子育て世帯への税金優遇はおかしい。自分の意志で子供を持った幸せな人たちなのに
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1.
鬼女名無しさん2020年10月24日 21:05LlVdz7640このコメントに返信
なんでこんなアホなやつでも普通に生きていけてるのか全く考えたことなさそう。
2.
鬼女名無しさん2020年10月24日 21:06YvQ7HlmT0このコメントに返信
何様目線だこいつ
私は絶対子どもが持てませんので自分が損するのはムカつくでござるって主張にしか見えんわ
なら高齢者への支援は好きで長生きしてんだろって言うんか？
3.
鬼女名無しさん2020年10月24日 21:07IBWFolt20このコメントに返信
子あり＝幸せ
子なし＝不幸せ
っていう思い込みの前提からしてもう…
4.
鬼女名無しさん2020年10月24日 21:08bCyy55ck0このコメントに返信
だからなんだって感じ
言いたかっただけ？
5.
鬼女名無しさん2020年10月24日 21:11ufTszjCe0このコメントに返信
頭でっかちなアホだ。しかも自分は賢いと思い込んでるタイプだから、もう手の施しようがない
6.
鬼女名無しさん2020年10月24日 21:11C.1EDoRv0このコメントに返信
子供を持ったことがない人間の戯言かと
こんな時代に子供産み育ててく人を金で支援していかないと日本の将来どうにもならないだろ
正直年金もがっぽり貰って生産性のない今の老人より手厚くして然るべきだと思うわ
7.
鬼女名無しさん2020年10月24日 21:17sZQrQiIF0このコメントに返信
言い分がガバガバで草
社会保障と幸不幸は別物だろうよ
じゃあ社会でめっちゃ稼いでても苦労も不愉快な思いもして不幸なんだから手厚く保証してくれよ
逆にニートなんて本人が望んでニートやってる事例ばっかりだろ？家庭で守られてて幸せに決まってるんだから保証なんて一切なくていいよな
8.
鬼女名無しさん2020年10月24日 21:195qfv.PLB0このコメントに返信
これ絶対逆張り荒らしでプリマ送り系の人でしょ、
子どもいるのが幸せ、子供いなければ不幸せってやかましいわ
9.
鬼女名無しさん2020年10月24日 21:20HStU00qo0このコメントに返信
子供を産んで育てても、税率がめちゃくちゃ高い層も沢山いるよ？その層に税金でおんぶにだっこされてる事もあるんだけど、そっちに関してはどうなの？？
子供を持ってて幸せなのにずるい！としか聞こえないし、幸せで何が悪いの？皆幸せになりたいの当たり前じゃないの？
10.
鬼女名無しさん2020年10月24日 21:20jLRRU7UU0このコメントに返信
朝三暮四のお猿さんかな？
11.
鬼女名無しさん2020年10月24日 21:21JJCT6cZM0このコメントに返信
時代が悪いんだよね
塾とか金持ちがいくところだったのにナマポ一家すら通ってるからね
12.
鬼女名無しさん2020年10月24日 21:21ogMopifd0このコメントに返信
産まれた時点で全て与えたら不幸な子供が量産されるとわからんのかね
13.
鬼女名無しさん2020年10月24日 21:22kLG6iKwS0このコメントに返信
社会を維持するためには子供は不可欠なんだから
優遇されて当たり前なんだよな
14.
鬼女名無しさん2020年10月24日 21:22jLRRU7UU0このコメントに返信
こいつの言い回しって伝説の92にそっくり。
アホが賢そうに精一杯振る舞ったらみんなこんな感じになるのが興味深い。
>そんな人はこちらも嫌です
>二度と私にレスしないで、絶対に
これほんと笑える
15.
鬼女名無しさん2020年10月24日 21:25bSRu6Tv10このコメントに返信
一つの意見として承りました。
16.
鬼女名無しさん2020年10月24日 21:26CEmSsv9W0このコメントに返信
嫉み丸出しでこわいです！
17.
鬼女名無しさん2020年10月24日 21:26.S3cUsJp0このコメントに返信
平日の夕方とはいえ世間はまだビジネスタイムにある中、呑気にネット見て書き込む暇のある役立たずのゴミが何を言ってるのやら
18.
鬼女名無しさん2020年10月24日 21:31DtQ6MIBd0このコメントに返信
これ今回は子育てに噛み付いてるだけで
「自分が優遇されない制度は不公平！おかしい！無駄！」って言いたいだけでしょ
19.
鬼女名無しさん2020年10月24日 21:32KErQwYzO0このコメントに返信
産んで終わりじゃなくて、育ててもらうからこその支援策でしょ
オブラートに包まず言うと、立派な納税者になってもらわないといけないんだから
20.
鬼女名無しさん2020年10月24日 21:35Mx4.9FTy0このコメントに返信
子供がいたら金銭的負担が増えるから、補助金が出てるんだろ？
金銭的な余裕が少子化対策になるから補助金を出してるだけで、幸せか不幸せかは無関係。
そもそも幸せの数値化なんてできるわけない。
この人は不幸せな人はお金もらえて、幸せな人はもらえないのが良い社会、とか考えてるのか？金持ちでも不幸せな人も要るし、貧乏でも幸せな人もいるのに？
21.
鬼女名無しさん2020年10月24日 21:37ivFqiZ0w0このコメントに返信
実際子育て終わって頑張ってきた人が言うならまだわかるけど産んでないならとやかく言えないと思うわ
ホント大変だっほとんど子育て中に補助のない時代二人私立の大学を仕送りしながら奨学金も借りずに育て上げた 旦那の収入も上がって少し贅沢したいと思ったら自分の扶養もいれてもらえなくなって税金はあがるばかりほっとする間もないわ
22.
鬼女名無しさん2020年10月24日 21:38UHvEeZ2t0このコメントに返信
子どもを持った幸せな人たちのための制度じゃなくて子どもが健康的に育つための制度なんだけどね
産休育休がおかしいってどういう感覚なんだろう
妊娠する度に退職しろってこと？雇用がそこまで流動的でない日本でそんなことしたらどうなるかくらい分かるだろうに
というか子どもいない立場を勝手に不幸せ扱いすんなよ
23.
鬼女名無しさん2020年10月24日 21:39bbMlk.nk0このコメントに返信
屁理屈な人が子なしを拗らせた結果という感じだ。
子育て世代に支援しなきゃ子供一人産んでお終いになるよ。
24.
鬼女名無しさん2020年10月24日 21:39JJCT6cZM0このコメントに返信
育てるために産んだのにあとから文句いうなってことやろ
手間も金もかかるのは想像できるだろ
25.
鬼女名無しさん2020年10月24日 21:420FQjKSFJ0このコメントに返信
お宅のカレンダーの裏にでも書いときなって
自分と違う価値観の、大勢の目に触れるとこに妬ましい私は不幸だ、だなんて書き込みしてドMの極み？？
26.
鬼女名無しさん2020年10月24日 21:45eAZQhfoC0このコメントに返信
幸せがどうかじゃなくて次世代を担う人材(市場)を作ってる人らを優遇してるんでしょ
大事な事だよ
うちは子供2人しかいないけど
子供5人以上の家庭は税金全額優遇して老人ホーム代もタダとかで良いと思うよ
27.
鬼女名無しさん2020年10月24日 21:47rzIlqNcN0このコメントに返信
相模原の「障害者は全員死ね」殺人犯に考え方の根幹がそっくり
28.
鬼女名無しさん2020年10月24日 21:47gwLFFA5G0このコメントに返信
ではもし親の介護をする人へ補助金が出ますとかだったら「お父さん・お母さんがいて幸せなのになんで云々」ってなるのかな
29.
鬼女名無しさん2020年10月24日 21:47xkkd7yPU0このコメントに返信
>>24
想像できて産まない人が増えて少子化が進んでるんだから、少子化対策として子育て支援をするんでしょ？
30.
鬼女名無しさん2020年10月24日 21:48K.bt6RyU0このコメントに返信
不妊だろ
不妊に幾らかけても成果ゼロのリスクがある
経産婦にもっと産んでもらうほうが早い
31.
鬼女名無しさん2020年10月24日 21:49Pl5BbEUL0このコメントに返信
子どもがいるひとがお金が「欲しい」んじゃなくて現実としてお金が「必要」なんでしょ。
それも将来きちんと働いて税金を納めてくれる人になってほしいならなおさら。
32.
鬼女名無しさん2020年10月24日 21:52sqncar5k0このコメントに返信
無産さま自重なされよ。
33.
鬼女名無しさん2020年10月24日 21:53peEd2cio0このコメントに返信
こういう輩は万が一、自分が子供持てたら当然の権利として享受する
34.
鬼女名無しさん2020年10月24日 22:00cGoK4o2Z0このコメントに返信
こんなとこでいくら吠えても無駄なのにアホだね
35.
