わいの弟、一年でマイホームを手放して草
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1.
2. 1 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 00:16 ID：KUB050x30
3. でも君こどおじじゃん
4.
5. 2 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 00:20 ID：pB1JG7Kf0
6. コロナが原因やしかわいそうでもあるけどオトウットの見通しの甘さが悪かったわね
7.
8. 3 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 00:22 ID：WW3NHQgU0
9. コロナが発生して世界中がこんなことになるなんて誰も想像出来なかっただろ
10.
11. 4 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 00:24 ID：fWOVdE130
12. ワイも築2年のほぼ済んでなくて新品同様の戸建て2980で買ったわ
元値3500だったから、イッチの予想は当たってそうやな
やっぱ戸建てマイホームは最高やで〜
13.
14. 5 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 00:25 ID：BT02wEMB0
15. 子供に老後あてにするん毒親なんか？子供おらんかったら老後の心配されるのに矛盾
16.
17. 6 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 00:26 ID：5eYRue5P0
18. コロナ前だったらオリンピック特需が来る前に駆け込みで買っとけ買っとけって空気だった
土地も家も車も家電も、オリンピック直前より今の方が安いから、金利も低いからってな
民泊も飲食もホテルも始めちまったやつ沢山いる
誰もこんな終末世界想像しとらんかった
19.
20. 7 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 00:29 ID：JbCuusHP0
21. うーん、毎月7万の家賃を払うなら云々の下りからローン返済も7万くらいに思えるけど、それ払えないなら賃貸すら無理に見える
ボーナス返済ができなかったんかな？
22.
23. 8 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 00:30 ID：9g5GyKde0
24. 転勤族でも無かったらローン控除とかもあるから家賃払うよりかは買っちまった方が良い時もある。
つーかイッチも個人的な感情で足引っ張りすぎやろ。
25.
26. 9 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 00:32 ID：GWAuVNts0
27. なんやかんや言ってもこどおじの妬みにしか見えんのやが…
弟嫁を目の敵にしてるのは読み取れるけど、こいつが嫌われてからの逆恨みで嫌い返してるようにしか見えん
つか根性悪すぎる
28.
29. 10 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 00:32 ID：Z8It1l8W0
30. 見落としかも知れんがまさかイッチ独身やないよな
31.
32. 11 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 00:33 ID：HWiLApGk0
33. 弟年収600って結構あるのに嫁のパート代100万無くなったからっていきなり困窮するのがよく分からん
あとパートなんていくらでも求人あるのに、何で？って思う
34.
35. 12 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 00:33 ID：Lq.M0d0i0
36. 3500万３５年返済だったら諸々含めて月１２万位か、月７万から考えたら無謀だろ
37.
38. 13 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 00:33 ID：64ZNcPi10
39. 35年ローンなら世帯400位でも払えそうなもんだけどな。余程やり繰り下手なのかな
40.
41. 14 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 00:35 ID：9g5GyKde0
42. >>6
民泊見込んでマンション買ったやつおるわ
案の定頭抱えてるのかと思ったらGOTOで一瞬生き返ってまた死んだって言ってて草も生えなかったわ
43.
44. 15 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 00:39 ID：rtQPKli80
45. コロナでスーパーのパートを解雇なんてあるわけないじゃん
どこも人手不足だわ
46.
47. 16 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 00:40 ID：dCKSwJzJ0
48. コロナは時の運だから
49.
50. 17 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 00:41 ID：KUB050x30
51. >>5
普通やで
こういうのは世間の常識おんJの非常識っての前提に読むんやで
52.
53. 18 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 00:42 ID：xr6EjeXo0
54. 子供いるなら家賃払う分でマイホームは普通だと思うけど
55.
56. 19 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 00:42 ID：DGl94JcA0
57. >>2
コロナを見通せと？さすがに弟可哀想や
58.
59. 20 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 00:44 ID：lH08GujC0
60. イッチの親自分の介護や老人ホーム費もないのに弟援助しようとするとかヤバすぎるやろ
イッチ舐められすぎやで
援助するなら弟夫婦に面倒見て貰うくらいの覚悟は必要やろ
61.
62. 21 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 00:44 ID：Xa8sOUKG0
63. 女が全部悪い
64.
65. 22 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 00:44 ID：DGl94JcA0
66. >>7
そう考えて家買うのって今どき普通じゃないの？
67.
68. 23 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 00:44 ID：1ysMChoI0
69. 介護の義務があるのは実子だし、弟の嫁がイッチの親の介護する義務はないわな。というわけで、親の頭がはっきりしているうちに、弟と仲が悪くても細かい話し合いしておいたほうがいいと思うぞ。
70.
71. 24 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 00:44 ID：x3nRyQbi0
72. どうせベコベコのショートケーキハウスやろ？
雑に作った格安戸建て住宅が大量に作られているから早めに手放して正解かもね。
住めば都かも知れないが、ホント酷いよ色々と。
地場の建築屋がきちんと建てた戸建てで、建ててる途中もしっかり見てから買わないと
とりあえず10年間は家の形をキープできる程度の造りだよ、あれは
73.
74. 25 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 00:46 ID：k5l1npFl0
75. イッチ含めてスレ全体が世間からズレてるな
76.
77. 26 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 00:47 ID：ggw.NEmD0
78. こどおじが金持ってても意味ないんだから
お孫さんの養育費に充ててあげようよ
親もやっぱり孫が可愛いから
将来的には、弟夫婦にもお金を残すという親の意志をイッチが隠蔽して揉め事になるんだろうなあ
79.
80. 27 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 00:48 ID：UIJs7kwu0
81. 3500万の35年ローンて今の金利なら月10万以下だよなあ
夫婦年収700万が今年のコロナで売りに出すほど困窮するもんかな
82.
83. 28 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 00:49 ID：NlCHOKwK0
84. ようわからんけど何かあってイッチを誰かが助けてくれることはなさそう
85.
86. 29 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 00:50 ID：oQJ51FI10
87. いつものネタスレですよ？「弟は年収600万だったらしい。でも具体的な仕事は言いません。」この時点で嘘くさいわ。後、よく兄弟の貯金額知ってるな。
年収600万で貯金額0の奴に3500万の住宅ローンの審査が通るかよ。公務員か親を連帯保証人にするならともかく。
88.
89. 30 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 00:54 ID：AQVZwgyY0
90. なんだ、弟が先に結婚して家建てた妬みか
文面から漂う恨み嫉み感がすげーな
91.
92. 31 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 00:57 ID：L1tGz13n0
93. こどおじなら年取ってから弟義妹甥姪の世話になるかもしれないのに嫌わることして平気なんか？
94.
95. 32 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 00:57 ID：GR0dWChf0
96. 弟年収600万からの減収しだいちゃう
鬼残業込みでそれなら、下手すりゃ
300万円台まで下げとかあるで
97.
98. 33 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 00:58 ID：KtuZ4URt0
99. コロナという想定外の天変地異が起きたんだからしょうがないだろう。
人生舐めてるとか言うのは厳しすぎる。
100.
101. 34 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 01:00 ID：JXxCB9wI0
102. >>11
嘘松な記事なんちゃうかなぁ
103.
104. 35 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 01:00 ID：F.IQBmLh0
105. 米29
通るよ
だいたい（安定した）年収×５?６倍まで借りられる
てか、年収600万あって3千万そこらの家も建てられないんだったら
周りはもっとアパートだらけになってるはずだよね
あと、賃貸最高って人さ、気持ちはわかるけど、物価上昇とともに家賃も上昇し続けることと
年取るにつれて中々受け入れてもらえなくなっていくってことは頭に入れておこうな
106.
107. 36 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 01:04 ID：aIXDmiTW0
108. 3500万借入で35年返済なら、今どきの金利ならボーナス無しで月々10万だよ。
しかし、そんだけ借りたんなら1年で2980万ではそもそも売る事すら出来ない。差額500万用意しないといけないから。
でも嘘っぽくない話だから、任意売却なんだろうな。
売っても500万は金融機関と新たに借用書を交わして返済しなきゃならない。地獄だな。
109.
110. 37 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 01:05 ID：ngupHsgu0
111. 嫌な家族関係だなぁ、本人を筆頭にな。
112.
113. 38 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 01:06 ID：Lq.M0d0i0
114. 賃貸最高は高所得者限定の理論だからな。
築30年8万?10万位の家借りるなら3000万代の新築買うほうが得
115.
116. 39 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 01:08 ID：KC2vMqLy0
117. ※31
それ、こどおじが全く関係なくて独身男女を全て敵にまわさないか？
逆に独身の中だと金貯めて老人ホームに一番に入れそうなのがこどおじだと思うが
俺の兄弟は俺以外結婚してないけど、親元から独立して住んでるけど、年取ったら多分、金なくてたかってくるような気がするわ
現に、俺のじいさんが結婚してない弟たちにたかられてたしな
118.
119. 40 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 01:10 ID：uTdy1Wql0
120. 34で年収600万ならマイホーム有りな判断だったんじゃないか？
ただ、COVID-19と言う想定外の事象に見舞われたってだけで。
なおCOVID-19のお陰でローン払えなくなり手放す人多い模様。
121.
122. 41 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 01:10 ID：WcDpRWLC0
123. 今回はコロナが原因だけど、過去にはバブルはじけた時とか、
リーマンショックの時とか同じ事が起きてるだろうにｗ
弟夫婦のリスク管理がなさすぎる
124.
125. 42 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 01:11 ID：Vx.qcfvx0
126. いや、どう考えても弟の稼ぎでコロナで業績悪化してようがこの程度のローンの月々の支払いで滞ることなんてないぞ
おそらく月のローン代と賃貸住宅の家賃とほとんど変わらんから売る意味すらない
しかも金利とか言ってるけど、今は金利激安で住宅ローン減税で金利分がほぼ相殺されるから、無理しで借金できる状態なんだぞ
127.
128. 43 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 01:11 ID：Qn49AV8e0
129. コロナ前に家売ったらローン全額返済できてオお釣りも出た
相場より高く売れたんだけどやっぱり立地は大事なんだよなと実感したわ助かったー
130.
131. 44 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 01:12 ID：zNUQgj5X0
132. このイッチが親の面倒見るとは思えんが。
133.
134. 45 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 01:12 ID：pm5mwpqT0
135. >>10
どう読んでも独身だろ。
136.
137. 46 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 01:13 ID：pm5mwpqT0
138. >>11
弟の会社もコロナで業績悪化って書いてるから、かなり下がったんだろ。
139.
140. 47 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 01:13 ID：F.IQBmLh0
141. 35歳で年収600万あったら普通かちそれよりちょい上じゃん
「そろそろ家でも建てるかー」ってなるのは自然だと思うけどな。子供もいるし
コロナみたいな事態までリスク想定して二の足踏んでたら何も買えなくなるって意味でも
今回は運が悪かったとしか言いようがない
こんな家族多いと思うわ
142.
