【悲報】ラーメン、完全に日本が奪ってしまう
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2. 1. 名無しカオス
3. 2021年03月25日 00:00
4. ガガーン終了
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8. 25. 名無しカオス
9. 2021年03月25日 04:07
10. >>1
>>1
週刊文春内の記事で漫画家のヤマザキユリ氏が匿名ネットを批判し、とにかく匿名は野蛮だ、悪だ、と悪様に批判していたのが印象に残った。
しかし人は強大な力に直面した時どのような抵抗の手段が残されているのだろうか。
名前を明らかにし個人に責任を求める社会しか許されていなかったら持てる強者有利の社会でしかない。
物事に良い面悪い面の双面があるのはどんな物事においても当たり前であり、国民には安全に社会的地位、性別、職業、地域関係無く発言出来る場が確保されていなければならない。
匿名性には野蛮性も希望の光も同時に内包されている。
批判が集まる意見は真実の意見。
ならばヤマザキ氏の熱がこもる批判の矛先は、これまた目を背け潰してはならざる最後まで守らなければならない大切な場所なのだろう。
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13. 2. 名無しカオス
14. 2021年03月25日 00:06
15. いらね。
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18. 3. 名無しカオス
19. 2021年03月25日 00:10
20. >日本のラーメンは日本式中華料理で使用される麺の一種です
無理やり翻訳サイト通したからこうなっただけで、日本のラーメンてのは日式ラーメンみたいな感じで中国のとは違うと区別してるだけでは？
欧風カレーとはイギリスで作られていた?みたいなもんじゃないの
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23. 4. 名無しカオス
24. 2021年03月25日 00:22
25. 起源は中国だけど世界でイメージされてるラーメンは日式ってとこだろうね
美味くローカライズされたものが広がってくもんだし勘違いとも言い切れないのでこれはこれでいいんじゃないの
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29. 49. 名無しカオス
30. 2021年03月25日 11:32
31. >>4
拉麺は牛で日本のラーメンは豚鶏だからな。バーベキューと焼き鳥ぐらいは違う食べ物だろう。
原料の小麦が違うので麺の加水率も違うし。
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34. 5. 名無しカオス
35. 2021年03月25日 00:23
36. こうやって見ると日本人って自分達の文化が外国発祥でもあまり気にしないよな
隣国は一体何故起源に拘るのか
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40. 21. 名無しカオス
41. 2021年03月25日 02:28
42. >>5
大体の国はそんな気にしてない
隣国が異常なだけだよ
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45. 24. 名無しカオス
46. 2021年03月25日 02:59
47. >>21
お隣さんは自国の文化に自信がないから起源主張したがるんやな
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50. 36. 名無しカオス
51. 2021年03月25日 07:26
52. >>5
むしろ舶来信仰で日本生まれでもこれは外国のものだと言っちゃう
ラーメンもそう
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55. 6. 名無しカオス
56. 2021年03月25日 00:36
57. 支那そばだろ?
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60. 7. 名無しカオス
61. 2021年03月25日 00:36
62. 台湾の感覚的に行くと中華系の麺とラーメンは
スパゲティとペンネの違いみたいなもんだな
日本で作られた湯?の亜種？みたいな？
寿司でいうとカルフォルニアロールみたいな？
カルフォルニアロールっていうと日本のじゃないやろそういうことや
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65. 8. 名無しカオス
66. 2021年03月25日 00:41
67. 美味くて安くて安全な食べ物が提供されていれば、起源なんぞどうでも良い。むしろ邪魔だとすら思う。
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70. 9. 名無しカオス
71. 2021年03月25日 00:43
72. 唐突の死、亡にめちゃめちゃわろた
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75. 10. 名無しカオス
76. 2021年03月25日 00:45
77. 中国のラーメンに憧れみたいなの持ってるんだが
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80. 11. 名無しカオス
81. 2021年03月25日 00:55
82. まあでもラーメンの基礎は中国から習ったんだし
先生には敬意を払いたいね。
最初が無ければ今のこの形も無かった訳だし。
83.
