日航123便墜落事故ってマジで自衛隊のミサイルが原因なの?back

日航123便墜落事故ってマジで自衛隊のミサイルが原因なの?


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1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2021年03月31日 07:03
4. ID:DbBwXtGA0
5. そりゃ政府は否定するでしょうよ
そして、もし事実なら、それは●国の指示で
意図的に行われた可能性も考慮せねばならない。
6.
7. 2.名も無き哲学者
8. 2021年03月31日 07:04
9. ID:DbBwXtGA0
10. 皆 さ ん は 陰 謀 論  と か 好 き で す か ?
でも実際、世の中は陰謀だらけなのです。
事実はラノベよりも奇なり。
まずは都市伝説を探求する感覚で首を突っ..
いや、調べてみませんか。
「(日韓トンネルは)RCEPや日中韓FTAという東亜の経済統合の企みと連動する動きと見る。
【日 韓 ト ン ネ ル 】は 旧【 統 一 教 会 】系(天一国と称す)の構想」
 kokuhiken exblog jp 32050458
↑ そもそも、こんな政策を絶賛支持しているアフ.ィカ.スが
 反.日パ.ヨクといっしょにコロナの恐怖を煽って
 ワ ク チ ン 強 制 に 誘 導 しているのです。
 普通、おかしいと気づくでしょう。
11.
12. 3.名も無き哲学者
13. 2021年03月31日 07:07
14. ID:6wcg07zB0
15. 人の話に全く聞く耳を持たないイッチに恐ろしさすら覚える
16.
17. 4.名も無き哲学者
18. 2021年03月31日 07:08
19. ID:DbBwXtGA0
20. 皆 さ ん は 陰 謀 論  と か 好 き で す か ?
でも実際、世の中は陰謀だらけなのです。
事実はラノベよりも奇なり。
まずは都市伝説を探求する感覚で首を突っ..
いや、調べてみませんか。
そもそもPCR検査はウイルス感染検査のためのものではありません。
様々なウイルスで陽性になってしまいます。
しかも、判定の基準値を変えて、少しでも何かウイルスがあればコロナだ?、と騒ぐことになっているのです。
権力者はそれを乱用して、ワクチン強制と 世論の分断、民衆の統制のために感染危機を演出しているのです。
皆さん、 今回のコロナ騒動ではっきりしたでしょう。
コ ロ ナ 脳 の ウ ヨ ク = パ ヨ ク で す 。
 去年から、こういう指摘をしてる人がいたが、結局これが正しかったわけです。 ↓
「PCR検査が検査してるモノというのは、新種のコロナウイルスなどでは全くなく、特定の人がもともと持ってたものじゃないでしょうか?」
「ごく普通のインフル、ごく普通の肺炎、その他呼吸器の病気で死んだ場合も、”コロナでタヒ亡”とされてしまいます。」
「タヒ亡者についても、ろくに検視など行われないわけですから、結局すべては闇の中になるわけです。」
「 最 終 的 に は 「 全 人 類 ワ ク チ. ン 」に 誘 導 す る 仕 掛 け に 過 ぎ な い の で す 。」 www jimakudaio com post-6975 
免疫学の専門家(医学部名誉教授)が動画で解説 ↓
「("新型"コロナ)ウイルスの存在を証明する科学論文を 厚生労働省が提示できないことがあきらかになりました。」
sars―cov―2.www2.jp/category/学びラウンジ
21.
22. 5.名も無き哲学者
23. 2021年03月31日 07:10
24. ID:Mxa1smhH0
25. >>1
妄想が止めどなく膨らむのが陰謀論者の特徴よね
26.
27. 6.名も無き哲学者
28. 2021年03月31日 07:10
29. ID:N7zymkiL0
30. 人は信じたいものだけを信じるってやつ?
31.
32. 7.名も無き哲学者
33. 2021年03月31日 07:11
34. ID:DbBwXtGA0
35.
 ねぇ 男の子って、本当はみんな陰謀論とか好きなんでしょ? 
 いいのよ もっと自分の好奇心に忠実に生きてもいいのよ ウフッ?
 そうです!! 事実、世の中は陰謀だらけなのです。
 事実はラノベよりも奇なり。
 まずは都市伝説を探求する感覚で首を突っ..いや、調べてみませんか。
中国と戦争だぁと言っているネトウ.ヨは、どうして中国から移民を入れたり、
 【RCEP】をやろうとしている自民党を批判しないのでしょうね?
皆さん、そろそろ世論操作のカラクリに気づいてください。ウ. ヨ ク =パ. ヨ ク なのです。
【悲報】「安倍は公式のスピーチで「国境や国籍に拘る時代は過ぎ去りました」と述べたが、
これは役人が書いた原稿を読んだだけというより本人も本気でそう思っている可能性が高いと思う。
安倍の推進する政策を見れば明らかなのである。環太平洋地域のみならず
中 国 や 韓 国 と ま で 経 済 統 合 したがっている事を見ても。」 ← ← ←
//kokuhiken.exblog.jp/29505110/
「安倍は「さあ、次は東京発イスタンブール、そしてイスタンブールから
ロンドンにつながる ”新幹線”が走る夢を一緒に見ようではありませんか!!」と言った。
普通に考えると【日韓トンネル】が前提の発言としか思えない。
【 日 韓 経 済 統 合 を含む RCEP 】と【 日韓トンネル 】は連動する計画だと見る。」
//twitter.com/kikuchi_8/status/1154441413913743360/
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2021年03月31日 07:11
39. ID:wEy.o0U90
40. >>5
1日ハンチョウも大絶賛!
雀魂大好評配信中!皆もダウンロードしよう!
41.
42. 9.名も無き哲学者
43. 2021年03月31日 07:11
44. ID:TB0mT4Yb0
45. 昔はこの手の陰謀説とかオカルトスレ読むの好きだったけど今は面白く感じなくなってしまった
ネットやってるうちに陰謀論者の頭の悪さを散々見せつけられたからかも知れないが
案の定というかこのスレの1も人の話聞かない、自分が信じたくないものは信じないタイプだし
46.
47. 10.名も無き哲学者
48. 2021年03月31日 07:14
49. ID:0YQLwUSU0
50. >>3
こういうスレ立てる奴としてはよくいるタイプじゃん
マジもんなのか自演か知らんけど
51.
52. 11.名も無き哲学者
53. 2021年03月31日 07:14
54. ID:DbBwXtGA0
55. 【警告】
まとめアフ.ィカ.スはワクチン推進派です。
つまり共産党、NHK、朝日などのパ.ヨクと同じです。
対立を意図的に煽ったり作り出すことで
重要な問題から目をそらすように仕向けるのが典型的な世論操作の手法の一つです。
たとえば、ワクチンの危険性の問題でも、まとめ記事で「韓国」というキーワードを出すと
ネトウ.ヨはそっちに気を取られて、「韓国に負けずにワクチンやれーっ」と言い出します。
まるで脳味噌を切り取られて酢酸に足を入れられたカエルの脊髄反射です。
しばしば、まとめサイトはそういう
ネトウ.ヨの生理現象を応用した記事をまとめて世論を操作するのです。
皆さんも気を付けましょう。
【悲報】「人が複数(2人以上)集まれば陰謀は発生するのです。
(中略)それが国家という巨大な組織になれば「陰謀」があって当然です。」
「安倍晋三の支持母体は統一教会であり、その統一教会は韓国発祥ですから、安倍晋三と韓国が繋がっていても何ら不思議ではないことになります。統一教会(家庭連合に名称変更)の主張は、安倍政権を擁護するネト.ウヨたちの主張と見事に重なります。」 
//www.asyura2.com/18/senkyo255/msg/828.html
56.
57. 12.名も無き哲学者
58. 2021年03月31日 07:15
59. ID:DbBwXtGA0
60. >>9
ここの管理人自体がカルトでネト.ウヨですからね
もうアフィカスサイトは卒業しましょうね
61.
62. 13.名も無き哲学者
63. 2021年03月31日 07:16
64. ID:hfEjj4sa0
65. 陰謀論の話になると必ず政治厨みたいなのが複数シュバッてきて全否定するの見てて、毎回創◯か何かがスレチェックしてんのか?って気持ち悪さを感じてたけどトランプが負けてから一気にアホらしいジャンルになったなぁ
「不正投票!」「人身売買!」「闇の政府!」でソースまったく出さないんだもん。
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2021年03月31日 07:17
69. ID:DbBwXtGA0
70.
「自民党は韓国の陰謀から日本を守っている」という
ネトウ.ヨの陰謀論にだまされないようにしましょう!
   【 宗 教 】
「    統 一 教 会 系 閣 僚 9 人 。
安倍政権と変わらぬ菅政権の”新宗教・スピリチュアル・偽科学”関係」
「安倍内閣とほぼ変わらない ”カ ル ト 内 閣 ”ぶりである」
  hbol.jp/231818
【悲報】「菅総理.後援者の在.日.韓国人が「地面師グループ事件」で逮捕された人物から近隣の土地を購入! 」
「嫌.韓思想を大々的に流布しながら、ヘ.イト.スピーチをばら撒いている勢力そのものが、韓 国 の 裏 社 会 と ズ ブ ズ ブ です」
yuruneto.com/suga―dainimoritomo/
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2021年03月31日 07:18
74. ID:Ni5.GRMK0
75. > 垂直尾翼にカスったんじゃないの?
警戒レーダー等あって回避行動したならカスることもあるだろうが
旅客機にそんな物ない
76.
