【朗報】羽生善治さん完全に覚醒、250億手を読み神の一手で藤井聡太に勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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1. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年09月23日 11:50 ID:Kz9vRhar0
ほんと漫画の世界よな
背景を知れば知るほどおもしろい。
2. 名前：あ投稿日:2020年09月23日 11:51 ID:vTR4wHUE0
おれはおっさんだが、
小さい頃は羽生さんのモンスター級の凄さ見てきたから、言い方悪いが若造に簡単にはやられないで欲しい。
3. 名前：名無し投稿日:2020年09月23日 11:52 ID:7IIyU5tP0
ちょっと何言ってるかわからない
4. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年09月23日 11:53 ID:s6T81DFS0
髪の毛の寝ぐせが復活、強さも復活
5. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年09月23日 11:54 ID:CxY664XV0
すごすぎて意味が分からない
6. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年09月23日 11:58 ID:hU7NgkwS0
プロの第一線で対戦する相手は親子ほどの年齢差
漫画だよなぁ
7. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年09月23日 11:58 ID:l55vFZrs0
総当たりでしか手を読めない
コンピューターがいかに馬鹿か分かるね
8. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年09月23日 11:59 ID:a1kUY35f0
この表現どうなのよ
無意味な手順や場所を抜いたら実際の可能性って数百とか数千ってレベルじゃないの？
9. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年09月23日 11:59 ID:M5SeBXdi0
まだ49歳やろ。老け込む歳でもボケる歳でもないわ。
むしろ藤井出てきたし他の連中も釣られてこっから全盛期迎えろ
10. 名前：武漢肺炎じゃん投稿日:2020年09月23日 12:00 ID:xkPk7JTM0
>>1
この何億手って表現いかにも知恵遅れのマスゴミを超えたカスゴミの頭の悪すぎる表現で笑えるな
11. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年09月23日 12:03 ID:uQ.ctCp50
藤井はスパコン計算によると1億手先を読んでいるらしいからな。
羽生は250億手先を読んだんだろうけど羽生もこれスパコンで藤井が打つの棋譜のパターンから打ってくるだろう棋譜を算出して予習してたんじゃね。
羽生はだいぶ前からいろんな企業と組んで藤井くんが持ってるハイエンドPC超える法人スパコン使えるからな。
12. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年09月23日 12:06 ID:dzne6F7D0
藤井が舐めプったんじゃなくて、羽生が覚醒したのか
近ごろ無冠ついでにAI相手に再修行でもしてたんかね
13. 名前： 投稿日:2020年09月23日 12:06 ID:KvZQgUAU0
羽生先生は誰も見えてない一手を打つからまるで逆転したように見えて面白い
14. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年09月23日 12:06 ID:R81hhNnS0
人間の方が枝刈りが得意だし、直感的に有効そうな手を深めに読むから、AIほどの手数を実際には読んでないんだよな
その辺がもっと人間寄りになってきたらもうAIには全く敵わなくなるんだろうけど
15. 名前：名無し投稿日:2020年09月23日 12:08 ID:uqL38.Ri0
こういうのって本当に全部読んでんの？
読めてはないけど経験や感性、直感的なもので何億手ってのは結果論じゃないの？
まぁ、それでも十分凄まじい事やけど
16. 名前：名無し投稿日:2020年09月23日 12:09 ID:5rKV4dvJ0
すげー
やっぱ藤井より羽生だしジョコビッチよりフェデラーだわ
17. 名前： 投稿日:2020年09月23日 12:10 ID:Acpx2gEk0
100回負けても１回勝てば勝ちだからな。
18. 名前：ああ投稿日:2020年09月23日 12:10 ID:jpli3kDX0
億手いうても直近の現実的な選択肢は数手しかないやろ。
19. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年09月23日 12:11 ID:s6T81DFS0
>>9
将棋界全体で良い流れになってきた感じだね
20. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年09月23日 12:12 ID:2iY1gmaD0
つーか、もう「将棋」というゲーム自体が完成しすぎててやべぇ。
これ作った奴が将棋の神だろ・・。
21. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年09月23日 12:13 ID:YlbfMxqX0
２５０億読んだのはＡＩであって羽生ではないけどな
22. 名前： 投稿日:2020年09月23日 12:16 ID:mK4DTpGZ0
将棋星人が地球攻めてきた時には、どちらに代表して戦ってもらえばいいのか、分からなくなってきた
23. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年09月23日 12:17 ID:LQVJVyUw0
※12
羽生さんは強い相手で、自分が思いつかない手を打ってくる相手が好きなんで、そういう意味での覚醒もあるだろうし、藤井自身も2冠とって対戦相手から「要注意人物」という良い意味での警戒される立場になったってのもあるんじゃね？
