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グーで勝ったら10万 チョキなら100万 パーなら1000万
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2. 631. ロン毛
3. 2018年11月20日 01:29
4. 馬鹿だからわからんけど、期待値で言ったら一番得なのはグーなんじゃないの？マイナスまで考えると。
5.
6. 632. 名無しカオス
7. 2018年11月20日 01:45
8. 期待値は
10/3+100/3+1000/3=370
で 370万円だが、これはグー、チョキ、パーをランダムに出した場合の話で、「ただし対戦相手は完全な他人 ルールは相手もわかってる」から期待値だけで判断すると結局、儲からない。
で、お互いにパーを出すのを避けたとすると、今度はチョキに関して同様の議論になるからチョキも避ける、といった具合に「囚人のジレンマ」と同じ状況になる。
それを考えれば、一か八かでパーを出すのが賢い、たぶん。
9.
10. 633. 名無しカオス
11. 2018年11月20日 01:47
12. 最初は何も考えずパーかなと思ったが相手が１０万という少額をえらぶとはおもえないから高額のパーを相手は考えてチョキを出す
そんなことを考えて俺はグーを出して勝とうと思ってるのを相手は悟りパーに変えようとするが、相手は実は裏の裏を読んでチョキにするんじゃないかと思い少額でも勝てるかもしれないグーを最終的にだす
そんな俺は裏の裏の裏をかこうとするが何も考えずそのままパーを出す
13.
14. 634. 名無しカオス
15. 2018年11月20日 01:59
16. この条件だとグーはなあ。。。
買ってもリターン小さい上に、勝率も一番低い。一番ダメな気がする。
チョキがコスパいいな。
パーは、相手がグーを出さない限り何も獲得できない。そしてそのグーが出てくる可能性はかなり低い。。。
結局運ゲーではあるが、グーが一番あかんのは直感的に誰もが判断つくと思う。つまり一番グーが出にくいのは揺るがないと思う。
パーとチョキどっちがいいかは、判断できない人が一定数いるだろう。
結局チョキあいこのパターンが一番多いやろな。。。次点でチョキパー。更に次点でパーパー。
一番最初に出てくる勝ちのパターンがチョキパーなので、チョキ出すべきかな。ハイリスクハイリターンでパーにかけるのも悪くないが、これはリターンよりリスクのほうが強いな。
グーはローリスクローリターンだけど、リスクに対してリターンが小さすぎる・・・
結局、天秤が一番釣り合ってるのはチョキになる。気がする。
17.
18. 635. 名無しカオス
19. 2018年11月20日 02:05
20. 俺は皆の事考えてグーを出すよ
21.
22. 636. 名無しカオス
23. 2018年11月20日 04:26
24. 逆なら話は変わるがこのままの条件ならグー一択
仮にグーが1000万の逆ならもっと話は変わってチョキ一択。
理由、デメリットがないなら相手は大きく出てくる。普通に考えれば大体の奴はチョキ。博打好きのバカはパーよって相手がバカそうならチョキ。考えてる奴ならグー。逆のが面白かったな。
25.
26. 637. 名無しカオス
27. 2018年11月20日 07:31
28. ジャンケンの出来る回数によるよね
10回できるなら全部パーで1勝でもすればいいからな
29.
30. 638. 名無しカオス
31. 2018年11月20日 08:00
32. 混合戦略均衡があるからそれで
33.
34. 639. 名無しカオス
35. 2018年11月20日 09:58
36. チョキであいこになってから２手目のグー
37.
38. 640. 名無しカオス
39. 2018年11月20日 10:03
40. 期待値ｗｗｗｗｗ寺アホすｗｗｗｗｗ
41.
42. 641. 名無しカオス
43. 2018年11月20日 10:21
44. まず1回目の期待値を計算する．
(グ：パ：チョ)=(10/3:100/3:1000/3)
次に1回目で求めた期待値から確率を算出する．
(グ：パ：チョ)=(10/1110:100/1110:1000/1110)
この確率を2回目の確率とし，さらに2回目の期待値も計算する．
(グ：パ：チョ)=({1000*10/1100}=100/11:{10*100/1100}=10/11:{100*1000/1100}=100/11)
2回目の期待値から3回目の確率を算出する．以下繰り返して期待値が収束するまで求めた確率が真の確率分布．
45.