77. 16.名も無き哲学者
78. 2021年03月31日 07:18
79. ID:DbBwXtGA0
80. >>13
出しても、おまえは読まないだろう?
読もうとしても頭悪くて理解できないだろう?
免疫学の専門家(医学部名誉教授)が動画で解説 ↓
「("新型"コロナ)ウイルスの存在を証明する科学論文を 厚生労働省が提示できないことがあきらかになりました。」
sars―cov―2.www2.jp/category/学びラウンジ
81.
82. 17.名も無き哲学者
83. 2021年03月31日 07:20
84. ID:DbBwXtGA0
85. >>13
出しても、おまえは読まないだろう?
読もうとしても頭悪くて理解できないだろう?
「自民党議員、国際勝共連合50周年大会に複数名が出席。旧 統 一 教 会 系 政治組織と与党議員の関係 」
「74年5月に文鮮明が帝国ホテルで開いた「希望の日」晩餐会には岸の他、福田赳夫、安倍晋太郎ら40人の自民党国会議員と財界の要人が出席した。」 //hbol.jp/177532
 上記引用部分の証拠動画 
 //www.youtube.com/watch?v=P9gG0QyMB6E
【悲報】”統一教会”幹部を菅官房長官&高村副総裁が大歓迎 
「..統一教会と深い関係のある議員で固められており、これは、靖国神社を礼賛する議員や日本会議国会議員懇談会、神道政治連盟などとも大きく重なっている部分があることから、これらは全てが有機的に繋がっている...安倍政権を盲目的に信奉している人たちも、こうしたネオコン系宗教団体の信者の可能性がある...日本会議・統一教会系の”長州閥勢力”は、懸命にその権力を失わないよう、今でもしつこく悪あがきをしているようにも見えてくる」 
 //yuruneto.com/toiutu?suga?koumura/
【宗教】「統一教会・家庭連合との関連を指摘される議員が、軒並み第三次安倍第三次改造内閣で重要ポストに抜擢されている現実をどう捉えるべきなのであろうか。まるで同教団への貢献度の積み重ねが、重要ポストへの条件であるかのような厚遇ぶりだ。教団内部の情報筋によると、昨年6月、安倍晋三総理大臣は首相官邸に徳野英治日本統一教会・家庭連合会長と宋龍天総会長夫人を首相官邸に招いている。」
//dailycult.blogspot.jp/2017/10/blog-post_9.html
86.
87. 18.名も無き哲学者
88. 2021年03月31日 07:21
89. ID:bU4P2.ZN0
90. 仮にオレンジ色の物体が横切ったとしても
それを見てとっさに「オレンジエア!」って言う人いないと思うんだよね。
91.
92. 19.名も無き哲学者
93. 2021年03月31日 07:22
94. ID:DbBwXtGA0
95. 【必見】「安倍晋三首相と統一教会(世界平和統一家庭連合)の関係がよくわかる出来事を整理した。」
「統一教会の幹部を首相官邸に招待」
//poligion.wpblog.jp/archives/5522 
【悲報】「統一教会2世の政治組織UNITEの学習会に自民党国会議員が参加、応援を約束」
「次々と発覚する自民党国会議員と同教団との関係。支持率減少が止まらない安倍政権との蜜月はいつまで続くのか。」
//dailycult.blogspot.jp/2017/07/unite.html 
//ameblo.jp/vita-sana/entry-12234692734.html 
憲法改正デモを行った「大学生遊説隊 UNITE(ユナイト)」を率いる
韓国発カルト「統一教会」と安倍政権の繋がりとは?  
//buzzap.jp/news/20160603-unite-ldp/
安倍政権と一体化する極右オカルト教師集団「TOSS」の正体 
//lite-ra.com/2017/01/post-2886.html
「 政 界 宗 教 汚 染 ?安倍政権と問題教団の歪な共存関係」「直接の関係が最初に浮かび上がったのは2006年」
//hbol.jp/183496
96.
97. 20.名も無き哲学者
98. 2021年03月31日 07:23
99. ID:hfEjj4sa0
100. >>16
コロナはうさんくさいと思っとるし色々調べてるよ。
トランプ、アドレノクロム、闇の政府カバール、ドミニオンあたりは騙された感があるわ。一時ガチで信じかけたのはかなり黒歴史だわ。
101.
102. 21.名も無き哲学者
103. 2021年03月31日 07:24
104. ID:DbBwXtGA0
105. まとめサイトで宗教ガーって言う人のほとんどが
自民党と宗教の話題を避けるのはなぜでしょうね?
【宗教と自民党】これでも氷山の一角です ↓
「今年7月、統一教会・家庭連合の誘いでワシントンDCとNYを外遊し、教団の韓鶴子総裁をメインスピーカーに迎えNYマディソン・スクエア・ガーデンで開かれた超宗教フェスティバルに出席した竹本直一(自民党・大阪15区)は当選
//twitter.com/cult_and_fraud/status/922111813797343235
「元幸福の科学信者と指摘され、今年7月に統一教会・家庭連合の誘いでアメリカに外遊した穴見陽一(自民党・大分1区)は当選」
//twitter.com/cult_and_fraud/status/922122477983035395
「昨年11月に参議院議員会館会議室で開催された世界平和国会議員連合の創設式に参加し 今年7月に統一教会・家庭連合の誘いでアメリカへ外遊した御法川信英(自民党・秋田3区)は当選。」
//twitter.com/cult_and_fraud/status/922121288545574912
【悲報】統一教会名称変更の“功労者”下村博文・元文科相が
世界日報社(統一教会系新聞)から6万円を受け取っていたwwwwwwwwww
//dailycult.blogspot.jp/2017/11/6.html 
106.
107. 22.名も無き哲学者
108. 2021年03月31日 07:25
109. ID:DbBwXtGA0
110. >>20
トランプもワクチン肯定派ですからね
ユダヤ人団体とも関係が深いし
111.
112. 23.名も無き哲学者
113. 2021年03月31日 07:26
114. ID:geJX8vKH0
115. 陰謀論好きって馬鹿が多いのか?
116.
117. 24.名も無き哲学者
118. 2021年03月31日 07:26
119. ID:kxyhOy2M0
120. そもそも何で相模湾でミサイルの実験してると思うんだ
航空機や船舶の過密エリアなのに
121.
122. 25.名も無き哲学者
123. 2021年03月31日 07:26
124. ID:55WB7i2i0
125. その時代に生きてないキッズが妄想本読んであれこれ信じこむものだからややこしい。
この手の話は諍いの元になるんで職場タブーになるよね。
126.
127. 26.名も無き哲学者
128. 2021年03月31日 07:26
129. ID:4MM3LKF10
130. UFOにやられたって言われた方が信じられるわ
131.
132. 27.名も無き哲学者
133. 2021年03月31日 07:27
134. ID:DbBwXtGA0
135. >>20
たしかに陰謀を追及している人のなかには
こいつもカルト信者じゃねえのか?と疑いたくなる人もいます。
よく吟味して検討することは大切だと思います。
136.
137. 28.名も無き哲学者
138. 2021年03月31日 07:27
139. ID:2f6iXvuo0
140. でもなんで米軍の協力を断ったんだ?
141.
142. 29.名も無き哲学者
143. 2021年03月31日 07:27
144. ID:DbBwXtGA0
145. >>23
ネトウ.ヨは全てバカです。
146.
147. 30.名も無き哲学者
148. 2021年03月31日 07:30
149. ID:DbBwXtGA0
150. こういうのは事実ですからね ↓
そして、アフィカスやネトウ.ヨがこの手の話を避けているのも
まとめサイトを見ていればわかる。
【悲報】「鳩山元首相が「東アジア共和体」の実現を掲げる「共和党」なる政党の結成を目指す由。世界連邦派の攻勢?
 R C E P の 推 進 という点で 安 倍 と 鳩 山 は 意 見 が 一 致 。
CSIS系の経済グローバリズム派も欧州寄りの世界連邦派も「ワンワールド」に誘導する事には何ら変わりがない。即ち両建。」 
twitter.com/kikuchi_8/status/1187778458161598466
【悲報】「安倍は公式のスピーチで「国境や国籍に拘る時代は過ぎ去りました」と述べたが、
これは役人が書いた原稿を読んだだけというより本人も本気でそう思っている可能性が高いと思う。
安倍の推進する政策を見れば明らかなのである。環太平洋地域のみならず
中 国 や 韓 国 と ま で 経 済 統 合 したがっている事を見ても。」 ← ← ←
kokuhiken.exblog.jp/29505110/
151.
152. 31.名も無き哲学者
153. 2021年03月31日 07:31
154. ID:YwYambw20
155. こういう奴のために世界創造5分前説ってのが提唱されたんやぞ
妄想だけならいくらでも矛盾のないことを言い出せる
でもそんなことしてたらキリがないから例え矛盾のない仮説や推測だろうが
それを証明できなきゃ正しいことではないことにしようって
イッチはアフォすぎて気がついてないけど
ミサイルをだれそれの超能力に置き換えたって矛盾はなんやぞ
証明できないだけで
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2021年03月31日 07:31
159. ID:yi2W4BB.0
160. つまらないスレ立てて、いくら貰えるのですか
161.
162. 33.名も無き哲学者
163. 2021年03月31日 07:32
164. ID:Dteq.YlI0
165. 直接、俺に影響ないからどうでもいい。
166.
167. 34.名も無き哲学者
168. 2021年03月31日 07:33
169. ID:ljCRrOEr0
170. >>28
そもそもその情報が怪しげな陰謀論でしかなく明確なソースがない。
陰謀論者の本をソースに「確かな証拠があるらしい」と妄信してるから意味不明なんだよね。
171.