24. 名前：あ投稿日:2020年09月23日 12:18 ID:CbSIteZo0
>>22
全盛期だったら羽生一択だろ
25. 名前：投稿日:2020年09月23日 12:21 ID:iY5I.lqT0
羽生の48歩は凄い
疑問手扱いの空気だったのが
一瞬で最期の詰め手になった
26. 名前：名無し投稿日:2020年09月23日 12:22 ID:VH87RYmc0
今後の将棋マンガで戦闘力代わりに使われるな
27. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年09月23日 12:26 ID:MIyYWPR.0
見える、私にも次の一手が見えるぞ。
28. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年09月23日 12:26 ID:.G3EMVig0
何億もある内の明らかな悪手とかは除いて考えてるから実際はそれよりはかなり少ないだろ
そうは言っても最善手が何かなんて素人には検討もつかん
29. 名前：ｱｸﾄｼﾝﾔ投稿日:2020年09月23日 12:27 ID:.mITi8bp0
王の前の駒どけて相手が王手になる様な、有り得ない自殺手も含めての億だからな
凄いことには変わらんが、ますゴミはインパクト重視でなぁ
30. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年09月23日 12:28 ID:.G3EMVig0
>>21
AIがそこまで読む前に羽生がその手を選んだんだよ
だからAIはあの場面でその手は選べてなかったってこと
31. 名前：あ投稿日:2020年09月23日 12:29 ID:iy0kczxI0
>>2
むしろその「若造」世代が一番羽生さんの偉大さを知ってるから安心しろ。
羽生さん以前には偉大な棋士達が数々の定跡を作り上げ、羽生さんはそんな定跡を覆す将棋を指し、藤井君世代はそんな先人達の棋譜から学んでいる訳で。
後世の棋士の方が強いというのは当たり前でなくちゃいけない。
32. 名前： 投稿日:2020年09月23日 12:29 ID:fMv6hLJw0
羽生さんが250億手先を読んだのではなくて、羽生さんが打った手がそのソフトの最適解になる最小の推論手数が250億だった、というだけでは。
推論手数が増えるほど精度が下がる（解が乱数に近づく）のだとすれば、「ほとんどどんな手も、十分な推論手数を与えればその時の最適解になり得る」ということが言えそうだわ。
33. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年09月23日 12:33 ID:ZfCCucbO0
見た目、静かに向い合せに座ってるだけなんだけどね
34. 名前：さ投稿日:2020年09月23日 12:33 ID:NEtxL.k70
勿論先読みは常人じゃ計り知れないレベルだけど、決して250億手を検証した訳じゃない。
こんな数字のインパクトだけのミスリード記事だよね。
35. 名前：名無し投稿日:2020年09月23日 12:34 ID:jB6nvPfr0
羽生さん、タイトル取ってくれ
36. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年09月23日 12:36 ID:4bQJHZLL0
もう将棋は漫画とかラノベの題材にしちゃいかんな。
完全に現実のほうがファンタジーだもん。
37. 名前：ブーバーヨッシャル投稿日:2020年09月23日 12:37 ID:miSh.eqU0
衰えて竜王挑戦、王将挑戦有力
衰えて100期
100期取ったらカンスト扱いでまた0期からスタートな
38. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年09月23日 12:40 ID:fpmvCINR0
将棋界のフリーザが本気出したか
39. 名前：あ投稿日:2020年09月23日 12:42 ID:6WAQeSjT0
最善手を250億かけてしか見つけられないAIが無能だけのような気が……wと言うかまたまだ人間の感と言う計り知れない能力にAIが追い付いて無いだけ
40. 名前：名無し投稿日:2020年09月23日 12:46 ID:wyEuR9IP0
>>33
それが逆にぞくぞくするよね
41. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年09月23日 12:47 ID:P.yOzmdm0
>>39
じゃあ人間さんはまだまだガチ対局でAIに勝てるよね？
そこまで言うなら
42. 名前：名無しさん投稿日:2020年09月23日 12:48 ID:YYLC5w8v0
>>32
みんな分かってるぞ
43. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年09月23日 12:52 ID:QTDW6x2p0
将棋よく分からないけど、熱い勝負だったんだろうな
両者とも労われるべき
44. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年09月23日 12:53 ID:MKHh5fyk0
羽生と藤井の話に限り盛りに盛りまくる
こんなことして将棋界を盛り上げようとしてるのが惨めだな
45. 名前：投稿日:2020年09月23日 12:53 ID:ybldDQcY0
>>22
どちらも将棋星人定期
46. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年09月23日 12:56 ID:bLEdi4rE0
4八歩って同玉でも三筋の桂頭攻められてやっぱ悪いのか
羽生マジックすげー。AI解析しながら観戦して衰えた衰えた言ってる一般人ってやっぱクソだったんだな。足元にも及ばない脳みそが言える資格ないわ
47. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年09月23日 12:56 ID:P.yOzmdm0
250億手なんて一生掛かっても読めないわ
でも将棋全く知らない人は信じそう
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