Go to トラベルで多くの観光業が救われたのに政府叩くヤツback ▼
Go to トラベルで多くの観光業が救われたのに政府叩くヤツ
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1.
2. 1.VIPPERな名無しさん
3. 2020年09月28日 08:25 ID:bn4BONx30
4. 高級なホテルや旅館以外潤って無いのに？安宿は切り捨てられても構わんという訳だ。
さすが「自助」「自己責任」の国だな。
5.
6. 2.金ぴか名無しさん
7. 2020年09月28日 08:26 ID:htzSz0SJ0
8. 感染拡大地域からの旅行客を避けて地元民が自粛してる分も考慮しろよ
県外客メインのところは救われただろうけど、地元客メインのところは救われてないんだよ
9.
10. 3.金ぴか名無しさん
11. 2020年09月28日 08:37 ID:n..TFSSS0
12. 全部を救え、みたいな滅茶苦茶な奴ってどんな思考回路してんだろ
ずっと耐えて耐えきったらいきなり国民全員に大金が舞い込むとでも思ってんだろうか
政府のやってることに逆張りするだけでいいんだから楽でいいよな
13.
14. 4.VIPPERな名無しさん
15. 2020年09月28日 08:41 ID:Zx4PB4nW0
16. オリンピック特需狙って投資した奴を何故優先して救わなきゃいけないのか？観光業だけじゃなくて自動車不動産服飾飲食交通から金持ち優先で金ばら撒いてるからだよ。投資は自己責任だろ。国が何やってんだ税金返せ
17.
18. 5.VIPPERな名無しさん
19. 2020年09月28日 08:41 ID:X.YmfK5D0
20. 元から一部の観光地以外はどこも閑古鳥が鳴いてたぞ 日本なんてどこに行っても似たような店と景色しかねーし日本人の消費力じゃジリ貧やから外人入れてたんやしこれからまた外人入れるんやろ
21.
22. 6.VIPPERな名無しさん
23. 2020年09月28日 08:41 ID:Tj2z.qXy0
24. Gotoは英断だろ。文句言ってんのはコロナ脳だけ。
観光業の衰退がまわり回って自分の不利益になる事がどうして分からないんだろう。経済のお勉強してこなかったのかな。
25.
26. 7.VIPPERな名無しさん
27. 2020年09月28日 08:42 ID:.r.iOpBs0
28. 海外の日本人経済学者がTwitterで「偶然コロナ感染者が少ない時期と重なってくれたお陰で上手くいった」って言ってたし、ただただラッキーだったな
29.
30. 8.VIPPERな名無しさん
31. 2020年09月28日 08:44 ID:NsTu8jJS0
32. 何やっても叩かれるからもはや外聞とか一切気にして無さそう
ワイはそれで良いと思う
33.
34. 9.金ぴか名無しさん
35. 2020年09月28日 08:45 ID:sMVftRHa0
36. いくら日本が頑張っても海外からの出入りをガバガバにしていたら全く意味がない。
もう正直に「ジジババはさっさと死んでくれ」を言ってくれたらスッキリするのに。
37.
38. 10.VIPPERな名無しさん
39. 2020年09月28日 08:45 ID:mR.I0Bsp0
40. 日本以外に変わった店や景色ばかりがある国があるってマジ?
41.
42. 11.VIPPERな名無しさん
43. 2020年09月28日 08:47 ID:b3z.DP1L0
44. 救えたのはお得感のある高級外資系ホテルが多くて、安い民宿とかはどんどん廃業してるのが現実
35%じゃなくて、1泊1万とかにしたほうが良かったかもな
45.
46. 12.VIPPERな名無しさん
47. 2020年09月28日 08:52 ID:ZdGLxkta0
48. GoToなんてあからさまな失策まで擁護するとかマジで頭イカれてんだろ
金だけばらまいた方が遥かにマシ
49.
50. 13.VIPPERな名無しさん
51. 2020年09月28日 08:52 ID:czCu.vGr0
52. >>11
安い民宿は開けやすく閉めやすいから
景気良くなったらすぐ再開するよ
53.
54. 14.VIPPERな名無しさん
55. 2020年09月28日 08:56 ID:y33CtAGG0
56. ※3
「観光業者に金を配れば全員を救える」（ｷﾘｯ みたいな思考回路なんじゃね？
こう言う奴に限って、『観光業』の範囲を理解してないんだよな。せいぜい『宿泊施設と観光スポット』みたいな漠然としたイメージだけで、「全員に金を配れ」と言っている
そんな基本すら理解できてないから、「ぼくの考えた最高の政策」をＳＮＳとかでぶち上げて、それをやらない政府や有識者を「僕にも理解できることすら理解できないバカ」だと思い込んで、悦に浸ってる
『観光業』全体を救うためには、実際に『観光』をしてもらってお金を使わせないといけない。そうしないとタクシーや土産屋とかまで経済効果が波及しない
まぁ、実際に観光客がどの地方に行ってどの宿に泊まるかまでは、政府でコントロールはできない（つか、そんな格差を付けたら国賠をくらう）から、『全部』を救うことはできないんだけど
そこを突いて「政府は全部を救えていない！ だから失敗だ！」とか言ってるのは、共産主義者の素質があるね
57.
58. 15.VIPPERな名無しさん
59. 2020年09月28日 08:57 ID:SMrEpCQ80
60. >>12
GoToしなかったら交通機関、飲食店やお土産とか売ってる小売店に金入らなくなるんだけど、そこも含めて金ばらまけって言ってるんだよね？まさか旅館ホテルにだけ金渡せばいいんやろとは思わんやろうし
61.
62. 16.VIPPERな名無しさん
63. 2020年09月28日 08:58 ID:tz7IseJ70
64. 俺は観光業でもなんでもないが
観光業に付随する業界も含めるととんでもない数の人達の生活に直結してる問題だっての位はわかる
コロおじはまじで世の中と関わり持ったほうがええ
と思ったけど
多分コロおじ出てきたら周りが迷惑しそうだからやっぱり引きこもっててくれ
65.
66. 17.VIPPERな名無しさん
67. 2020年09月28日 08:59 ID:iCBO2ERh0
68. >>12
あからさまだとか明らかだとか明白だとか言う奴に具体的なこと言ってる奴見たことないな
69.
70. 18.VIPPERな名無しさん
71. 2020年09月28日 08:59 ID:QO0H5vp80
72. >>1
全員一律に救済できなければ失策か？
ほんと文句しか言わない奴は害悪だわ
73.
74. 19.VIPPERな名無しさん
75. 2020年09月28日 09:00 ID:czCu.vGr0
76. >>1
これだけ上級国民が?と言われているのに
まだ弱者も同じように救われると思ってるのか
税金を受ける利益以上に払ってないやつ、
投票権があるのに投票しないやつは
最低限しか救われない
77.