172. 35.名も無き哲学者
173. 2021年03月31日 07:33
174. ID:kSuaCnw70
175. スレ>>53に対する>>63の返しが、>>1の頭の悪さを如実に表しているな
圧力隔壁の破断が原因で垂直尾翼と水平尾翼を喪失したと言ってるのに、それに対する返答が
>うん。だから垂直尾翼を破壊したのが自衛隊のミサイルなんだろ?
>話を逸らすのが上手いな
って、もう完全に「自分が正しいと信じた結論」以外は一切聞き入れるつもりが無い馬鹿その物じゃないか
それとも、マジで重度の発達障害でもあるのかね
176.
177. 36.名も無き哲学者
178. 2021年03月31日 07:35
179. ID:hfEjj4sa0
180. >>22
そうなんですよね。シオニストと呼ばれてますよね。
でも9.11や3.11、日光機墜落等これまで陰謀論と呼ばれてたものは一応仮説がある。
でもトランプ救世主論とかデクラスとかそこら辺のは陰謀論通り越して宗教か都市伝説みたいなもんになっててなんだかなーって思います。
181.
182. 37.名も無き哲学者
183. 2021年03月31日 07:35
184. ID:2EtRYYa50
185. >>29
おっと隣国人のネト・ウヨさんの悪口はそこまでだ
186.
187. 38.名も無き哲学者
188. 2021年03月31日 07:36
189. ID:GIPmS.rO0
190. 荒らしが来るともうつまらん。
191.
192. 39.名も無き哲学者
193. 2021年03月31日 07:40
194. ID:UGkze61h0
195. 陰謀論信じてる奴は発達障害が多い
「多様な意見を聞いて学ぶ」ということが出来ないから、人生に多大な悪影響及ぼしている
196.
197. 40.名も無き哲学者
198. 2021年03月31日 07:43
199. ID:SgtzJf9c0
200. この陰謀論を唱えてる青山透子って東大大学院まで行ってるんか
そこまで上り詰めたのに陰謀論を飯の種にする仕事とか夢のない話やなぁ
201.
202. 41.名も無き哲学者
203. 2021年03月31日 07:45
204. ID:VOJSufOr0
205. なんかお布施いっぱい納めてくれそう
206.
207. 42.名も無き哲学者
208. 2021年03月31日 07:48
209. ID:NHPbpint0
210. 今、こんな陰謀論が出てきてるの?あほか
労組の糞どもが糞だったからだよ
当時有名人だった坂本九が死んで、必死に隠してるだけだわ
211.
212. 43.名も無き哲学者
213. 2021年03月31日 07:49
214. ID:adPrzhf30
215. 陰謀論者はどんな本でも信じちゃうからな
月面着陸捏造を信じる爺さんに論理的に反論したら数日後ウキウキで「証拠書いてある!」と本渡されたわ
とっくの昔にトンデモ本として馬鹿にされまくった物で読まずに捨てた
「ロシアの飛行士はみんな嘘だと知ってる!」とも熱弁してたが、敵対してると言えるロシアがアメリカのスキャンダル秘密にする理由には考えが至らない謎
216.
217. 44.名も無き哲学者
218. 2021年03月31日 07:50
219. ID:qM8P2iyQ0
220. イッチは陰謀論肯定派なのか否定派なのかはっきりしなさい
どうなん?って質問してる風なのに否定派にだけ喧嘩腰で喰ってかかったりかと思えば「陰謀論だと思うけどこうも色々出てくると…」って揺らいでたりガバガバやんけ
221.
222. 45.名も無き哲学者
223. 2021年03月31日 07:52
224. ID:lbNKnkE.0
225. はいはい
ミサイル
ミサイル
226.
227. 46.名も無き哲学者
228. 2021年03月31日 07:52
229. ID:UBU69yZl0
230. 気色悪いのが一匹湧いとるな
231.
232. 47.名も無き哲学者
233. 2021年03月31日 07:53
234. ID:adPrzhf30
235. >>40
オウムの高学歴幹部達の例もあるし学力があるから人間としても素晴らしいとは言えん
236.
237. 48.名も無き哲学者
238. 2021年03月31日 07:53
239. ID:2i6psKwf0
240. イッチはネットやる人間じゃない
241.
242. 49.名も無き哲学者
243. 2021年03月31日 07:55
244. ID:V2.u4yAL0
245. 頭にアルミホイル巻いて生きてそう
246.
247. 50.名も無き哲学者
248. 2021年03月31日 07:55
249. ID:N254grP10
250. >>8
きゅうじょうがーぐんくつがーア○ガーの典型的陰謀論
251.
252. 51.名も無き哲学者
253. 2021年03月31日 07:55
254. ID:EjIq6ojc0
255. やった!これが表に出れば日本は韓国領だ!
よかったね!みんな!!これで、世界は平和になる!
256.
257. 52.名も無き哲学者
258. 2021年03月31日 07:56
259. ID:pfhpi7jw0
260. こんな陰謀論はムーでもやらないレベルだろ
挑戦学校では真実として教えてそうだけど
261.
262. 53.名も無き哲学者
263. 2021年03月31日 07:56
264. ID:N254grP10
265. >>2
ぐんくつがーきゅうじょうがーア○ガーワクチンガーさんコピペお疲れ?
266.
267. 54.名も無き哲学者
268. 2021年03月31日 07:57
269. ID:.LgSOuPr0
270. 見たいものだけを見て信じたいものだけを信じる
お手本のような凡愚だな プペル教に金投げてそう
271.
272. 55.名も無き哲学者
273. 2021年03月31日 07:57
274. ID:tGg67YmW0
275. >>15
当てようとして当てたんじゃなくて当たっちゃったんじゃないか?って話をイッチはしてるのに
当てるわけない。あたるわけない
かすったんじゃないか?→回避行動が?の無限ループで2ちゃんって感じするわ
276.
277. 56.名も無き哲学者
278. 2021年03月31日 07:57
279. ID:N254grP10
280. >>51
キ○チの食べ過ぎは体によくないよ?
281.
282. 57.名も無き哲学者
283. 2021年03月31日 07:58
284. ID:jFB6M57O0
285. 航空事故を語る奴はまずメーデー見ろ
286.
287. 58.名も無き哲学者
288. 2021年03月31日 07:59
289. ID:tGg67YmW0
290. >>28
わからんけど断ったやりとりのレコーダーはあるよ
YouTubeにもある。軍と機長が会話してる
断ったんだよな。なんか知らんけどすぐに問題ないからって断ってた
291.
292. 59.名も無き哲学者
293. 2021年03月31日 07:59
294. ID:adPrzhf30
295. >>44
自分の信じてる事を否定する側を陰謀認定する、典型的陰謀論者やん
296.
297. 60.名も無き哲学者
298. 2021年03月31日 07:59
299. ID:xkY3BwRu0
300. >>35
何かが当たったら外から中に傷跡残る(傷跡は墜落の前か後かも解る
実際は圧力隔壁が破裂したから中から外への傷しか残ってない
機内に爆弾持ち込んだテロの方まだ陰謀論としてマシ
無論テロなら隠す理由が無いし爆発場所が違うし爆弾使われた形跡が如実に残るので当然コレもありえない
301.
302. 61.名も無き哲学者
303. 2021年03月31日 08:00
304. ID:Ni5.GRMK0
305. >>28
震災で自衛隊の行動を邪魔した政治家が居るってのもデマだったしな
この手の話は信用出来んわ
306.
307. 62.名も無き哲学者
308. 2021年03月31日 08:00
309. ID:yZpo9kB90
310. こえ、、、日本ってやべえんだな、、
311.
312. 63.名も無き哲学者
313. 2021年03月31日 08:01
314. ID:LD2HLVYZ0
315. 陰謀論肯定も否定もしないわ。
公の発表と事実が違うなんて世の中幾らでもあるだろうし。
公式の発表ではこうなってるらしいで。ほんまか知らんけど。っていうどっちつかずの立場が楽でいい。
316.
317. 64.名も無き哲学者
318. 2021年03月31日 08:01
319. ID:T112wXcy0
320. >>10
マジもんはもっと話通じないイライラが滲み出てる
321.
322. 65.名も無き哲学者
323. 2021年03月31日 08:04
324. ID:mZqJXK0I0
325. なに言わせても「らしい」「っぽい」ばっかり
なんでバカって自分が示せない根拠を他人に強いるんだろうな
326.
327. 66.名も無き哲学者
328. 2021年03月31日 08:05
329. ID:tGg67YmW0
330. でも当たっちゃったんだろうね
何かが
旅客機が通過するってことを把握できなかったのか何かと間違えたのか
331.
332. 67.名も無き哲学者
333. 2021年03月31日 08:05
334. ID:N254grP10
335. >>62
キ○チの食べ過ぎって体にに悪いんだな、、
336.
337. 68.名も無き哲学者
338. 2021年03月31日 08:05
339. ID:Ypy0k6N60
340. >>58
そんな記録はない
横田からの「支援する用意がある」に対して返信しなかったというだけ
機体の立て直しとカンパニーの交信に必死だったと推定されている
341.
342. 69.名も無き哲学者
343. 2021年03月31日 08:06
344. ID:tGg67YmW0
345. 残骸を回収すればいいのに
上空から落下したことは確かなんだし
ボーイングを買わされ続けてるのは単純に別の理由なんだろうね
346.