46. 642. 名無しカオス
47. 2018年11月20日 10:41
48. で、相手がロボットでなく人間ならはn=3回目までしか考えないだろうね。その場合期待値的にパーを出す人が多いのかな？じゃあチョキ出せばいいね。知らんけど
49.
50. 643. 名無しカオス
51. 2018年11月20日 12:22
52. 俺はやるぞ、これで人生変えるんだ的な感じで相手威圧してからのグーだろ
53.
54. 644. 名無しカオス
55. 2018年11月20日 12:25
56. これ負けたら貰える額の半分支払うにしたほうが面白いけどな。
57.
58. 645. 名無しカオス
59. 2018年11月20日 18:16
60. 実際やる時になったら焦って適当なの出しちゃいそう
61.
62. 646. 名無しカオス
63. 2018年11月21日 00:07
64. みんなパーに勝とうとチョキを出しそうな気がする
真ん中だしな
だからそれに勝つグーだ
報酬少ないけどさ多い
65.
66. 647. 名無しカオス
67. 2018年11月21日 00:22
68. パーで勝たせてくれるかもと思えるくらいに金持ちを装うと相手は自分に対して金持ちなんだからグーで遊んで来るだろうと予想してパーを出すからそこにチョキ
69.
70. 648. 名無しカオス
71. 2018年11月21日 07:36
72. 回り回って考察したところで結局運にすぎないぞ馬鹿ども
73.
74. 649. 名無しカオス
75. 2018年11月23日 15:42
76. パー454
チョキ439
グー386
らしいいね結局運だよバカ
77.
78. 650. 名無しカオス
79. 2018年11月25日 10:43
80. ナッシュ均衡云々
81.
82. 651. 名無しカオス
83. 2018年11月25日 12:12
84. 相手をパーの賞金で買収、よってパー
85.
86. 652. 名無しカオス
87. 2018年11月28日 01:06
88. ※648 649
匿名でオラついて空しくね
89.
90. 653. 名無しカオス
91. 2018年12月18日 17:49
92. 多少でも考えるとチョキが圧倒的に多いから、グー出す人もそれなりに居るハズ、と思ってパーを出すヤツもいる、だからやっぱりチョキもいて、だからこそグーがそれなりに……
と思考がループするから、どれを出せば良いか考えずにじゃんけんすると額が多いパーが多いのでチョキも多い、よってグーを出すと見せかけてパーだな。
93.
94. 654. 名無しカオス
95. 2019年11月15日 22:46
96. 逆張りでグーにしようと思ったけどチョキ
自分の金銭的都合で決めて良いと思うけど100万がボーダーになるひとが多いはず
1000万借金あったらほぼパー
97.
98. 655. 名無しカオス
99. 2019年11月18日 22:33
100. 真性のアホは説明もろくに聞かず値段だけでパーを出す
期待値どうこう言って拗らせてるやつもパーを出す
つまりチョキやね
101.
102. 656. 名無しカオス
103. 2019年11月19日 22:12
104. 論理的に考えれば普通のジャンケンと変わらない。
数学的にはパーを出すのが正解なのでみんなパーを出す。
↓
したがって、チョキを出すのが正解となり、みんなチョキを出す。
↓
したがって、グーを出すのが正解となり、みんなグーを出す。
↓
したがって、パーを出すのが正解となり、みんなパーを出す。
↓
以下無限背進
・
・
・
105.
106. 657. 名無しカオス
107. 2019年11月19日 22:19
108. 回数制限ないんだったらお互い100億くらい儲かるまで遊ぼうぜってなるわな
109.
110. 658. 名無しカオス
111. 2019年11月19日 22:32
112. 警察の俺は賭博罪で皆逮捕する
113.