143. 48 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 01:14 ID：Tn0BQD1J0
144. 結婚して家買って…って順調に歩んでる弟を羨む出来損ないの兄って感じだな
145.
146. 49 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 01:14 ID：V78fJb5p0
147. >>11
会社の業績が悪化したのに弟の給与が下がらず600万円のままなわけないやろ
148.
149. 50 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 01:15 ID：V78fJb5p0
150. >>15
どこにスーパーて書いてある？
151.
152. 51 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 01:15 ID：DYqaAKF90
153. >>29
600万なら3500万のローン通るやろ
154.
155. 52 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 01:16 ID：uedv9CAE0
156. >>9
毒親とか言ってるけどこいつが自立できてないだけな気がするね
ずっと独身で実家に居付いてるから親が老後よろしくねって言ったのを、老後の面倒を見させようとしてるって脳内変換しちゃってるタイプ
157.
158. 53 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 01:16 ID：OpOyOSDL0
159. コロナのせいだから笑えん…
同じような理由でマイホームや店を買った途端に手放すことになった人多いだろ…
160.
161. 54 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 01:16 ID：tke34s0T0
162. >>29
普通に通るぞ そもそも住宅ローンの審査に貯金はおいくら？なんて聞かれた事ないし住宅ローンで連帯保証人なんていつの時代の話しをしてるの？
163.
164. 55 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 01:17 ID：pm5mwpqT0
165. >>50
年収の所に書いてるけど、コロナで解雇とは書いてないから、違う理由だと思う。
166.
167. 56 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 01:17 ID：YGszwMFJ0
168. この人は結婚して子供もいるのかな
169.
170. 57 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 01:18 ID：uedv9CAE0
171. >>50
えっ書いてあるじゃん...
日本語わからないのか...？
172.
173. 58 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 01:19 ID：LetuxFRN0
174. 長くローン組んで団信で返済中に死んだら払うのが一番良い。
なので、極力長く年取るまでだよ
175.
176. 59 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 01:19 ID：9g5GyKde0
177. >>52
気兼ねなく実家にいて良いのよっていう親の優しさとも思えるわ
178.
179. 60 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 01:29 ID：4fOMZkbq0
180. 賃貸最強？
ある程度年いくと借りるもの難しくなるのわかってんのかな？
181.
182. 61 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 01:32 ID：R1xvA9lN0
183. これでイッチがニートなら笑えるのに
184.
185. 62 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 01:32 ID：WT4H9f0B0
186. >>53
そういう人達は遅かれ早かれコロナ無くても家手放してたよ。
残業代ブーストで年収水増し→残業代カット、２馬力フルローン→離婚して家の財産分けようにも売れないでリスクしかない。
怪我や病気で無収入になってもしばらくは大丈夫なローン組んでればなんの問題もない。
187.
188. 63 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 01:32 ID：aIXDmiTW0
189. >>29
なんで自信満々で、そこまで的外れな事いえるかな。マジ年齢聞きたいわ。20代ならまだ仕方ないが。
190.
191. 64 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 01:33 ID：Gt.Bl0yj0
192. >>22
そう考えての購入ならどうせアパートに移るんやし、手放す必要ないだろって話やろ
なるべくいざとなったら一括返済できるくらい金貯めてから買いたいわな
193.
194. 65 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 01:36 ID：y1fGwoKt0
195. そもそもこの人は、働いているのかな？
196.
197. 66 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 01:38 ID：PtIEob2Q0
198. 一年で手放して墓かと思った
199.
200. 67 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 01:38 ID：pm5mwpqT0
201. >>27
700万で貯金ない生活してたら、400万くらいになったらローン払えなくなってもおかしくない。
202.
203. 68 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 01:41 ID：Gt.Bl0yj0
204. >>29
頭金で使い果たした可能性はあるが、割と普通やぞ
205.
206. 69 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 01:42 ID：001Wno.V0
207. まじかー。貯金500あるから2000くらいの売りに出てねーかな。
208.
209. 70 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 01:43 ID：pm5mwpqT0
210. >>60
金あれば、URや旭化成のヘーベルメゾンとか、保証人なくても借りれる所あるよ。
金ない貧乏人が難しくなる。
211.
212. 71 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 01:46 ID：Gt.Bl0yj0
213. マイホームは普通としても家建てるのは贅沢というか、趣味の領域だわ。
クッソ楽しいけど、クッソ金かかる。
あと2回は建てたい
214.
215. 72 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 01:46 ID：3WbacaF70
216. なんだこれ、すげー悪質な嘘松だな
コロナで住宅ローン等支払い猶予や政府からサポートある事くらい知っとけバカ
217.
218. 73 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 01:47 ID：Ub4.xDm50
219. 弟一家は普通でしょ…
こんな性悪なこどおじいるのに実家に同居とかしないと思うわ…
220.
221. 74 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 01:49 ID：pm5mwpqT0
222. >>69
スーモで中古一戸建て物件2年くらい見てるけど、ここ最近見るたびに新しい物件出てるから、チャンスではあると思う。
都内の治安いい所はさすがに無理だけど、神奈川で駅から少し遠い所なら2100万くらいであるよ。
1500万とかもあるけど、築40年くらい経ってたりする。
223.
224. 75 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 01:51 ID：h3xsJ4uT0
225. ※5
そりゃ手続きとか介助レベルの話やろ
老後の費用はためておけよ
226.
227. 76 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 01:51 ID：Lq.M0d0i0
228. ちなみに物件見るならニフティ不動産一択
229.
230. 77 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 01:52 ID：h3xsJ4uT0
231. ※７３
金が無い親に頼るのを普通とは言わん
232.
233. 78 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 01:52 ID：LEeKvJvc0
234. >>7返済額他、強制加入生命保険料、強制加入火災保険料、固定資産税、管理費、修繕費積立金以外に修繕費がかかる。
賃借は消耗品以外全て大家持ちで、数年で壊れる家電、十数年で壊れる備え付け、数十年で壊れる母屋は全て他人が払ってくれる。ローン控除が無かったら自前は赤字。
大家をするならその分代替せなあかんから、昨今の電話勧誘の満室新築時年利2%位の運用だと、家賃が下がり修繕費が上がる数年後や今回コロナ等で攻赤字運用になる。3%位でも金利上昇で、家賃保証付きで5%位でなんとか。それでも、運用会社が不景気で飛んだら即座。
235.
236. 79 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 01:53 ID：31gu1MB10
237. >>7
実際は家賃と同じ金額払えばと思ってるだろうけど、修繕費や土地の評価価格で税金が上下するし、人気無くなってスーパーとか撤退したりするから、リスクの方がでかいんだよな。
238.
239. 80 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 01:54 ID：75AzRx9s0
240. >>35
20年前から上がる上がる言われて実際は家賃相場は下がってる現実もあるし
賃貸暮らしで金貯めて70前に20年ぐらい持ちそうな中古物件買った方が良くないか？
（貯金も運用も出来ない人は除く）
241.
242. 81 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 01:56 ID：pm5mwpqT0
243. >>72
それでも手放してる奴いる事くらい知っとけアホ。
猶予あっても、減るわけじゃないから苦しくて手放すんだよ。
244.
245. 82 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 01:59 ID：NK.Yxhmj0
246. >>1
こどおじの意味変わりすぎやろw
247.
248. 83 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 02:04 ID：vlEApXJX0
249. 親からしてみればいつまでも実家にパラサイトしてる1より
結婚してマイホーム建てるくらい自立してる弟のほうが可愛いんやろなぁ
まあ兄弟のうち要らない方を実家住まいさせてる時点で親の負けや
250.
251. 84 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 02:11 ID：Qz7zUfLD0
252. この時代ですら無理に無理を重ねてマイホーム建てる奴って
ものすごい、昭和的な社会的成功を追いかけてる人多いから
周りが思う以上にマイホーム手放すのってダメージなんだよね
そらもう必死も必死よ
会社の後輩にも先輩にもそういう人いたなぁ
俺なんかは家賃二万5000円のアパート住んで、給料全部ため込んで
フリーランスになって辞めるタイミングみはからってたけど
253.
254. 85 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 02:13 ID：qXs7CoBb0
255. ※8
足引っ張る？？？
弟が親と兄の足引っ張ろうとしてそれ拒否しただけだろ？
256.
257. 86 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 02:16 ID：8kPSUZNg0
258. 立地さえ気にしなかったら大抵借りる方が圧倒的に有利やと思うし
賃貸は強い
それでも終の住処になるまでには一戸建てを確保した方が良いやろうな
259.
260. 87 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 02:16 ID：9qwa5K1a0
261. これは、年収嘘だろ。
なんで、嫁の100万が無くなっただけで家手放すねん。
262.
263. 88 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 02:17 ID：F.IQBmLh0
264. >>80
家賃相場は確かにここ30年くらい変わってないんよな。給料が30年間上がってないから
でも日銀が年2％のインフレ目指すって言ってるから、それが順当に達成されれば30年後には物価が2倍になってるはず。
その時点で賃貸の毎月払いはキツイと思われるので、物価の高い人生の最後の方はやっぱ持ち家あったほうが良いのでは、ってことですねん
だから、70くらいでクソ高い家賃回避するために安い家買って住み替えるってのは普通にありだと思うよ
265.
266. 89 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 02:20 ID：kOmPme3x0
267. >>27
それ以外にもローンしてたり、給料が半額以下になると計画が破綻する。ローンレンジャーの危ないところ
268.
269. 90 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 02:24 ID：VyegWkja0
270. まぁ親が自分の老後資金すらない状態だと仕方ないかとは思うが
271.
272. 91 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 02:25 ID：gY.xNLwb0
273. 順序が逆っつーか弟とその嫁はイッチが家にいて出てかないから親との同居なんて最初から考えなかったんじゃないのか？
会社辞めて金もないのに同居もせずに賃貸７万ってキツイてか無理じゃね 仕事見つかるまで普通に同居でいいと思うけど
そもそもイッチは実家いなくても良くね
274.
275. 92 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 02:25 ID：Y8iOacPn0
276. そうなんよね。
よく借りている賃貸の価格と買った時のローン金額が同じとか言う馬鹿がいるけど、
家を持てば、火災保険・地震保険、固定資産税あたりは毎年絶対かかる。
一時的には取得税などもね。
とどめにそこそこの月日が経つと各種メンテナンスが入る。
賃貸は大家にもよるけど、金だけ払っておけば全部大家持ち。
そのあたりが全く分かっていない人間が、やれ賃貸は損だ、夢の一国一城とか
言っているのを見るとあまりにもあほで笑いが出る。
277.