78. 20.VIPPERな名無しさん
79. 2020年09月28日 09:01 ID:jYw9xQXo0
80. 練り込んだ政策でなく単純な金のバラマキだから、資金に余裕のある高級な旅館ホテルは利益が上がるが、安宿は恩恵がなかった事実。
医療や感染対策に金を使って、国民の安全認識を高めたほうがいいだろう。
81.
82. 21.VIPPERな名無しさん
83. 2020年09月28日 09:02 ID:NsTu8jJS0
84. もう十分使ってる定期
85.
86. 22.VIPPERな名無しさん
87. 2020年09月28日 09:02 ID:czCu.vGr0
88. >>14
経済支援に100億使うのと
困ってる人に100億あげるのが同じだと思ってる人はよく見る
言うだけ無駄
89.
90. 23.VIPPERな名無しさん
91. 2020年09月28日 09:03 ID:qnE68YqH0
92. こればかりは二階とガースーに感謝しないわけにはいかない
93.
94. 24.VIPPERな名無しさん
95. 2020年09月28日 09:04 ID:wZSPznLT0
96. 国は旅行しろ、というが仮にこれで罹って会社に多大な迷惑かかっても責任とってくれるわけじゃないし・・・
97.
98. 25.VIPPERな名無しさん
99. 2020年09月28日 09:05 ID:czCu.vGr0
100. >>20
「医療や感染対策に金を使って」
これは具体的に何を？
「国民の安全認識を高めたほうがいい」
これ以上何を？
まさか緊急事態宣言下並みの外出自粛を
させるべきだと？
101.
102. 26.VIPPERな名無しさん
103. 2020年09月28日 09:10 ID:X.YmfK5D0
104. オリンピックや観光立国として突っ込んできた金もあるだろうし
地元有権者は観光業関連の人間も多いだろうし そういう意味でこの政策は大勝利だろうな
これからのコロナ患者の推移次第じゃね 秋冬ドーンと増えてからよ
失策として叩けるのは
105.
106. 27.VIPPERな名無しさん
107. 2020年09月28日 09:11 ID:mxZt67Gg0
108. ただ利権が潤っただけだろ
利権で暮らしてる人が多いだけで
109.
110. 28.VIPPERな名無しさん
111. 2020年09月28日 09:11 ID:FnPRTRjH0
112. ※24
トラベルが槍玉にあげられてるだけで、Gotoは他もやってんで
旅行したくなきゃしなくてええんやで
要は経済回せって事や
113.
114. 29.VIPPERな名無しさん
115. 2020年09月28日 09:14 ID:MirWZe8V0
116. 例年の1~2割に留まる旅行者数で経済効果かぁ〜
欧米ではとっくに4~5割まで回復してんだよなあ
これは政府のコロナ対策の失敗による庶民の失望に他ならない
感染者数も無事下げ止まりだね
117.
118. 30.VIPPERな名無しさん
119. 2020年09月28日 09:15 ID:lUB4.jkR0
120. 政府は見棄てたのではなく、生きようとしてるんや コロナ禍を
121.
122. 31.VIPPERな名無しさん
123. 2020年09月28日 09:18 ID:nn79UpcX0
124. 政府が助けたいのは観光地じゃなくて
利権団体の方だけどな…
観光業の末端はあくまでオマケ
125.
126. 32.VIPPERな名無しさん
127. 2020年09月28日 09:20 ID:P0jpgygi0
128. 圧倒的多数の弱者を切り捨てて、誰が労働して誰が金を払って物を買うのか?自分で自分の首を絞めてることに気づかないのか?
129.
130. 33.VIPPERな名無しさん
131. 2020年09月28日 09:22 ID:awmKorSj0
132. 増税が待ってるのに感謝しろ？金持ちの旅行代金を現役世代や子供が
これからリボ払いしていくようなものなのに。わかってるの？
133.
134. 34.VIPPERな名無しさん
135. 2020年09月28日 09:24 ID:73sxWVwY0
136. 都民にばかり来るな言うけど、田舎もんこそ東京くんなよ
お前らはリアルに石投げて追い出すくせに、何で自分が東京来るのはオッケーとか思ってんだ
あと帰省民も多くいるはずだから東京のせいにすんじゃねー
帰省するくらいなら上京してくんな
137.
138. 35.VIPPERな名無しさん
139. 2020年09月28日 09:25 ID:73sxWVwY0
140. >>2
いやそれは地元民と自治体に言えや
クーポンとか発行してるところもあるらしいで
141.
142. 36.VIPPERな名無しさん
143. 2020年09月28日 09:26 ID:73sxWVwY0
144. >>4
何言ってんだその分税金納めてるだろ
145.
146. 37.VIPPERな名無しさん
147. 2020年09月28日 09:28 ID:3pehg.k80
148. そこいらの飲食業が1番の犠牲者やと思うわ
観光ホテルなんか本業別にある金持ちが道楽で経営してるようなところたくさんあるやろ
149.
150. 38.VIPPERな名無しさん
151. 2020年09月28日 09:30 ID:qvVFNnVA0
152. K-1 の興行結構の結末が報道されてないってことは、結局大丈夫だったんだろ？
騒ぐ奴はただ騒ぎたいだけだから騒いでいるだけなんだよ。
相手にする必要なんて一切ない。
153.
154. 39.VIPPERな名無しさん
155. 2020年09月28日 09:30 ID:29RAJyJ.0
156. >>2
ほーん。で、それは何処の事なんや？
157.
158. 40.VIPPERな名無しさん
159. 2020年09月28日 09:32 ID:29RAJyJ.0
160. >>7
海外から見りゃ8月の感染者数が「少ない時期」に見えたんか。
161.
162. 41.VIPPERな名無しさん
163. 2020年09月28日 09:37 ID:tuTKQEz.0
164. 「客が来ない」「給料・家賃が払えない」「廃業もやむおえない」「死ねと言ってるのか」「すべてキャンセル」「今キャンセルの電話が」「苦しい」「大変」「つらい」・・・
なんて苦しんでる様子を見ていたいからだろ
165.
166. 42.VIPPERな名無しさん
167. 2020年09月28日 09:37 ID:wk1gXFIy0
168. 正直これ神政策やろ。どーせ道路工事なんかに金使うよりやってくれた方がええわ
169.
170. 43.VIPPERな名無しさん
171. 2020年09月28日 09:39 ID:thRpyTDH0
172. 連休は地方の安いビジネスホテルも満室だったし観光地も人が来てよかったんじゃないか
ただ土産購入は以前より少ないと思う、身内以外には特にまわりには言わないで旅行してる人が多いから
173.