114. 659. 名無しカオス
115. 2019年11月19日 22:37
116. 裏、裏の裏、裏の裏の裏って無限に堂々巡りするやつは
結局シンプルにパーが一番良いんだよ
117.
118. 660. 名無しカオス
119. 2019年11月19日 22:38
120. かんがえるまでもなくチョキでいいんだよ。
121.
122. 661. 名無しカオス
123. 2019年11月19日 22:39
124. 1000万も500万も人の受け取る適正な価値だと思えない。
私はグーをだす。もし勝ってもその10万は貧しい人に寄付をする。
それで十分人は満ち足りることができるだろう。
125.
126. 662. 名無しカオス
127. 2019年11月19日 22:40
128. グーが一番ないのは分かる
そんなはした金どうでもええわ
129.
130. 663. 名無しカオス
131. 2019年11月19日 22:40
132. 運営が一番腹立つからグー
勝てばうれしいし、負けてもうれしい。
133.
134. 664. 名無しカオス
135. 2019年11月19日 22:41
136. これ、逆順だったらまた違ってくるだろうね
137.
138. 665. 名無しカオス
139. 2019年11月19日 22:43
140. ギャンブルには手を出さないのが一番得策
141.
142. 666. 名無しカオス
143. 2019年11月19日 22:57
144. 毎日ここで金の妄想してる人たのしい？
145.
146. 667. 名無しカオス
147. 2019年11月19日 23:01
148. パー出すから負けろ、折半してやるからと言ってジャンケンする
そして見事にチョキを出されて負け、カイジのように泣く
149.
150. 668. 名無しカオス
151. 2019年11月19日 23:03
152. 面白い思考実験ではあるけど、結局のところは
『どう考えるタイプのやつと当たるか』という運ゲーだよね
実際ここでも見事に分かれてるし
153.
154. 669. 名無しカオス
155. 2019年11月19日 23:25
156. 一般的に考えたらパーを出す奴が多いだろうからチョキを出す
負けても相手は10万しか得してないから精神的に一番マシ
グーは負けたら一番精神的に来そうだからない
157.
158. 670. 名無しカオス
159. 2019年11月19日 23:50
160. 期待値でパーとかいってるやつら、相手が何を出すのかの確率モデルを作らんと期待値算出できんから
161.
162. 671. 名無しカオス
163. 2019年11月19日 23:53
164. 一生のうちで何度も勝負できるならパーだけどね…ワンチャンスならチョキ一択だろ
いくら期待値高くてもね
国民全員でやる当たりが1000億の宝くじあったら当たると思う？
あと悔しい理論は正解だろ、経済なんて相対的なもんなんだから自分以外が金持ちになれば自分は貧乏になるんだよ、金が減ってなくても
165.
166. 672. 名無しカオス
167. 2019年11月19日 23:54
168. グー：相手に1000万取らせるリスクがある上に勝っても10万しかもらえないが、相手がルールをきちんと理解して、「普通、この状況でグー出してくるバカはいねぇ」というくらいの知能がありそうに見えたらチョキ出してくる可能性が高いので勝てるかもしれない。
相手が自信ありそげなら1000万に目が眩んだバカを装えば高確率で勝てるであろう。パー出されたら己の人を見る目のなさを恨む
チョキ：相手が上に書いたくらいの知能がなくバカそうなら迷わずチョキ
パー：相手が1000万に目が眩まないくらいの金持ちに見えたなら一発狙いで出すのも一興
169.
170. 673. 名無しカオス
171. 2019年11月19日 23:56
172. パーではたき殺せばいいんだろ
173.
174. 674. 名無しカオス
175. 2019年11月20日 00:00
176. 一周回って一番勝てる可能性が高いのってパーじゃね？
177.
178. 675. 名無しカオス
179. 2019年11月20日 00:00
180. 下記２つの仮定を置いた場合、グーとパー半々に出すのが最善
仮定１：相手は自分と同じ戦略を取る
仮定２：ジャンケンを無限回行ったときの獲得金額の期待値が報酬
181.