278. 93 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 02:26 ID：F.IQBmLh0
279. 米84
人生の目標は人それぞれやからな
会社に守られつつ嫁と子供とマイホームで暮らしたいって必死になる人もいれば
なんとか会社から独立すべく貯金しようと家賃2.5万のアパートで必死に耐える人もいるわけだ
どっちも似たもの同士なんじゃないすかね
280.
281. 94 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 02:27 ID：kOmPme3x0
282. >>42
まあ、飲食業界ならコロナで月収10万とかやろ？
283.
284. 95 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 02:28 ID：ePdjiwXa0
285. この弟みたいな事になっとる奴ら全国に結構いるやろな
>>89
大企業勤めの奴らでも結構ギリギリのローン組んでる奴らは今ヤバいって言うしな
特にボーナスで大きく払っていくつもりだった奴らは
286.
287. 96 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 02:29 ID：fL.8ax1Z0
288. >>84
子供のこととか考えてるのもあるし、何より年取ったら賃貸借りづらいからね
マイホーム建てるのは昭和的かもしれないが、マイホームを持つこと自体は今の時代でも不自然なことでは無いと思う
まぁ、独身で持とうとしてたら論外だと思うけど
289.
290. 97 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 02:32 ID：GLjkZgbT0
291. >>78
賃貸は家賃だけ！
なお家賃の中に返済額他、強制加入生命保険料、強制加入火災保険料、固定資産税、管理費、修繕費積立金以外に修繕費もろもろ含まれてる模様
292.
293. 98 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 02:32 ID：fL.8ax1Z0
294. >>91
イッチに収入がないってキーワード付け加えると全てハッキリするぞ
295.
296. 99 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 02:32 ID：QNfvxl.W0
297. 結構ボーナス払いあてにして組んでる人おるからな
状況的に今年ろくにでなかった会社は来季も絶望的だろうから
早めに任意売却とかオススメされるのは容易に想像できる
298.
299. 100 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 02:37 ID：BJL1kPiO0
300. まあ、ざまあと思うイッチの気持ちもわからんでもない
けど逆恨みしてくる人間ってのが世の中には居てな…頑張って立ち回ってくれとしか言いようがない。
301.
302. 101 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 02:37 ID：F.IQBmLh0
303. ネットに毒された民は「年収600万で3500万の家とかキツイだろｗ」って思うかもだけど
年収400万くらいで3500万くらいの家建てようとしてる人結構いるからな
世の中案外みんなの無理の上で経済が回ってるんやで
払えるけど買わないって人もいれば、払えるんなら買っとけ、って派閥もあるんや
304.
305. 102 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 02:37 ID：aqn0vJYk0
306. >>13
生活水準が変に高い可能性もある
もしくは浪費のタネを抱えてるとか。酒タバコブランド漁りギャンブルソシャゲとかね
307.
308. 103 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 02:37 ID：z6Kwvp840
309. >>30
妬んでた相手が堕ちるとスカッとするじゃん？
310.
311. 104 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 02:43 ID：eiZ1ukAM0
312. うちだったら親も自分も可能な限り融資しちゃいそう
いくつになってもかわいい息子だし弟だから
313.
314. 105 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 02:43 ID：fL.8ax1Z0
315. >>92
といっても賃貸の場合高齢になってくると更新が出来なくなる場合があるし、持ち家の場合はローン完済すれば金はそれほどかからなくなるし
賃貸の方は一生払い続けなければならないというプレッシャーがあるし、どっちも一長一短だと思う
316.
317. 106 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 02:43 ID：BqrV2mSx0
318. ７万のローンが払えないなら賃貸しいくらで借りてるのかな
同じくらいの金額になるんじゃいかね
319.
320. 107 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 02:44 ID：aqn0vJYk0
321. >>41
バブルやリーマンは虚業の連中がまず死んでその余波が広がってじわじわ苦しめていった格好だったがコロナは実業に直撃していきなり殺しに掛かってきたから前2者とはまた別だろ
322.
323. 108 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 02:45 ID：YzqNJNhG0
324. バブルのころは日本の土地で世界の土地全部買えるレベルやった。しかし今は株価が上がっても土地の相場は上がってこない。どういうことでしょうね 笑
325.
326. 109 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 02:46 ID：fL.8ax1Z0
327. >>104
それが普通だよ
うちも兄夫婦に可能な限り融資するしな
家族の形は人それぞれって言うが、そう思える家族がいることを幸せだと思わないとね
328.
329. 110 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 02:53 ID：NdNYSshl0
330. 3500万まるまるローンなのか？頭金なし？
月々12万ってところじゃないの
固定資産税もざっとだけど大体同じくらいか
新築だから減免あるけど
331.
332. 111 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 02:56 ID：.9vCrRyU0
333. Net W NEWS? 【 イギリスマクドナルドが革命を起こした? 】
イギリス??「日本人の反応が気になるっ?」 イギリスマクドナルドの『カツカレー・ナゲット』にイギリス人が熱狂?
近年若者を中心に、日本食のブームが続いているイギリス。その火付け役はロンドンを中心に世界各地でチェーンを広げる、日本風料理店の「ワガママ」だとされており、特にカツカレーは1日に1万食が食される程の人気なんだそうです。そういった人気の高まりを受けてか、英マクドナルドは先日、日本のカツカレーからインスピレーションを受けた、「カツカレー・マックチキンナゲット」を、今月30日から6週間限定で販売する事を発表。衣もパン粉を使った「本場志向」の商品になっているそうです。この件はイギリスのメディアがこぞって取り上げており、中には数時間でコメント数が7000に達するサイトもあるなど、現在イギリスで非常に大きな話題になっています。
ズルいぞマクドナルド！日本でも販売しろっ！味見が出来ないじゃないか。
334.
335. 112 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 02:57 ID：PitxCM7M0
336. 家買ってローンぐらい普通ってのはまあそうなんだろうが、リーマン震災コロナプラス少子化を考えるとローン組む気にならん
絶対またなんかある
337.
338. 113 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 03:01 ID：Qz7zUfLD0
339. >>93
揚げ足とりしたくて仕方がないんだろうけど
斜陽産業の代表みたいな業種で
同業他社が小さいところから順番にバタバタ倒産して消えてる状況で
マイホームローン組んでる奴の正気疑うわ
340.
341. 114 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 03:17 ID：UppMYjy70
342. 3500で建てた戸建てが2980で売れるわけないだろ。
よくて2480だわ。土地だけならプラマイゼロ（手数料別）になるが
ソースは俺
343.
344. 115 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 03:20 ID：pm5mwpqT0
345. >>106
7万はアパートの家賃だろ。
3500万頭金なしなら低金利でも、月10万くらい。
346.
347. 116 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 03:22 ID：Lq.M0d0i0
348. 諸費用入れたら12万
349.
350. 117 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 03:22 ID：pm5mwpqT0
351. >>114
場所によるぞ。
お前のは場所が悪かったんだろ。
築1年で注文住宅なら、建売よりいい作りだろうし。
352.
353. 118 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 03:23 ID：F.IQBmLh0
354. >>114
スーモに乗ってるってことはまだ売れてないんじゃね
355.
356. 119 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 03:27 ID：.M2Nk0Ds0
357. こどおじ臭がすげえな
取れるところでマウント取ってる気になって人を嘲笑うあたり
大したことも言ってないし
358.
359. 120 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 03:31 ID：1CLqGzVv0
360. >>87
良く読めよマヌケ
361.
362. 121 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 03:36 ID：XU0Zhds10
363. >>103
そりゃイッチはスカっとしたんだろうけど読んでる方は全然スカっとしないし性格悪いなとしか思わないわ
364.
365. 122 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 03:51 ID：VVbz02uh0
366. >>121
普通やろ。これで性格悪いとか思ってる奴は社会経験無い引きこもりくらいやろ。
367.
368. 123 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 03:55 ID：X5.qdTXX0
369. 結婚資金 親に出してもらう所が計画性も自立もしてない
370.
371. 124 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 03:58 ID：.jWR0s3C0
372. >>7
家賃と同じくらいの金額でマイホーム！とかよく言うけど、家広くなる分光熱費とか大分変わるからコロナ前からギリギリだったのかも
373.
374. 125 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 04:02 ID：f9vgh4Hb0
375. 3000万で買ったけど2980万円で売れたから実質タダみたいなもんで1年住めたで
376.
377. 126 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 04:04 ID：QQFvwlqN0
378. 計画甘すぎる言うけど、コロナはしゃーないやろ
379.
380. 127 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 04:09 ID：j79AazWJ0
381. 3500万を30年で返すとか狂気の沙汰
万が一のときに返済額プラスいくらかで人に貸せるぐらいの物件なら良いけど
良物件でもハイリスクな株ぐらいの恐ろしさがある
382.
383. 128 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 04:11 ID：3em5uknI0
384. コロナごときで計画失敗した弟が悪いわけで、事あるごとに頼られては困るからイッチは正しい
家やマンション買うならもっと慎重になるべき、浅はかだったな
貯金無くてよくローン組めたな
385.
386. 129 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 04:11 ID：Cc7WNa8G0
387. わかるで
弟夫婦は独身イッチを見下してるくせに
都合よく利用だけしてくるタイプやろ
独身ずるい！楽してる！と言いながら独身終わってる死んだほうがいいとか
ダブスタかましてくるからな
388.
389. 130 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 04:13 ID：D9H67vZ30
390. ただの、『歪んだこどおじ』の逆恨みw
391.
392. 131 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 04:16 ID：p5Fca4Q.0
393. 親の面倒見る立場ならこいつの方が正しいな
394.
395. 132 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 04:19 ID：gqEuN9Dx0
396. >>5
生活における手助けを望むのと金銭的肉体的にすべて背負わせるのは違うさ
397.
398. 133 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 04:22 ID：3em5uknI0
399. 結婚式の金まで親に出してもらって貯金無い弟が凄いわ
どんだけ浪費家なんだよ
400.
401. 134 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 04:24 ID：3em5uknI0
402. こどおじは一番金がかからないから、ある意味もっと評価すべき
貯金もしやすい
403.
404. 135 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 04:32 ID：VVbz02uh0
405. >>117
建売が悪いと思っとるのかもしれんが
注文住宅ってのは材質、部屋割り等、自分でカスタマイズするから
価格だけが高くなって、使い勝手の悪い場合もある。
注文住宅は基本高くなるけど良い造りって訳じゃ無いんやで。
406.
407. 136 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 04:33 ID：S.HqaxJp0
408. 10年間は住宅ローン減税があるから金利よるけど35年ローン組んで10年後にまとめて返済が1番得するはず
409.