鬼女名無しさん2020年10月24日 22:01ps4H8Ku00このコメントに返信
国を維持するために子供は必要だけど、
正直高い年金払いっぱなしで元も取れないだろうから、今の子世代に将来養ってもらうっていう感覚はないわ。
今の老人世代の時と違うもの。
36.
鬼女名無しさん2020年10月24日 22:039OsKZEgo0このコメントに返信
将来の日本を担うんだから優遇するの当たり前やろ…
37.
鬼女名無しさん2020年10月24日 22:07ejig1ajt0このコメントに返信
いや草
頭おかしくなってきてるって感じ
不妊様とか、統失の初期を見てる気分！面白かった
38.
鬼女名無しさん2020年10月24日 22:11zS.TTah.0このコメントに返信
「子供がいない不幸せな人」って凄い決め付けw
小梨＝不幸じゃなくて、報告者が不幸なだけでしょ
不幸せなアタシがなんで幸せな人を助けなくちゃいけないのよー！ってか
39.
鬼女名無しさん2020年10月24日 22:14SerAADe40このコメントに返信
>>32
頭無産様と言うか、生き恥無惨様だ。白日に晒されて灰になってしまえばいいのに。
40.
鬼女名無しさん2020年10月24日 22:23sRnZDBi.0このコメントに返信
次の世代に繋がる支援をしないと持続的な社会になりえないだろ
41.
鬼女名無しさん2020年10月24日 22:303upolI5V0このコメントに返信
>>14
アホって倒置法好きだよね
42.
鬼女名無しさん2020年10月24日 22:30NkFEmBeJ0このコメントに返信
※35
ね
何を思いあがってんだよ子アリはw
って思った
43.
鬼女名無しさん2020年10月24日 22:333upolI5V0このコメントに返信
この人の言ってる主張って子ども産んだらゴールだと思ってる人の発想だよね
44.
鬼女名無しさん2020年10月24日 22:36j7tOh6050このコメントに返信
子育て世帯が優遇されてるのは報告者の言う「自分の意に反して、怪我や病気、障害になって働けない人」になったときに詰んでしまうような頼る場所がない低所得の高齢独身が増えてしまうのを防ぐ為でもあるんでしょ。
45.
鬼女名無しさん2020年10月24日 22:38beS1miIy0このコメントに返信
馬鹿の典型だな。行政からの支出だからなんか言えば貰えると思ってるんだろうな。会社でも居るよな。他人の給料知った瞬間から今まで普通に働いてたのに急にイライラしだす阿保。
ドライな考えとかじゃなく他人の幸せと自分の幸せ一体何の関係があるの？気持ち悪りークソ共だな。なんの身にもならない嫉妬や怨嗟ばかりを取り扱って、結果意味不明のバカヅキでハッピーエンドの物語ばっかり見てるから人間が生まれ持つ自然な知能より低下するんだろうな。
キモいから今すぐ人間やめればいいのに
46.
鬼女名無しさん2020年10月24日 22:44rfDUF.fh0このコメントに返信
まあ、優遇だとか控除だとかはあっていいと思うよ。
ただ自分達が育てる覚悟をもって産んだんだろ、誰かに頼まれて嫌々産んだんでもなかろうに、なんでそんなに無責任なんだ？と思うことは多々ある。
意識としてまず親も自立せーよと。
親も大変なんだもん、頑張ってるもん！子供のやることだからしょーがないもん！みたいな甘々態度だったら風当たりも強くなろうというもんだろ。
47.
鬼女名無しさん2020年10月24日 22:474L7IYIDg0このコメントに返信
＞産んだ後にも何らかの優遇があった方が安心して産めるんじゃないかな
>そうですね。それによって子供を産む人が増えるということなら
これから妊娠して産んだ人には、そういうものも与えましょう
うん？だからさ、その「これから産んだ人には、産んだ後の優遇政策」をしようと思ったら「これまで産んだ人にも、産んだ後の優遇政策」が適用されて当然だって話だよ？
スレでどんだけ言われても理解も納得も出来てねーから、言うだけ無駄だろうけど
48.
鬼女名無しさん2020年10月24日 22:53tqXnaeHK0このコメントに返信
子育て支援しないと少子化対策にならないだろうが、あほなのか？
49.
鬼女名無しさん2020年10月24日 22:54mMe7G84u0このコメントに返信
日本は福祉国家です。将来の税金払ってくれる人に手厚い支援するのは理にかなっているのでは。
50.
鬼女名無しさん2020年10月24日 22:59LQaRHS1.0このコメントに返信
>>9
そもそも一般人は公務員１人分の給料以下の税金しか払ってないし、子供がいる、いない関係なしに金持ちに支えてもらってるじょうたいだよね。
ワープワで超健康な人なら戻ってくる金より払う金の方が高くてムカつくのはわかるけど、何かあった場合おんぶにだっこは確実だし。
51.
鬼女名無しさん2020年10月24日 23:01XfzqkP350このコメントに返信
そりゃ国としては、どうせ金出すならちゃんと高校大学出て、
しっかり稼いで税金納めたり年金支えてくれたりする大人に育てたいだろうさ
予算配分は親の幸せが尺度なんじゃない、子どもが使える状態に仕上がるどうかだよ
52.
鬼女名無しさん2020年10月24日 23:077dWaTACd0このコメントに返信
まぁでも納税出来るほどの稼げる能力がある子供がどのくらい生まれるんだろ…
年収200万〜300万くらいは払う額より控除等で国の制度の恩恵の方が大きそうだし、引きこもりにでもなったら家計ですらマイナス要因になるよね。
53.
鬼女名無しさん2020年10月24日 23:10eO.yEA3i0このコメントに返信
子供をまともに育て切らないと、労働力にも消費者にも納税者にもならない。
また、産んだあとのことを考えず、産めよ増やせよのワードだけで子作りするアホは現代日本では少ない。
国のシステムは弱者救済じゃなくて、持続的に回していくためのもの。
54.
鬼女名無しさん2020年10月24日 23:12eO.yEA3i0このコメントに返信
>>52
納税者だけじゃなくて、ブルーカラーの低賃金労働者が頭数必要だから、子供多数の土方世帯みたいなのも国は欲しいんだよ。
それが最近は減ってるから、外国人を入れる入れないとモメてる。
55.
鬼女名無しさん2020年10月24日 23:151hs6r.Zs0このコメントに返信
モテないって辛いよねわかるわかるぅ
56.
鬼女名無しさん2020年10月24日 23:23sxU2f.qa0このコメントに返信
うーん 主張には同意できないけど少し気持ちがわかるかも
わたしはブスすぎて結婚したくてもできない人間だけど
産休育休ハネムーン休暇とる人間が笑顔で「これも助け合い 順番だからねー」
って休んでいくのがなんかモヤモヤするんだ
その人が抜けた分まで働いて税金も納めて、一体わたしの順番とやらはいつ来るのか？
57.
鬼女名無しさん2020年10月24日 23:24UHvEeZ2t0このコメントに返信
>>52
ひたすら単純作業労働する人や、そこらじゅうでレジ打ったり商品並べる人いないと困るからね
年収800万以下は養われてる側とは言うけど、養われてる側が存在してるから富裕層も生きていけるのよ
引きこもりやら病気障害はゼロにできないけど、防げるものを防いでちょっとでも働く人間を減らさないために制度はある程度まで充実し続ける
58.
鬼女名無しさん2020年10月24日 23:317PxFLFr80このコメントに返信
どういう環境で生きてきたらこんなアホな奴に育つのだろうか
血がいけないのか環境がいけないのか
59.
鬼女名無しさん2020年10月24日 23:32SMPW6aWY0このコメントに返信
別に幸せかどうかと関係なく、国にとっては子供増えてほしいからインセンティブ持たせてるんだろ
60.
鬼女名無しさん2020年10月24日 23:34SMPW6aWY0このコメントに返信
>>56
来ないのは子供の点では国に貢献してないからだろう
それはしょうがないわ
61.
鬼女名無しさん2020年10月24日 23:44He9OWZpT0このコメントに返信
＞産んだ後にも何らかの優遇があった方が安心して産めるんじゃないかな
>そうですね。それによって子供を産む人が増えるということなら
これから妊娠して産んだ人には、そういうものも与えましょう
これほんと草。言ってること無茶苦茶
これから産んだ人には！？w
すでに産んでる人にも優遇あることで2人目3人目ってなるかもしれない、それが少子化対策なのではw
それともこの人、もう子供産んでる人は二度と子供産まないと決めつけてるのか(^_^;)
62.
鬼女名無しさん2020年10月24日 23:441VuodoTC0このコメントに返信
産んだあともある程度支援がないとそもそも産まないっていうのは同意してるのに、税金優遇がおかしいって矛盾してるから何が言いたいのかわからん。
63.
鬼女名無しさん2020年10月24日 23:44fO.UQ8KG0このコメントに返信
>>1
普通に生きていけないから、子供を持つことなんて想像出来ず、単純に給付的なのが羨ましいってなるんだろうな
64.
