【社会】欧米流「ジョブ型」雇用が日本でも拡大の兆し…「新卒一括採用＆年功序列」から「中途採用＆成果重視」へ
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いつも損をするのは若い世代
5 ： ニューノーマルの
知ってるぞ
欧米型と違うのは給料が下がるところなんだろ
23 ： ニューノーマルの
>>5
年俸制、能力給、自己評価方式…いろいろあったけど結果はみんな同じだったよねｗ
26 ： ニューノーマルの
>>23
結局結果が違うのはコネで天下り型だけだなw
6 ： ニューノーマルの
年功序列でぬくぬくと出世してきた逃げ切り世代がこれ推し進めようとしてるのほんとクソ
7 ： ニューノーマルの
中小ブラックは昔からこれだけど、それが大企業にも適用されるってことか。
70 ： ニューノーマルの
>>7
逆だろ。ジョブ型だったら決められた仕事以外はさせられないし、サビ残も出来ないからブラックは成り立たない。
悪条件で旧来のメンバーシップ型の仕事をさせるのが日本のブラック企業。
もっともジョブ型でも安いパート仕事みたいなのは増えるだろうけどな。
8 ： ニューノーマルの
格差は広がるけどね。アメリカみたいにキャンピングカーに住むような人たちがいっぱいいることを許容する必要がある。
9 ： ニューノーマルの
日本企業は使えない高齢社員を切りたいだけ
本気で雇用を流動化させる気はないよ
流動化したら奴隷労働させられなくなって賃金上げざるを得ないからな
10 ： ニューノーマルの
つまり、ますます労働者が安く買い叩かれるんですね？
12 ： ニューノーマルの
これを決めてるのがバブル世代とか
13 ： ニューノーマルの
実際今の総合職にも大きな問題があるからな
仕事できる人間に大量に広範囲な仕事が集まる一方、無能にはルーチンワークしかなく在宅勤務でサボり放題
それにもかかわらず昇給差が小さすぎる
14 ： ニューノーマルの
「即戦力の新人」とかいうワード
「清純派AV女優」並みにアホだと思う
24 ： ニューノーマルの
>>14
そんな矛盾したアフォワードを2000年から今までずっと真顔で言ってるのが日本企業
15 ： ニューノーマルの
成果重視を言うなら、仕事してない顧問や相談役を、最初に首にしろ。
22 ： ニューノーマルの
>>15
それな。霞ヶ関からの天下りとか解雇しろや。
16 ： ニューノーマルの
コネ持ち上級は高給職。コネ無し一般人は低賃金労働。
階級社会推進ですね。
20 ： ニューノーマルの
職人の世界では昔からあったやつだな
一人親方ってのがまさにこれじゃね
21 ： ニューノーマルの
そもそも、実務経験を積まないと使い物にならない
→その実務経験を積む道が狭すぎ、きつすぎ
このあたりをどうかせんと、外国の悪い所だけ真似しました、といういつものパターンにしかならんだろうな
27 ： ニューノーマルの
新卒は新卒で欲しいけど屑みたいなやつは切り捨てるだけになるんじゃね
どちらかというと自分の時間が大事です
とか言ってる奴らが心配した方がいい話では
31 ： ニューノーマルの
>>27
そうだよ
ガサっと取っていいやつだけ残したい
28 ： ニューノーマルの
欧米ではこれが主流とかいって日本に導入されるが
いろいろあって別物になってどの前よりひどくなるいつものパターン。
29 ： ニューノーマルの
日本人なんて横並びで各々が集団で協力しあうから強いんであって
実力主義・個人主義で足の引っ張り合いなんてやり方は日本人の特性から相性は最悪だと思うが
何でこういうのやりたがるんだろーね
短期的には人件費削れるだろうけど長期的には会社自体が沈む形になるんでないの
まあ目先の金さえ手に入ればそれでいいって発送なんだろうけど
42 ： ニューノーマルの
>>29
日本人は奴隷としては超優秀だけど、頭良くないのがほとんどだからじゃね？
30 ： ニューノーマルの
ジョブ型の方が労働者が自分守り易いし、企業にすがりついて生きる人減るからいいんじゃね
36 ： ニューノーマルの
人が育たなくなるな
39 ： ニューノーマルの
成果評価と同じでで、ジョブ型を評価する側が無能なら意味ない。
40 ： ニューノーマルの
成果がいいかどうかを決めるのはおまえらじゃなくて雇い主だからな。
騙されやすいおまえら（Ｂ層）に言っとくぞ。
41 ： ニューノーマルの
結局、コスト削減しようとする利己的経営者の罠
こういうのが在籍しているブラック企業、パワハラ経営者はどんどん告発しよう
さもないと他の企業にも波及する
もし、給料減額や降格など理不尽に行われたら
そいつらをネットで晒してしまおう
それを止めない家族も無論対象
44 ： ニューノーマルの
バブル崩壊したとき企業は氷河期にそれしただろう
卒業生に即戦力求めて
日本の教育はそんなことしてねーんだよ
49 ： ニューノーマルの
>>44
ただの規定を厳しくした圧迫ありの中途採用面接だったしな
あいつらは鼻から取る気なんてサラサラない
45 ： ニューノーマルの
生産年齢人口激減中だから、むしろジョブ型にした方が圧倒的に労働者の立場強くなるのに、
会社にしがみ付いて、賃金上がらなくても待遇悪くてもパワハラ受けても辞めへんでーな労働者だらけだから、