410. 137 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 04:34 ID：Bvz4hGDd0
411. >>105
水廻り思いつくだけでも給排水管更新給湯器洗面台キッチントイレ、ついでに各蛇口最低2回か1回は死ぬまでに変える必要あるで
給排水は変えんでも最後まで保つかもしれんけど、洗面台キッチンは何とか最後までボロボロでも変えんで済みそうですまない場合多い
賃貸なら大家さんがゲロ吐きそうになりながら電話1本2本で業者呼んでくれる
412.
413. 138 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 04:37 ID：EWVOPAzU0
414. 共働きしないと食っていけないのに、祖父母に子供を預けることすら許されんのか。
こら少子化になるわけだわ
415.
416. 139 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 04:50 ID：SESUQJiz0
417. >>138
これな
あと孫の面倒でも見させてないと、仕事を引退した老人はボケるのが早い。
バカなこどおじが自ら親の痴呆を早めてる。
近い将来に自業自得になるだけなのにな。
418.
419. 140 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 04:53 ID：a1LHgXbI0
420. ワイも賃貸派ではあるけど、
家賃の中に固定資産税等は当然入ってることすら理解してないやついてやばいな、このコメ欄
421.
422. 141 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 04:58 ID：CdZl52Xl0
423. >>33
いかなることがあっても結果が全てでしょ
中学生までだよそんな理屈は
勿論自分にも当てはまるから肝に命じて判断していくしかない
424.
425. 142 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 05:08 ID：1aNXODju0
426. 近所にコロナで去年建った家売りに出てたの草生えまくったわ
427.
428. 143 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 05:09 ID：ty6njd580
429. >>19
コロナが無かったら破綻しなかったみたいな書き方やし、これを甘い考えとか言ってもなあ
子供いるんやろ？
なら賃貸と持家のメリットデメリットは金だけで比較できんわ
別に弟が変なことしてる訳じゃないやろ
未婚の同居長男がいる状況で妻子いる弟が持ち家建てたら「親を俺に押し付けておかしい」と長男が言い出したってことやん
おかしいのは長男だわ
430.
431. 144 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 05:11 ID：DXV7bQXM0
432. なんで家買えるくらい給料出せる会社でそんな首になるのかね。
収益を人件費に全振りしてるようなホワイト企業だったんやろか。
433.
434. 145 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 05:17 ID：Kzi6dXoG0
435. 毒はお前だ
436.
437. 146 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 05:24 ID：CHuvbXhp0
438. ローンの返済なんて５~１０万設定が大半だと思うけど男の収入でそれも払ってられんとか流石に
439.
440. 147 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 05:26 ID：RQu.V2bS0
441. >>19
コロナでの業績悪化は見通せないにしても、傷病で働けなくなることもあるんだしローン組むときにある程度の貯金は残しておくべきなんじゃない？
442.
443. 148 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 05:28 ID：7n8cM.3.0
444. 遺産で揉めそうなら当人生きてるうちに生前相続で分配決めたらええ
ちゃんと弁護士噛ませなあかんよ
したら覆ることはありえん
445.
446. 149 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 05:31 ID：8Om7a7xv0
447. 昭和みたく終身雇用の時代じゃないんだから、ハウスメーカーじゃないとこで夫婦の支払能力を査定してもらって、その半分以下の額/月のローンにするべき
若くてブイブイ稼いでるときに新居を購入して派手な生活、子供が小学校高学年?中学あたりでローン払えなくなって手放すのをいっぱい見てきた、子供かわいそう
448.
449. 150 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 05:37 ID：Bhb17iaq0
450. フェイク入ってるかもしれんイッチからの情報を嘘だって決めつけてもな
あと何でもかんでも毒親いう風潮も大概だとおもうぞ
451.
452. 151 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 05:39 ID：XrhnGCq.0
453. でも売れたら形勢逆転だよな
454.
455. 152 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 05:39 ID：yj1ojkFD0
456. 弟夫婦、介護を1に押し付けて逃げるのはいいけど、
ローン払えなくなったら逃げた親に泣きつくのはあかんわね。
つか、築1年で家を手放す人って大帝離婚なんだけど、
今年はコロナの影響でめちゃくちゃ多いだろうなぁ・・・・
457.
458. 153 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 05:40 ID：yj1ojkFD0
459. >>149
銀行も結構簡単にカスと思ったよ。8年前の話だけど。
限度額いっぱい借りていたらとてもじゃないけどコロナの影響で資金繰りに困っていたと思う
460.
461. 154 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 05:40 ID：yj1ojkFD0
462. >>151
えっ・・？？？
なんで？？？
463.
464. 155 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 05:42 ID：TgNGfTe40
465. >>11
去年度の年収600万。
今月の手取り14万。
ウチみたいなの多いんじゃね？
466.
467. 156 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 06:01 ID：h4pcoBOK0
468. 立派なシャッターついてる築年数立ってない大邸宅も
たくさん売りに出されてるから経営者とかある程度の立場の人間も
手放さざるを得なくなってるんだな。
469.
470. 157 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 06:09 ID：xlaEphjF0
471. 家に限らずうちの自動車製造の職場だと、最初若い男の高卒新入社員がローン組んでオプションマシマシの500万とかの車買おうとするんよね、まず通らんけども
472.
473. 158 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 06:10 ID：xlaEphjF0
474. >>4
弟が差額で500万の損で済んだならまぁまだしんどいけど生きて入られるな
475.
476. 159 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 06:10 ID：cxbEwiIn0
477. 無理して高級車買っても維持する金無くなって右往左往してるガキンチョみたいな話やな。
478.
479. 160 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 06:13 ID：nrGNdnPl0
480. >>18
それはそうだけど固定資産税やその他諸費用のことを考えて、今までの家賃より月の返済が安い金額でローン組むよね
それをしなかったんじゃない？あとはボーナス払いに頼りすぎたとか
払えなくて実家に同居させて貰うならわかるけど、賃貸に戻るってそういう見通しの甘さじゃ？
481.
482. 161 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 06:14 ID：XKqtaLLk0
483. これから人口も減ってくし廃墟や古い空きマンション増えてくだろうけど
家族がいるなら一軒家でもマンションでも家賃と同じくらいなら買った方がいいんだよな
自分がいざ余命、とか事故とかなった時に家族に資産を遺せるから
子供がいる夫婦には遺族年金が遺せるし
火災保険と固定資産税分は何とか稼いでくれとしか
484.
485. 162 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 06:19 ID：XKqtaLLk0
486. >>151
大雑把に言うぞ
3500万で購入→2980万で現在売却中
売れてもマイナス500万の借金だけどどこが形勢逆転なの?
487.
488. 163 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 06:22 ID：TNYvvyPa0
489. こいついなかったら多分同居してたんだろうな
490.
491. 164 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 06:24 ID：KT.avb0F0
492. イッチ賢い
オトウットはマネーリテラシー低すぎや
親だろうと誰だろうと自分の背負った負債を埋めるためだけに金集る奴に渡す金ほど悪い金の使い方はない
投資になるなら話は別やが
大事なのは餌をあげることやなくて、餌のとり方や。ここでいうならお金を渡して助けることやなくて、お金に関する知識を与えてリスタートを助けることや
493.
494. 165 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 06:26 ID：mFT5M0bk0
495. >>143
いや破綻してるよ。
バブルはじけたあたりで家を買ったけど共稼ぎに専念して頭金をたっぷり貯めておいた。
頭金ゼロは悪手。のちのち払うローンが割高になる。
それすら分かってない弟夫婦。
496.
497. 166 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 06:28 ID：dSPDbODN0
498. 搾取子、溺愛子の差は辛いよな。無自覚に洗脳される。
手厚く優遇された弟に等価交換で押し付けいっちも逃げていいんやで。
499.
500. 167 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 06:29 ID：EWVOPAzU0
501. コイツがいなけりゃ、全部うまく回ってそうな家族だな…
502.
503. 168 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 06:32 ID：mFT5M0bk0
504. >>26
イッチの老後は誰が見てくれるのさ？
この調子ではイッチは一生独身の孤独死コース。甥だか姪だかに貢いでも老後の世話なんかしてくれるわけがない。
505.
506. 169 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 06:32 ID：68BnA9hZ0
507. >>20
実家持ち家っぽいし、イッチ居なければ売って老人ホームに入る金は作れるんじゃね？
つまりイッチの方がオッヤ的には負債なんじゃ…
508.
509. 170 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 06:34 ID：mFT5M0bk0
510. >>31
世話してくれると思うかい。
よほどの田舎暮らしか
よほどのドリーマーさんだね。
511.
512. 171 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 06:34 ID：fs8wIvMd0
513. 介護費用を先に払わせるとか
同居してるならやれることは多いぞ
あと同居は遺産相続で有利な法律に変わったはず
早めに専門家に相談しておけば弟に行く遺産が0になることもある
514.
515. 172 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 06:37 ID：mFT5M0bk0
516. >>44
性格的に自宅ワンオペ介護できないタイプじゃないかなあ
517.
518. 173 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 06:39 ID：xw5bEfXL0
519. >>20
弟も線引きせんとどこまでも親に甘えてくるかもしれんし、しかし親の家も老朽化するよ
520.
521. 174 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 06:40 ID：oM0BdIWu0
522. 普通のサラリーマンなら家は人生最大級の買い物
色々あるさ
523.
524. 175 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 06:41 ID：mFT5M0bk0
525. >>70
人口は減る、新築はタワマンみたいに無駄に部屋数が多い物件がニョキニョキ。あぶれる中古。増える空き室空き家。借りやすくなると思われる。
526.
527. 176 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 06:42 ID：YReTZbWC0
528. >>143
いや、
529.
530. 177 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 06:43 ID：mFT5M0bk0
531. >>74
茨城県南部なら
中古車庫庭付き一軒家が500万円台から
売られてるよ？
532.
533. 178 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 06:45 ID：YReTZbWC0
534. >>143
いや、甘いだろ。
賃貸料とローンの支払いだけを比較して手元に残るから家買った方が得だと思ってるんだから。
税金や保険、維持費等、全部コミで比較して考えないと。
535.
536. 179 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 06:49 ID：5eeGsqcd0
537. 弟嫁無脳
538.
539. 180 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 06:49 ID：mFT5M0bk0
540. >>137
実は外壁や屋根も修繕が必要なんだわ。意外と盲点。
だいたい一ヶ所を大々的に直したり交換したりで毎回数十万から百万は吹っ飛ぶ。
業者がハズレだと地味に地獄。
又新しい機器や素材が優秀かと言うとそうとは限らない。交換して後悔したのも多々ある。
541.
542. 181 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 06:51 ID：mFT5M0bk0
543. >>104
見返りを求めてないから融資とは言わない。貢ぐ、プレゼントする、贈与する。
544.
545. 182 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 06:52 ID：.blrFJX60
546. >>82
元の意味は理由や状態を問わず、親と実家で同居している独身の男性を指す言葉
だから働いていようが介護の為だろうが無関係にこどおじ
547.