鬼女名無しさん2020年10月24日 23:51He9OWZpT0このコメントに返信
＞ですので、今子供がいるかいないか、何人いるかに関わらず
これから新規で妊娠して産んだ人にお金をあげればいいんです
スマホをすでに1台契約している人が、新たに2台目、3台目と契約すれば
新たに契約した2台目、3台目については
新規入会キャンペーンが適応されるのと同じです
すでに契約している1台目に適応させる必要はないですよね？
1台目も適応させた方が２台目に行ける人が増えるってことは考えないんだw
少子化対策は賛成だけど子育て支援は反対とは、、、うーんこのwww
65.
鬼女名無しさん2020年10月24日 23:54.UsSdddn0このコメントに返信
将来を支えてくれる人がいなくなると国が成り立たなくなるからやるんだよ
子供が大人になるまで面倒見れるか分からない、将来に不安があるから未婚率が増えてるんだよ
授業で何回も子育て支援制度と子持ち家族の年間費のモデルケース教えるだけで違いが出ると思うけどな
国が年間費のモデルケース出したらかなり高額で誰も産まない結果になるし無理か
66.
鬼女名無しさん2020年10月24日 23:564L7IYIDg0このコメントに返信
>>52
生活保護やら何やらで税制に乗っかってるのが居るってのはわかるが、単純に「納めてる税金より受けてる行政サービス等の恩恵のが大きい」ってだけの話なら「そういう層(低賃金の単純労働者)が居るから富裕層(高額納税者)が稼げる」って図式もあるからなー。
そいつ自身の稼げる能力とは別ベクトルの話でもある
まあ、一切の生産性なく、むしろ社会に迷惑だけかける奴も極々一部とはいえ居るのは事実だが。
67.
鬼女名無しさん2020年10月25日 00:00uOnO50CA0このコメントに返信
子ども持つのが幸せなら自分も持てば良いのでは？たくさん支援も受けられるんでしょ？
68.
鬼女名無しさん2020年10月25日 00:01BPUgpnFm0このコメントに返信
>>14
どっちかってーと、ちょい前にいた「飛行機でマスク必須なのはおかしい！」って喚いてた馬鹿思い出したわ。
アイツも「俺の考えは何も間違ってない！」と、どれだけ周りが言おうと「俺に従わない、賛同しない周りがおかしい！」としか言わなかった。
69.
鬼女名無しさん2020年10月25日 00:01Q6Z.BYQB0このコメントに返信
お薬出しておきますね
70.
鬼女名無しさん2020年10月25日 00:02f8Ow2EsV0このコメントに返信
>>6
ザ子持ち様って感じ
日本の将来とか大層なこと言って誤魔化してるけど自分のガキの金くらい自分で出せよw
71.
鬼女名無しさん2020年10月25日 00:04f8Ow2EsV0このコメントに返信
>>16
1は考え偏りすぎだけど、お前みたいな何でも嫉妬とか言う女嫌いだわ
性格悪そう気持ち悪い
72.
鬼女名無しさん2020年10月25日 00:06f8Ow2EsV0このコメントに返信
>>67
糞嫌味くさくて好き
職場のババアが言いそう
73.
鬼女名無しさん2020年10月25日 00:09f8Ow2EsV0このコメントに返信
>>40
持続的な社会w
頑張ってー
74.
鬼女名無しさん2020年10月25日 00:10ZOYyEAlN0このコメントに返信
>>5
ね〜
すごい早口で喋ってそうだし
75.
鬼女名無しさん2020年10月25日 00:10hKfNHLz.0このコメントに返信
>>52
これに関しては頭数出してナンボだからね
ナマポは別として底辺だけど食っていけてる労働者になれば採算とれるの
あと、障害者への支援もそれこそ判明したら●すような制度じゃない限り
産んだ家庭に丸々かぶせたら産まなくなる
賃金はまあまあいいけど低確率だけどランダム同然に出るエラーを出した人が高額な罰金って工場あったら
(ものの例えなので労基法とかの話はナシね)誰も働きたくないでしょ
76.
鬼女名無しさん2020年10月25日 00:11f8Ow2EsV0このコメントに返信
それよりイケメン美人税導入しなきゃ
77.
鬼女名無しさん2020年10月25日 00:156h7Z8GUu0このコメントに返信
書き方がアレだから叩かれてるけど、「単純に子どもを増やしたいなら、制度の開始日以降に産まれてくる子どもだけを優遇すれば良いのでは？」って疑問は分かる
これから子どもを産もうとする人達に「こういう補助がありますよ、だから安心して子どもを産んでくださいね」ってアピールできれば良いんだから
でも実際、これから子どもを産もうとする人達に政府がどれだけ分かりやすくアピールしても「上手いこと言って子どもを産ませたいだけだろ」って半信半疑なんだよね
だから制度開始時にすでに産まれている子育て世帯にも補助を適用して、生の声として「〇〇の補助のおかげで前より大分楽になったわ」って言ってもらう方が、結果的に少子化対策の効果も大きくなるってことなんじゃないかな
知らんけど
78.
鬼女名無しさん2020年10月25日 00:191gxu2ydW0このコメントに返信
>>71
女要素どこ？
79.
鬼女名無しさん2020年10月25日 00:24uOnO50CA0このコメントに返信
>>35
保険商品みたく自分がかけた分が返ってくるのではなく、その時の若者世代が年金を払うから養ってもらうことには変わりないと思うが
逆に言えば今我々は老人を過剰に養っている
80.
鬼女名無しさん2020年10月25日 00:26vbbmMuEr0このコメントに返信
そりゃお前んとこには子供なんか来ないよ
せいぜい納税して、若いもんの手を借りず余生を過ごすよう頑張ってくれよ
81.
鬼女名無しさん2020年10月25日 00:42gcCU2Tq70このコメントに返信
子どもが生まれなきゃ日本がなくなる。それだけの理由で子ども手当やら何やら作ってんのよ。簡単な理由でしょ
82.
鬼女名無しさん2020年10月25日 00:56iOf8GGL80このコメントに返信
>>61
これから2人目3人目産む人には優遇するって言ってるけど…
83.
鬼女名無しさん2020年10月25日 01:12081ffDSw0このコメントに返信
>>60
わたしだってできるなら結婚したかったし子供も産みたかったよ
こんな顔に生まれたのはわたしの責任ではないのに…
子供を産むことがお国のためになるなら
いっそくじ引きか何かで強制的に結婚させる法律とかあれば良かったのに
みじめだ
84.
鬼女名無しさん2020年10月25日 01:52imKvzyHS0このコメントに返信
>>82
次産んだら優遇受けれたとしても、今余裕無かったら次という発想にならないんだよねぇ…
お金ならまだあとから取り返しがつくけど、時間や体力はあとから取り返しがつかないからなぁ…
85.
鬼女名無しさん2020年10月25日 01:55EmjaXLZO0このコメントに返信
>>83
つまりブス手当が欲しいってこと？
86.
鬼女名無しさん2020年10月25日 01:56EmjaXLZO0このコメントに返信
よくある主張だよね
男に子宮はないから生理休暇はなくせ
男は出産できないから産休はなくせ
自分は子供産んでないから産休育休で休んでる奴のフォローをするのは嫌だ
メンタル病んで休んでる人のフォローは嫌だなどなど
いくらでもある
87.
鬼女名無しさん2020年10月25日 01:58oxK9Eqa20このコメントに返信
子無しだが
子あり世帯より多い納税は社会貢献の一つだと思ってるよ
高所得者の税金高いのと一緒だ
88.
鬼女名無しさん2020年10月25日 02:074zf4taiM0このコメントに返信
>>50
ワープワなら完全に払う税金よりも得る恩恵の方が大きいでしょw
89.
鬼女名無しさん2020年10月25日 02:154zf4taiM0このコメントに返信
>>77
生まれた瞬間に優遇を受けるのではなくて、例えば幼保無償化なら3歳以上、医療費だったら◯歳までとかでしょ？
制度開始以降に生まれた人しか優遇されないってなったらいったい何年後から適用されるんだってならない？
90.
鬼女名無しさん2020年10月25日 02:25DVoUbhrq0このコメントに返信
既存の制度に対してどうこう思わないが、Twitterとかでもっと政府は子持ち優遇しろ！ってわめいてる子持ち女たちを見ると、いらっとする
91.
鬼女名無しさん2020年10月25日 02:30yiUppMAB0このコメントに返信
国は別に少子化を解決するつもりはないんだよ。
本気出すなら国が赤子を買い上げる、人間牧場を推奨するわけだから。
国が主導になって子供を親から買い上げる。
1000万とか2000万でいいんじゃない？
ぶっちゃけ底辺がいいバイトと思ってやってくれる。
中層の家の頭金が欲しいから、２、３作るか、とか。
学校行きたいから１、２産んで学費創るか、とか。
そして国家として人を育てていく。
ただ人道とか、まあそこまでして日本を残す意味があるのかとか、
いろいろ言われるだろうからないだろうけどね。
92.