174. 44.VIPPERな名無しさん
175. 2020年09月28日 09:41 ID:zqz.J8Lj0
176. >>19
これは弱者もクソもないだろ。
たまたま観光業でいい旅館やってるやつだけ救われてるだけ
運以外何もない
177.
178. 45.VIPPERな名無しさん
179. 2020年09月28日 09:43 ID:wfQ0YfwQ0
180. >>2
地元民が自粛ってそれ観光産業と地元民共に衰弱する最悪手だから、そこにお前の信じる結末と正解はないぞ。
地元民で宿泊施設を埋めればお前が大嫌いな他所者は来る事が出来ないって言う発想を持て。
地元民が地元に泊まれば外に出ていく事が無いから、お前が信じてる感染地域wwwから持って帰ってくる事が無いという発想を持て。
自粛したいなら勝手にやればいいけど、自身の貧困や周りの変化を受け入れろよ?それが自助だぞ。
自粛させたいなら、お前が責任もって自粛させられた観光産業の被害を支えろよ、お前が身銭を切れば観光が元気になって恩恵が巡り巡ってくるからな。それが共助だぞ。
自粛をするのもさせるのも責任が伴うんだよ、だからどっちを選んでもいいけど、その責任を自分でとるから自己責任なんだぞ。
先ず自粛が目的のための数ある中の一つの手段であることを思い出せ。自粛が目的になってるぞ。
181.
182. 46.VIPPERな名無しさん
183. 2020年09月28日 09:44 ID:zqz.J8Lj0
184. >>3
普通にgotoの予算を一律で国民に配れば良いだろ？
それで潰れるところは勝手に潰せば良い。
持続化給付金もそう。
コロナで潰れるとこは潰せば良い。勝手に新しいのが生えてくる。
185.
186. 47.VIPPERな名無しさん
187. 2020年09月28日 09:46 ID:zqz.J8Lj0
188. >>36
納めてねえよ。
何勘違いしてんだ。それだけ納めてるなら、充分な利益が確保されてるからコロナでも耐えれる体力あるんだよ。
189.
190. 48.VIPPERな名無しさん
191. 2020年09月28日 09:48 ID:kndCDIN10
192. なお、豪雨災害で被災した所はガン無視
193.
194. 49.VIPPERな名無しさん
195. 2020年09月28日 09:49 ID:zqz.J8Lj0
196. >>6
何が不利益になるの？
製造業とかの方がよっぽど不利益になるけど。
芸能や観光なんて無くなってもいくらでも湧いてくるし、本質的に何も生産してないから、生産能力が減って物資不足になることもないよ。
まさか、少しでも不利益があれば、お前の論は成り立つのか？費用対効果の話だろうか
197.
198. 50.VIPPERな名無しさん
199. 2020年09月28日 09:51 ID:zqz.J8Lj0
200. >>17
費用対効果の証明はよ
増えた減ったじゃないぞ、費用対効果な。
あと、観光とほぼ無関係な人にどれだけのベネフィットがあったかもな。
201.
202. 51.VIPPERな名無しさん
203. 2020年09月28日 09:54 ID:88C7RF.v0
204. 観光協会と結びつきが強かったからだろ。
特定業種だけ盛大に助けてどーすんだよ。
205.
206. 52.VIPPERな名無しさん
207. 2020年09月28日 09:59 ID:OCLxVj3C0
208. 何も考えてないよ
限りある予算なら経済復興に効率が良く、かつ優先すべき支援先はどこか
そこに金流したら次はどこに流れていくか
何もかも頭に無い
脳死で叩いてる奴らの思考って「他はどうでもいいから俺を助けろ」だもん
多方面にそんな奴らが溢れてるからどこに支援したって他方が文句垂れるに決まってるわな
209.
210. 53.VIPPERな名無しさん
211. 2020年09月28日 09:59 ID:voaV62Yq0
212. かなりすごい神政策だろ。
こんなんでコロナ拡大させちゃったら確実に政権が倒れる大失政になる。
結果はコロナは全く拡大せず旅行業を救うことに成功。
よほどの事前調査と練った作戦と政治信念が無いと出来ない事だ。
保身に走るだけの思考停止チキン野郎には無理。
わざわざリスクを取り行く。しかも悪い結果を出さず良い結果だけを出す。大成功だよ。
213.
214. 54.VIPPERな名無しさん
215. 2020年09月28日 10:01 ID:pKRiqA660
216. 安いビジホは死んでるぞ
217.
218. 55.金ぴか名無しさん
219. 2020年09月28日 10:01 ID:Uz5A1Ndm0
220. 自分の人生が上手くいかなのは政府のせいだ
何が何でも政府のせいだ、みんな不幸になれっていう人がコロナ脳の正体。
論理的な説明など効くわけがない。
221.
222. 56.VIPPERな名無しさん
223. 2020年09月28日 10:02 ID:qDf7S6sH0
224. >>44
何もしなければ誰も救われないのだから、やった意味はあると思うよ
225.
226. 57.VIPPERな名無しさん
227. 2020年09月28日 10:03 ID:voaV62Yq0
228. 観光業は何年も大量の税金を納め、雇用を生み出し、この国の経済を支えてきた。
もうすでに農水産の3倍以上の市場規模。自動車産業並みの国への貢献度。
感謝の気持ちを持って税金を投入する。人として当然の事。
229.
230. 58.VIPPERな名無しさん
231. 2020年09月28日 10:05 ID:thRpyTDH0
232. 国内の宿泊と観光が動けば連鎖で他事業も動いてくる
海外旅行関連は当分厳しいだろうけどな
233.
234. 59.金ぴか名無しさん
235. 2020年09月28日 10:06 ID:imeSldDW0
236. マスコミ様が多く存在してる東京が排除されてたかんな
そりゃ叩くにきまってんじゃん
本来の政権叩き＋うっ憤晴らしだったよ
今叩いてるやつはただのバカ
237.
238. 60.金ぴか名無しさん
239. 2020年09月28日 10:06 ID:D4fP3taB0
240. ジジイは生きた心地がしないのだろうな
ホントネトサポは滅んでもいいよ
241.
242. 61.VIPPERな名無しさん
243. 2020年09月28日 10:06 ID:czCu.vGr0
244. >>44
運ならなおさら不公平感ないじゃん
※1の安宿切り捨てだの自己責任だのは関係ない、
救われないのは運が悪いだけってわけだな笑
245.
246. 62.VIPPERな名無しさん
247. 2020年09月28日 10:08 ID:voaV62Yq0
248. 観光業が潤えば農水産、建設、運輸、アパレル等々に経済波及効果が出るな。
249.
250. 63.VIPPERな名無しさん
251. 2020年09月28日 10:08 ID:ZyCWm.jN0
252. gotoでコロナ持ち込まれて陽性になった人の前で言ったらぶん殴られそう
253.