548. 183 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 06:53 ID：h3ELwLXF0
549. >>143
いやコロナ関係なしに最悪の事態想定してない時点で甘いやろ
コロナ無くても業績悪化しないとは限らんし怪我病だってある
550.
551. 184 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 06:54 ID：mFT5M0bk0
552. >>123
今どき式は挙げないで入籍だけもアリなのに。
553.
554. 185 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 06:54 ID：8DwHUz440
555. 親に出させて自分は実家相続とかすりゃいいのに
親死んだら家売って遺産2分割しろってなるだけじゃん
556.
557. 186 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 06:56 ID：mFT5M0bk0
558. >>162
義務教育でこういうことを教えないから151みたいに勘違いする人がいる。
559.
560. 187 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 07:00 ID：OjIz.21.0
561. 持ち家なんて持つもんじゃない。
これから大災害でバンバン流される。
562.
563. 188 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 07:05 ID：o7lJcDtE0
564. 持ち家は維持費ガー修繕費ガーってよく言われるけど、家族5人用の賃貸マンション借りたら結構な家賃取られるからな。1LDKとかならそりゃ賃貸でいいけどさ。
これなら買っちゃったほうがいいって意見もわかる。
565.
566. 189 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 07:07 ID：LiKeISzL0
567. やっぱ一括現金払いやわ。
568.
569. 190 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 07:07 ID：Ymo7TICX0
570. なんやずっと喋ってるやつ独身かよ
読むのやめた
571.
572. 191 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 07:09 ID：mIk6qjYT0
573. >>1
一年なら8割で売れたやろ
あと家ローンはコロナ影響なら優遇ある
574.
575. 192 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 07:11 ID：smEzBA.X0
576. >>143
これな、報告者も見通し甘いわ。
ほんまに報告者本人で親見れると思ってるんか？
お前独身やろ。しかも、働いてるんやろ。絶対弟夫婦、特に弟嫁の助け借りなあかんくなるで。言い切ってもいいわ。
自分は弟嫁の立場やが、義両親を引き取る気はない。でも、実質動けるのはパートの自分しかおらんから、家に様子見に行ったり、病院に連れて行ったり、施設に荷物取りに行く位はせなあかんと思ってるで。
金は仕方ない。ない袖は振れないって言って断ればいいと思うが、孫の世話も何もかも突っぱねたら、次にお前が困った時に誰も手貸してくれんくなるぞ。
577.
578. 193 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 07:12 ID：OjIz.21.0
579. >>31
緊急連絡先程度に頼み込んでなってくれる程度。
まったく見舞いにも来ないよ。老健勤務
580.
581. 194 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 07:15 ID：95T6AR.p0
582. 昔の家は、例えば茅葺き屋根で数年おきに葺き替えや、畳の入れ替え障子の張替えとかで
結構小まめにメンテナンスを行っていたので百年くらいは保ってたけど
今時の家は建てたら数十年ほったらかしで20?30年経つと大規模な塗り替え張替え建て直し
上下水道管電気配線ＴＶネットのケーブル等の劣化や増設とか修理より新築した方がよくね？ってね
583.
584. 195 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 07:16 ID：AelWlWpS0
585. >>2
世界のどこで誰がこんな世の中を見通してたんだ？？
分かってたらそいつむしろ犯人やんけ
586.
587. 196 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 07:18 ID：OjIz.21.0
588. >>72
うちの田舎でもバカスカ手放してるよ
世間知らずが安易にバカとか言っちゃダメ
589.
590. 197 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 07:19 ID：OjIz.21.0
591. >>83
孫居るとデカイよね
592.
593. 198 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 07:19 ID：LiKeISzL0
594. まあ嘘か弟がアホすぎるんやろ。
コロナで色々国が政策だしてるからお金は結構もらえるし、ローンの月負担額減らすとかを掛け合えばよかったし、色々やれることはあったろ。
595.
596. 199 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 07:20 ID：h8grezA90
597. 今の家賃と同じくらいで家が立つわけねえんだよなあ
固定資産税、団信、火災保険…
598.
599. 200 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 07:21 ID：OjIz.21.0
600. >>101
田舎だと年収250万でも建ててる
そして手放してるwww当たり前www
601.
602. 201 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 07:23 ID：EpzfwaBO0
603. 新居買うなら定年まで賃貸に出してそのあと住むくらいだと割に合わないから中古の方がいいと思います、と昔不動産の方行った後輩に言われた。今どうなんだろ
604.
605. 202 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 07:25 ID：OjIz.21.0
606. >>152
めちゃくちゃ多い。
しかし偽装離婚して母子手当ウマーという手に出てくるのよこういう連中って
母子家庭なら公営住宅やその他諸々タダみたいになるからね。
607.
608. 203 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 07:30 ID：OjIz.21.0
609. >>201
その通り。新築は固定資産税がバカ高い。
中古買ってリフォームして住んだほうがいい。
4000万が築年数7年で2700万で売られてたし。
610.
611. 204 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 07:34 ID：HWFw5fcl0
612. 固定資産税は毎月のものではないしそりゃ賃貸より安いがな…
土地を買うってのは結局国から賃貸しているってことわかってないの多すぎ
613.
614. 205 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 07:42 ID：EqkzDYVz0
615. 自分は何一つ挑みもせずリスクをかけた幸せを勝ち取ろうともせず、
ただ他人が挑戦して失敗するのを見て野球のヤジのように嘲笑う
腹くくって挑んで勝ち得た俺からすればイッチも悲しい負け犬やで
616.
617. 206 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 07:44 ID：tro7Hcz80
618. >>204
あんなもん更新料程度だわ
うちの地域は新築4LDKで8万(減税抜いても)
619.
620. 207 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 07:47 ID：ATJ5WhVQ0
621. >>192
独身とは書いて無いんだよなぁ。言動の幼稚さを見ると独身ぽいけど。
あなたの心がけは立派だが、皆そうじゃないからね。散々世話になっといて、いざ助けを求めたら仇で返す人って居るから本当にそれが良いかは1でないと分からない。ま、家売ってるからもうないと思うけど。
622.
623. 208 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 07:49 ID：.Yp9sP2y0
624. >>138
週何回パートか知らんけど、0歳児を毎回預ける前提だったら俺も止めるわ。
不定期でならともかく、ほぼ毎日は流石に老夫婦にはきついやろ。
625.
626. 209 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 07:49 ID：p5uJK8wW0
627. >>62
2馬力で払える高めの金額でローン組もうとすると銀行は馬鹿じゃないから2人名義でローンを組ませる
そうすると離婚＝即全額返金になる
大概が即売却になるから良いんだけど、離婚と借金を背負うことになる
貸す方はよくかんがえてるよ
628.
629. 210 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 07:53 ID：FR98kFZJ0
630. >>11
年収600のうち、ボーナスと残業手当がどのくらい含まれるかによるからなぁ
基本給変わらなくても業績悪化でボーナスカット残業ありませんってなったら下手すりゃ200変わるで
631.
632. 211 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 07:55 ID：b3cUe7s80
633. >>139
子どもを預けるのは老人のためってか
図々しいにもほどがあるんじゃないですかね
634.
635. 212 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 07:55 ID：VNFNapW30
636. >>19
何かあったときに備えて家族持ちなら一年分の生活費くらいは貯めておくものだと思ってたわ。
637.
638. 213 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 08:05 ID：YvYBxZuo0
639. >>25
ね
世間ズレし過ぎててこの人たち世間に全く触れずに生きている人たちなのでは？と勘繰ってしまう
640.
641. 214 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 08:08 ID：YvYBxZuo0
642. >>168
自分で独身悠々自適金持ち実家住みライフを選んだんだからそこは自分でやれよとしか
643.
644. 215 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 08:09 ID：gUEfhuDu0
645. まぁしかしさっさと家建てて親の介護から逃げる姿勢を見せておきながら、やばくなったら頼るというのはナシだな
つーか家賃惜しさに家を建てるっていう考えがもうね
このご時世、余程の好物件じゃない限り持ち家＝資産とはなりにくいぜ
数百万の資産を残したいがために数千万払うのが惜しくない、ってんなら話は別だが
646.
647. 216 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 08:10 ID：YvYBxZuo0
648. >>122
なんか言ってる君の方が社会経験なさそう
気のせいかな？
649.
650. 217 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 08:10 ID：mQMH.mmh0
651. >>3
ほんまな。なんなら3月頃ですらインフルエンザの死亡数はうんたらでコロナはうんたら偉そうに語ってる奴がくっそおった。
652.
653. 218 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 08:12 ID：W0Owua3U0
654. >>84
2万5千円のアパートって君独身やろ
結婚して子供つくるのも昭和の社会的成功か？w令和は日本人絶滅やなw
655.
656. 219 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 08:12 ID：.kc3erd20
657. 弟くんは運が悪かったけど、家を買うなら若いうちがいいよホントに
ローンを早く払い終えることで後半がものすごく楽になる
例えば中高年リストラで警備員とかになっても住む場所と老後はなんとかなるし子ども大学にやれる
658.
659. 220 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 08:12 ID：YC3fJkbO0
660. 遺伝子を後世に残せないやつが何言ったところでなあ
661.
662. 221 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 08:13 ID：yj1ojkFD0
663. >>220
遺伝子残しても太陽が燃え尽きたら人間終わるよ・・・
664.
665. 222 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 08:16 ID：yj1ojkFD0
666. >>219
それか頭金を多めに用意するかだよねぇ…。
昔は親の退職金から１千万づつ、子供全員に援助とか普通だったけど、
今はそんなのあり得ないからなぁ。
667.
668. 223 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 08:17 ID：IDGZ4ywZ0
669. 3500万なら35年で月々10万ぐらいだからアパートに戻るのと大差ないし、手放す必要なんてないけどな
670.
671. 224 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 08:19 ID：jRFD..da0
672. こどおじが嫉妬してざまぁしたまで読んだ
673.
674. 225 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 08:19 ID：LeRcWo3a0
675. >>182
坂上忍のせいでなぁ
本当にテレビって害だけ撒き散らす悪
676.
677. 226 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 08:20 ID：9nu.lFZa0
678.
679.
680. 227 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 08:20 ID：mQMH.mmh0
681. >>29
余裕で通るぞ。なんなら年収の８倍で審査通ったやつすらおる。６倍で余るなら通るやろ。審査自信ニキはどの経験でそんなアホなことほざいてるんや？
682.
683. 228 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 08:23 ID：irUOm0eg0
684. 中古スーモで2980とか結構な豪邸やんけ
685.
686. 229 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 08:23 ID：j3OkZWQ40
687. >>207
結婚してるかも働いてるかも書いていない
実際家庭持ちで働いてたら「ワイは家族抱えて」とか「ワイは年収○○○万」とか絶対書きそうな性格だから、こいつ独身無職と推測
688.
