剣→わかる 弓→わかる 槍→わかる 斧→は？
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1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2020年09月10日 00:01
4. ID:RVGJfrtV0
5. ガガーン少将敗北者wwwピグモースwww
6.
7. 2.名も無き哲学者
8. 2020年09月10日 00:03
9. ID:Agl.LVSo0
10. 斧で襲われるとか考えただけでゾッとするな
11.
12. 3.名も無き哲学者
13. 2020年09月10日 00:08
14. ID:eFIxJ4NS0
15. どんな素人でも使えそうだし頭のほうが重いからブンブン振り回すだけで致命傷与えられそう。刀とか剣とかより具体的なイメージが湧きやすい。
だからこそロマンが無い。
16.
17. 4.名も無き哲学者
18. 2020年09月10日 00:11
19. ID:Als56.S40
20. 薪割りダイナミックやぞ
21.
22. 5.名も無き哲学者
23. 2020年09月10日 00:11
24. ID:Agl.LVSo0
25. でも実際斧振り回してみるとけっこうコントロール難しい 下手すると自分がケガする
26.
27. 6.名も無き哲学者
28. 2020年09月10日 00:11
29. ID:3wwqw3qi0
30. キングダムカム・デリバランスやってたら
プレート着た敵が増えて来る中盤から斧ばっかり使ってたわ
Wikipediaを鵜呑みにすると本当に中世ヨーロッパでも
剣よりメイスや斧とか打撃力もある武器の方が好まれてたらしい
31.
32. 7.名も無き哲学者
33. 2020年09月10日 00:12
34. ID:VgnvXsGk0
35. FEでも烈火のヘクトル以外はあんまり斧使わなかった
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2020年09月10日 00:13
39. ID:.JOy1S9.0
40. 普通に剣より死にそうだわ
41.
42. 9.名も無き哲学者
43. 2020年09月10日 00:13
44. ID:Gj.NtOge0
45. 一番やられたくない武器筆頭。めっちゃ痛そう
46.
47. 10.名も無き哲学者
48. 2020年09月10日 00:14
49. ID:quG5FjXe0
50. 剣→ルド剣、月光
弓→シモン弓
槍→銃槍
斧→斧
ブラボの装備よ
51.
52. 11.名も無き哲学者
53. 2020年09月10日 00:14
54. ID:00W63xJP0
55. 西洋の両手剣は斬る為のものじゃねーぞ
あれも打撃と突きメインで斬れるほどの切れ味ない
56.
57. 12.
58. 2020年09月10日 00:19
59. ID:Yv06wTiO0
60. このコメントは削除されました。
61.
62. 13.名も無き哲学者
63. 2020年09月10日 00:22
64. ID:bKy7myJB0
65. 大鎌という存在すら怪しい武器よりはマシやで
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2020年09月10日 00:22
69. ID:cNsnViWf0
70. 戦闘も農作業も建造物の破壊工作も出来る万能武器やぞ
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2020年09月10日 00:22
74. ID:zu54EDHY0
75. わかれよ
76.
77. 16.名も無き哲学者
78. 2020年09月10日 00:23
79. ID:eMdQTmFd0
80. 強そうだけど剣や槍を押さえて主流になったことがないという事は、つまりそういう事。
81.
82. 17.名も無き哲学者
83. 2020年09月10日 00:24
84. ID:fNKxI4q80
85. 向かい合っての戦闘だけ考えたらそこまでメリットなさそうだけど、軍事行動全般で捉えたらそこそこ使い勝手いいような気もする。
さっきまで振り回してた武器で、そのまま扉なり壁なり破壊できる訳だし
86.
87. 18.ななしさん＠スタジアム
88. 2020年09月10日 00:24
89. ID:zZ.5GmwH0
90. 定期スレ
91.
92. 19.
93. 2020年09月10日 00:25
94. ID:qYVS4koF0
95. このコメントは削除されました。
96.
97. 20.名も無き哲学者
98. 2020年09月10日 00:26
99. ID:WX9f0ccp0
100. おーぷん特有の知ったか素人共
なんでこいつら恥ずかしげもなくしたり顔で語っとるんじゃ
101.
102. 21.名も無き哲学者
103. 2020年09月10日 00:27
104. ID:9ZlXyho90
105. 斧最強名作RPGあったよな
ヨーヨー
あと高ナブラも強い
106.
107. 22.名も無き哲学者
108. 2020年09月10日 00:27
109. ID:EUIq430K0
110. 鎧相手なら剣より有用
剣の利点は携行しやすい使いやすい、相手が鎧を来てない人ことに限る
111.