347. 70.名も無き哲学者
348. 2021年03月31日 08:08
349. ID:ool97yCB0
350. >>1
トロンOS トロンOS トロンOS
351.
352. 71.名も無き哲学者
353. 2021年03月31日 08:09
354. ID:571IVM7N0
355. 生存者の川島さんやっけ日本に居られるなくて外国人と結婚したやんけ!そら監視されてたんか?生存者は火炎放射器か米軍自衛隊の在庫部隊がやったんちゃうかてな(笑)日本人には出来んやろ
356.
357. 72.名も無き哲学者
358. 2021年03月31日 08:11
359. ID:azNC6bC70
360. どうしても陰謀論にしたいんだね。一所懸命否定意見を否定しててきっしょ
361.
362. 73.名も無き哲学者
363. 2021年03月31日 08:11
364. ID:tGg67YmW0
365. >>28
昔は始めに到着したのが米軍だったって言ってたのにいつのまにかその設定がなくなってた
しかも証言がある設定だったよ
366.
367. 74.名も無き哲学者
368. 2021年03月31日 08:11
369. ID:SP4XWsRF0
370. この話、どうせ真実は出てこない。
オレンジエアが事実と思ってる人も証拠は出てこないし、陰謀論とあしらう人も陰謀論であるという証拠は示せない。
なぜなら世の中に出ている情報はすべてフィルターが掛かった情報だから。
371.
372. 75.証拠の動画だよ 見てね!
373. 2021年03月31日 08:11
374. ID:ool97yCB0
375. >>13
「もし私が悪魔だったら」ポール・ハーヴェィ(1965年)
「FBI支部長がイルミナティを暴露 1987年」
 
2010年段階で考えていたパンデミックの計画
Lockstep by Harry Vox(2014年)
376.
377. 76.名も無き哲学者
378. 2021年03月31日 08:12
379. ID:.BSbDZDf0
380. ボーイング社が前の尻餅事故の修理で後部圧力隔壁の当て金施工ミスして
リベット打ちも間違えたから、そこから金属疲労起こして上空で空中分解しただけだろ。
381.
382. 77.名も無き哲学者
383. 2021年03月31日 08:12
384. ID:N254grP10
385. >>71
まず日本語勉強したら?パ○
386.
387. 78.名も無き哲学者
388. 2021年03月31日 08:14
389. ID:tGg67YmW0
390. ただの事故なのになんでこんなに騒がれるの?他にも飛行機事故はたくさんあるのにね
391.
392. 79.名も無き哲学者
393. 2021年03月31日 08:15
394. ID:skhMb8W70
395. まず圧力ってご存知?ってところからはじめないとダメな気がする
396.
397. 80.名も無き哲学者
398. 2021年03月31日 08:16
399. ID:tGg67YmW0
400. ボーイングって事故多いよね
401.
402. 81.名も無き哲学者
403. 2021年03月31日 08:18
404. ID:tGg67YmW0
405. 慰霊の森でバカ騒ぎしたはじめしゃちょうだけは未だに叩かれてないね
他の人はニュースにもなったのに
406.
407. 82.名も無き哲学者
408. 2021年03月31日 08:20
409. ID:Bk2PS64E0
410. 何の証拠にもなってないだろ、ソースは一冊の本w
スレで論じるつもりならせめて根拠の一つでも示せよ
411.
412. 83.名も無きなかそーね
413. 2021年03月31日 08:21
414. ID:CtbUt6rO0
415. 米海軍の標的機を自衛艦が撃墜する訓練で、標的機の操作を誤って旅客機に衝突させてしまったのが真相。ミサイルではない。
416.
417. 84.名も無き哲学者
418. 2021年03月31日 08:25
419. ID:LQPVVAfj0
420. >>35
この手のバカって
「散々検証された定説Aの一部を繋いで作った新説B」に対してロクな検証をしないで喚き散らすからウザイ
421.
422. 85.名も無き哲学者
423. 2021年03月31日 08:25
424. ID:ool97yCB0
425. >>74
本当にその通りですよね なんで皆んな自分達にちゃんと情報がきてると思ってるんでしょうね。
426.
427. 86.名も無き哲学者
428. 2021年03月31日 08:26
429. ID:ntn7i5.10
430. 当時から近接信管だよ、サイドワインダーもスパローも
読んだけど広瀬隆レベルの情弱向け陰謀論本
インチキ陰謀論で本書くならもうちょい調べてそれっぽくお話を作ろうな
431.
432. 87.名も無き哲学者
433. 2021年03月31日 08:30
434. ID:PJ1WLUlY0
435. 青山透子ってwikiにもなって無いような程度の人じゃん
東大院卒もそれ以前の学歴が辿れないのは青山学院とかからロンダリングしただけなんだろ
436.
437. 88.名も無き哲学者
438. 2021年03月31日 08:31
439. ID:NCgbmD.Q0
440. 韓国嫌いだから在日韓国人が墜落させたと思ってる
441.
442. 89.名も無き哲学者
443. 2021年03月31日 08:32
444. ID:FAt259H00
445. 頭ごなしの否定レスがすごいな。
ネタスレとしてもタブーなのかな
446.
447. 90.名も無き哲学者
448. 2021年03月31日 08:34
449. ID:eqoRe9CH0
450. ソースは青山透子やろなと思ったらやっぱりw
あんなの取材してないのに取材した風に書けばいいだけだし
その本に信憑性はあるのか?と言いたい
451.
452. 91.名も無き哲学者
453. 2021年03月31日 08:36
454. ID:U.x5.kFb0
455. >>63
NTSBの事故報告のが信憑性あるのー
ってか、メーデー見ただけだけど
456.
457. 92.名も無き哲学者
458. 2021年03月31日 08:37
459. ID:3m5dMGne0
460. 自分が賢いと思ってる奴程陰謀論に振り回される
461.
462. 93.名も無き哲学者
463. 2021年03月31日 08:38
464. ID:ngX0YWmJ0
465. >>55
ミサイルなら当たってもかすっただけでもそんなもんじゃ済まんから、どっちもあり得ん
466.
467. 94.名も無き哲学者
468. 2021年03月31日 08:38
469. ID:U.x5.kFb0
470. >>69
原因はボーイングの整備にあると結論付けられたんだよなー
遺族が刑事で訴えたが、責任までは問えなかったか模様
471.
472. 95.名も無き哲学者
473. 2021年03月31日 08:38
474. ID:U.x5.kFb0
475. >>71
そーかぁ、コメ稼ぎの馬鹿なのかさ
476.
477. 96.名も無き哲学者
478. 2021年03月31日 08:39
479. ID:O3u.1Mki0
480. 1よ、そう言うお題ならもっと自分で調べてから立てなさい。
481.
482. 97.名も無き哲学者
483. 2021年03月31日 08:40
484. ID:ngX0YWmJ0
485. >>63
頭使わなくてすむもんな
486.
487. 98.名も無き哲学者
488. 2021年03月31日 08:40
489. ID:U.x5.kFb0
490. >>76
空中分解したのは尾翼だけ
機体分解してないのは、落下物の散らばり具合から立証済み
491.
492. 99.名も無き哲学者
493. 2021年03月31日 08:40
494. ID:Tpp6DZbc0
495. 123便を知らない層が増えてるので興味を引くような陰謀論本が売れるようになった話だろ
で、陰謀論者は123便の検査修理に関わった整備士が遺書残して自死してることも陰謀論を唱えるのか?
496.
497. 100.名も無き哲学者
498. 2021年03月31日 08:41
499. ID:Wfs8hFST0
500. 真面目に反論しとく
自衛隊のミスをボーイングの修理ミスに
置き換えて発表したことになる
これ米国が許してくれると思うのか?
ボーイングは米国の主要産業機関でどれだけ
保護してると思ってるの?
増して日本は当時後藤田官房長官だぞ!
三宅島噴火の対応を見てみろ
自衛隊を使わず民間に全てを任せた対応をした
自衛隊を暴力装置と発言し9条は自分の
目の黒い間は絶対に触れさせないと言った
思想の持ち主だぞ
自衛隊のミスを隠蔽するはすがないだろ
米軍の支援を断ったのも、その思想が原因
と言える
501.
502. 101.名も無き哲学者
503. 2021年03月31日 08:42
504. ID:qajTXNTt0
505. >>73
証言自体は部分的に信用性に欠けるが
最初に墜落現場を現認したのは米軍って
設定は消えていない
信用性に欠ける部分ってのは現場到着してから
約2時間の内に日本側の航空機を1機しか確認し
ていないという証言部分。少なくとも報道ヘリ
含め3機は現場を飛んでいる事実が確認されている
506.
507. 102.名も無き哲学者
508. 2021年03月31日 08:42
509. ID:uowMutMw0
510. >>3
「コイツと話すだけ無駄だな」って普通なら距離を取る相手と会話しようとするのは偉いよ。こんな奴と会話しなきゃいけない自分の身を呪いたくなるから俺には無理だな。
511.
512. 103.名も無き哲学者
513. 2021年03月31日 08:43
514. ID:APrwJFzG0
515. 陰謀だ!という本は信じるのに
陰謀じゃない!という本(情報)は信じない
516.
517. 104.名も無き哲学者
518. 2021年03月31日 08:44
519. ID:U.x5.kFb0
520. >>83
NTSBに連絡しなさい
勲章もんだぞ!
馬鹿の
521.
522. 105.じょん・すみす
523. 2021年03月31日 08:45
524. ID:0pNGmaju0
525. 現在聞かれている”JAL123のCVR音声”って、そもそも本物なのか?