鬼女名無しさん2020年10月25日 02:41EmjaXLZO0このコメントに返信
>>35
次に年金を支える世代を産んでないんだから、いくら払おうと返ってくるわけないじゃん
93.
鬼女名無しさん2020年10月25日 02:536h7Z8GUu0このコメントに返信
>>89
確かに。子育て支援で制度開始以降に生まれた人にしか適用されないってなると、タイムラグがあり過ぎて制度が国民に周知されないっていうのも理由かもしれないね
あと紛らわしい書き方してしまったけど、「制度開始以降に生まれてくる子どもだけで良いじゃん」って素朴な疑問を持つのも分かるってだけで、自分は普通にすでに生まれてる子育て世帯にも支援を適用すべきって意見です
生年月日で区別するのもややこしいし、子育ての大変さと幸福度はまったく別の話ですもんね
94.
鬼女名無しさん2020年10月25日 05:2328bTWQfn0このコメントに返信
長い目で見れば将来性のある人材を支援するのは当たり前なのでは
95.
鬼女名無しさん2020年10月25日 05:26xJJaIlwv0このコメントに返信
まあ気持ちはわからんでもない。
少子化対策が大事なのはもちろんなんだけど支援受ける側が「子供いる家庭は支援されて当たり前！もっと寄越せ！」っていっつも大声で喚いてるの見るとちょっとなあ･･･ってなる。
96.
鬼女名無しさん2020年10月25日 05:58mb9p1F600このコメントに返信
>>3
思考がお菓子買ってもらえないガキみたいな短絡的な恨み方だわな
> 子供がいると、不安なだけですか？その何倍もの幸せはありませんか？
>なのに、お金が欲しいのですか？
うぜえええええ！！
子供がいると金がかかるって多少の頭が有ればわかんだろ
オツム花畑っていうかキノコでも生え散らかしてそう
ヘンな新興宗教にハマってそう
97.
鬼女名無しさん2020年10月25日 06:46w.yQtl230このコメントに返信
いかにも結婚できない高齢毒女ぽいw
98.
鬼女名無しさん2020年10月25日 07:01x.caeAt90このコメントに返信
>>70
でも実際に子どもが生まれなければ国は廃れていくんだよ。
だから各国少子化対策や子育て対策をしてるんでしょう。
99.
鬼女名無しさん2020年10月25日 07:14deC.nEa20このコメントに返信
>>83
相手もドブスとか貧乏人や高齢者なら今すぐ結婚して子供産む事自体は出来ると思うよ
でもそれは嫌なんでしょ？
なら好き好んで結婚してないとしか言えないんだよなあ
100.
鬼女名無しさん2020年10月25日 07:15x.caeAt90このコメントに返信
>>83
そうやって人のせいにしたり妬んだりすると性格も歪むし、顔に出るよ。
自分もそうだったから書いてるんだけど、人は人、自分は自分だし、優しさや思いやりってまわりまわって自分に還ってくるからね。
顔が嫌なら整形する手もあるし、できることからやってみるのは無理かな？
101.
鬼女名無しさん2020年10月25日 07:28Gmq.mFN40このコメントに返信
>>98
国なんか滅びたっていいんじゃない？
もっと言えば人類なんて滅亡していいと思うよ
そもそもあと数億年で地球の生命体は全て滅びて太陽に呑み込まれると決定してるんだから
102.
鬼女名無しさん2020年10月25日 07:46LNKo.JZM0このコメントに返信
>>3
裏を返せば子供がいらない人は不幸せって決めつけが独りよがりだと思わない時点でもうね
なんかもうお腹いっぱいで宗教みたい
子持ちだけじゃなくて選択小梨にも喧嘩売ってると叫ぶアホ
103.
鬼女名無しさん2020年10月25日 07:47LNKo.JZM0このコメントに返信
>>102だけど、売ってるアホの間違いでした
104.
鬼女名無しさん2020年10月25日 07:50CJuYJjPX0このコメントに返信
子育て世帯への税金優遇って何のことかな？ネットで調べてもピンとこなかった…新規で何か始まるの？
105.
鬼女名無しさん2020年10月25日 07:53CJuYJjPX0このコメントに返信
税金優遇って850万超えの所得税アップの話かな？
106.
鬼女名無しさん2020年10月25日 07:55nSaXzoN90このコメントに返信
人類という種にとって最重要は子を産み育てること
不老不死でもない限りこれは絶対に揺らがない
ゆえに可能な限り全人類総がかりで行われるのである
各個体の幸不幸とか主義主張など些末なこと
例え外因による絶滅が決定されていたとしてもだ
107.
鬼女名無しさん2020年10月25日 07:578LqP55000このコメントに返信
子供産んだ瞬間お国のために言い出すのはよくわからん
べつに国の将来のために産んだわけじゃないのに
108.
猛毒の霧風2020年10月25日 08:02Lfu5I5F20このコメントに返信
若者が老人に搾取されすぎなんだよ、日本は。
年金スパっと止めちまえば解決。
子供手当なんか要らなくなる。
109.
猛毒の霧風2020年10月25日 08:04Lfu5I5F20このコメントに返信
>>98
＞でも実際に子どもが生まれなければ国は廃れていくんだよ。
何が問題なのか説明できますか？
＞だから各国少子化対策や子育て対策をしてるんでしょう。
あくまで国民の要望であって、国のことを考えているわけではありません。
110.
鬼女名無しさん2020年10月25日 08:06deC.nEa20このコメントに返信
>>101
かっけえええさすが厨ニさんス
ではまずご自分からお滅び遊ばしたら？
111.
猛毒の霧風2020年10月25日 08:08Lfu5I5F20このコメントに返信
年金制度を廃止する。
老人は働くか子供に頼る。
男親は子供が搾取された分を受け取れば年金額より多いお金が受け取れる。
女親は子供がそもそも搾取されていなかったのでお金が貰えない。
実は、男親家庭は年金制度廃止したほうが良い生活ができる。
112.
鬼女名無しさん2020年10月25日 08:18R8UnG6L90このコメントに返信
>>91
分かってないな国が赤子を買い上げるのなんか簡単だよ
金よりもマンパワーがいるからそれが出来ないんだよ
金がありさえすれば無条件で子が育つんなら高収入の家は稼ぎ頭1人いればそれだけで複数人子が持てる事になる
でも実際は高収入ならその金でシッター雇えとかファミサポ使えとかそういう話になるだろ？
結局人手が必要なんだよ育児には
金はその手段であって金が直接全てを解決してくれるわけじゃない
113.
荒らしに絡む人2020年10月25日 08:27BPUgpnFm0このコメントに返信
>>111
猛毒よ、おまいさんはごく稀にまともなことを言うこともある。
それは正直評価してる。が、今回のその理論だけは「男女」じゃなくて「きちんと収入を得ている(年金や税金を納めている)子の親は」「ニートしか育てられなかった親は」という書き方をすべきだったよ
あと「自分の子供がこれまで納めた(搾取された)分が受け取れる」って、それにどんな手続きが必要か、現実的に可能かってーのをきちんと理解した上で言ってる？
114.
猛毒の霧風2020年10月25日 08:34Lfu5I5F20このコメントに返信
>>113
昔はそうだったんだから戻せば良いだけでしょ。
おまえの言い分なら困る男はいるけど、女は困らんってことね。
なら、なおさら進めた方が良いと思うよ。
余計な制度があるせいで税金が無駄にかかってるわけだし。
115.
鬼女名無しさん2020年10月25日 08:39pc2SIlOr0このコメントに返信
>>38
それな。望んで結婚しない人も子供産まない人もいるのに勝手に不幸だと決めつけてて小梨全体に物凄く失礼。
116.
鬼女名無しさん2020年10月25日 08:437mt8cZzO0このコメントに返信
子供を必要としていなくて子なしの生活を選択したという発想が無いのか
何で子供がいない＝不幸なんだよｗ
117.
鬼女名無しさん2020年10月25日 09:001bizO2rR0このコメントに返信
>>1
まだまだ子供の人口＝将来の国力だからねぇ
義務教育やってるんだからその辺はわかりそうなのに
118.
鬼女名無しさん2020年10月25日 09:01pPLmtFY00このコメントに返信
報告者がキチってタイトルに入れとけよ
119.
荒らしに絡む人2020年10月25日 09:05BPUgpnFm0このコメントに返信
>>114
実際問題「子育て世代に(金銭面の)不安があるから、それを解消する為に(補助金やら助成金の)支援策を打ち出しましょう」に対して
「子育て世代の不安が『高すぎる年金』にあるなら、そっち廃止する方が効果的だろ」は何も間違ってないと思うよ。
何も間違ってないと思うから、政党作って、それ公約に選挙にでも出て、頑張ってください。
俺は手伝わないけど
120.