日本はずっと賃金も上がらない、企業側に上げる必要がないから。
今の制度続けるなら、ずっとそのまんま。
46 ： ニューノーマルの
>>45
ちゃんと対応しない労使幹部も対象だな
51 ： ニューノーマルの
評価するのはメンバーシップ型の人達だけどなw
59 ： ニューノーマルの
雇用はジョブ型になっても、業務評価は相変わらず「調整力」だけで判断されてるからなｗ
60 ： ニューノーマルの
其れって要するに仕事がないだけでしょw
62 ： ニューノーマルの
いい流れですな。無能はクビ。
63 ： ニューノーマルの
成果の明確な定義もなくコストカットに丁度良い言葉を選んでるだけ
66 ： ニューノーマルの
ジョブ型雇用が上手くいくかは怪しいが
管轄外の業務まで押し付けられたり
仕事できない奴の分まで働いたりするのが減ればいいとは思う
67 ： ニューノーマルの
で、日本に成果を適切に評価できる管理職がどれだけいるだろうか？
69 ： ニューノーマルの
＞仕事の内容や責任の範囲、必要な技能、目標などを明示した
「職務記述書（ジョブ・ディスクリプション）」を事前に作成します。
なし崩しに、あれもこれもやらされそうな気がする。
今でも、外注先や派遣社員が、それは契約外だからと断ると、
融通がきかないだのと、ブツブツ文句言う奴いるし。
72 ： ニューノーマルの
ジョブ型の正確な日本語訳がわからない
リストラも日本語では間違って誤用されてるらしいね
73 ： ニューノーマルの
新しい人件費削減ネタ。
それ以上でもそれ以下でも無し。
相変わらずマイナス査定有りきなんだから。
74 ： ニューノーマルの
トータルで人件費下げたいだけやな
79 ： ニューノーマルの
今は大企業が中小企業の社員を必死になって採用してるからなあ。
ただし、年齢相応の能力がある場合のみ。
83 ： ニューノーマルの
新人教育を自社で行わないで他社から引き抜くだけとか企業人として恥ずかしいだろ
90 ： ニューノーマルの
>>83
今どこの世界も自分では育てたくないけど即戦力は欲しいと寝言抜かしてんだろｗ
85 ： ニューノーマルの
なんか守りに入ってしまってつまらないな
86 ： ニューノーマルの
中小企業はメンバーシップ型の正社員と
多くの非正規社員で回ってるんだけど
実質的には属人仕事ばかりでジョブ型雇用に近い
人事異動があるのは何かやらかした人か
育休後の復帰で違う部署に行く人だったけど
それも差別だと禁止になったからますます人が固定化している
87 ： ニューノーマルの
職務経歴書に盛りに盛ったやつが無能のまま採用されるんかね？ｗ
89 ： ニューノーマルの
日本でやっても低賃金奴隷が増えるだけだろ
91 ： ニューノーマルの
管理職ではなく、大航海時代の船長みたいな人材が必要。
日本のリコースローンが成立しなくなるので、金融機関を整理しようとしている。
95 ： ニューノーマルの
いくら個人が成果あげても会社自体が業績不振だとそれに引き摺られて給与上がらないのが日本型成果主義w
99 ： ニューノーマルの
>>95
それな。そして業績が良くても内部留保で出さない
100 ： ニューノーマルの
衰退していく一方の日本では普及しない
>>95の言う通り
97 ： ニューノーマルの
プレゼンスキルだけが高い奴が淘汰される。
124 ： ニューノーマルの
最近ホームレスと閉店が目立ってきたな、大丈夫なのか？
125 ： ニューノーマルの
どっちにしろ資本家にとっては奴隷。
127 ： ニューノーマルの
氷河期世代は、いくら優秀でも中小企業しか入れなかったでしょ。
つまり大企業では今氷河期世代中心に絶望的な人材不足に陥ってるのよ。
135 ： ニューノーマルの
「業務評価」などができない日本では
いろいろとにかく難癖付けて評価を下げて
賃金下げるやり方になるだけ
152 ： ニューノーマルの
>>135
それ海外では普通。
向こうじゃ従業員が負けじと成果を
主張すんのよ。
137 ： ニューノーマルの
賃下げツールとして利用されるだけ。
年功序列とジョブ型を利用したハイブリッド賃下げ。
140 ： ニューノーマルの
不況のたびにある世代が丸ごと氷河期なんてなくすにはそれしかないだろ。
148 ： ニューノーマルの
世知辛い世の中になったな
50過ぎのおじさん達のやる気を削いでどうする？
その辺達がみなやる気なくすぞ
150 ： ニューノーマルの
>>148
退職するかどうかの瀬戸際でやる気どうこう言える余裕があるならお好きに
156 ： ニューノーマルの
スーパーマンを月給20万で募集するのやめろって。
だから新卒は三年で三割辞めるし、中途採用も三年で三割辞めちまうんだよ。
164 ： ニューノーマルの
50〜70までどうやって生き延びればいいんだ
170 ： ニューノーマルの
ジョブ型雇用は成果主義じゃないよ
ジョブスクリプションに書いた仕事で金を払う
評価はしない
ここはよくある間違い
188 ： ニューノーマルの
>>170
評価はするよ
171 ： ニューノーマルの
即戦力になるための育成期間は、昔みたいな丁稚奉公みたいな感じでこき使われるみたいなのが復活しそう
216 ： ニューノーマルの
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