という問題。
日本の場合、事故機のCVRは基本的に未公開なんだよな。
”JAL123のCVR音声”と呼ばれている物は、出所不明なんだよね。
526.
527. 106.名も無き哲学者
528. 2021年03月31日 08:47
529. ID:Z929QKtm0
530. 墜落させたのは米軍
311も米軍
531.
532. 107.名も無き哲学者
533. 2021年03月31日 08:51
534. ID:qajTXNTt0
535. よく米軍の支援を断ったという話も出てくるが
米軍の支援は医療支援であり救助支援ではない
まだ被害の全体像が見えていない段階でましてや
救助もされていない段階だったので
医療支援に対して断ったのではなく待機要請
536.
537. 108.名も無き哲学者
538. 2021年03月31日 08:51
539. ID:4IX1Im5n0
540. バカの相手をしなさんなよ
541.
542. 109.名も無き哲学者
543. 2021年03月31日 08:52
544. ID:QGmJZr.p0
545. 書いた人がまともっぽい?
人が沢山死んだ事故をダシに金儲けしようとする人間のどこがまともなの?
546.
547. 110.名も無き哲学者
548. 2021年03月31日 08:54
549. ID:jQNSsjqO0
550. いつか詐欺に合いそう
176: 以下、5からVIPがお送りします 2021/03/31(水) 00:13:47.704 ID:TiF3JU9y0
>>174
それがこの本の著者がまともな人ぽいんだよなぁ
で、語られている話がすべて証拠をもとに話しているらしい
551.
552. 111.名も無き哲学者
553. 2021年03月31日 08:56
554. ID:xnfNh9Bx0
555. >>60
どれだけこちら側がまともなデータや情報を示そうが、この手の輩は検証やデータを示してる側もグルになって、データの改竄や情報の隠蔽が行われたとか言い出すから意味ないよ。そもそも自衛隊を貶めたいってのが先頭に立ってる陰謀論だし。
556.
557. 112.名も無き哲学者
558. 2021年03月31日 08:57
559. ID:glQ1713v0
560. 陰謀論の出所自体がロシアってのは普通に諜報解説本に出てくる
有名な話だぞw
911アメリカ自演説や311地震兵器説も同じ
連中は1970年代から、自然災害や事故が起きるとそれに便乗して
敵性国家を貶めるようなデマを拡散する戦略をとっている
一度流してしまえば人口の5%を占める頭の残念な方々が
拡散してくれるから便利
広めてくれる連中がもれなく赤いのは何か関係あるのかもしれん
561.
562. 113.名も無き哲学者
563. 2021年03月31日 08:58
564. ID:WneSM0Mm0
565. ミサイルだったとしたら尾翼ではなくエンジンに飛んでいく
566.
567. 114.名も無き哲学者
568. 2021年03月31日 09:02
569. ID:nC8eUiMJ0
570. この手のスレで陰謀論陰謀論とオウムになっているのは創価工作員の集団ストーカーが糖質と連レスしているのと変わらないんだよな
割とマジでこの世には真実が特定の国や人物によって隠されている
571.
572. 115.名も無き哲学者
573. 2021年03月31日 09:02
574. ID:XKOJ29mc0
575. だめだこりゃ
576.
577. 116.名も無き哲学者
578. 2021年03月31日 09:02
579. ID:13Zn.q3n0
580. この「青山透子」のプロフィールの信憑性は、事故調の調査報告書より低い。「東大大学院博士課程修了」と言いながら、専門書いてないし。
陰謀論ビジネスの客はそんなことを気にしないのだろうけど。
581.
582. 117.名も無き哲学者
583. 2021年03月31日 09:03
584. ID:xnfNh9Bx0
585. >>58
平然と嘘をつくな
586.
587. 118.名も無き哲学者
588. 2021年03月31日 09:04
589. ID:y3xL.D0N0
590. イッチも撃墜説の本を読んでなさそうなんだが。ネットで拾った話を書き込んでるだけみたいに感じる。
図書館に置いてある撃墜説の本も推測ばかりで自分で関係者に調査や公文書を調べた気配がないんだよね。
火炎放射機もアメリカで民間人が所持してるのに実地で調べたりしてないとか。
591.
592. 119.名も無き哲学者
593. 2021年03月31日 09:05
594. ID:.ceE.3fM0
595. ソースはこの本です!とか糖質やばすぎ
草津元町議の告発本読んでフラワーデモやってそうwwww
596.
597. 120.金ぴか名無しさん
598. 2021年03月31日 09:08
599. ID:93TyMV120
600. 証拠隠滅ならまず生存者をやるだろw
墜落した飛行機に銃撃だの火炎放射だの必要ないだろw
ミサイルで撃たれたら空中分解気味ですわ破片はどこに行ったw
ミサイルかすったならそのミサイルはどこに行った星の彼方かw
墜落痕は尾翼まで綺麗にあったなw
理論が穴だらけw
601.
602. 121.名も無き哲学者
603. 2021年03月31日 09:11
604. ID:QGmJZr.p0
605. 救助を全くせずってまともなGPSも無い時代にどうしろと
それに火災で近付けないとはいえヘリでずっと上空待機してたし現地入りしたのはより近付ける小型ヘリ持った機動隊だ
606.
607. 122.名も無き哲学者
608. 2021年03月31日 09:12
609. ID:WhmMgz7C0
610. 後からの検証で在日米軍によるもたらされた墜落位置のほぼ正確な情報が
埋まってた事は明るみになったけどな
当時はアナログ過ぎて紙に書かれた情報が文字通り埋まってたそうな
それに在日米軍以外は位置情報把握手段が無かったからな・・・
611.
612. 123.名も無き哲学者
613. 2021年03月31日 09:14
614. ID:WhmMgz7C0
615. >>61
被災した仙台空港に勝手に強行着陸した事に関して発狂していた先生はいたけどなwww
616.
617. 124.じょん・すみす
618. 2021年03月31日 09:15
619. ID:0pNGmaju0
620. まぁ、ミサイル説はあり得ないな。
ミサイルでは威力がありすぎて、垂直尾翼や
機体尾部だけを吹き飛ばす、なんて器用な事は出来ない。
621.
622. 125.名も無き哲学者
623. 2021年03月31日 09:21
624. ID:FY6xgZnA0
625. >>3
読んでて日本から自衛隊を無くさせたい一派かな?と邪推してた。なんだ、ただの言葉の通じない人か。
626.
627. 126.名も無き哲学者
628. 2021年03月31日 09:22
629. ID:tqc.SJkK0
630. 陰謀論は証言に嘘が色々混じってるんだよ。
一見本当の証言に見えるけど、嘘をつけ足したりしてな。
自衛隊が先に現地入りして証拠隠滅のあたりは証言におかしな点がいくつもある。
ドローン云々も当時の状況だと無理があるだろ。
そもそも自衛隊陰謀論はフライトレコーダーの良く分からん一言が発端で、後付けで設定が足されてっただけ。
631.
632. 127.名も無き哲学者
633. 2021年03月31日 09:24
634. ID:QGmJZr.p0
635. ミサイルだったらそのミサイルどこいったんだよw
636.
637. 128.名も無き哲学者
638. 2021年03月31日 09:25
639. ID:A4.YFbvm0
640. いや本とかじゃなくてネットにもっと良いソース転がってたやろw
って調べたら全然見つからなくなってるやが
なんだ夢か
641.
642. 129.名も無き哲学者
643. 2021年03月31日 09:25
644. ID:zVw6TAte0
645. 米軍ヘリの搭乗員が、墜落間もなくの段階で、
米軍が墜落現場を押さえていた証言はしているな
まだネットに残っているのではないかな
>隠された証言―JAL123便墜落事故 (日本語) 単行本 ? 2003/8/12
>藤田 日出男
著者は亡くなられたが、この本の説明が一番にしっくりきた
疑問に思う人は読んでおけ
ワシもJAL・ANA内部を知る人間として言っておくと
日本の航空業界は隠蔽体質が酷い
臭いものに蓋をして知らん振り、がまかり通っている
次に大事故を起こすのはANAだろうな
ミスが目立ってきている
ワシの乗る便が落ちなきゃ良いのだがね
646.
647. 130.名も無き哲学者
648. 2021年03月31日 09:26
649. ID:zlPupfcv0
650. こいつ全部ぽいとからしいとかあやふやじゃねえか
糖質の本までだしてソースはこれ!とか言ってまで自衛隊のせいにしたいのか?こいつ五毛か?
651.
652. 131.名も無き哲学者
653. 2021年03月31日 09:27
654. ID:Vmld4Vt90
655. で、でたぁ〜、引用元一つを根拠に知識武装して特攻して来るヤツ〜。壺とか買わされそう。
656.
657. 132.名も無き哲学者
658. 2021年03月31日 09:28
659. ID:W6A.zgiH0
660. 結局、わからない同士が議論しても互いにストレスが増えるだけ、という不毛さしかないな┐(´д`)┌ヤレヤレ
661.
662. 133.名も無き哲学者
663. 2021年03月31日 09:28
664. ID:jSvSKkZD0
665. 陰謀論者って頭悪いな
666.
667. 134.名も無き哲学者
668. 2021年03月31日 09:32
669. ID:N254grP10
670. >>111
モリカケ理論とかワクチン副作用理論とかと結局同じで自分の頭の考えががデータになってしまってるからな
ある意味無敵状態になってる
671.
672. 135.名も無き哲学者
673. 2021年03月31日 09:32
674. ID:A4.YFbvm0
675. いやこの記事開くような奴ならネットにもっと情報転がってたの知ってるよな?