254. 64.VIPPERな名無しさん
255. 2020年09月28日 10:08 ID:yO4OcimP0
256. 小池が難癖付けてなかったら、もっと盛り上がってた
257.
258. 65.VIPPERな名無しさん
259. 2020年09月28日 10:10 ID:czCu.vGr0
260. >>46
予算1兆だから1人1万円か
どれくらいが貯金に回されずに市場に出回るか
10万に比べるとしょぼいな
261.
262. 66.VIPPERな名無しさん
263. 2020年09月28日 10:10 ID:.w.UxUSN0
264. >>55
そういう奴は居るけど、小規模な安宿はこれがとどめになって廃業してるパターンもあるからね。
265.
266. 67.VIPPERな名無しさん
267. 2020年09月28日 10:11 ID:Gz7quzVw0
268. GOTOは、新型コロナ対策における過渡期の重要な政策じゃないかな
コロナは危険！とかと主張しても、現実は経済を回していかないといけないし、
逆に、コロナ脳！とかと主張しても、現実は三密避けやマスク手洗いやらは必須
これは、対策と経済の両立という、まさに「新しい生活様式」そのままだろう
269.
270. 68.VIPPERな名無しさん
271. 2020年09月28日 10:15 ID:2xDUTeby0
272. 結果第3波が来たら医療費圧迫して赤字国債をさらに刷ったり、次の消費増税が早まったりするんやぞ
ただでさえこれから寒くなってコロナシーズン最盛期がやって来るのに
273.
274. 69.VIPPERな名無しさん
275. 2020年09月28日 10:16 ID:voaV62Yq0
276. 経済を動かして経済で国に貢献してる人達だけがこの政策を理解し正しく行動すればいい。
底辺の奴らにはきっとわからないし、分かってもらう必要も無い。何の役にも立たないんだから。
それどころか文句言ってる相手のおかげで平穏に暮らせてることさえ理解できていない。
もう愚かを通り越して罪悪だな。
277.
278. 70.VIPPERな名無しさん
279. 2020年09月28日 10:18 ID:YiocLCU.0
280. >>1
ケインズ経済学とかを考えると、本当は期限付き商品券とかを一人あたり50万円分くらい発行した方がいいんだろうけど、準備が大変だから、次善策としてはGo Toキャンペーンは非常に効果的な政策だと思う。（観光業はそれこそいまにも死にそうな状態だから。）
財務省官僚が反対しているとかもあるだろけど、官僚の全員が経済に詳しいわけでもないからね。
Go Toキャンペーンをやらなかったとすれば、それは緊縮財政が好きなポピュリズムへの迎合でしかない。安倍政権ですら、まともな経済学者からすれば、緊縮政権だったよ。菅政権は、まともになってくれるのかもしれないけど。
281.
282. 71.VIPPERな名無しさん
283. 2020年09月28日 10:18 ID:czCu.vGr0
284. >>50
先に「金だけばら蒔いた方が遥かにマシ」の証明をすべきでは
285.
286. 72.VIPPERな名無しさん
287. 2020年09月28日 10:21 ID:pNBTUHjU0
288. 古めかしい昭和バブルの温泉旅館救ってどうする？
残酷だが需要にあった事業が行われるように新陳代謝を
促進するべきなんじゃないの？
新しい旅行事業が生まれる可能性を摘んで、若者のビジネスチャンスを
封じ込めているよね。
289.
290. 73.VIPPERな名無しさん
291. 2020年09月28日 10:21 ID:YiocLCU.0
292. >>49
ミクロでしか経済を考えられないなら、お願いだから一度経済学を学んでほしい。君が言っているのは、ただの感情論でその感情を大切にして得られるのは、大衆迎合の政治でしかない。
個人でその気持ちを大切にすらならまだいいけど、経済はそんなに簡単な機構ではないんだよ。
293.
294. 74.VIPPERな名無しさん
295. 2020年09月28日 10:22 ID:voaV62Yq0
296. これだけ今の日本で基幹産業になった観光業を傾かせたら、底辺なんてもろあおりを食らうからね？
自分はニートだから関係ないとでも思ってんだろ？
税収落ちて、すぐにナマポなんか予算カットになるわ。で社会復帰しようにも雇用先が無い不況になる。
飢え死にすることになる。
297.
298. 75.VIPPERな名無しさん
299. 2020年09月28日 10:23 ID:mBJvAVPT0
300. ＧＯＴＯなんて連休の時だけで他はコロナのせいで誰もいかんだろｗ
301.
302. 76.VIPPERな名無しさん
303. 2020年09月28日 10:24 ID:czCu.vGr0
304. >>46
言葉足らずだったので補足
予算1兆を国民に配ったとして、1人は1万
で、これは経済を動かすため、つまりは消費刺激策なわけだけど、
10万円の時にも麻生さんが散々反対してた通り、配ったお金全ては消費に回らない
貯金にまわされたり、そもそも必要とされてなかったり
逆に、gotoとかは35%補助とかなので
1兆円に利用者が二倍近くの自己負担をし、3兆円程度が消費に回る
しかもみんながいつも言ってるような、高齢者や金持ちの財布から出やすい
これでも同額配るのと同じなの？
305.
306. 77.VIPPERな名無しさん
307. 2020年09月28日 10:26 ID:YiocLCU.0
308. >>71
金だけばら蒔いた方がましなのはそれはそうなんだけど、?現実的には期限付きにしないと購買力が上がらない、?期限付きにするとリードタイムがかかる、?観光業は瀕死のため緊急の対応が要求される、ということを考えると、Go Toキャンペーンは、結果的にだけれども、効果的な政策だった。
ただ、「○○の証明」ってとても難しいことで、それをフォーマルな場で要求しても、議論が空中戦になるだけで、不毛でしかないと思う。
309.
310. 78.VIPPERな名無しさん
311. 2020年09月28日 10:29 ID:4YxqZpuV0
312. ※46
この考えが一番の無能
313.
314. 79.VIPPERな名無しさん
315. 2020年09月28日 10:29 ID:kqQN.gL40
316. まだ潜伏期間中だから救われてるとは言えないんだよなぁ
そもそもクラスター起こしてないだけでgoto原因の感染も起きてるし
結局のところ庶民の命軽視してる結果だわ
317.
318. 80.VIPPERな名無しさん
319. 2020年09月28日 10:29 ID:YiocLCU.0
320. >>22
「言うだけ無駄」だと思っていることをそうは思わずに丁寧に説明していくことをやっていかないと、結局、政治家は（安倍政権のように）プライマリーバランス・ゼロを目指す緊縮政権を目指すことになってしまうと思う。
緊縮政権なんて、ただのポピュリズムでしかない。誰もハッピーにならない。
321.