182. 676. 名無しカオス
183. 2019年11月20日 00:40
184. 負けを恐れず漢ならパー
185.
186. 677. 名無しカオス
187. 2019年11月20日 00:42
188. 相手がバカじゃなければ1000万と100万を妨害できるチョキを出すよね
たった10万じゃ嬉しくないから良い人n可能性考えてパーを出すのがマシ
189.
190. 678. 名無しカオス
191. 2019年11月20日 00:44
192. 相手はルール知ってるだけで貰えるわけじゃないよ
そんなこと書いてない
だからこっちの妨害するだけ
193.
194. 679. 名無しカオス
195. 2019年11月20日 00:44
196. 相手の、グー、チョキ、パーを出す確率がわからないと、自分の最善手を決定できない。これは、相手も同様であるから、結局、答は出せない。
197.
198. 680. 名無しカオス
199. 2019年11月20日 00:49
200. コメ伸び過ぎ草
10万円相手に勝たれても悔しくないけど1000万勝たれたら絶対に許せないからからチョキ出すわ
201.
202. 681. 名無しカオス
203. 2019年11月20日 01:04
204. 1分でも30秒でもジャンケン前に会話ができれば面白くなるね
205.
206. 682. 名無しカオス
207. 2019年11月20日 01:07
208. 相手が、グー、チョキ、パーを出す確率をそれぞれ、G、C、P とする。但し
0≦G≦1、0≦C≦1、0≦P≦1、G+C+P=1
である。この時
10*C、100*P、1000*G
の中で最大値を取るものに応じて、自分の手を次のように定めればよい。
最大値を取るもの 自分の手
10*C グー
100*P チョキ
1000*G パー
しかし、このスレの場合、G、C、P は与えられていないし、それらを求めることもできないので、答を出せない。
209.
210. 683. 名無しカオス
211. 2019年11月20日 01:09
212. 複数人と対戦し続けるのか、一回だけなのかにもよるな
213.
214. 684. 名無しカオス
215. 2019年11月20日 01:10
216. あいこが一番多そう
217.
218. 685. 名無しカオス
219. 2019年11月20日 01:19
220. じゃんけんする側には、
1ゲームあたり123万の価値があるけど、損失はないので複数回勝負でも最大利益1.35のパーをずっと出してるのが良い。
221.
222. 686. 名無しカオス
223. 2019年11月20日 04:10
224. あくまで期待値だけ考えると
1:100:10 グー:チョキ:パー
の時に獲得賞金の期待値が一緒になる
111人中チョキ出すのが100人とかありえそうもないのでチョキに勝てるグーは無いな
実際貰える事になったら大金を得られるパー出すやつがかなり増えると思うので個人的にはチョキかな
じゃんけんに勝てる確率もパーより高いのは間違いないし
てかチョキだと後悔しないって言ってる人多いけどチョキで負けた時は相手グーなんだから1000万拾う機会逃したってことになるからめっちゃ後悔すると思うけど…
225.
226. 687. 名無しカオス
227. 2019年11月20日 04:24
228. こんなもんチョキのあいこというパターンが一番多くなりそうだから
どうせ0円ならイチかバチかでパー出した方がマシ
229.
230. 688. 名無しカオス
231. 2019年11月20日 06:18
232. 談合で金渡して1000万2人で分配だろ
233.
234. 689. 名無しカオス
235. 2019年11月20日 08:30
236. いいから働いて稼げ
237.
238. 690. 名無しカオス
239. 2019年11月20日 09:09
240. どう考えてもチョキを出す人間が多いからグー
ここでもし一か八かでパーを出されたら悔しい、なんて低い確率を憂慮するような人間は成功できない
241.
242. 691. 名無しカオス
243. 2019年11月20日 13:27
244. パー以外を出すメリットがない
チョキが一見アンパイな感じがするが、深読みしてチョキに勝とうとグーを出すのもいるから、相対的にパーが一番いい
245.