写真とかバシバシ載ってたやつ
676.
677. 136.名も無き哲学者
678. 2021年03月31日 09:33
679. ID:STQ9mTMN0
680. 〜らしい
〜らしい
〜らしい
全部本で齧った話で進めてる癖に反論されると、俺は陰謀かどうか聞いてる〜話をそらすな〜って完全にキチっすよ。
681.
682. 137.名も無き哲学者
683. 2021年03月31日 09:35
684. ID:IFFB019L0
685.  あくまで、一つの本の内容で事実確認は読者にゆだねるが、ミサイルと言ってるから混乱してる。ぶつかった説は無人標的機(ジェットで飛ぶドローン)の方で、キラービーって出てるのはそいつの事。オレンジエア発言とされてるのも、標的機は誤射防止にオレンジだから。この無人標的機の運用母艦は当時は呉付近にいたけど、コントロール外れてギリギリそこらへんまで飛んでいけるしジャンボの巡航度あたりも出る。さすがに空路付近で対空ミサイルの訓練するって事はないと思う。
 CVRは公開拒否しつづけてきたのに、突然それだとされるモノが出所不明の形で流出されており、改竄されて不都合部分は消えていると見るのが妥当。デジタル技術で痕跡消せるようになったから流出して無責任な証拠にしちゃえという風にとれる。また機体残骸も日航社員と自衛隊が回収して非公開で調査した後、遺族の要請にも関わらず廃棄されてる。
686.
687. 138.名も無き哲学者
688. 2021年03月31日 09:39
689. ID:kxyhOy2M0
690. >>137
呉からフラフラ飛んでいって相模湾の飛行機にぶつかるのか(白目
691.
692. 139.名も無き哲学者
693. 2021年03月31日 09:40
694. ID:lbSbWmk90
695. 故・中曽根元首相がこの件は墓まで持って行くって名言しちゃってるからなぁ
何かあった事は間違いないよ
696.
697. 140.名も無き哲学者
698. 2021年03月31日 09:43
699. ID:IFFB019L0
700.  米軍はC130が墜落現場付近を飛行していてTACANで位置を横田ベースに伝えていて、横田がヘリだそうかと聞いたけど何故か断っている。その後の救助も地元住民から多くの目撃情報があるものの自衛隊は部隊を集めて村落に駐留してたのに出発も偵察すらせず、逆に捜索に行こうとした消防・警察や地元民を妨害していた。結局、公式の第一発見は隠れて入山した消防団。ただ、妨害工作の通報もあったと記録にはある。
 救助に行こうとした自衛官を射殺というテロップが出たのもそこらへん、各地自衛隊駐屯地で出発準備だけすぐに取られたが、ずっと待機してたそうだ。
 飛行機がすぐアンコンになったかと言うと、移動経路を見るとちゃんと申告通り飛んでいた事が分かる。また低空を飛んだ時も吹っ飛んだはずの垂直尾翼のJALマークが見えていた目撃証言があり、本当に海上で大部分を失ったのか疑問視されている(ここのパーツはまだ見つかってない事になってて、時々捜索が試みられている)
701.
702. 141.名も無き哲学者
703. 2021年03月31日 09:45
704. ID:UAdOPiyQ0
705. そんな事実が1?でも存在したら反日反米勢力が自衛隊と米軍叩きに利用しない筈ないからな、あいつらがガチの無能か冷戦がただのプロレスじゃない限り。優秀な嘘発見機があってよかった
706.
707. 142.じょん・すみす
708. 2021年03月31日 09:47
709. ID:0pNGmaju0
710. 無人標的機衝突説の問題。
当時自衛隊で使ってた無人標的機は”ファイア・ビー”と言う物なんだが、この度が
JAL123の度よりも遅かったりするんだ。
で、DFDRの記録からすると、仮に空中衝突だったとするならば
真後ろから衝突した事になるんだ。
(JAL123のDFDR記録は、早い段階で紙媒体として公開されているので
信憑性は高いと考えられる)
711.
712. 143.名も無き哲学者
713. 2021年03月31日 09:52
714. ID:0jdpebMz0
715. >>1
陰謀論は大好きだけど、これはイッチも※1も馬鹿すぎてお話にならない
716.
717. 144.名も無き哲学者
718. 2021年03月31日 09:52
719. ID:N254grP10
720. >>139
それもマスコミソースだけどな?
721.
722. 145.名も無き哲学者
723. 2021年03月31日 09:53
724. ID:IFFB019L0
725.  そして米軍は横田に降りていい(最寄りの設備が整った空港だった)といい、途中までのアプローチはそれに沿ってるが、突然不可解な進路変更があってから落ちてる。その時の機体に自衛隊機が2機追尾していて、ジャンボは炎を上げていたという目撃証言もある。筆者は不都合な事故を消すために僻地に誘導して攻撃した可能性も匂わせているが、それは言い過ぎな気もする。
 他には隔壁が爆発的破損があったなら急減圧があってフォグが出続けたり乗客が不調を訴えたはずだが(類似の事故だとそうなってる)、酸素マスクは出てるのに誰も装着しておらず減圧してなかったという証言も生存者から出ている。またCVRでもマスクをしてないとか分析されてたはず。
 あとは不良修理の責任があるはずのボーイングが賠償してないとか、捜査が閉鎖的だったとか、生きてるような子供が救出されてるのに続報がないとか誰か不明とか、現場でオレンジの物体が回収されていたとか、乗ってた有名人や学者がどうこういう都市伝説的な陰謀論も色々あるね。国も不都合がなければ公開すればいい事をずっと秘匿してたり、遺族に塩対応だったりしたのが陰謀論の原因という話はずっとある。
726.
727. 146.名も無き哲学者
728. 2021年03月31日 09:57
729. ID:IFFB019L0
730. >138 俺もそうやって批判的な意見をぶつけるのが正しいと思う。で、この母艦の位置については後でたまたま知ったので本の中では触れてなかったと思う。母港にしていたという話だけで、港から標的いきなりぶっ放した訳ではないし、航続距離的に飛ばない訳ではないとは言い訳出来るが。フラフラというか、コントロール範囲越えたら落ちるまで飛ぶんじゃね?ラジコンとかだと無線受信しなくなったらループになるとか設定はあるんだけど。
731.
732. 147.名も無き哲学者
733. 2021年03月31日 09:58
734. ID:Pocj6RLq0
735. ボーイングの手抜き作業
日航の手抜き整備
(当時)建設省の(輸入機体の)審査ミスという名の袖の下もらいまくり
これらが合わさった結果なんだってことは判明してるのに、当時の責任者全員トンズラ
もちろん不起訴
陰謀論者はコイツらの背後を調べるといい
東電責任者トンズラの方がかわいく見える
736.
737. 148.名も無き哲学者
738. 2021年03月31日 09:58
739. ID:w47v7NoJ0
740. ミサイルが命中していたら、煙もなくしかも長く飛び続けられるわけがない。
機体はもっと破損して、細かい穴が胴体についてないとおかしい。
垂直尾翼がない状態で飛んでいる写真の存在もある。
ウクライナでの撃墜されたボーイング777のようにミサイル命中時点で、ほぼ真っ逆さまに堕ちていくわな。
741.
742. 149.名も無き哲学者
743. 2021年03月31日 09:59
744. ID:6xb7RJcY0
745. ?らしい
?なんじゃないかな
よくわからんけど怪しい
ガチの陰謀論者も中立気取ってる陰謀論者も等しくアホ
746.
747. 150.名も無き哲学者
748. 2021年03月31日 10:02
749. ID:K8zDYKEn0
750. 陰謀論というワードに隠されてしまうけど行き着いたら結局偽ユダヤなんだよね。
トロンもコロナもウイグルもだし自分たちの生活にも全部繋がって世界中の国家がいいように使われてる。逆らったらタンザニアやシリアみたいになる。
中曽根の葬式の異常さに気づけるならそこから調べればいいよ。
751.
752. 151.名も無き哲学者
753. 2021年03月31日 10:03
754. ID:qajTXNTt0
755. >>137
>また機体残骸も日航社員と自衛隊が回収して非公開で調査した後、遺族の要請にも関わらず廃棄されてる
じゃあ安全啓発センターにある残骸は何の残骸なんだろうね?
破棄されたのは捜査資料の原本
もちろんマイクロフィルム等で資料自体は保存
されている。あくまで原本破棄で問題視された
756.
757. 152.名も無き哲学者
758. 2021年03月31日 10:04
759. ID:IFFB019L0
760. >142 ファイヤービーだったか。度の疑問は確かにあるし、一部の遺族のカメラ画像からCVRで機長がなんぞ見つけて回避行動取るか取らないかしてるから並走に近かったとは思う。ただ、進路の取り方によっては度差があってもぶつかるし、標的機のスペックはジャンボの巡航高度での表示ではないからな。あと、同時期にもう一つ上のスペックの標的機(アメリカは持ってる、自衛隊はなかったはず)があって、そっちがぶつかったんじゃないか説もあったはず。
761.
762. 153.名も無き哲学者
763. 2021年03月31日 10:04
764. ID:wEqz8STw0
765. ミサイル食らったなら煙吹いてるはずだし、ふらふらする余裕もなく海上でバラバラになってるはずなんだけどなw
馬鹿の視野の狭さは本当に凄い
766.