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85. 12. 名無しカオス
86. 2021年03月25日 00:58
87. 韓国さんがアップを始めました
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90. 13. 名無しカオス
91. 2021年03月25日 01:02
92. トン刷る国 ラーメンの起源は韓国です！
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95. 14. 名無しカオス
96. 2021年03月25日 01:09
97. まあ中国が主張してきたらそれに反論する日本人まずいないだろうしな
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101. 57. 名無しカオス
102. 2021年03月25日 12:56
103. >>14
ほとんどの中国人は日本と中国のラーメンを違う料理として認識してるし、ルーツは中国だけどに日本で独自に発展したものって認識。
お隣とは違って起源を巡って醜い争いが起こるとは考えにくいね。
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106. 15. 名無しカオス
107. 2021年03月25日 01:09
108. まあ、寿司も戦後に今の形になったからな
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111. 16. 名無しカオス
112. 2021年03月25日 01:15
113. いずれ中華人民共和国日本省になるし気にしないアル
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116. 17. 名無しカオス
117. 2021年03月25日 01:26
118. 言われてみれば中華料理屋でわざわざラーメン食ったことないわ
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121. 18. 名無しカオス
122. 2021年03月25日 01:40
123. ＞海外で寿司といえばサーモン寿司だけどサーモン寿司はノルウェー発祥
アボカド寿司はアメリカ発祥
でも寿司にまつわるものはすべて日本のものやねん
金の力でこーなっとるんや
金の力じゃなくてその国に文化が存在するかどうか
124.
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126. 19. 名無しカオス
127. 2021年03月25日 01:56
128. 本場の拉麺って雲呑みたいな感じちゃうの
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132. 50. 名無しカオス
133. 2021年03月25日 11:36
134. >>19
見た目はきしめん。拉麺の拉は伸ばすという意味だから伸ばしてコシを出してる。手延べうどんのように。
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137. 20. 名無しカオス
138. 2021年03月25日 02:06
139. 支
那
そ
ば
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142. 22. 名無しカオス
143. 2021年03月25日 02:30
144. 家系って魚介じゃなくね？
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147. 23. 名無しカオス
148. 2021年03月25日 02:59
149. 日本風中国料理だろ
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152. 26. 名無しカオス
153. 2021年03月25日 04:17
154. 日本のラーメンが美味いのは、言ってみれば「たまに食うごちそう」として作られてるから
あんなもん（って言ったらなんだが）毎日食ってたら体に悪いし、第一飽きる
ラーメンマニアとかって毎日食ってる人がいるけど、それはまあ特殊な例
方や中国のラーメンは「毎日食う主食」
基本薄味でボリュームもないが、毎日食ってても飽きない
そういう主食をごちそうに変えたって意味で、日本のラーメンは「日本食」として中国のものと区別されてるんだろう
155.
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157. 27. 名無しカオス
158. 2021年03月25日 04:36
159. 世界中のWikipediaで寿司の項目にこれが寿司です！って
アボカド寿司の写真が載ってたら日本人だって嫌やろ？
ピザの代表としてペパロニが載ってたらイタリア人も嫌やと思う
中国人にとってラーメンが中華料理扱いになるのは
同じように中国人にとっては不快な事やと思うで
160.
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162. 28. 名無しカオス
163. 2021年03月25日 04:46
164. 日本のラーメンは中国起源のものを日本がアレンジして出来た
という事実を過不足なく伝えていきたい
無駄に驕ったり本家を軽んじたりは品が無くて好かん
165.
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167. 29. 名無しカオス
168. 2021年03月25日 05:20
169. どうせ五毛の工作だろ？ラーメンとか完全にシナ人の餌だろ 笑
まともな日本人だったらあんな下品な物なんて食わねえだろ
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172.
173. 32. 名無しカオス
174. 2021年03月25日 05:45
175. >>29
まともな日本人ならこんなまとめサイトに来ないんだよなぁ
176.
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178. 30. 名無しカオス
179. 2021年03月25日 05:22
180. ※28
起源取られる悲しみを日本人知ってるからな
かといって、魔改造を同じものと言われる困惑も経験してる
28のスタンスに同感
181.
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183. 31. 名無しカオス
184. 2021年03月25日 05:32
185. ラーメンは日本でいいんじゃない？
あっちは支那そばだし
あっちは日本みたく味のレパートリー沢山作ってないし
もっと素朴な食べ物
186.
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188.
189. 37. 名無しカオス
190. 2021年03月25日 07:28
191. >>31
支那そばは文字通り支那風のそばで
日本で生まれたものだ
192.
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194. 47. 名無しカオス
195. 2021年03月25日 10:58
196. >>37
名古屋名物台湾ラーメンアメリカンのように。
197.
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199. 33. 名無しカオス
200. 2021年03月25日 06:30
201. てか中国でも「中国発祥の麺使う日本料理」って言われてる位だしね
中国人がラーメン食うためにわざわざ日本に来てるんだから別物扱いでもエエやろ
本場の連中が地元じゃ無くコッチに食いに来るって事は別物って認識してるって事だし
202.