246. 692. 名無しカオス
247. 2019年11月20日 14:06
248. チョキが80%勝てる
理由はグー選ぶやつがいないがパー選ぶやつが最大数いるから
以上
249.
250. 693. 名無しカオス
251. 2019年11月20日 14:40
252. 100人いたらチョキ80 パー19 グー1くらいだろ
グーを出して80%の10万に賭けるか
チョキを出して19%の100万に賭けるか
パーを出して1%の1000万に賭けるか
253.
254. 694. 名無しカオス
255. 2019年11月20日 14:53
256. 小賢しく計算してチョキを出すヤツを狙って
グーで勝ったらもの凄く気分が良いだろうからグーだな
257.
258. 695. 名無しカオス
259. 2019年11月20日 15:32
260. 始めに「チョキしか出さない」と宣言するわ。
それで実際にチョキしか出さない、これで十分な気がする
261.
262. 696. 名無しカオス
263. 2019年11月20日 16:35
264. まぁ普通の脳をしていればパーを選択するけど、相手がそれを読んでチョキを出してくる可能性がある。
それを読んでこっちがグーを出すと勝てるが、相手がそれも読んでパーを出してくる。
もしそこまで読まれていてパーを出してくれるなら100万でも貰えればアドやなとこっちはチョキを出すのを相手が読んでグーを出してくる。
以下、ループ。
なので、思考時間の設定を10秒、30秒、45秒にするかで結果が予想できる。
1分ならとりあえずパーを出す。
265.
266. 697. 名無しカオス
267. 2019年11月20日 17:16
268. ノーリスクならパーを出すのが最も期待値的高いから理論的にはパーだろう。
だけど、その分アイコも増えるので敢えてチョキを出すのが最も勝率は高いのではないだろうか。
グーは手堅くと考える愚か者の思考。
しかし、これが参加費○万とかだと話はガラっと変わってくるように思う。
269.
270. 698. 名無しカオス
271. 2019年11月20日 21:35
272. 最初はグーからの次もグー出してくる奴の可愛さは異常
絶対に性格いい
273.
274. 699. 名無しカオス
275. 2019年11月22日 18:43
276. 第三者から貰えるって意味ならパー
負けた方が相手に渡すって意味ならチョキ
277.
278. 700. 名無しカオス
279. 2019年12月04日 15:10
280.
281. 「あいこ」の時だけ、当事者二人から罰金
とかだったらもっと悩みそう。
282.
283. 701. 名無しカオス
284. 2019年12月08日 20:50
285. グーで負けたら死ぬほど後悔しそうだからチョ キ
286.
287. 702. 名無しカオス
288. 2020年01月03日 01:11
289. 相手が馬鹿そうならチョキ。馬鹿そうじゃなければグーを出す。
290.
291. 703. 名無しカオス
292. 2020年11月07日 22:09
293. パーに決まってる
10万もしくは100万で1千万取れるチャンスを買うようなもんだ
そう考えれば特に10万のグー選ぶのは無いわ
294.
295. 704. 名無しカオス
296. 2020年11月07日 22:39
297. なるほど引っ掛け問題ね、じゃんけんのルールとは一切書いてないからパーを出して相手が何を出そうと戦闘不能にすればパーで勝つが成り立つ、つまりパーを出すことじゃなく1000万の為にどれだけ残酷なことが出来るかっていう心理実験だ。
298.
299. 705. 名無しカオス
300. 2020年11月07日 22:44
301. この条件だとパーで勝つことは不可能に近いぞ。そこら辺がわからん奴はパーを出すだろうから勝率的にはチョキ
302.
303. 706. 名無しカオス
304. 2020年11月07日 23:02
305. 相手がパーを出すと予想してチョキを出すと予想してグーを出すと予想してパーを出してくる相手にチョキを出してグーに負けるかな。
306.
307. 707. 名無しカオス
308. 2020年11月07日 23:10
309. 期待値とか言ってるやつはアホなのか？対戦者の思考で大きく確率が変わるものに期待値を当てはめるって…
310.