689. 230 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 08:24 ID：j3OkZWQ40
690. >>217
今でもいるんだよなぁ、コロナはただの風邪おじさんたちが
691.
692. 231 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 08:29 ID：smEzBA.X0
693. >>207
ああ、ほんとだ。
確かに独身とは書いてないね。
結婚してるとして、報告者と嫁で見るならそれでいいんちゃうかな。どちらにせよもう修復不可能やろうしね。
694.
695. 232 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 08:29 ID：j3OkZWQ40
696. >>20
イッチがいなければ親は弟支援して弟に面倒見てもらって、みんなハッピーなんだよなぁ
イッチさえいなければよかったのにね
親が悪いとしたらイッチを産んでイッチみたいな人間に育てたことだね
697.
698. 233 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 08:30 ID：j3OkZWQ40
699. >>213
あなたの世界は本物なの？笑笑
700.
701. 234 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 08:30 ID：s4qe2ESb0
702. >>13
ギリギリ払えるよね
ちょっと前の俺がそのパターンだわ
大変だったけど
703.
704. 235 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 08:31 ID：j3OkZWQ40
705. >>168
孤独死でいいじゃん本人が選んだんだから
706.
707. 236 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 08:31 ID：IOApTK6I0
708. そもそも弟の稼ぎが年収600あるんなら一馬力でも返済計画たてられそうな気もするんだが。
嫁がパートクビになったくらいで破綻する計画ってどんだけ綱渡りしてんだ？マジで頭金にできる貯金もなかったのか？
そもそも弟夫婦が分不相応に浪費してそうな気もするわ。
709.
710. 237 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 08:31 ID：9Eg05Pg80
711. >>219
うちの親も住む場所はあると言って田舎の家をありがたがってる
でも、草刈りや地域の清掃なんかに出られなくなったらどうするのか
最終的に車に乗れなくなったらどうするのか
しっかりした計画がない
今から兄弟と話しておいた方が良いのかな...
712.
713. 238 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 08:32 ID：lnti.i0a0
714. 弟の見通しも甘いけど
これイッチ刺されてもおかしくないわｗ
715.
716. 239 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 08:32 ID：j3OkZWQ40
717. >>29
通るよ。新卒400万でもっと高いマンションローンで買ったし
718.
719. 240 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 08:32 ID：l0fsPpV.0
720. 親に金がないなら下手すると親が借金してそれまでイッチにのし掛かってきかねないからなあ
721.
722. 241 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 08:32 ID：j3OkZWQ40
723. >>216
可哀想だからほっといたげてよ…
724.
725. 242 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 08:33 ID：2SyFr5rP0
726. どう考えても売ってまた賃貸かりるよりローン控除受けながら返済した方がコスパいい
しかも住宅ローンもよほど延滞してないとこんなことにはならないから1年間ずっとローン払えてなかったってほうが信憑性あるレベル
727.
728. 243 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 08:34 ID：j79AazWJ0
729. >>220
生活資金が無くなって家を手放すような奴は死んだの同じだよ
どう転んでも生活保護があるから命までは取られないけど
730.
731. 244 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 08:34 ID：j3OkZWQ40
732. >>36
やっとまともなレスを見た気がした
そしてここに誰もレスをしてない時点で色々察した
733.
734. 245 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 08:35 ID：2SyFr5rP0
735. >>215
東京なら土地代高いから上物タダでも土地代だけは残るで
736.
737. 246 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 08:38 ID：j3OkZWQ40
738. >>177
いらんわw
739.
740. 247 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 08:39 ID：j3OkZWQ40
741. >>71
楽しそうでええな！
742.
743. 248 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 08:39 ID：n63cGXEe0
744. >>23
だったら子どもの面倒見るのは弟夫婦がやることだから、弟嫁は子どもの面倒見させようとしたらだめだね
育児と介護は等価交換になり得ると思ってるんだけど、介護出来ないからせめてお金を出すってこともできないんでしょこの夫婦は
745.
746. 249 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 08:40 ID：j3OkZWQ40
747. >>196
最後の「バカ」は署名やぞ
748.
749. 250 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 08:40 ID：b3cUe7s80
750. >>182
理由を忖度せず他人をとにかく馬鹿にするためのレッテル貼りよな
751.
752. 251 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 08:41 ID：rgTeMlXm0
753. 宮部みゆきの小説でこんな話あったような
754.
755. 252 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 08:41 ID：TyKqMXol0
756. 結婚してるだけ弟のが親孝行してね？長男の癖に結婚もせず独立もせずまだ必要ないはずの介護を理由にこどおじ続けるクズじゃんこいつ何が正論なの？弟に対する劣等感の塊だろwww
757.
758. 253 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 08:42 ID：7KGszTJn0
759. >>195
えっ お前自分がケガや病気で長期入院するとか考えないの？アフラックだから安心と思っているのか
760.
761. 254 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 08:42 ID：b3cUe7s80
762. >>124
もともと見切り発車なことが多い夫婦だったんじゃね
763.
764. 255 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 08:42 ID：j3OkZWQ40
765. >>180
一戸建てはメンテ面倒よな。だからマンションにしたわ
766.
767. 256 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 08:42 ID：j3OkZWQ40
768. >>93
勝手に耐えろよ
769.
770. 257 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 08:43 ID：j3OkZWQ40
771. >>101
実際そうしてるし借り換えてボーナスなしフラットで楽々返済やわ
772.
773. 258 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 08:45 ID：irUOm0eg0
774. 数年中古の築浅物件って何があったのか気になる
ちなみにうちの近所では新築直後に浮気バレして即離婚てパターンが一つ
775.
776. 259 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 08:45 ID：j3OkZWQ40
777. >>127
さすが億を一括支払いできる人は言うことが違うわね
778.
779. 260 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 08:47 ID：j3OkZWQ40
780. >>144
読解力なし定期
781.
782. 261 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 08:48 ID：j3OkZWQ40
783. >>164
それをイッチにはしとるんか？
784.
785. 262 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 08:49 ID：b3cUe7s80
786. >>192
介護で荷物とったり病院に連れてってもらうために大金貸さないといけないんですか
そのお手伝いにどんだけ価値があんですかね？？
787.
788. 263 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 08:51 ID：j3OkZWQ40
789. >>220
むしろコイツの場合残さなくて正解じゃん
790.
791. 264 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 08:52 ID：yj1ojkFD0
792. >>223
5?600万の年収だと子供のことも考えるとちょっとしんどくない？
年収の25?35％程度って言われてきたけど、20%までにしておくべきだと思うわ
793.
794. 265 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 08:52 ID：rowMpelx0
795. >>143
にいちゃんやからずっと我慢してきたんやろ、そう責めてやんなや…
796.
797. 266 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 08:52 ID：yj1ojkFD0
798. >>263
人様のこどもによくもそんなこと平気で書けるねぇ・・・
お母さん泣くよ？
799.
800. 267 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 08:53 ID：j3OkZWQ40
801. >>251
競売入札妨害の話だな
802.
803. 268 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 08:54 ID：j3OkZWQ40
804. >>258
マンションだけど隣がそれだった
逆側の隣は数年後だけどやっぱりそれだった
805.
806. 269 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 08:55 ID：ufi5TbUy0
807. 現在払えないって泣きついてるなら今後払える算段を提示してくれなければエンドレスで続くぞ
808.
809. 270 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 08:56 ID：MYh5UP.R0
810. >>264
固定資産税はかかるけど、住宅ローン控除で30万は返ってくるから余裕
それで苦しいなら見直すべきは日々の生活費
811.
812. 271 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 08:58 ID：nVfm2Ld70
813. 人の不幸で笑ってるとそのうち君に返ってくるで。人生何が起こるかなんてわからんよ。金あろうが突然無くなっちゃうことがないともかぎらしね。
814.
815. 272 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 08:59 ID：IvP9fVCj0
816. >>265
弟さん、34歳で年収600万とかめちゃくちゃエリートだと思うけど、それが妬み嫉みになってるのかも
年収600万って今の日本だとすごいと思うんだけどなぁ
817.
818. 273 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 09:01 ID：nVfm2Ld70
819. >>253
んで、具体的にどんなもん貯めたん？参考に教えてや。ないと思うけど。
820.
821. 274 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 09:01 ID：yj1ojkFD0
822. >>272
地方だとめちゃくちゃ高いように感じるかもしれないけど、
都市だとそんなに良くないよ。
高卒の3交代制工員の弟でもそれぐらいもらってる。
600万で嫉妬はさすがにちょっと…
823.
824. 275 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 09:02 ID：utKqT1J10
825. >>229
独身無職だったら弟の年収600くらいとか推定できんやろ。
弟は年収もっと低い気もするが、この人は独身だろうけど割といい給料もらって働いてると思うで。600以上は貰っとる感じするわ。
826.
827. 276 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 09:05 ID：p.YEzeTt0
828. 兄弟仲良くせい。
若い頃は兄は弟が、弟は兄が優遇されてると思いがちや
829.
830. 277 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 09:07 ID：yj1ojkFD0
831. >>276
兄弟仲良くが一番良いけれど、現実は介護問題などで誰かがババ喰う羽目になるんだよなぁ・・・
きっちり分担、って絵空事だよ
832.
833. 278 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 09:09 ID：NIVKvtrP0
834. 年収600ありゃ、3500なら無理なく返せんだろ
一体何に使ってんだか
835.
836. 279 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 09:10 ID：C3qEd3nI0
837. ※7
多分それだろうな
ボーナスを固定給と同じ様に考えてるやつ結構いる
まあ、ローンさせる側もボーナス時期は上乗せとか当たり前にやりよるけどな
あと残業代を前提でローン組んでるやつとかも同じ様に甘いわ
838.
839. 280 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 09:13 ID：ty6njd580
840. >>178
比較してないとも書いてないけど
841.
842. 281 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 09:14 ID：ty6njd580
843. >>183
コロナ倒産を想定？
そんなこと言ったら誰も家買えんわ
844.
845. 282 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 09:14 ID：ty6njd580
846. >>207
元スレ見てこい
847.
848. 283 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 09:15 ID：ty6njd580
849. >>165
隙あらば自分語り爺さんw
850.
851. 284 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 09:15 ID：NIVKvtrP0
852. >>270
しかも23区駅徒歩10分以内の物件なら
売却してもマイナスなるかならないかの場合も多いしな
新築3500だから埼玉とか立川みたいな郊外だろーけど
853.
854. 285 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 09:17 ID：NIVKvtrP0
855. >>228
そーか？
築一年でその額なら立地も良くない狭小だろ
856.