322. 81.VIPPERな名無しさん
323. 2020年09月28日 10:29 ID:voaV62Yq0
324. >>72
新陳代謝なんか起こらないよ？コロナという経済と関係ない「天災」で無理やり市場規模自体を急に小さくしてるんだから。
誰も投資しない。若者が企業なんてｗ絶対無理。すべての企業が縮小・撤退始める。
325.
326. 82.VIPPERな名無しさん
327. 2020年09月28日 10:31 ID:Q4BK33BO0
328. そもそも東京始まってからまだ二週間経ってないし
感染起こるのこれからなんだよなぁ
東京入れただけでクラスターあるの確実だし都民の民度考えろ
329.
330. 83.VIPPERな名無しさん
331. 2020年09月28日 10:32 ID:czCu.vGr0
332. >>72
ちょっとお花畑すぎでは
333.
334. 84.VIPPERな名無しさん
335. 2020年09月28日 10:33 ID:wfQ0YfwQ0
336. >>72
コロナじゃないけど鬼怒川 廃墟 で調べたら現実見えてくると思う。
巨大な不動産は稼働時は巨万の税を生むけど、死んだら厄介この上ない。
んで若者新規言うけどそいつらより、外国資本の方が金もコネも技術もあるからね。
337.
338. 85.VIPPERな名無しさん
339. 2020年09月28日 10:34 ID:coqGe6dM0
340. 経済回復は必須だがタイミングは最悪だったって自民ですら認めてるの多いレベルだろ
341.
342. 86.VIPPERな名無しさん
343. 2020年09月28日 10:34 ID:thRpyTDH0
344. >>82
東京は来月からだろ
345.
346. 87.VIPPERな名無しさん
347. 2020年09月28日 10:44 ID:ZyCWm.jN0
348. >>69
経済（観光業）
犠牲になってる業界は経済の一部ではないのか？
言っても分からないじゃなくて、説明が出来ないんだろ
コロナの実態も掴めてない時期から動かしてた企画だからリスクマネジメントなんて出来てないし、そんな理念ないよ
利権に押されて動いただけ
自分の頭で考えず「〇〇するのは底辺」とレッテル貼りするその頭も相当愚かだわ
349.
350. 88.VIPPERな名無しさん
351. 2020年09月28日 10:45 ID:tDJlafwI0
352. 今週東京300人台に戻って再び東京除外だろ
353.
354. 89.VIPPERな名無しさん
355. 2020年09月28日 10:45 ID:M4to6PHC0
356. GOTOなんて欠陥だらけだろうが
357.
358. 90.VIPPERな名無しさん
359. 2020年09月28日 10:46 ID:ieXq06Uf0
360. 今日から1人で安宿3泊や
釣りしてゆっくりしてくるわ
361.
362. 91.VIPPERな名無しさん
363. 2020年09月28日 10:49 ID:ys7DcbUt0
364. テレビのコメンテーターでも、そこらへんのジジババでも
「政府を叩く発言をする自分は尊大で強大な者なんだ！」
とかって勘違している人が多すぎだわ
365.
366. 92.VIPPERな名無しさん
367. 2020年09月28日 10:49 ID:mfHFKZ1W0
368. >>90
すっげぇ うらやま
楽しんでこいよ
369.
370. 93.VIPPERな名無しさん
371. 2020年09月28日 10:50 ID:ieXq06Uf0
372. >>92
ありがとう
373.
374. 94.VIPPERな名無しさん
375. 2020年09月28日 10:54 ID:E0ihzdbr0
376. 中国人相手の商売の人が乗り遅れたから。で，文句言うのが減ってきたでしょ最近。東京はそういうのも随分入ってるんですよ。
都知事があれだから。
377.
378. 95.VIPPERな名無しさん
379. 2020年09月28日 10:55 ID:sXU3k0A00
380. ※3
全部救えなんて誰も言ってない。
問題なのは明らかに二階絡みの利権でこの時期に人の移動促す行為助長させてるからだろ。
この大変な時期に自分らの私腹肥やす事しか考えてない自民のアホ議員が好き勝手やってるから批判されたんだよ。
アベノマスクだって不透明で怪しさ一杯だし批判されなきゃマスクのおかわりすらしてただろ。
381.
382. 96.VIPPERな名無しさん
383. 2020年09月28日 10:55 ID:eYdxUxdW0
384. 夏にゴートーしてきたがあらゆる店が人手が足りないほどの大盛況やったで。二ヶ月近くたつが周りにコロナでないし大丈夫やったんやろな。
385.
386. 97.VIPPERな名無しさん
387. 2020年09月28日 10:57 ID:voaV62Yq0
388. >>87
お前みたいなそういう言動の奴に何を説明したところで無駄じゃん。
全部自分の考えだけで調べもせず断定してるんだから。
>>コロナの実態も掴めてない時期から動かしてた企画だからリスクマネジメントなんて出来てないし、そんな理念ないよ
利権に押されて動いただけ
これは完全にお前の思い込みで勝手な決めつけだから。
現実は真逆。
389.
390. 98.VIPPERな名無しさん
391. 2020年09月28日 10:59 ID:i.ZVaxlk0
392. 安旅館やビジホもGOTO含まれてるよ
何も知らないまま一生自粛しててくれや
ただ他人を巻き込もうとするなよ
393.
394. 99.VIPPERな名無しさん
395. 2020年09月28日 11:01 ID:czCu.vGr0
396. >>95
EU も同様なのやってるけど、
それも利権絡みなの？
どこにでも二階さんがいるんだな
397.
398. 100.VIPPERな名無しさん
399. 2020年09月28日 11:01 ID:eYdxUxdW0
400. >>1
混みすぎてて人気のホテルは予約なんかとれないんやで。出遅れ勢は格安に文句言ったら泊まれるホテルなんかないんやで。コロナだろうが短い夏休みと酷暑終わりの4連休や。
401.
402. 101.VIPPERな名無しさん
403. 2020年09月28日 11:05 ID:voaV62Yq0
404. >>99
漫画脳だから箕部幹事長みたいなのが本当にいるとでも思ってんだろ。
405.
406. 102.VIPPERな名無しさん
407. 2020年09月28日 11:10 ID:sUFwTmsE0
408. ビジネスホテル1500円とかで泊まれるんだがｗ
めちゃめちゃ需要あるぞ
409.
410. 103.VIPPERな名無しさん
411. 2020年09月28日 11:12 ID:RYHKn2Wu0
412. 観光業界の経済のために関係ない一般市民に感染症が広がる事を是とした政策を叩くのは関係ない一般市民側としては当然のことだろ
413.