鬼女名無しさん2020年10月25日 09:07gOHbZpIo0このコメントに返信
頭悪いとしか
121.
鬼女名無しさん2020年10月25日 09:48tdU79baB0このコメントに返信
『幸せかどうか』を基準にするのは違う
極端な話、重度の知的障害者や認知症患者は本人がハッピーだから何の支援も必要ないのかといえば、そんなことはないのだから
122.
鬼女名無しさん2020年10月25日 09:56uF2NJ.al0このコメントに返信
>>70
税金払ってるんだから支援は当たり前では？
支援なくてもいいけどそれなら税金なくしてほしいわ
123.
猛毒の霧風2020年10月25日 10:12Lfu5I5F20このコメントに返信
>>119
所得納税者のみに選挙権がある選挙制度になったなら、俺様は年金を減らして若者の所得を増やす公約を掲げる政党に投票するよ。
今は働いていない奴らの票をいかに取るかに選挙の当落がかかってしまっていて、政治が金のバラマキばかりになっててよろしくない。
結局コロナになっても年金を下げようって言った政治家は一人もいなかったな。
124.
鬼女名無しさん2020年10月25日 10:14PfkdjpSy0このコメントに返信
>>109
短期的に見るか長期的に見るかの問題じゃないかな。短期的に見れば貴方の言いたいことはわかる。
だけど、貴方が何歳なのかは分からないが20代から40代ならこのままいけば就業人口が減って老いたときの生活がままならなくなってしまう、と考える人たちがいることは想像できない？
そして、想像できるなら民主主義である以上子育て支援が有効な施策であることはわかるよね。
もし、想像できないなら貴方は実に近視眼的な物の見方しかできていないと言わざるをえない。
相手と議論したいなら相手が何を根拠に何故言っているのか推察出来なければできないよ。
125.
猛毒の霧風2020年10月25日 10:14Lfu5I5F20このコメントに返信
>>122
なら、外務防衛と公共施設維持管理以外は全部自己責任にすれば良いよね。
126.
猛毒の霧風2020年10月25日 10:19Lfu5I5F20このコメントに返信
>>124
＞だけど、貴方が何歳なのかは分からないが20代から40代ならこのままいけば就業人口が減って老いたときの生活がままならなくなってしまう、と考える人たちがいることは想像できない？
ままならなくなるの？
スリムな国家が外国人を奴隷にように安価に使って稼げば国は潤いますし国民も豊かになりますよ。
＞そして、想像できるなら民主主義である以上子育て支援が有効な施策であることはわかるよね。
＞もし、想像できないなら貴方は実に近視眼的な物の見方しかできていないと言わざるをえない。
これではあなたが何を言いたいのか不透明すぎます。
結局あなたは何もわかっていないくせに文句言ってるだけのように見えます。
＞相手と議論したいなら相手が何を根拠に何故言っているのか推察出来なければできないよ。
そんなわけあるか、
あほ。
だったら、おまえのほうが俺様の発言を推察して具体的事例を説明してくれよな、
あほ。
127.
猛毒の霧風2020年10月25日 10:25Lfu5I5F20このコメントに返信
>>124
＞民主主義である以上子育て支援が有効な施策である
民主主義は思想であって、施策とは関係が無いでしょ。
有効な施策ってのは国が潤うかどうかであって、でも、今の子育て支援は実質的に生活保護であって、積極的投資というよりは、後付けな対策。
もしくは選挙のための政治家のための制度。金のバラマキ。
128.
鬼女名無しさん2020年10月25日 10:29PfkdjpSy0このコメントに返信
>>127
民主主義だから効果があるんだよ？
多数に利のある施策が有効な施策でしょ？
良く考えなよ。
129.
猛毒の霧風2020年10月25日 10:32Lfu5I5F20このコメントに返信
>>128
＞民主主義だから効果があるんだよ？
何に効果があるの？
そこを具体的に書いてくれないと。
＞多数に利のある施策が有効な施策でしょ？
多数決は多数決であって、それが正しいとか有効とは別次元。
＞良く考えなよ。
君がね。
民主主義や多数決は有効かどうかとは別問題ですよ。
130.
猛毒の霧風2020年10月25日 10:37Lfu5I5F20このコメントに返信
>>128
乞食物乞いばかりで多数決をやって有効な施策が生まれると本当に思いますか？
国を食い潰されるのがオチでしょ。
131.
鬼女名無しさん2020年10月25日 10:38PfkdjpSy0このコメントに返信
>>126
だから短期的な視点で見れば貴方の言い分はわかるよ、って言ってる。
そして、子供を持たない選択肢を取ってる人にとって自分の言葉はかなり都合悪いだろうとも理解してる。それだけじゃ足りない？
自分の子供が外国人労働者によって就職が難しい状況になるなら、貴方の言い分には反対する人もいるでしょ。
ちなみに自分には子供はいないよ。だから、子育て支援に金が使われているのに思うところある。
それでも子供を持っている人や子供を望んでいる人の方が多いんだから子育て支援施策は政治の手段として有効な形になるからしょうがない。
132.
鬼女名無しさん2020年10月25日 10:41PfkdjpSy0このコメントに返信
>>129
？
世の多数がまだ子供を持っているか望んでいる社会で民主主義なら子育て支援は有効、という話。
多数が子育てに向いてるなら民主主義的な政治では有効でしょ？
何に疑問があるのかな？
133.
鬼女名無しさん2020年10月25日 10:45PfkdjpSy0このコメントに返信
>>130
それが民主主義でしょ。
絶対多数の最大幸福を目指すしかないんだから。
国を食い潰すと言ってるけど子育て支援止めて今いる人しか優先しなければ、外国人労働者増えて外貨が減ってデフレを産むから極端な政策はどちらに転んでも国は食い潰されるよ。
134.
鬼女名無しさん2020年10月25日 10:46x8VZ0v6F0このコメントに返信
>>117
子持ちの若い世帯が多いと、経済活性化して子なしや独身も潤うんだよね
将来じゃなくて、今すぐに
まちおこしとかなんでしてるか考えないアホなんだろな
135.
鬼女名無しさん2020年10月25日 10:50aBze3HLs0このコメントに返信
>>126
外国人増やした結果がどうなるかすら想像つかないのほんま草
136.
猛毒の霧風2020年10月25日 10:51Lfu5I5F20このコメントに返信
>>131
＞そして、子供を持たない選択肢を取ってる人にとって自分の言葉はかなり都合悪いだろうとも理解してる。それだけじゃ足りない？
えっ？？？？
国に有効な施策ならば、小梨さんにも都合が良いはずだよね。
あなた意見が矛盾してますよ。
＞自分の子供が外国人労働者によって就職が難しい状況になるなら、貴方の言い分には反対する人もいるでしょ。
そりゃ、日本人が外国人に負けたらそうなりますが、俺様はそうじゃなくて、日本人は技術的に優れていることを前提に話をしていますよ。
というより、中核となる部分は出さなければ必然的にそうなります。
＞政治の手段として有効な形になるからしょうがない。
「国」から「政治」に変更しましたね。
正確には「政治家が当選するために」有効な手段ということでしょうが。
国にはメリットが無いということです。
137.
鬼女名無しさん2020年10月25日 10:51HUt7kkoG0このコメントに返信
政策に意見するなら知り合いの議員さんにでも話してればいいのに。匿名掲示板で満足なの意味不。
138.
鬼女名無しさん2020年10月25日 10:54aBze3HLs0このコメントに返信
>>38
だよね、子供が居るだけで幸せ居ないだけで不幸せって短絡的すぎる。
139.
猛毒の霧風2020年10月25日 10:55Lfu5I5F20このコメントに返信
>>132
＞多数が子育てに向いてるなら民主主義的な政治では有効でしょ？
＞何に疑問があるのかな？
「子供が産まれないことにどんな問題があるのか具体的に説明できますか？」という質問からこのあんぽんたんな説明が疑問です。
140.
鬼女名無しさん2020年10月25日 10:55Yr0KoL1n0このコメントに返信
Lfu5I5F20
こんなまとめブログでしか相手にしてもらえないもんねえ
141.
猛毒の霧風2020年10月25日 10:58Lfu5I5F20このコメントに返信
>>133
＞＞乞食物乞いばかりで多数決をやって有効な施策が生まれると本当に思いますか？
＞＞国を食い潰されるのがオチでしょ。
＞それが民主主義でしょ。
どういう意味？
＞絶対多数の最大幸福を目指すしかないんだから。
国が食い潰されるのが見えててどこに最大幸福があるのでしょうか？
それとも、もう日本は諦めましょう、ってこと？？
＞国を食い潰すと言ってるけど子育て支援止めて今いる人しか優先しなければ、外国人労働者増えて外貨が減ってデフレを産むから極端な政策はどちらに転んでも国は食い潰されるよ。
なんで？
外国人に投資して利益でろくに働かずに飯を食えるなら最高のＮＥＥＴ国家国民になれるで。
142.