857. 286 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 09:18 ID：NIVKvtrP0
858. >>279
ボーナス無しで払いきれる額で組むのが普通だよね
859.
860. 287 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 09:20 ID：rbY.JM5i0
861. >>8
30代半ば、夫年収600万台、妻は控除内のパート
転勤なし、子供の面倒見てもらえる両親が近くに住んでる
金利は安いし住宅ローン控除もある
以前賃貸マンションに住んでたが、賃貸出でて35年ローン組んで家を買う典型的な家族のイメージ
見通しが悪いわけではなく、コロナ前はそれが普通の世の中だった
862.
863. 288 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 09:21 ID：cmFickAj0
864. >>177
74だけど、そんな田舎と比べられてもw
自分が見てるのは、いざと言う時に売れそうな東横線。
グリーラインまで行くと、さらに安くなる。
865.
866. 289 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 09:21 ID：QdVe4lly0
867. イッチも家出ればいいだけなのに
弟にばっかり良い顔する親なんて放置でいいじゃん
介護が必要になったら弟と話し合いだね
868.
869. 290 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 09:23 ID：t7ddeXcQ0
870. >大体計画が甘すぎんねん
今回のコロナは普通の人は予測できんわ
阪神淡路大震災や311レベルの災害
871.
872. 291 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 09:25 ID：BHQETDVx0
873. 2980万で家うって
満額手に入ると思ってるんですかねえ
手数料だの税金だの取られて
手元にいくら残るもんか
874.
875. 292 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 09:25 ID：cmFickAj0
876. >>255
マンションは、エレベーターにアホほど金かかる。
修繕費も年々高くなるし、場所があまり良くないと売るに売れない。後、建て替え問題で揉めると地獄。
877.
878. 293 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 09:26 ID：0W.btboO0
879. 長男が実家に住んでるなら結婚した次男が家業手伝ってないなら
家出ていくのは当たり前やろ
こどおじは一般常識も無いのか
880.
881. 294 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 09:27 ID：smEzBA.X0
882. >>262
介護した事ないんか？
介護に関わる人間が一人おるのとおらんのとでは全然違うで。うちは祖母の介護に両親と叔母夫婦、自分入れて五人でやってた。金があればそれを他人に頼めるが、こいつの親は金ないんやろ？
だから、金は断ればいいって書いたねん。全部突っぱねたら、後から困るんちゃうかって話。まぁ自分で全部やるなら好きにしたらええと思うで。
883.
884. 295 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 09:29 ID：BHQETDVx0
885. >>277
介護のために
兄弟みんなが親の家の近くに住む、
とか不可能だからな
886.
887. 296 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 09:30 ID：cmFickAj0
888. >>144
クビになったのは嫁で、パート。
弟はクビにはなってないけど、給料激減してきついって話し。
889.
890. 297 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 09:31 ID：s6MpOuoz0
891. >>219
ワイも体壊す可能性が低いうちにローン払いきった方がトータルのリスクは低いと思う
892.
893. 298 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 09:44 ID：JZIXaAHu0
894. このご時世、結構同じパターン多いんだろうなと思うと、少し胸が痛むね。助けることはできないけど
895.
896. 299 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 09:48 ID：grYkbilF0
897. 親から孫を可愛がる権利を奪い取る鬼畜童貞コドオジの自白スレですね
898.
899. 300 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 09:50 ID：Mh66DNr00
900. 固定資産税は名前の通り税金なので
亡くなって団信でローン返済がチャラになっても
自治体に払う固定資産税はそこに住む限りずっとつづくよ
901.
902. 301 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 09:50 ID：BxQtoOmE0
903. 介護や施設行き用の資金も無いなんて?っていうけど
今の60代とかそれ以上の世代は子に頼るのが当然、常識、っていう価値観の世代だからな
そしてその子供世代の氷河期は、親が勝ち抜けたリッチ組か、バブル崩壊で転んだり散財した貧乏組かで明暗が分かれ過ぎる
904.
905. 302 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 09:54 ID：rbY.JM5i0
906. >>208
老夫婦ゆうても弟の年齢からして多分60代やろ
一般的にはまだまだ元気
子供が小さいのにパートに出てる女性は実家を頼ってるパターンが多い
保育園はフルタイムじゃないと金銭的に厳しいんだと思う
907.
908. 303 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 09:55 ID：9xevh9EQ0
909. >>191
8割？ないないw家なんて買った瞬間に資産価値半減だから甘すぎ
910.
911. 304 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 09:56 ID：P9qE3Ttg0
912. >>1
じゃあお前とこの将軍様もこどおじだなｗキ〇チババアｗｗ
913.
914. 305 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 09:58 ID：9xevh9EQ0
915. >>19
コロナに限らず病気、怪我
倒産、リストラ、転職、全てを見通して買うんだぞ普通は
今は余程の金持ちじゃなきゃ家なんて買っちゃダメなんだよ
916.
917. 306 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 09:59 ID：9xevh9EQ0
918. >>195
お前中学生かよ…
919.
920. 307 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 09:59 ID：grYkbilF0
921. >>215
家賃数千万払っても1円の資産価値も無いけどなw
922.
923. 308 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 10:00 ID：Lhr9vE8Y0
924. >>273
結果論で語るザコだからそういうのないのは仕方ない
925.
926. 309 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 10:01 ID：P9qE3Ttg0
927. >>299
何もせんのに自分の利益とか鬼畜はテメーだろｗｗクソ女どもｗｗキチガイだなｗ孫みせたいなら親や家に協力しろゴミ女ｗｗ
928.
929. 310 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 10:02 ID：grYkbilF0
930. >>204
日本国憲法ご存知無い？w
931.
932. 311 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 10:02 ID：9xevh9EQ0
933. 理由はどうあれ人の不幸は聞いてておもろいわ
934.
935. 312 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 10:03 ID：4ujgMj6g0
936. ってか住宅ローンなんだから、銀行さんに相談したら1年位据え置きしてくれるだろうに。
937.
938. 313 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 10:05 ID：z5LDwMve0
939. >>126
コロナなくても病気や事故の可能性あるから、数ヶ月?１年は無収入でも生活出来るように貯蓄するのは普通だと思う。
賃貸なら更に更新料、子持ちなら子供の為に学費なり貯めていく。
日本でコロナが騒がれるようになって１年未満で破綻は、コロナ関係なく病気や事故で破綻する可能性高いから「計画が甘い」って言われているんだと思う。
それこそボーナスや残業代も生活費として計算しているなら、計画激甘だと思う。
940.
941. 314 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 10:05 ID：XdEGQN0v0
942. コロナ倒産まで予測できるような人間なら雇われで働いたりせんやろ‥
賃貸と変わらん額なら持ち家の方が得という考え方は別に間違ってない、老後は孤独死問題もあるから賃貸借りれなくなる可能性あるし、施設なんかもっと金かかるから入れない人も多い。
コロナ禍で収入に影響ある人は大変だな、うちは今のところ右肩上がりだが何年経っても同じかは分からんし、明日は我が身と思わんとな。
943.
944. 315 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 10:05 ID：QwaMHJdT0
945. 3500万の35年ローンなら金利入れても月12万くらいじゃない？
年収600もあれば簡単に払えると思うけどな
まあ住みながら売却出して購入者が決まれば引っ越して家明け渡すって事かな
売れればラッキーで売れなくても何とかなるって感じやろ
946.
947. 316 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 10:05 ID：zfONIU7n0
948. 子供部屋おじさんの被害妄想ね
949.
950. 317 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 10:05 ID：grYkbilF0
951. >>309
童貞さん発狂しないでキモいよW
952.
953. 318 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 10:07 ID：grYkbilF0
954. >>309
見せたいじゃなくて見たい可愛がりたいのは親なんだよマヌケやろー
955.
956. 319 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 10:07 ID：xSMw0n..0
957. とりあえず中国を恨んどけ
958.
959. 320 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 10:10 ID：MQ5iLkpV0
960. でも見切りはいほうがいいんじゃないかな
ズルズルとローン払い続けて、結局払えなくなって売ろうとしても売値もガクンと下がるし
961.
962. 321 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 10:12 ID：7XKJJ04D0
963. その収入だったら家買うのは普通でしょ
爺さんになってから建て直してる人はそもそも20代で１回建てた人だから
964.
965. 322 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 10:18 ID：U2wgk14q0
966. 弟の給与が下がったとは書いてないし600万あれば
子供1人いても嫁がパート見つけるまで持ち堪えられるでしょ
34で600なら中堅〜大手勤めで銀行も相談に乗ってくれるだろうし
ホント子供部屋おじさんの妄想じゃないの
967.
968. 323 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 10:18 ID：3akMLoIr0
969. >>29
ボッコボコで草
970.
971. 324 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 10:18 ID：lbJdpxDV0
972. >>233
なんやこの絶妙にズレてて気持ちの悪いマウント取りは
973.
974. 325 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 10:21 ID：3akMLoIr0
975. >>122
こいつの言う社会経験ってネットの書き込みを読むことだけなんだろうな
人と関わりなさそうで可哀相
976.
977. 326 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 10:23 ID：3akMLoIr0
978. >>141
中学生みたいな頭なのはお前だろ
自分が同じ目にあって甘え言われたら惨めったらしく泣き喚くんだろうな
979.
980. 327 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 10:35 ID：.xE8tiuf0
981. 銀行と相談して一時的に減額するとか出来ると思うし、雇用保険夫婦で入ってると思うしすぐ支払い不能にはならないはず。どんだけ自転車操業なのか…信用無いのか。
うちはこういうこと、夫婦が最悪働けなくなったことを想定して保険税金含めても6万以内で納めるように家建てたから、なんでそんな売るはめになってるのかわからん。車も軽だし。
みんな見栄はってこどもは私立中学だの、色々オプション付けた注文住宅にしたり、老後の生活考えたらちょっと狭くてシンプルが一番なのにね。
982.
983. 328 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 10:39 ID：P0oKYFXb0
984. 2,980万円で売りに出されるってことは、新築時建物2,500万、土地2,000万くらいだったんだろ。
早婚で子供二人で中学生くらいでコロナ直撃の職種だったりすると、コロナ前世帯収入700万（これでもかなり節約が必要かと）→コロナ後世帯収入480万（扶養パート解雇＋ボーナス1.5×2カット）くらいか。
住宅ローン控除と固定資産税を考慮しても当面の年間の返済額はせいぜい130万というところだろうし、これでも即死というほどではないわな。
切り詰めて凌げば処分するほどではないと思うわ。
10年後を見越したら明らかに賃貸有利なのは間違いないけど、手放すくらいなら完済した方がはるかにマシ。
985.
986. 329 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 10:40 ID：DqAz0d2I0
987. 家無しになった弟を実家に住まわせて親の面倒見せた方が良くないか？
そうすれば自由になれるのに
988.