767. 154.名も無き哲学者
768. 2021年03月31日 10:08
769. ID:MSih2.Jo0
770. ニュースの字幕で自衛隊機が1?2機撃墜か、
墜落で2名死亡とか出た気がする。
航空機に乗っていた人の遺体の状態も異常だし
捜索を事故直後にしないで翌朝に開始したのもおかしい。
陰謀論ではかたずけられないと思うわ。
771.
772. 155.名も無き哲学者
773. 2021年03月31日 10:10
774. ID:qajTXNTt0
775. >>145
>他には隔壁が爆発的破損があったなら急減圧があってフォグが出続けたり乗客が不調を訴えたはず
"はず"でしかないからサウスウエスト航空2294便
の事例を出し必ずしもそうではない事を説明
しているよ
776.
777. 156.名も無き哲学者
778. 2021年03月31日 10:13
779. ID:IFFB019L0
780. >148 ミサイル説は否定してよさそうだな。まあ訓練用の炸薬無しのが刺されば別だが。あと、上のスレでサイドワインダーの射程やホーミングがどうこう出ているが、本で出てくる疑惑のミサイルは艦載のSAM(スタンダードとかそこらへん?)なんで、そういう訓練や艦船は周辺にはなかったと思う。
>151 俺もその本は捨ててしまったので、筆者が具体的にどの部分の破棄に関して言っていたのか答えられなくてスマン。あれ、機体パーツも廃棄したような話を最近聞いたような気もするんだが、違うんかな。正直原本も機体も公開されてない期間がありすぎて、遺族は疑心暗鬼になってるから・・・
781.
782. 157.名も無き哲学者
783. 2021年03月31日 10:14
784. ID:N254grP10
785. >>154
もはや糖質
786.
787. 158.名も無き哲学者
788. 2021年03月31日 10:18
789. ID:7re9cIUt0
790. アスペの発言は聞いてても読んでても面倒でしゃーないってことがわかるスレやったな
791.
792. 159.名も無き哲学者
793. 2021年03月31日 10:19
794. ID:IFFB019L0
795. >155 ネットでのヨタ話に来る人がなんでそんな詳しい否定材料をすぐに出せるんかわっかんないんだけど、まあそういう事例があるであろう事は否定せんよ。でも、高々度で減圧してたら確実に不調になるし思考能力も鈍るどころじゃない。マスク無し(あっても酸素供給時間的に最後まではもたない)でそんな耐えられるもんなんかね。それとも減圧度合いが低かったという話なんだろうか。
796.
797. 160.名も無き衒学者
798. 2021年03月31日 10:24
799. ID:KDSNAlvT0
800. 事件の発生時刻が18時12分とするとまだ太陽は沈んでいない。当日横浜基準で18時34分ころが日没。こんな事さえ確認せずに夜だの何だの言ったりして情けないなあ?。
しかも意図した撃墜なのか、ミスってぶつけちまったのかすら整理がついていない。最低のまとめくらいしろよ。あ?、時間の無駄だった。
801.
802. 161.名も無き哲学者
803. 2021年03月31日 10:25
804. ID:CKK4fViq0
805. >>1の知能が心配
806.
807. 162.名も無き哲学者
808. 2021年03月31日 10:31
809. ID:Gl.IPHki0
810. 出してる証拠が全部「〜らしい」で笑うわ
811.
812. 163.名も無き哲学者
813. 2021年03月31日 10:36
814. ID:RWL2lUBf0
815. シンプルに馬鹿すぎる
相手をするのは人生の無駄遣いになるよ
816.
817. 164.名も無き哲学者
818. 2021年03月31日 10:42
819. ID:cxskMhYe0
820.
N H K の特集番組では、旅客機後部の圧力隔壁という客室内の
気圧を伸縮することで受け止める壁が金属疲労で破裂して、
尾翼を操作する油圧ケーブルが切断されて操縦不能になったと
説明されていた。
821.
822. 165.名も無き哲学者
823. 2021年03月31日 10:46
824. ID:FJK4qmbj0
825. 無職ガイ ジは陰謀論大好きだからな
自分が常識も知能も無いから、常識外の事を信じたがるんだよ
52 位/16596 ID中 Total 103
826.
827. 166.名も無き哲学者
828. 2021年03月31日 10:52
829. ID:IFFB019L0
830. >160 ツンデレ乙 てか、他の否定意見も1の適当な話の振り方すると当然だが、普通ならそんな話流せばいいのにわざわざ来て反論ではなくてレッテル貼りだけ頑張ってるのが多いのよねぇ。155さんみたいに具体的な反証するのなら分かるんだけど。
 ただ、一つだけ言わなければならないと思うのは、現場自衛官の皆さんの働きは過酷かつ凄惨な現場で大変だったろうから、その原因まで無責任におっかぶされるのはかわいそうというか失礼だとは思う。もし自衛官で書き込んでおられる方がいたら申し訳なく思う(私は別に自衛隊撃墜説を信じている訳じゃないが。事故は時々あったけど)。
831.
832. 167.名も無き哲学者
833. 2021年03月31日 10:55
834. ID:n.bCjxLi0
835. >>1
らしい
らしい
らしい
らしい
こればっかり言ってるなwww
全部推測かよwwww
836.
837. 168.名も無き哲学者
838. 2021年03月31日 11:03
839. ID:IFFB019L0
840. >155 検索したらサウスウェストの事故の812便の事故は日本語で出てきて失神がおきた事例が出ていたが、2294便は英語サイトでも具体的な減圧現象やそもそもの減圧度合いの表記がなかった。自動で減圧警報と酸素マスクが落ちてきたとかなんとか。
 残念なのは日航機でおきたこの問題(もっと遡ればコメットの頃からの問題)が2009年と2011年にも起きていた事だな(しかも後者は同じ737)。まあ破損箇所がバイタルを道連れにしないという教訓はいかされてるかも知れないが、最近のMAXの事故考えてもボーイングや航空業界の安全意識が後退している懸念はある。
841.
842. 169.名も無き哲学者
843. 2021年03月31日 11:08
844. ID:zVw6TAte0
845. 戦後の日本企業の体質が如実に顕れた事件
いや、太平洋・大東亜戦争を挑んで負ける日本人そのものの体質かも
東電の原発と同じ
組織として展望・先見性がお粗末で、危機管理が全く疎か
ガバナンスが効かず無能なトップの意見がそのまま下って、
組織が運営される
ミサイル云々の陰謀論はバカバカしい
しかし、ボーイングやJALの責任が十分に問われなかった
救出もやかに行われなかった
846.
847. 170.名も無き哲学者
848. 2021年03月31日 11:10
849. ID:k7Lrq8he0
850. 市井の平凡な人間に世界のトップシークレット情報が手に入る訳がないと気がつかないと言う時点でね
851.
852. 171.名も無き哲学者
853. 2021年03月31日 11:15
854. ID:w.zr6PGQ0
855. >>139
それは国鉄民営化の話だと聞いたけど?
856.
857. 172.名も無き哲学者
858. 2021年03月31日 11:17
859. ID:VlpnOWBu0
860. 射撃の訓練する時は海域を公報するやろ。
自衛隊に比べて豆鉄砲の海上保安庁の船でも公報してる。
861.
862. 173.名も無き哲学者
863. 2021年03月31日 11:19
864. ID:hrZlGbzs0
865. ビル・ゲイツと日立の関係を調べて.........
866.
867. 174.名も無き哲学者
868. 2021年03月31日 11:21
869. ID:IFFB019L0
870. >170 例えばJFK暗殺みたいにカバーストーリーも沢山あれば情報隠し、逆に面白可笑しく陰謀論を飾り立てて注目されたい奴とかは後から検証は難しいだろうな。
 ただ、事故とかで多数の目撃証言とかメディアコントロールの失敗なんかがあると、逆に陰謀論の説得性が増すと思う。たとえば911テロのツインタワービル崩壊に関しては、一般アメリカ人の2?5割はなんらかの工作があったのではないかと考えているそうな。その割には毎度社会同調圧力や思想誘導にはまってるけどな、あいつら。まあ日本みたいに大本営発表が大嘘だったみたいな直接的な経験がないからかも知れないが。
871.
872. 175.名も無き哲学者
873. 2021年03月31日 11:28
874. ID:jFNazjD.0
875. もしミサイルが直撃してたらアンコントローラブルであれだけ粘るのは無理。
落とすのが目的なら1発で致命傷にならないならもう一発打ってるし。
876.
877. 176.名も無き哲学者
878. 2021年03月31日 11:33
879. ID:IFFB019L0
880. >127 お前、詳しいのが逆に透けてるぞ?ミサイル説を取る奴ならミサイルなんか爆発してるからどこいったとか気にしない。標的機衝突説の人はそれが刺さってたか、その塗料とかの残留物があった説の場合、回収された事になってる。ぶつかって海上に落ちたとしたらどうなんだろうな。尾翼パーツは割とすぐ海で発見されてるんだけど、墜落機の残留部分と落下パーツの間には見つかってない部分も当然ある。今も墜落時の捜索だと発見に失敗する事も多いので、そこは手際が良かったと思うが、ミッシングパーツ捜索は時々行われてる。たしかAPUがまだ見つかってなかったはず。
881.
882. 177.名も無き哲学者
883. 2021年03月31日 11:34
884. ID:iVC2OHPd0
885. 警察や行政は不祥事を起こしまくりだろ
886.
887. 178.名も無き哲学者
888. 2021年03月31日 11:37
889. ID:uVWl5zag0
890. どんだけソース出そうが妄想ソースで反論されるから無駄だぞ
891.