鬼女名無しさん2020年10月25日 10:58DW.TYEaI0このコメントに返信
>>77のいう通りだと思う。
たとえば、大学学費無償化制度が18年後にスタートする法律を施行すれば、これから生まれる子だけに恩恵があるけど、だからといって今から生もうか？なんて考えにはなりにくいよね。
143.
猛毒の霧風2020年10月25日 11:01Lfu5I5F20このコメントに返信
>>134
＞子持ちの若い世帯が多いと、経済活性化して子なしや独身も潤うんだよね
＞将来じゃなくて、今すぐに
でも、みんなの給料増えてないでしょ。
税金増えて手取りは減る一方で。
＞まちおこしとかなんでしてるか考えないアホなんだろな
まちおこしは子供手当とは別問題でしょ。
144.
猛毒の霧風2020年10月25日 11:02Lfu5I5F20このコメントに返信
>>135
＞外国人増やした結果がどうなるかすら想像つかないのほんま草
どうなるの？？
俺様は単に格差が鮮明になるだけだと思いますけど。
かといって日本人なら最低限の生活保障がされるだろうし。
問題ないよね。
145.
猛毒の霧風2020年10月25日 11:04Lfu5I5F20このコメントに返信
>>142
年金制度を廃止するか縮小して、若者の手取りを増やすのが良いと思うのだけどな。
146.
鬼女名無しさん2020年10月25日 11:05PfkdjpSy0このコメントに返信
>>136
自分自身で言ってるね。
だから『子育て支援は政治的に有効な施策』なんだよ。それが全てなの自分でもわかってるじゃないですか。
子供がいる世帯を優遇するということは子供のいない世帯を優遇しないことも意味するのだから。
確かに全員の幸福にはつながらないけど結果的に民主主義の国では政治的に、そして施策的に有効なんだよ。
ただし、民主主義が忘れてはいけないこととして、
「自由な社会は、寛容、討論、譲歩という民主的過程を通じてのみ、多数決の原理と少数派の権利という一対の柱に基づく合意に達することができる。」
ということがあるのだから、貴方の意見は尊重されるべきものだ。
147.
鬼女名無しさん2020年10月25日 11:06PfkdjpSy0このコメントに返信
>>144
その保障が日本人の就労人口減ったら税収が減ってできなくなるよ。
148.
鬼女名無しさん2020年10月25日 11:12PfkdjpSy0このコメントに返信
>>141
それは民主主義なら多数決とったほうか有利だから。
貴方の意見を整理させてもらうと
1.子育て施策は必要なく小さい政府の施策を実施するべき。
2.就労人口の減少による税収減は外国人労働者を安価に雇って賄えば良い。
3.いずれ日本人が雇われなくなるという問題は日本人が優秀であれば、もしくは外国人に投資すれば解決できる。
でいいかな？間違ってたら補足して。
149.
鬼女名無しさん2020年10月25日 11:1573T6CheT0このコメントに返信
無産様って表現おもしろいな
男女に使える
150.
鬼女名無しさん2020年10月25日 11:16PfkdjpSy0このコメントに返信
>>139
ずれてったからね。
疑問を投げ掛けられて答えてるだけだし。
最初の答えに書いてあるよ。
このままいけば就業人口が減って老いたときの生活がままならなくなってしまう、と考える人たちがいる。
だから貴方が、私が最初に答えてることを忘れてるだけですよ。
151.
猛毒の霧風2020年10月25日 11:16Lfu5I5F20このコメントに返信
>>146
＞だから『子育て支援は政治的に有効な施策』なんだよ。それが全てなの自分でもわかってるじゃないですか。
よく読んで。
政治じゃなくて「政治’家’」に有効な施策であって、国や政治に有効かどうかは不透明なんですよ、
あほ。
＞子供がいる世帯を優遇するということは子供のいない世帯を優遇しないことも意味するのだから。
結局、それは国や政治的には有効じゃないと言っているようなものじゃないですか。
＞確かに全員の幸福にはつながらないけど結果的に民主主義の国では政治的に、そして施策的に有効なんだよ。
いや、あなたの説明からはまったくそれを説明できていませんが。
優秀な人材しかいない国では民主主義はとっても有効ですが、乞食物乞いが多数の国では民主主義はむしろ悪い方向に働きますよ。
日本の投票者は労働人口よりも非労働人口のほうが多くなってきたんじゃないかな。
そうなると「金のバラマキ」だらけで、将来的な施策なんてうたなくなってくる。
ほとんどが短絡的な政策のみ。
まさに今の現状。
お前もう少しよく世の中見てみろよ。
２０年後の日本がどんな国になってるか、それを説明している政治家どこにいる？
そういう口先だけの政治に気が付いてきた国民が、このスレのような疑問を抱く。
152.
猛毒の霧風2020年10月25日 11:18Lfu5I5F20このコメントに返信
>>147
＞その保障が日本人の就労人口減ったら税収が減ってできなくなるよ。
外国人が税金納めてくれたら良いじゃん。
153.
鬼女名無しさん2020年10月25日 11:21QEfmb9670このコメントに返信
>>144
犯罪増加と奴隷価格で働く外人いるならまともな能力のある日本人以外わざわざ日本人を高い金で雇う必要無くなるよね
労働力だけの問題じゃないんだけど、なんで日本人なら最低限の生活保障がされると考えてるの？
今ですら最低限の生活保障なんか受けさせて貰えず親の介護で働きに行けなくなった人がおにぎりが食べたいと書き残して餓死する日本で？
日本人なら生活保障されると本気で思ってるの？
154.
鬼女名無しさん2020年10月25日 11:23x8VZ0v6F0このコメントに返信
>>61
この机上の空論感と全能感、ほんと草
出てきてたスマホの例えで言ったら、
１台目から安くなるよって言われたら、１台持ちの人がじゃあ浮いたお金で２台３台持とうかなって考えるよね（既に３台持ちの人は５台持つかも）
スマホ持ってない人は現行の料金体系と機能見て、持つかどうか検討するよね
加入時の特典だけで契約しないし、２台目割引って言われても、１台目が高かったら断るよ
155.
猛毒の霧風2020年10月25日 11:26Lfu5I5F20このコメントに返信
>>148
＞それは民主主義なら多数決とったほうか有利だから。
「有’効’」が「有’利’」にすり替わってますね。
民主主義が有効とは別問題って気が付いたならそう言ってね。
有利ってのも何に有利なんだかよくわかりませんが。
なんですか？
＞貴方の意見を整理させてもらうと
＞1.子育て施策は必要なく小さい政府の施策を実施するべき。
＞2.就労人口の減少による税収減は外国人労働者を安価に雇って賄えば良い。
＞3.いずれ日本人が雇われなくなるという問題は日本人が優秀であれば、もしくは外国人に投資すれば解決できる。
＞でいいかな？間違ってたら補足して。
まったく正確じゃないね。
小さい政府については地方分権ってさんざん言われているでしょ。
今の日本は労働人口の補填のために外国から労働者をたくさん受け入れて稼いでいるでしょ。
子育て支援だって、日本人の中でも多数決で納得されそうなところに対する生活補填でしょ。
つか、こんなん現実で既にやられている施策。
俺様が今とりあえずこうなったら良いなって思うのは、
参議院は一定額以上所得納税している人のみの選挙とする、ことかな。
156.
猛毒の霧風2020年10月25日 11:28Lfu5I5F20このコメントに返信
>>150
＞このままいけば就業人口が減って老いたときの生活がままならなくなってしまう、と考える人たちがいる。
そんなもん自己責任でどーにかしなよ。
つか、俺様の周りはずっと働いている人が多いよ。
だめなら日本は生活保護がもらえるじゃん。
もっと貧困に苦しんでいる国のほうが多いよ。
贅沢しようと考えるから悩むだけだよ。
それに、就労人口が増えないなら、一生仕事できるでしょ。
157.
鬼女名無しさん2020年10月25日 11:31PfkdjpSy0このコメントに返信
>>151
『子供を持っている人や子供を望んでいる人の方が多いんだから』政治として有効な形になると先に述べてるよ。貴方の反論は的が外れてる。(根拠の数なら国勢調査の結果、もしくは最寄りの市役所のHPにある世帯毎の構成人数をみればわかる。)
というか全員の幸福なんてそれこそ哲学のユートピアでしかありえない。
現実は優先される多数が存在してしまう。軽視される少数も存在してしまう。
少なくとも就労人口の確保のためにも、子育て支援が長期的に見れば有効な手段であるというのは正しい面があることは間違いないよね。
優秀な人しかいないなんてありえない。そして日本は民主主義の政治がなされているのだから。
あと、政治家はSDGsって15年先以上の長期的な視野を持ちましょうって今やってるよ。
大丈夫。頭いいのは貴方だけじゃない。
158.
