年04月12日 12:36
628. >>90
確かに周りの理解も足りないのかもしれないけど、それは巻き込まれてるというのか？
629.
630. 158.名無しのコピペ
631. 2021年04月12日 12:39
632. >>130
低いところから見下すような書き方にイラッとしたので、
「適当に」うぇいうえぃいやっているのであれば、その場においては正しいコミュニケーションであって、できない人がバカなんじゃないの
なんて揚げ足取りしちゃう
633.
634. 159.名無しのコピペ
635. 2021年04月12日 12:40
636. >>20
わざと曖昧にして補足で付き合っていますか？と聞かれた時に察してはいかいいえか答えれるかどうかの例題なんよ
そこで前提がどうのそもそも付き合ってるかどうかなんて知らないとか海がどうとか、理屈捏ねて答えらないタイプはコミュニケーションに問題があるかも知れないという話やで
637.
638. 160.名無しのコピペ
639. 2021年04月12日 12:43
640. 二番目は二通りの答えが有り得るので理由も添えて答えるかな。
・第一感付き合ってない
・でも付き合ってるけど何らかの理由/事情で今現在は嫌いになってるって事もあり得る
641.
642. 161.名無しのコピペ
643. 2021年04月12日 12:54
644. 非アスペは文章を勝手に脳内変換・捕捉してさらに他人にそれを押しつける障害かあるようだ
645.
646. 162.名無しのコピペ
647. 2021年04月12日 12:56
648. 「妥当な判断」で答えるわけよ 大抵の人は
アスペはこれが苦手で設問に情報が足りないと食ってかかる
649.
650. 163.名無しのコピペ
651. 2021年04月12日 12:57
652. 「厳密な回答を求められているか否か」「出題の意図は何か」をくみ取れない奴は可能性がどうとか前提条件がどうとかどうでもいいところに囚われて、大多数の一般人がとりあえず至るであろう回答ができない
そうした性質を持つ者がASDに多いってこと
よくASDの部下に対して指示を具体的にすることが円滑な業務遂行に有用とされるのもこれが原因
653.
654. 164.名無しのコピペ
655. 2021年04月12日 12:58
656. ミステリー好きは、こういう単純思考はしない
「海が好きだった」の一文で付き合っていないという思い込みをすると、見事にミスリードされる
この一文によって、犯人が彼女を死んだものと見せかけて実は生きており、アリバイ工作に利用する、という可能性も視野に入れなければならない。作者がそういう叙トリを仕掛けてる可能性がある
よって確実に事実だというものだけを信用するのがミステリー好き
657.
658. 165.名無しのコピペ
659. 2021年04月12日 12:58
660. >>158
一応ちゃんと意図を書いておくと
「適当」は「程よい」「適切」または「いい加減」の相反する意味を持つが、文脈から「いい加減」の意味と推測して反応してくれて良かったね
でもこれって真摯に向き合わない低次元なコミュニケーションってことなのかね ってあたり
661.
662. 166.名無しのコピペ
663. 2021年04月12日 13:00
66
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