414. 104.VIPPERな名無しさん
415. 2020年09月28日 11:14 ID:tr7yOjnu0
416. >>97
わざわざ引用したけどそこの真逆ってどゆこと？
「コロナの実態を完全に掴み、リスクを全て把握してからgotoは動き出しました！」
ってこと？
お前の反論、情報量ゼロじゃん
gotoの始動時期すら調べられないくせに
ソレハチガウー、ゲンジツハーとか決めつけてるのはそっちなの
417.
418. 105.VIPPERな名無しさん
419. 2020年09月28日 11:17 ID:L1Q03.Cb0
420. 馬鹿とマスゴミは何にでも噛み付く
421.
422. 106.VIPPERな名無しさん
423. 2020年09月28日 11:20 ID:xWsjsx8u0
424. めちゃくちゃ叩いてたけど正直gotoのおかげで職場が潰れずに済んだから複雑な気分だわ。観光地にも影響あるとは思わんかった
425.
426. 107.VIPPERな名無しさん
427. 2020年09月28日 11:21 ID:PLNdDHnT0
428. goto対象となるために感染対策が広まってんだから偶々感染者数が少ないってのは因果が逆だろ。
429.
430. 108.VIPPERな名無しさん
431. 2020年09月28日 11:25 ID:SMrEpCQ80
432. >>90
ええやん
仕事中のワイの分まで楽しんできてや
433.
434. 109.VIPPERな名無しさん
435. 2020年09月28日 11:27 ID:eYdxUxdW0
436. >>29
あれで1ー2割なんか。
夏休みはホテルが満室で連泊で取れず途中で別のホテルにうつらにゃならんかったし、4連休は飛行機とれなかった。混みすぎやでホンマ。
437.
438. 110.VIPPERな名無しさん
439. 2020年09月28日 11:27 ID:TDcfqs.x0
440. まあ、怖いならお前が一生外出るなって感じだわ
今のコロナじゃ日本人は絶滅できない
441.
442. 111.VIPPERな名無しさん
443. 2020年09月28日 11:28 ID:H77dX58V0
444. 太陽が肥大して地球に迫ってくる漫画あるやん。空が真っ赤に染まってさ。いまそれ。
↑は全員しぬけど、コロナはそうではない。
コロナは感染者の増減という潮の満ち引きが2023年1月まで繰り返され(ここで免役における強者 弱者のふるい分け完了)、それ以降は凪となる。
凪となってもコロナは存在し続け、結果的に免役強者だけがコロナの横にいる構図となる。それがコロナとの共存。
太陽が迫ってきてるときに政府に当たり散らしてもしょうがない。全員死亡よりはマシと思って諦めるしかない。
いま怒って泣き喚いてる奴からは距離を置け。気が狂いそうなのは分かるが、泣き言聞いてると感染する。コロナは人人感染だから。
10/06以降、また満ち潮や。黙って備えろ。
445.
446. 112.VIPPERな名無しさん
447. 2020年09月28日 11:31 ID:voaV62Yq0
448. >>104
政治の仕組み、官僚の仕組み、偏っていない客観的な報道をみればわかるね。
GOTOトラベルやる為にどれだけの人数の専門家、関係者が関わったか。
綿密な情報収集、スパコンまで持ち出しての詳細なシミュレーション、何日も夜を徹した戦略会議が無いと実行不可能。
人にそういうなら二階絡みの利権て証拠を出そうね。二階だけでコロナ関連の全ての官僚、関係者、専門家を押し切ってやれる巨大な権力を持つ証拠と
万が一コロナを蔓延させたら責任者として吊るされるのに自分の利益の為ならギャンブルに出れる無鉄砲さがあの老人にあるという証拠も出してもらおうか？
449.
450. 113.VIPPERな名無しさん
451. 2020年09月28日 11:34 ID:H77dX58V0
452. >>98
いまな、カラオケ屋も再開してる。0円だとよ。今朝のニュース。行ってもいいってよ。行くなら今のうちやで。
453.
454. 114.VIPPERな名無しさん
455. 2020年09月28日 11:38 ID:0a3q.g7K0
456. 政府が対策打ち出しても文句言う、従わない。
そのくせ「国は何もしていない！」と言う
457.
458. 115.VIPPERな名無しさん
459. 2020年09月28日 11:41 ID:X7ureSWz0
460. >>7
ラッキーだったな
461.
462. 116.VIPPERな名無しさん
463. 2020年09月28日 11:41 ID:p99Zar.N0
464. そら一緒に行く相手も居ない奴は何の恩恵もないからだろ。
独身童貞は良い宿、良いレストランなんて無縁の場所だよ。
465.
466. 117.VIPPERな名無しさん
467. 2020年09月28日 11:43 ID:O.nmWQp00
468. >>49
そこに物資を卸していた業者も死ぬ、当然製造業にも廻ってくる。
仕事を失ってあぶれた人達の受け皿が足りなくなる。生保も増えるかもしれない。最悪治安の悪化にも繋がる。
469.
470. 118.金ぴか名無しさん
471. 2020年09月28日 11:52 ID:htzSz0SJ0
472. >>35
だから、自治体がクーポンとか出してもGoto以降は「観光客も来るかもしれないから危ない」と利用しない人がいるんだってば
緊急事態明けに戻ってきてた地元民の客足が、Goto開始でまた遠のいたところがたくさんあるのよ
今までは気にしてなかった人の中にも、10月以降は東京人が感染拡大させるだろうから自粛しようという人も多い
Goto止めてくれなきゃ自治体が頑張ってもどうしようもない
473.
474. 119.VIPPERな名無しさん
475. 2020年09月28日 11:53 ID:rl2nEJVf0
476. コロナとかもう年寄り死ぬだけだしどうでもいいだろ
いつまでもくだらないことガタガタ抜かしやがって
コロおじども○ね。
477.
478. 120.金ぴか名無しさん
479. 2020年09月28日 12:01 ID:Mo1k1q520
480. >>112
＞政治の仕組み、官僚の仕組み、偏っていない客観的な報道をみればわかるね。
＞GOTOトラベルやる為にどれだけの人数の専門家、関係者が関わったか。
＞綿密な情報収集、スパコンまで持ち出しての詳細なシミュレーション、何日も夜を徹した戦略会議が無いと実行不可能。
これの証拠は？
妄想にしか見えないけど
481.
482. 121.VIPPERな名無しさん
483. 2020年09月28日 12:02 ID:tr7yOjnu0
484. >>112
ワードを増やせばいいと思ってるけど相変わらず情報量ゼロだなw
「バカの思うあたまのいいひと」じゃんw
えっとね、論をズラそうとしてる所悪いけど以下の２点で説明は十分なの
・感染経路、症状の予後が不確定でコロナのリスクは不明瞭な時期だった
・不明瞭な時期に、さまざまな業界に損失が出てる中、もっとも感染拡大に影響する観光業界だけに有利な政策を進めた
つまりリスクが分からなかったの
リスクが分からないとマネジメントはできないの
だからリスクマネジメントはされてなかったって言ってるの
俺が言ってるのはそれなの
自覚しろ
君の言う「何を言っても無駄な愚か者」
それは君自身だ！
485.