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204.
205. 42. 名無しカオス
206. 2021年03月25日 08:59
207. >>33
「中国発祥の麺使う日本料理」
これしっくりくるなあ
208.
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209.
210. 34. 名無しカオス
211. 2021年03月25日 06:42
212. どう考えてもラーメンって日本語の響きじゃないだろ
213.
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215.
216. 52. 名無しカオス
217. 2021年03月25日 11:39
218. >>34
中華そば（神戸横浜）→支那そば→ラーメン（札幌）と呼び方が変わっているもので、中国の拉麺を輸入したものをラーメンと呼んでるわけではないよ。
219.
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221. 35. 名無しカオス
222. 2021年03月25日 07:06
223. 英語版ではramenとlamianは別記事
224.
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226. 38. 名無しカオス
227. 2021年03月25日 07:35
228. 中国人「この麺料理美味しいアルね！何という料理アルか？」
実際これが現実
229.
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231. 39. 名無しカオス
232. 2021年03月25日 08:17
233. ワイの知る限り20年前から中国さんも日本の料理って言ってるし…
むしろ中国イメージしてるの日本だけ説
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236. 40. 名無しカオス
237. 2021年03月25日 08:36
238. オリジナルから派生して規模の大きい一つのジャンルとして成立した
誰でも中国発祥だと知っているし、変な主張をしない
元と比べるとけっこう別物
この辺が合わさったからでは
239.
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241. 41. 名無しカオス
242. 2021年03月25日 08:55
243. 中国のラーメンは、中華そばって認識やけど 本来はどうなん
244.
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247. 45. 名無しカオス
248. 2021年03月25日 10:43
249. >>41
中華そばは日本生まれな
そもそも中国にラーメンはない
250.
0
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252. 53. 名無しカオス
253. 2021年03月25日 11:42
254. >>41
神戸や横浜の中国人街で中国人労働者向けにそば屋が味付けを変えたてできたのが中華そば。
札幌の中華料理屋で中国人留学生向けに中華そばの商品名を変えたのがラーメン。
255.
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257. 43. 名無しカオス
258. 2021年03月25日 09:56
259. そもそも日本発祥のものなんてあんま無いからなぁ
東アジアの文化なんて遡れば大体中国にいきつくわ
260.
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262. 44. 名無しカオス
263. 2021年03月25日 10:17
264. まあラーメンはもはや日本料理だな
中国の拉麺とは別物として進化してる
265.
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267. 46. 名無しカオス
268. 2021年03月25日 10:51
269. 魔改造しすぎて中国もお断りなのかね？
ドリアやナポリタンはイタリア料理です。
と言われたらイタリア人がふざけるなという感じ？
270.
0
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272. 48. 名無しカオス
273. 2021年03月25日 11:11
274. 餃子は焼きが一番うまくないのに焼きが覇権とってる意味がわからんな
蒸しとか水餃子食ってみ
そっちの方が絶対うまいから
275.
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277.
278. 55. 名無しカオス
279. 2021年03月25日 12:05
280. >>48 一般的に香ばしさと歯ごたえが欲しいんだよ。
蒸しとか水餃子食ったことないやつなんていないだろ。
大陸気候で乾燥している中国は水餃子がメインだが湿度が高い日本では湯気の多い食事は一年中食べようと思わない。
焼きそばと煮込みうどんなら焼きそば食うし。
281.
0
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283. 51. 名無しカオス
284. 2021年03月25日 11:38
285. 醤油とか味噌の文化が定着してなかった海外では塩とか豚骨が人気なんだろうか？
味噌ラーメンのスープは味噌味噌してないから濃厚系が好きなら味噌も人気？
自分は一種類しか食べれないなら醤油一択です。
286.
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288.
289. 54. 名無しカオス
290. 2021年03月25日 11:56
291. >>51
塩ラーメンの塩だれを作るのに醤油を使うよ。和だしの味を塩としてるだけ。
豚骨ラーメンもにごってるだけでスープはほとんど醤油メインの調味料で味付けする。
日本で醤油を使わないラーメンなんてないし、中国の醤もベトナムのナンプラーも味噌の仲間。海外って欧米のこと？
292.
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294. 56. 名無しカオス
295. 2021年03月25日 12:54
296. いつか独自の進化を遂げたカリフォルニアロールを食べてみたいものだ
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