311. 708. 名無しカオス
312. 2020年11月07日 23:12
313. まずグーを出す選択肢はない
一番配当が大きいパーに勝てない上、一番配当が少ないのだから
そう考えるとパーもない
グーを出す選択肢がないのだから、勝てる相手のいない手を出す意味はない
そこまで考えるとチョキもない
パーを出す選択肢がないのだから、勝てる(ry
つまり答えは沈黙だ
314.
315. 709. 名無しカオス
316. 2020年11月07日 23:13
317. グー出してパーに負けたら気をよくした相手が恵んでくれる可能性に賭けるわ
318.
319. 710. 名無しカオス
320. 2020年11月07日 23:19
321. 三すくみ的に考えて、チョキとパーの金額逆だろ
322.
323. 711. 名無しカオス
324. 2020年11月07日 23:34
325. 米709
普通にチョキで勝てよw
326.
327. 712. 名無しカオス
328. 2020年11月07日 23:40
329. チョキだなぁ
グー出して負けるのは悔しいけどグーで勝ってもなんかもやるし
330.
331. 713. 名無しカオス
332. 2020年11月07日 23:43
333. 相手に「グーを出してくれたら500万やる」って約束する。
334.
335. 714. 名無しカオス
336. 2020年11月08日 00:00
337. パーだとあいこになる可能性もチョキより高そうだな。
338.
339. 715. 名無しカオス
340. 2020年11月08日 00:03
341. 引き分けが０円なんだからチョキしかない
342.
343. 716. 名無しカオス
344. 2020年11月08日 00:10
345. 最初はど安定のチョキかと思ったがそれを見越して小銭を稼ぎにくるグーを握りつぶすパーやな
346.
347. 717. 名無しカオス
348. 2020年11月08日 00:49
349. 案外グーを出すひねくれ者が多いからパーを出すかな
350.
351. 718. 名無しカオス
352. 2020年11月08日 00:58
353. チョキ
確率的にも負けた時のメンタル的にもこれ以外あり得ない。
考えたらわかるよ。
354.
355. 719. 名無しカオス
356. 2020年11月08日 01:12
357. 最初はパー
358.
359. 720. 名無しカオス
360. 2020年11月08日 01:18
361. 期待値的にはパー
状況を考えるならチョキ
362.
363. 721. 名無しカオス
364. 2020年11月08日 01:45
365. パー出したいけど期待値的にも精神面的にもグーはぜってぇ出す奴いないだろと思ってしまうからチョキだな
あいこならしゃーない
366.
367. 722. 名無しカオス
368. 2020年11月08日 01:54
369. グーやチョキ出しても仮に相手がグー出したらめちゃくちゃ後悔するからパー出す
それなら別に負けても買っても後悔は無い
370.
371. 723. 名無しカオス
372. 2020年11月08日 02:56
373. この記事定期的にトップに来るけどなんで？
374.
375. 724. 名無しカオス
376. 2020年11月08日 04:17
377. >>721
そういう思考の奴が多いのは誰でも分るからグーは普通にありえるだろ
378.
379. 725. 名無しカオス
380. 2020年11月08日 06:04
381. そもそもこれ、じゃんけんなのか？
382.
383. 726. 名無しカオス
384. 2020年11月08日 06:59
385. 10円100円1000円で1回だけならやってみたいな
386.
387. 727. 名無しカオス
388. 2020年11月08日 09:49
389. 素直にパーが健康に一番良いよ
390.
391. 728. 名無しカオス
392. 2020年11月08日 10:46
393. まずグー出すやつが1番少ないだろ？
チョキとパーに割れるとしてチョキが勝つからチョキ
って所まで頭が回らない層が一定数あるからグーはやはりマイノリティなのでやっぱりチョキ
394.
395. 729. 名無しカオス
396. 2020年11月08日 11:20
397. グーで殴る
398.
399. 730. 名無しカオス
400. 2020年11月08日 11:56
40
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自分磨き（笑）にと5kg落とし、服装や化粧ももっと気をつけて、 フラれてもいいから告白（玉砕）して楽になってしまおうと決心。
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