猛毒の霧風2020年10月25日 11:32Lfu5I5F20このコメントに返信
>>153
＞犯罪増加と奴隷価格で働く外人いるならまともな能力のある日本人以外わざわざ日本人を高い金で雇う必要無くなるよね
外国人を見合った高い金額で雇ってより多い利益を得ている日本企業はそれもたくさんあるでしょ。
その外国人たちも日本にすんでりゃ消費税で税金納めてくれるでしょ。
就労人口不足にも税金の増加にも良いよね。
＞労働力だけの問題じゃないんだけど、なんで日本人なら最低限の生活保障がされると考えてるの？
憲法で保障されています。
＞今ですら最低限の生活保障なんか受けさせて貰えず親の介護で働きに行けなくなった人がおにぎりが食べたいと書き残して餓死する日本で？
＞日本人なら生活保障されると本気で思ってるの？
そういう人がたまたまいただけで全体的にされている話を否定するのはだめでしょ、
あほ。
159.
鬼女名無しさん2020年10月25日 11:33PfkdjpSy0このコメントに返信
>>152
いや、不労人口はどんなに頑張っても、税金という制度上社会にとっては少数派になるんだから無理だよ。
最終的に排他されるしかないよ。
160.
鬼女名無しさん2020年10月25日 11:35PfkdjpSy0このコメントに返信
>>156
その生活保護は就労人口に支えられてるのはどう考えるの？
その反論苦しくない？
161.
鬼女名無しさん2020年10月25日 11:36PfkdjpSy0このコメントに返信
>>155
ごめん。タイプミスです。有効が正しい。
有利だと文脈がおかしくなる。
162.
鬼女名無しさん2020年10月25日 11:37cRc99Hmm0このコメントに返信
相談者みたいに疑問を投げかける人は嫌いじゃないけどなあ
めんどくさく無いとは言えないけどｗ
正直難しいことわかんないし、生産人口の量と質の2本を維持するためにそれぞれ少子化対策・育児支援がされてるってことでいいいんじゃないの？
数多くても犯罪者やその予備軍だらけとか最悪じゃんｗ
163.
猛毒の霧風2020年10月25日 11:39Lfu5I5F20このコメントに返信
>>157
＞『子供を持っている人や子供を望んでいる人の方が多いんだから』政治として有効な形になると先に述べてるよ。
あのさ、「政治」なの、「政治’家’」に有効なの？
そこ、しっかし間違わないで表現してね。
そりゃ選挙で当選するためには国民の要求事項にできるだけこたえられるのが今の選挙で有効だよ。
だけど、国や政治にとって有効かどうかとはわからない。国民がバカならむしろ悪いこと。
＞少なくとも就労人口の確保のためにも、子育て支援が長期的に見れば有効な手段であるというのは正しい面があることは間違いないよね。
そこの具体的説明を求めているんですが。
だいたい２０年後の日本の姿をイメージしていないくせに正しいかどうかなんて判断できてるわけないけどね。
＞あと、政治家はSDGsって15年先以上の長期的な視野を持ちましょうって今やってるよ。
SDGsについて説明してみ？
あほ。
164.
鬼女名無しさん2020年10月25日 11:40PfkdjpSy0このコメントに返信
>>155
小さい政府と地方分権って全く関係ないんじゃないの？
小さい政府って保障や行政事務を限りなく減らす意味だから、地方分権と全く並行できないよ。
どちらかというと民営化の方があってる。
165.
猛毒の霧風2020年10月25日 11:41Lfu5I5F20このコメントに返信
>>159
？
消費税２０％にしたらどう？
166.
鬼女名無しさん2020年10月25日 11:41PfkdjpSy0このコメントに返信
>>155
で、だから何が言いたいの？
『参議院は一定額以上所得納税している人のみの選挙とする』ってこと？
167.
猛毒の霧風2020年10月25日 11:42Lfu5I5F20このコメントに返信
>>160
＞その生活保護は就労人口に支えられてるのはどう考えるの？
実は年金止めれば今すぐベーシックインカムが可能ってことを日本人もあまり知らないね。
もちろん制度上の話であり、感情のことは無視ですが。
168.
鬼女名無しさん2020年10月25日 11:43PfkdjpSy0このコメントに返信
>>165
どういうこと？消費税を20%にしたら生活保護に回せるお金を増やせるから？
いや、所得がなければ消費できないんだから不労が就労を越えるのは社会主義以外にありえないよ。
169.
猛毒の霧風2020年10月25日 11:44Lfu5I5F20このコメントに返信
>>164
子育て支援も必要なところだけがやれば良いのですよ。
170.
猛毒の霧風2020年10月25日 11:46Lfu5I5F20このコメントに返信
>>166
たいていは今の施策には反対はありません、
ってだけ。
参議院改革は思ってる。
主婦とか年金生活者に選挙権与えるべきじゃない。
171.
猛毒の霧風2020年10月25日 11:48Lfu5I5F20このコメントに返信
>>168
日本で働く外国人が増えて、消費税増税して日本国の収入が増えたら、ベーシックインカムに充てたりして、働かなくて済む国民が増えるよね。
それに子供手当があったらまじでそうなる。
172.
鬼女名無しさん2020年10月25日 11:51PfkdjpSy0このコメントに返信
>>163
ググればわかることを書け、と面白いね。
持続可能な社会の目標を意味して17の社会的な目標を世界で定めて、同じものを共有しようね、としてる。それがSDGs。
地方政治の場でも最近使われはじめて持続可能な公的支援制度という言葉が使われるようになってきたのも耳に新しい。
つまり、政治をこれまで以上に長期的な視点で考えながらやっていこうっていうこと。
ちなみに自分は一貫して政治家に有効とは言ってないよ。あくまで政治的に有効と言い続けてる。
多角的な答の必要な問いだからここは譲るものでもない。
173.
猛毒の霧風2020年10月25日 11:51Lfu5I5F20このコメントに返信
>>171
国が金を出してくれるなら、女は夫やウトメに媚びずに好きなだけ子供作って生活できるじゃん。
174.
鬼女名無しさん2020年10月25日 11:52dFbqLETP0このコメントに返信
親が困窮すれば当然子供にも影響が出る
弱者である子供の福祉は、老人福祉や障害者福祉と同様にとても重要な事
子育て支援は子供の健全な育成環境を整えるという意味合いもあるんだよ
175.
猛毒の霧風2020年10月25日 11:55Lfu5I5F20このコメントに返信
>>172
SDGsもう一度調べてみたけど、就労人口の確保なんて取り組みあったか？？
176.
猛毒の霧風2020年10月25日 11:57Lfu5I5F20このコメントに返信
>>174
男性をあと＋４時間働かせて、女に家事育児夫親介護地域活動をやらせれば、いろんなことやらずに解決するだろうけどな、
あほ。
177.
猛毒の霧風2020年10月25日 11:59Lfu5I5F20このコメントに返信
>>172
＞あくまで政治的に有効と言い続けてる。
でも、君はその結果国が潤うって根拠を説明してないじゃん。
多数決は結果じゃないよね。
178.
鬼女名無しさん2020年10月25日 11:59pa2ycopF0このコメントに返信
可哀想…。
179.
猛毒の霧風2020年10月25日 12:01Lfu5I5F20このコメントに返信
>>172
SDGsの理念からしたら、外国人労働者を日本人と同じ待遇で雇い入れることのほうが正しいと思いますが。
いかがですか？
180.
鬼女名無しさん2020年10月25日 12:02PfkdjpSy0このコメントに返信
>>158
外国人労働者の問題点は犯罪率だけじゃない。
貨幣の流出も問題になる。
経済学的には貿易で自国通貨が外に行かない状況ならば外国人労働者に出稼ぎをしてもらって自国に仕送りするというのが有効な手段となる。
これは日本の通過が円高だからできること。でも極端に流出すれば円安を招いて国外材料だとかの買い付けが出来なくなってしまう。
現在の日本は明らかに円高だから何とか日本の円を合法的に海外に流出させる必要があるから外国人労働者が必要なの。
つまり、それを当てにしてしまえば、最終的には日本の円安となり、外国人が日本で働くメリットが一切なくなってしまう。
だから、20年先も外国人労働者を当てにし続けられるような円高を続けられるなんて言い切ることはできないから就労人口を増やすことはとても大事。
181.
鬼女名無しさん2020年10月25日 12:07PfkdjpSy0このコメントに返信
>>175
？
いや、20年後の日本を政治家は考えていないの言葉に反論してるだけだから関連してないよ。
貧困対策、教育支援があるから子育て家庭に対する支援は一応SDGsの一環に考えられるだろうから、一概に無関係とは言えない。
182.