486. 122.金ぴか名無しさん
487. 2020年09月28日 12:06 ID:Mo1k1q520
488. 経済考えるなら東京外したのは悪手よね
対策してるからGOTOがOKの理屈ならそもそも東京を除外する意味はないし
東京周辺はOKってもの謎過ぎたわ
下らんことしてないでさっさと経済最優先にすりゃーいいんだよ
489.
490. 123.あいうえお
491. 2020年09月28日 12:07 ID:fopJJtJU0
492. 7/15くらいから日本のコロナ死亡者数が急増してる
そのタイミングで7/22からGoto開始とか、タイミング悪すぎるにも程がある
Gotoやってなければこの時期に亡くなった400人くらいの国民のうちの多くは今も生きていたと思う
493.
494. 124.VIPPERな名無しさん
495. 2020年09月28日 12:09 ID:SwUuGu8N0
496. 安いビジホは文字通り、ビジネスマンが出張で使ってるので大丈夫。
定額出張旅費が支給される企業で働いてる人間は、だいたい2000円ぐらいでアパホテル泊まれて
出張旅費もらえて差額でウハウハ。
だから外資高級ホテル以外は潤ってないってのは大嘘。
497.
498. 125.VIPPERな名無しさん
499. 2020年09月28日 12:12 ID:Ky7XhJ8k0
500. 文句言ってるのは自分に直接給付されない限りずっと文句言う奴だろう
金を回さないとどうにもならないってのがわからない奴
501.
502. 126.VIPPERな名無しさん
503. 2020年09月28日 12:14 ID:V.3Cosqm0
504. コストに対してどれだけ救えたか？が問題だ
505.
506. 127.VIPPERな名無しさん
507. 2020年09月28日 12:14 ID:ENfxQ.Dg0
508. これが二階の加油。
加油、GO TO。
GO! GO! GO! TO!
509.
510. 128.VIPPERな名無しさん
511. 2020年09月28日 12:14 ID:10iCApeX0
512. >>123
テキトーなこというなgotoヒス
513.
514. 129.VIPPERな名無しさん
515. 2020年09月28日 12:15 ID:tyeVrjlP0
516. まぁ俺は出張で安くなるから旅費の浮く分懐に入ってきて嬉しいけどな
元が税金だから使い倒さないともったいないし
517.
518. 130.VIPPERな名無しさん
519. 2020年09月28日 12:17 ID:n1LxVYVQ0
520. 2週間早かったんだよ。あれが無きゃ、東京大阪神奈川埼玉千葉の連中以外は気にせず観光出来るレベルなってたのに
やっぱり「九州・四国・中国」「北海道・東北」「北陸・東海・甲信越」の域内限定にしとけばよかった。
あれのせいでGOTOじゃなくても南関東勢がお出掛けモードでコロナ自粛ムードが完全に壊れた
521.
522. 131.VIPPERな名無しさん
523. 2020年09月28日 12:19 ID:Zqs6.yVx0
524. やるしかなかったろコレ。
525.
526. 132.VIPPERな名無しさん
527. 2020年09月28日 12:22 ID:CjY7Sxxb0
528. コロナ死亡者数1545人
8月自殺者数1849人
緊急事態宣言を全国一斉にする必要無かった。
これで一気に経済が収縮して、
それを上げるために税金を投入しての経済政策はまさにマッチポンプ。
529.
530. 133.VIPPERな名無しさん
531. 2020年09月28日 12:23 ID:X47a5TPD0
532. 官公庁はいまだ自粛ムードなのにGotoとか言ってることととやってること違うからな
コロナも終息してないし、もう関係ないならそれでええけどそれならそうしろ３月からガソリン入れてねえぞ
533.
534. 134.VIPPERな名無しさん
535. 2020年09月28日 12:24 ID:2DMV4RMY0
536. >>7
仮に延期してもマスゴミがあの時英断して実行しておけば観光業の倒産は少なかったとか
後出しで文句言うだけだぞ
537.
538. 135.VIPPERな名無しさん
539. 2020年09月28日 12:24 ID:O.nmWQp00
540. >>33
やらなくても観光に携わる人を救うために税金投入しなきゃいけないからもっと大きな問題になるかと。
541.
542. 136.VIPPERな名無しさん
543. 2020年09月28日 12:24 ID:widrD6Dw0
544. 抜いた後の分配実績作りたいからね
仕方ないね
545.
546. 137.VIPPERな名無しさん
547. 2020年09月28日 12:25 ID:2DMV4RMY0
548. >>11
それ余計に高級ホテルに集中するだけじゃね？
549.
550. 138.VIPPERな名無しさん
551. 2020年09月28日 12:26 ID:voaV62Yq0
552. >>121
お前のそれ全て何の根拠も無い妄想だから。勝手な断定。すべてが間違ってる。
・感染経路、症状の予後が不確定でコロナのリスクは不明瞭な時期だった
そんなことはお前の勝手な推測。専門家や官僚はそう判断しなかった。そして結果も実際にコロナ感染拡大に全く影響が無かった。結果が全て。
・不明瞭な時期に、さまざまな業界に損失が出てる中、もっとも感染拡大に影響する観光業界だけに有利な政策を進めた
こんなことはバカでもわかる間違い。観光業界が最もコロナによるダメージが大きく深刻で市場規模もデカすぎるし他産業への影響も大きすぎる。
観光業発の全産業大不況に突入しかねない。その芽を発生の段階で丁寧に摘み取った。
またもっとも感染拡大に影響する観光業界というのも上の項目で否定される。
553.
554. 139.VIPPERな名無しさん
555. 2020年09月28日 12:27 ID:O.nmWQp00
556. >>51
観光業またはそれに関連する業種への
打撃が一番きついから。
他にこれ以上に打撃受けている業種ある？
557.
558. 140.VIPPERな名無しさん
559. 2020年09月28日 12:29 ID:UGSzxp8u0
560. もうコロナ前後で生活は変わると理解すべきで、例えばテレワークが1年前の状態に戻ることはない
それに伴い、新しい産業消える産業がある
コロナ後産業に向けての移行のためのコストはしゃーないが、死ぬはずのコロナ前の産業を税金投入して生かすことはゾンビ企業を作ることになる
561.
562. 141.VIPPERな名無しさん
563. 2020年09月28日 12:30 ID:voaV62Yq0
564. >>120
証拠は？ってさんざん報道されてる事実じゃん？
お前だけ別世界に住んでるのかよ？
565.