892. 179.名も無き哲学者
893. 2021年03月31日 11:38
894. ID:.J4SRYHy0
895. ちょっと調べたらボストンマラソンの爆破テロとか
パリの同時多発テロとかもどっかの陰謀だって主張する人たちがいるのね。
あの被害者たち全部が「クライシスアクター」なんだそうでw
なんでもおかしなこと言いだす奴はいるんだなぁ。
896.
897. 180.名も無き哲学者
898. 2021年03月31日 11:44
899. ID:.DWC.zxP0
900. 赤外線追尾ならエンジンに当たるんじゃね
901.
902. 181.名も無き哲学者
903. 2021年03月31日 11:45
904. ID:rUrpIfNA0
905. >>93
そもそもこういう陰謀論を訴える奴はミサイルがどういうものか分かって言ってるんかね?仮にミサイルが原因として一部分故障しただけで墜落する時点で欠陥品なのは間違い無いのに。
906.
907. 182.名も無き哲学者
908. 2021年03月31日 11:47
909. ID:N254grP10
910. ア○ガーモリカケ理論と結局同じありもしないデータが脳内にできてしまう、幽霊が見えるとか言ってるやつと一緒
911.
912. 183.名も無き哲学者
913. 2021年03月31日 11:50
914. ID:Dl9etyl00
915. なんか五毛の奴が頑張ってるっぽくてイヤな感じだな
うさん臭すぎる話を無理にしてるし
916.
917. 184.名も無き哲学者
918. 2021年03月31日 11:50
919. ID:hYFIAkt20
920. 正気じゃねえ
921.
922. 185.名も無き哲学者
923. 2021年03月31日 11:50
924. ID:2ggyV4Xi0
925. こんだけ頑ななくせに最終的な判断は他人にしてもらわないと駄目だなんて生き辛そうだなあ。
自衛隊のミサイルのせいだ!っていうなら他人に真偽を問わずに自分で調べて自分で信じろ。
926.
927. 186.名も無き哲学者
928. 2021年03月31日 11:52
929. ID:N254grP10
930. >>177
マスコミに比べればこめつぶみたいなものだろパ○
931.
932. 187.名も無き哲学者
933. 2021年03月31日 11:55
934. ID:UWJdAHjV0
935. 陰謀論(笑)とか言ってる奴らLINEの件はどう思いますか?
936.
937. 188.名も無き哲学者
938. 2021年03月31日 11:56
939. ID:WlQ8puTI0
940. 「何で垂直尾翼が壊れたんだ?」という疑問に
「圧力隔壁が弾けて吹っ飛んだ」と答えられても
「だからミサイルが原因で壊れたんだろ?」と言う脳無し
高高度になると気圧が低くなるから中から外への圧力が増すことを知らないんだな
どうあってもミサイルを原因にしたいんだったらその破片を持って来いっての
銃弾一つも残さないよう山狩りしてでも探し出す自衛隊がミサイル撃って放置してたら今頃大騒ぎだわ
度し難いバカはネットしないで欲しいわ
941.
942. 189.名も無き哲学者
943. 2021年03月31日 11:56
944. ID:IFFB019L0
945. >181 いやぁ、旅客機に抗堪性みたいな防御能力はないでしょ。故障や事故リスク対策が結果的にそう働く事はあるにしても、ミサイル側もそういうの壊す気で作られている訳だし。
 あと軍事技術は秘密の部分が多いし、当時の技術がまたどの程度なのかも不明だから、仮にミサイルだったとしても「どういうモノか」を知ってるのは一部の運用者だけだと思う。例えば自衛隊祭に行ってもミサイル射程とかはふわっとした事は教えてくれるけど(○○市までは飛んできますねぇ、みたいな)、当然詳細なんか教えてくれないし。
946.
947. 190.名も無き哲学者
948. 2021年03月31日 11:57
949. ID:ehb4ISuW0
950. 出どころ不明な証言ほどあてにならん物はないだろ。
サカキバラ事件の時にも目撃証言が山ほど出てて、いちいちワイドショーで紹介されてたが犯人逮捕で全て勘違い、妄想、思い込みだったって事が分かったじゃん。
951.
952. 191.名も無き哲学者
953. 2021年03月31日 11:58
954. ID:sLCKCjpx0
955. >>1が頭悪すぎるわ
内部から破壊されてるのになんでミサイルの直撃が原因と思うわけ?
事故の概要や原因も圧力ドームの実物も全部羽田のJALにあるからみてこいや
個人が見せてもらえるかわからんが、俺は会社の研修でいった
956.
957. 192.名も無き哲学者
958. 2021年03月31日 12:04
959. ID:.J4SRYHy0
960. 普通に考えてミサイルが当たってたら空中分解だよね。
赤外線追尾ミサイルが目標を破壊せずに尾翼を「かすった」ってw
961.
962. 193. 名も無き哲学者
963. 2021年03月31日 12:07
964. ID:mOCbIveu0
965. 異常に攻撃的な否定をする人達が出てくるのが答え
ただの事故ならこんなの必要ない
966.
967. 194.名も無き哲学者
968. 2021年03月31日 12:09
969. ID:r1L.mpO20
970. >>80
数飛んでるからな
971.
972. 195.名も無き哲学者
973. 2021年03月31日 12:10
974. ID:e2U52Fuc0
975. >>18
あれ、「ボディギア」じゃないの?
976.
977. 196.名も無き哲学者
978. 2021年03月31日 12:11
979. ID:oQOkDuMG0
980. 常に思考盗聴されてる人からすればそうなんでしょうね
981.
982. 197.名も無き哲学者
983. 2021年03月31日 12:16
984. ID:ERrd7tjv0
985. >>193
ただの事故なのに非現実的で非常識なこと言ってるからでしょ
例えば福島の原発事故を外国人による戦術核を使ったテロだとか言い出すのがいて
それに対して生温かい反応が期待できると思う?
986.
987. 198.名も無き哲学者
988. 2021年03月31日 12:17
989. ID:e2U52Fuc0
990. 陰謀論は全然信じてないけど、急減圧が起こったあとにクルーがマスクした形跡が無かったのは何でだろう
991.
992. 199.名も無き哲学者
993. 2021年03月31日 12:28
994. ID:N254grP10
995. >>193
ブーメランで草
996.
997. 200.名も無き哲学者
998. 2021年03月31日 12:32
999. ID:1j.ezySf0
1000. この1はあえて陰謀論だしてディベートしたいだけやろ、でもスレ内でズバッと論破できる奴がいなくてモヤモヤするわ
1001.
1002. 201.名も無き哲学者
1003. 2021年03月31日 12:38
1004. ID:ksyU0qq50
1005. 調べたら色々出てきてこえ〜笑笑
自衛隊やばいね笑
1006.
1007. 202.名も無き哲学者
1008. 2021年03月31日 12:42
1009. ID:IFFB019L0
1010. >192 IRホーミングミサイルが尾翼損傷の原因というのは1も他の陰謀論も言ってるの見た事ない。IR単独だと射程が短いから戦闘機がその空域で発射した事になるけど、そういう疑いの話もない。誤射説含め海自の護衛艦のミサイルは当時はターターシステムのRIM24とかセミアクティブホーミングだからエンジンに命中しなくても不思議はないし、そもそも近接信管が普通。
 墜落寸前で機体が煙を上げていた証言は逆にIRミサイルだったかも知れないし、銃撃だったかも知れない。圧力隔壁損傷と関係ないエンジンがなんで燃えてたのか分からん。もちろん陰謀論関係なく、ただ壊れた可能性や証言が間違いな可能性もある。
1011.
1012. 203.名も無き哲学者
1013. 2021年03月31日 12:43
1014. ID:hoaAWhO40
1015. こいつ人には話を逸らすなとか偉そうに言ってるくせに自分は?らしい、?っぽいばっかりで本を読む以外自分で何も調べてないやん
こういう奴の話をまともに取り合う価値は全く無い
1016.
1017. 204.名も無き哲学者
1018. 2021年03月31日 12:44
1019. ID:ngX0YWmJ0
1020. >>195
まあそもそもミサイル視認できるわけないし別の言葉だろうね
1021.
1022. 205.名も無き哲学者
1023. 2021年03月31日 12:51
1024. ID:ngX0YWmJ0
1025. >>145
油圧死んでるからコントロール効かなくて進路変わっただけ
墜落事故のときに実際には炎も煙も出ていなくても燃えていたという勘違い証言はよくある
1026.
1027. 206.名も無き哲学者
1028. 2021年03月31日 12:55
1029. ID:IFFB019L0
1030. >197 テロだったらどんなにマシだった事か・・・ありゃ東電の自爆だよな。ただ、細かい部分ではいろんな説(陰謀論ではなく)を聞くよ。福島からの避難民で割と国に近い職場の人とかが「決死隊が手動パージしに言ったけどベント失敗したのは、バルブだかどこかを東電が溶接固定してあったから出来なかった」とかまことしやかに話していた。本当かは知らんが、未だSR弁とかが開かなかった理由は明確になってなかったと思う。まあ福島の場合は隠蔽を意図しないでも現在進行形で放射能汚染がおきてるから確かめようがないんだろうけど。
1031.
1032. 207.名も無き哲学者
1033. 2021年03月31日 12:57
1034. ID:ngX0YWmJ0
1035. >>159
減圧、酸素、フォグ全部高度の違いじゃないか?
高高度ならともかく山にぶつかって墜落するくらい低い高度だったんだし
その程度で酸欠で失神するなら誰も登山できん
1036.
1037. 208.名も無き哲学者
1038. 2021年03月31日 13:00
1039. ID:qYjT.b2j0
104

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