鬼女名無しさん2020年10月25日 12:12PfkdjpSy0このコメントに返信
>>167
いや、今の生活保護ですら財政圧迫の原因にさせれられてるんだから、何を根拠に言ってるの？
ベーシックインカムを人口辺り6万円にして、って計算見たけど一人6万円だけじゃ暮らせないって。
タコ部屋みたいにすれば生きていけるのかな？
183.
猛毒の霧風2020年10月25日 12:12Lfu5I5F20このコメントに返信
>>180
円安大歓迎でしょ。少なくとも２０年先くらいまでは。
２０年後にも外国人が日本で働くメリットがあれば良いのでしょ。
それでもあくまで日本人優先なのは変わらないのだから。
むしろそれがなくなったら日本国内の失業率も高まっててそれこそ大変な状況でしょ。
君のは結論ありきすぎるよ。
運営ってのは変化にどう対応するかだけなんだから。
184.
猛毒の霧風2020年10月25日 12:13Lfu5I5F20このコメントに返信
>>181
日本は貧困じゃないでしょ。食べるのには困らない。
同じ土俵に乗せないでね、
あほ。
185.
猛毒の霧風2020年10月25日 12:15Lfu5I5F20このコメントに返信
>>182
贅沢したい奴は働けって話。
財政を圧迫している原因は年金なんだから、それをベーシックインカムにすれば良いだけの話。
はっきりいって、子供を増やせない老人に投資するより、若い世代に投資したほうが国家にとっても有効だと思うけどね。
186.
猛毒の霧風2020年10月25日 12:17Lfu5I5F20このコメントに返信
>>182
子供４人産んだら毎月３０万もらえる生活。
親と同居して生活してるの想像してみ。
はっきりいって、今の生活よりも良いだろ、
あほ。
187.
鬼女名無しさん2020年10月25日 12:17PfkdjpSy0このコメントに返信
>>177
就労人口の確保に対する支援は経済対策として色々と既にネットでも論文でも語られてるじゃないですか。
例えば老齢人口の就労支援。女性の労働支援。
そんなの語るまでもないでしょう。私が言わなくても世の中に大量に正解があるんですから。
むしろ、就労人口の確保をしない事のメリットを教えて欲しいくらいです。
188.
猛毒の霧風2020年10月25日 12:19Lfu5I5F20このコメントに返信
>>187
スローガンは知ってても、それが有効かどうかなんて、おまえも含め分かっていないで、偉そうに言ってる奴がほとんどだってことだ、
あほ。
189.
鬼女名無しさん2020年10月25日 12:20dFbqLETP0このコメントに返信
>>56
休みを取る本人がそんな事言ってたら確かにモヤモヤするわ
「これも助け合い」というのは助ける側が言う言葉であって、助けてもらう側が言う言葉ではないよね
それまで他人を助けた事があったとしても、いざ自分の番が来たなら助けてくれる人に感謝するべきだと思う
190.
鬼女名無しさん2020年10月25日 12:21PfkdjpSy0このコメントに返信
>>183
だから、20年先の就労人口を確保することが大事なんですよ。
20年先に外国人労働者が働くメリットが無くなったときにそれから子供をつくれ、と言いたいの？
自分は一貫して子育て支援は就労人口の確保のためにも必要だと述べてる。それは長期的な視野にたてばたつほど、子育て支援は経済リスクの分散に繋がるのだから。
191.
鬼女名無しさん2020年10月25日 12:22PfkdjpSy0このコメントに返信
>>184
ワーキングプアや生活保護は貧困でしょ。
反論ゆるくない？
192.
鬼女名無しさん2020年10月25日 12:23uF2NJ.al0このコメントに返信
>>125
うん、だから支援に不満あるなら無くすように決めてよ
その前に支持されるのかが疑問だけど
193.
鬼女名無しさん2020年10月25日 12:24PfkdjpSy0このコメントに返信
>>188
いや、金の仕組みが消費と生産なんだから、生産増やして経済対策になるなんてちょっと考えればわかるよ。
わからないの？
194.
鬼女名無しさん2020年10月25日 12:25PfkdjpSy0このコメントに返信
>>186
それじゃ、子育て支援は正解じゃん。
何に反論してんの？
195.
猛毒の霧風2020年10月25日 12:25Lfu5I5F20このコメントに返信
>>190
＞だから、20年先の就労人口を確保することが大事なんですよ。
それが日本人労働者を増やすことというのはなんでですか？
先進国ではむしろ外国人労働者の奪い合いをしていますよね。問題も発生してはいますけど。
国のために補助してまで子供を増やす意義を純粋に知りたいだけです。
俺様は正直子育て支援に国の意義があるとは思っていないので。
あなたの言う通り、そうしたら選挙に受かるから、さすがに子育てしてる若者がかわいそうだから、ってだけだと思っていますよ。
でも、国に有効って言われたら、えっどこが？？？なのです。
196.
鬼女名無しさん2020年10月25日 12:31PfkdjpSy0このコメントに返信
>>195
国の定義が必要な気がします。
自分の思う国は子供を生みたい人、子供を持つ人、子供をもたない人、夫婦の人、単身の人、老若男女が構成している社会の枠組みと捉えています。
だからこそ、国の構成している中で大きな割合をもつ子供を持つ人、持ちたい人を優遇する政治は有効な手段であると思っています。
貴方の国の定義では子育て支援はどういう捉え方なのでしょうか？
197.
鬼女名無しさん2020年10月25日 12:35PfkdjpSy0このコメントに返信
>>179
正直、SDGsの中にある、外国人労働者の差別防止による就労支援は住民税、国民健康保険、国民年金を皆と同じだけ支払っていることを前提にしてほしいです。
それが差別しない公平だと思います。
198.
鬼女名無しさん2020年10月25日 12:35Rejk5Oos0このコメントに返信
世の中の全てが不満なんだろうな
きっと家庭を持てても同じでしょ
199.
猛毒の霧風2020年10月25日 12:40Lfu5I5F20このコメントに返信
>>191
＞ワーキングプアや生活保護は貧困でしょ。
世界の貧困の標準と比べたらよっぽど大富豪の生活をしていると思いますけど。
200.
猛毒の霧風2020年10月25日 12:41Lfu5I5F20このコメントに返信
>>192
うん、働いている奴にまで選挙権を与えない方が良い。
201.
猛毒の霧風2020年10月25日 12:41Lfu5I5F20このコメントに返信
>>200
間違い、
働いていない奴には選挙権をやらない方が良い。
202.
猛毒の霧風2020年10月25日 12:42Lfu5I5F20このコメントに返信
>>193
費用対効果で説明してくれ、
この投資が元本以上に戻ってくると説明してくれ、
あほ。
203.
猛毒の霧風2020年10月25日 12:44Lfu5I5F20このコメントに返信
>>194
反論してませんよ、
ろくに意味も分からずに言ってる奴だらけだよね、って言ったら、反論されたので、
じゃぁおまえが、国や政治に有効というところを具体的に教えてくれ、と質問しているだけ。
で、具体的に説明がない、
あほ。
204.
鬼女名無しさん2020年10月25日 12:46PfkdjpSy0このコメントに返信
>>199
比較論は意味ないのでは？
あくまで貧困対策の定義はその国において最低限の社会的な生活を送れるようにすることなのだから。
となると、生活保護制度はまごうことなく、貧困対策と言って良いと思う。
最低限の社会的な生活が出来るようにすることが貧困対策ではなくて何になるの？って話になるし。
というか、議論がずれてるけどそれでいいの？
貧困の定義をしたいの？
205.
猛毒の霧風2020年10月25日 12:48Lfu5I5F20このコメントに返信
>>196
＞国の定義が必要な気がします。
国は国でしょ。
日本国とかアメリカ国とか。
＞自分の思う国は子供を生みたい人、子供を持つ人、子供をもたない人、夫婦の人、単身の人、老若男女が構成している社会の枠組みと捉えています。
なにそれ、抽象的すぎ。
それを国って言う奴はお前以外にはバカだけだよ、
あほ。
＞貴方の国の定義では子育て支援はどういう捉え方なのでしょうか？
国は国が繁栄し国民が豊かになることを考えるべきであり、
その目的のために有効な手段を打つ、ということです。
で、子育て支援は国の繁栄にどのように有効なのでしょうか？
206.
猛毒の霧風2020年10月25日 12:51Lfu5I5F20このコメントに返信
>>197
＞正直、SDGsの中にある、外国人労働者の差別防止による就労支援は住民税、国民健康保険、国民年金を皆と同じだけ支払っていることを前提にしてほしいです。
住民税は支払っていますよね。
国民健康保険はどちらが良いと思いますか？
年金はもらえないなら支払う義務はありませんよね。
＞それが差別しない公平だと思います。
で、
＞＞SDGsの理念からしたら、外国人労働者を日本人と同じ待遇で雇い入れることのほうが正しいと思いますが。
＞＞いかがですか？
なぜはぐらかすの？？
あほ。
20
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