566. 142.VIPPERな名無しさん
567. 2020年09月28日 12:30 ID:PLNdDHnT0
568. >>122
東京は対策してないから増えたんだろ
そして対策が不十分だと判断されて外された
対策してなくても増えるってんなら、今も増え続けてないと理屈に合わん
569.
570. 143.VIPPERな名無しさん
571. 2020年09月28日 12:32 ID:PLNdDHnT0
572. >>123
そんな急死するもんじゃないんだがｗ
573.
574. 144.VIPPERな名無しさん
575. 2020年09月28日 12:32 ID:4.w3A7GO0
576. 政府が気にくわないんじゃないよ
これを推し進めた創価学会が気に食わないんだ
要するに半島人は日本から出ていけってことです
577.
578. 145.VIPPERな名無しさん
579. 2020年09月28日 12:32 ID:Jwsr.dY.0
580. 感染者の増減は潮の満ち引きやで、潮が引いとる期間に旅行やカラオケ、理美容院行ってこいよ。潮が満ちたらまた外出自粛や。
こんなん2023年1月まで続くでな。
潮の満ち引きに合わせて、己の行動をアップダウンするんや。コロナとのダンスや。
581.
582. 146.VIPPERな名無しさん
583. 2020年09月28日 12:35 ID:IHirufca0
584. >>36
お前が何言ってんだ？二階のお仲間のオリンピックハイエナに何故、率先して援助しなきゃいけないんだ？と言っている。論点すり替えんなハゲ
585.
586. 147.VIPPERな名無しさん
587. 2020年09月28日 12:37 ID:jhFPJWeK0
588. 一般市民は民じゃないもんな
観光業の人間が潤えばそれでいいんだぞ
589.
590. 148.VIPPERな名無しさん
591. 2020年09月28日 12:37 ID:iCBO2ERh0
592. >>50
コミュニケーション能力どうなってんの？
君が具体的なことを言ってないって言われてるのに、じゃあお前が出せって根本的な能力に問題があるとしか思えない事を言われると、君が出した結論は門前払いで聞く価値がなくなるんだけど
593.
594. 149.VIPPERな名無しさん
595. 2020年09月28日 12:38 ID:pgs2hL7N0
596. >>76
一律国民に配れは、結局、自分が利益受けたいだけ。経済がどうとか考えてもないし、考えるホダの頭がない
597.
598. 150.VIPPERな名無しさん
599. 2020年09月28日 12:39 ID:tr7yOjnu0
600. >>138
発狂しちゃったwww
コロナは基本ヒトヒト感染
そもそも国内に持ち込まれたのもコロナ出た時期に渡航制限せず「中国人のますますの訪日を歓迎します」とか言ってたから
コロナは自然発生しないので各県で感染者が出たのも人の移動に他ならない
東京からの帰省者から地方に感染者出てるしな、実際
つまり旅行、移動無くして感染拡大はあり得ないんだよ。台湾みてりゃバカでもわかるっしょw
なんかもう見てて恥ずかしいからやめなってw
601.
602. 151.VIPPERな名無しさん
603. 2020年09月28日 12:40 ID:PCg0hUIc0
604. >>4
投資をそこまで否定したら資本主義経済は回らないんだけどな…
605.
606. 152.VIPPERな名無しさん
607. 2020年09月28日 12:43 ID:M.AfyTh.0
608. 別に救われてないしコロナ第二波のきっかけじゃん
609.
610. 153.VIPPERな名無しさん
611. 2020年09月28日 12:44 ID:bMG6sm.f0
612. まず、消費税やめろ
613.
614. 154.VIPPERな名無しさん
615. 2020年09月28日 12:45 ID:ond75NQp0
616. 救えたのは上級国民向けの高級店だけなんだけどな
下々の民は旅行なんて贅沢はもうするな、ということよ
617.
618. 155.VIPPERな名無しさん
619. 2020年09月28日 12:46 ID:iCBO2ERh0
620. >>50
>>あと、観光とほぼ無関係な人にどれだけのベネフィットがあったかもな。
というかこの一文だけで自分が得してないから文句言ってるだけのアホだってわかるな
621.
622. 156.VIPPERな名無しさん
623. 2020年09月28日 12:47 ID:g1Ad15lM0
624. >>151
そうねぇ。投資しないといけないんですよ。
投資は農業で言うところの肥料でしょう。
出し惜しみしたら収穫量が悪くなる。
駄々をこねては問題を拗らせているのが
九州新幹線長崎ルートでの佐賀県です。
昨年の2019年に続いて、2020年も
環境アセスを佐賀県が拒否しました。
625.
626. 157.VIPPERな名無しさん
627. 2020年09月28日 12:47 ID:TeA9NOxX0
628. コロナに関する知識ない奴が感覚で書きこむな
日本はBCGワクチンで感染メタは既に出来ていたがそれでもパンデミックになれば止まらん
だからその中間で考えてる
極端に舵を取ると国が落ちる
629.
630. 158.VIPPERな名無しさん
631. 2020年09月28日 12:48 ID:voaV62Yq0
632. >>150
なんか負け惜しみみたいな言い方してるね？
そりゃ人が移動して他人との接触で感染が基本。それは否定しない。
けれでも感染対策をした行動で移動すれば感染はしない。
だから結果はどうだ？
GOTOトラベルで感染拡大が起きたかどうかだ。現実は起きなかった。
その結果は認めろよ。それを認めずいつまでも屁理屈言ってる方が恥ずかしいぞ？
633.
634. 159.VIPPERな名無しさん
635. 2020年09月28日 12:50 ID:Uj.iKkYr0
636. 結局GoToが始まった時期は、それでも新幹線ガラガラだったし、GoToが盛んに使われ出したのは感染が収まって来だしてから。
つまり政府がどうしようが、国民が活発にうごくのは感染がある程度収まってから。
国民の賢さに助けられてんだよね、政府は。もし国民が欧米並みにアホだったら、まだ感染が広まってた時期にGoTo使いまくって取り返しのつかない感染拡大してた
637.
638. 160.VIPPERな名無しさん
639. 2020年09月28日 12:54 ID:9BbX0xpr0
640. >>1
社会主義の国に行ってどうぞ
641.
642. 161.VIPPERな名無しさん
643. 2020年09月28日 12:58 ID:g1Ad15lM0
644. >>157
中間と言えば中間体で、拡大体の話と繋がっています。
で、ガロア群を考えて可解群を考えて、
5次の対称群が可解群じゃないから5次方程式は代数的な操作で解けない。
645.
646. 162.VIPPERな名無しさん
647. 2020年09月28日 13:00 ID:czCu.vGr0
64
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