989. 330 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 10:47 ID：5SPTgPRc0
990. 単なる毒兄の話だなｗｗｗ
991.
992. 331 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 10:47 ID：t7ddeXcQ0
993. ＞今の60代とかそれ以上の世代は子に頼るのが当然、常識、っていう価値観の世代だからな
そういうのは家父長制が残ってた戦前生まれの世代だけだぞ
団塊の世代ですら70超えてきてるのに
994.
995. 332 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 10:49 ID：75DZhJ.o0
996. >>17
世間知らずが鼻息荒くして常識語ってるの想像すると笑えるよな
997.
998. 333 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 10:53 ID：Mo.YCXXD0
999. 俺の友達、30歳で駅前の3500万円マンション、20年ローンで購入して、頑張って10年で返済、払い終わった際、試しに資産価値を見てもらったら、3500万円。
つまり、10年間、駅前一等地のマンション(15階)、ただで住めたって事だよね。
家買うと、稀にこういう事もあるんだよなー。
1000.
1001. 334 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 10:58 ID：xw5bEfXL0
1002. 親も長生きだから自分の人生かけて終わりのない介護するのだから慎重になった方がいいよね
自分が先に亡くなることもあるのだから
1003.
1004. 335 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 11:02 ID：1uKfqCH00
1005. こどおじがなんか偉そうに語るスレか
なんで結婚すらしないダメ兄が弟の子育て偉そうに口出してんねん
保育園に入れようが親に見させようがこいつが口をはさむことじゃない
1006.
1007. 336 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 11:05 ID：yOPIsW8c0
1008. ぶっちゃけリーマン以降、沢山のローンしこんで家買ってる奴は馬鹿じゃねえかと
金持ちでもないくせにいざ何かあった時のこと考えてない糞はそのままくたばれ
退職金でローン払いきれるはずだったとかバブリーが言ってるけど
地獄に落とけカスとしか思えません
1009.
1010. 337 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 11:06 ID：ngFrCWFV0
1011. >>281
仮に収入が無くなったとしても一年で家売るのは見通し甘いだろ
失業保険もあるのに
手元にまったく金残さなかったんだろうな
1012.
1013. 338 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 11:11 ID：XksNVGJ90
1014. >>50
これは恥ずかしいwwwww
1015.
1016. 339 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 11:13 ID：U2wgk14q0
1017. >>97
賃貸にはオーナーの利益もね
自分が暮らす家賃の他にオーナーの利益も払ってくれるんだから
賃貸派の皆様には頭が上がらんで
その分オーナーはリスクを負っているわけだけど
1018.
1019. 340 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 11:16 ID：GQ8C7uww0
1020. コロナ影響なら色々融通が効くはずやが？
それでもダメだったんか？
1021.
1022. 341 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 11:18 ID：20Aq485V0
1023. 兄弟仲悪い貧乏家ってこんな感じなんやな
手持ち無しで戸建て購入するのもアホだけど、自分の収入を考慮してローン組むのが普通だと思ってたわ
一括払いする人いるの？住宅ローン控除無視で？マジ？
1024.
1025. 342 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 11:18 ID：ak0Xv.E80
1026. >>253
怪我や病気は保険降りるから
家買う時にそういう保険入れさせられるよ
1027.
1028. 343 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 11:20 ID：1uKfqCH00
1029. 自分の親のこと毒親ていうけど、ほんまもんの毒だったら実家でこどおじなんかできんよ
お情けで実家にいさせてもらってるのに、親が毒とかどの口が言うんだか
1030.
1031. 344 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 11:21 ID：ak0Xv.E80
1032. >>17
引きこもりニートは親に対して異常な恨みを持ってるからな
1033.
1034. 345 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 11:23 ID：Y1II3.FA0
1035. >>6
今回のコロナ騒動でいまだに特ア擁護してる連中ってマジで特アからお金もらってせっせと破綻工作しとる手先なんやろなぁ
まともな神経しとったら、割食った時点で手ぇ切るわこんなん
1036.
1037. 346 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 11:23 ID：fbBDcBvZ0
1038. >>35
住む人間が減っていく一方なのに家賃相場なんて上がる訳ないわ。よっぽどいい立地の物件以外は下がってくし大家側も老人外人お断りなんて余裕なくなってくよ
1039.
1040. 347 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 11:23 ID：yzYNFoEc0
1041. >>6>>11
もうちょっと練ってからスレ立てろや
1042.
1043. 348 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 11:24 ID：hhWIxvjL0
1044. 旦那年収600万、奥さんパートで100万、マイホーム3500万って、それ自体は別に馬鹿にされるような話でもないよな
1045.
1046. 349 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 11:29 ID：ak0Xv.E80
1047. >>7
月7万くらいなんぼ夫婦揃ってクビになったとしても2人でバイトでもパートでもして急場凌げばいくらでもなんとかなりそうだけどな
失業手当もあるし一年で破綻なんてあり得ん気がしてきた
1048.
1049. 350 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 11:35 ID：ak0Xv.E80
1050. >>34
せめて築3年とかローン12万くらいって言われたらそういうこともあるかもなって思うけどたった一年で7万くらいのローンがキツくて破綻ってあり得ないしそもそもそんな奴に銀行も金貸してくれないわ
1051.
1052. 351 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 11:36 ID：EcRHlioE0
1053. なんやかんや理由付けてこどおじしてるだけじゃん
1054.
1055. 352 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 11:41 ID：Y1II3.FA0
1056. 性格悪いのは重々承知しとるけど
家買わなくてよかったわぁ〜
下の子が幼稚園入ったし、急な転勤で慌てて引っ越したマンションだったし、いい加減手狭だなぁと思っとったんよね
コロナ収まってから適当に通勤に都合いいとこ探したらイッチみたいにコロナで割食って泣く泣く売りに出した新築物件ゴロゴロ出てきそうやな
まぁ、こういう不測の事態に陥った時の事考えたらフットワーク軽い賃貸物件が手堅いんやろけどね
1057.
1058. 353 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 11:44 ID：hujnkGRJ0
1059. まぁ運が無いなとしか
上手く立ち回ったつもりの弟家族が新型コロナの影響で足元すくわれたってだけ
アッニはアッニで立ち回りが悪いんだから以前までの状況も残当
1060.
1061. 354 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 11:46 ID：fbBDcBvZ0
1062. >>307
そのかわり賃貸にはマイナスになるリスクもないからな。リスクとリターンが釣り合ってないってことだろ
1063.
1064. 355 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 11:49 ID：QjY7v.8V0
1065. この弟・・・別に普通じゃね？
「何ワイの親に頼っとんねん」と書いてるけど、弟の親でもあるじゃん。
あと今は保育園無料だから保育費の節約で親に面倒見てもらってたわけじゃないと思う
１がむしろ心狭いっちゅーか本当に家族？って感じ
1066.
1067. 356 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 11:50 ID：Qn49AV8e0
1068. >>24
どうせリフォームするから最初はそれでいいんだよ
1069.
1070. 357 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 11:52 ID：7KGszTJn0
1071. >>273
とりあえず家持ちだが
どんなもんって何ですか？ こっちが聞きたいわ
どんなもんだい ぼくドラえもんかw
たしかにお前の顔バカみたいだな
アフラックと書いてあるように保険に入れさせられるのは知ってる
1072.
1073. 358 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 11:54 ID：Lq.M0d0i0
1074. >>199
火災保険は賃貸でもかかるし、団信はローンに入れても対して変わらんというか、団信前提で同じくらい言ってるのが一般論だ
固定資産税はあっても賃貸は更新料あるからな。
ローン控除とか考えたら言うて差はでない
1075.
1076. 359 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 12:02 ID：ak0Xv.E80
1077. >>47
どうせ家買うなら賃貸早めに切り上げた方が得なのも事実だしな
1078.
1079. 360 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 12:09 ID：ATJ5WhVQ0
1080. >>272
世帯収入ギリギリの返済額にしてたのか、頭金で貯金が吹き飛んだのか、家賃=ローン返済としか考えてなくて他の維持費や経費を全く考えてなかったのか、もしくはその全てか。
エリートにしては見立て甘すぎるだろ。いくらコロナ禍とはいえ、まだ1年も経ってないんだから。ローンで自爆するにはまだ早い。
1081.
1082. 361 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 12:10 ID：grYkbilF0
1083. マジレスすると安いのしか食ったことがない奴は知らんだろうから教えてやるけどwやっすいケーキのホイップは植物性油で出来てるんだよたっかいやつは生乳で出来てるから味全然ちゃうのよねえwまぁ貧乏人は生クリーム風の油を舐めてればよろしい
1084.
1085. 362 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 12:19 ID：M.N1JV9e0
1086. >>274
いるよねー君みたいの。
マウント厨ってやつかな。
1087.
1088. 363 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 12:22 ID：ATJ5WhVQ0
1089. >>158
当たり前だが、新品は住宅会社とかがしっかり利益分を載せて売る。買い取るときはそれらを引いた家本来の価格で買いとって、売る時にまた利益になる分を載せて売る。
しかも、ローン返済に困っての急ぎの売却でしょ。気の毒だけど買い叩かれてるよ。
1090.
1091. 364 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 12:28 ID：mU.ElInE0
1092. >>21
ち?ん（）
1093.
1094. 365 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 12:32 ID：ATJ5WhVQ0
1095. >>124
よくある売り文句だと
家賃と同じくらいでマイホーム→頭金で貯金はごっそりなくなります。保険や維持管理費用、税金はもちろん別。
1000万円からのマイホーム→せっかく家建てるのに、安っぽい外見とスカスカの中身の最低限で辛抱できるならどうぞ。もちろん土地代は別。
んで、結局最初よりずっと高くなるんだけど、でも人間一度家買う頭になると、途中でやっぱり止めるって中々できないんだよなぁ。
1096.
1097. 366 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 12:33 ID：bzEtUNOr0
1098. >>303
東京だと土地代が８割って不動産屋に言われた。
本当か知らんけど。
1099.
1100. 367 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 12:42 ID：uYTvjB6U0
1101. 有り有りの無しやな
1102.
1103. 368 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 12:42 ID：0ruc6clx0
1104. お金貯めてから一括で家買う以外はやめといたほうが良い
ローンのほうが高くつく
1105.
1106. 369 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 12:43 ID：uYTvjB6U0
1107. >>343
下の口は正直だねぇ
1108.
1109. 370 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 12:47 ID：8KmqjNPT0
1110. >>52
でも老後資金ないんでしょう？
1111.
1112. 371 名前：ハムスター名無し2020年12月23日 12:51 ID：MNvUy6tx0
1113. このイッチたぶん高確率でこどおじだよな
1114.
1115. 372 名前：名無しのハムスター2020年12月23日 12:53 ID：fJeuKL.80
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