112. 23.名も無き哲学者
113. 2020年09月10日 00:30
114. ID:3CJyA1eS0
115. 戦闘の場で使う戦斧とか鉞の類いはデカい重い扱い辛いの三拍子そろってるから、普通の兵士が剣を振り回すのと同じレベルでぶん回せるような筋肉馬鹿でないと微妙なのはしゃーない
でも俺、洋産ファンタジー小説でドワーフがよく使う柄が短くてデカい両刃の斧が大好き
116.
117. 24.名も無き哲学者
118. 2020年09月10日 00:31
119. ID:9LZVWRkW0
120. 対重装でも斧よりメイスの方が有能だろ
121.
122. 25.名も無き哲学者
123. 2020年09月10日 00:33
124. ID:l03TFSOz0
125. 斧はメイス寄りの砕く派だからな
あとは木こりとしての道具
126.
127. 26.名も無き哲学者
128. 2020年09月10日 00:33
129. ID:JSqwcLZy0
130. テイルズのユーリは剣ときどき斧だったな
131.
132. 27.名も無き哲学者
133. 2020年09月10日 00:34
134. ID:4jEBjvcS0
135. 日常に近い分殺しの道具としてはよく登場するんだけどな
136.
137. 28.名も無き哲学者
138. 2020年09月10日 00:34
139. ID:6u1kwsbs0
140. >>7
むしろヘクトルしか選択肢ない
141.
142. 29.名も無き哲学者
143. 2020年09月10日 00:35
144. ID:vFHhB5PW0
145. バトルアックス
146.
147. 30.名も無き哲学者
148. 2020年09月10日 00:38
149. ID:NL2ZZYNT0
150. >ワイはナイフを逆さ持ちするのがすこ
>実用性皆無やけどカッコよくない？
その持ち方してパンチ打つように切りつければ隙の少ない攻撃ができるんだぞ
151.
152. 31.名も無き哲学者
153. 2020年09月10日 00:40
154. ID:cXS1ijJH0
155. でも脚狙われたら一番当てられそうじゃね？
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2020年09月10日 00:41
159. ID:7UtxJgeX0
160. 弓視点から見たら剣も槍も斧と大差無いから…
161.
162. 33.名も無き哲学者
163. 2020年09月10日 00:42
164. ID:s.Ij3sXu0
165. 猟奇モノなら斧か鉈が鉄板
166.
167. 34.名も無き哲学者
168. 2020年09月10日 00:43
169. ID:Ia8EjVtV0
170. 斧は剣じゃ刃が通らない甲冑に強いんやで
171.
172. 35.名も無き哲学者
173. 2020年09月10日 00:44
174. ID:OMHzRTbR0
175. 洋ゲーの中盤に気づいたら右手に持ってるやつ
左手はモーニングスター
176.
177. 36.名も無き哲学者
178. 2020年09月10日 00:47
179. ID:vpfGS7nZ0
180. 道が倒木や茨で塞がってるなら工兵にもなるし、敵の盾鎧が固ければ力任せにぶっ叩いても刃毀れ上等で色々役に立つと思われるけど
いわばブルトーザーの役回りでよーがんしょ
181.
182. 37.名も無き哲学者
183. 2020年09月10日 00:47
184. ID:Ia8EjVtV0
185. 米３
剣の方が重心が安定していて振り回し安いぞ
むしろ斧の弱いところは取り回しの悪さなんやで
186.
187. 38.名も無き哲学者
188. 2020年09月10日 00:48
189. ID:yN5DneVA0
190. ゲッターとガンバスターに謝れｗ
191.
192. 39.名も無き哲学者
193. 2020年09月10日 00:49
194. ID:kCwn2HfR0
195. >>28
烈火の斧はヘクトルが一番強いからなぁ・・・
なおアトス
196.
197. 40.名も無き哲学者
198. 2020年09月10日 00:50
199. ID:w4.rCVfM0
200. >>21
これ
高ナブラ覚えたら無双できる
201.
202. 41.名も無き哲学者
203. 2020年09月10日 00:51
204. ID:U8Dxzo3i0
205. 純粋なアックスは対人用途ではないからなぁ
206.
207. 42.名も無き哲学者
208. 2020年09月10日 00:57
209. ID:.alN.8qu0
210. 重心が剣より遠くに取れて遠心力が付けやすく破壊力があり、鉄の部分が少なくて済むので安価で多目的に使える
ただ振り回す必要があるので隊列には不向き
農夫や山賊、民兵の武器だよ
頭数を揃えて隊列を組む戦争のための槍とは用途が違う
高給取りの職業軍人が使う剣とは練度が違う
戦車やバスより乗用車が劣ってると言ってるようなもんだ
211.
212. 43.名も無き哲学者
213. 2020年09月10日 00:58
214. ID:7VkUEYbO0
215. 世紀末の人らはバイクに乗りながら右手に斧持ってたが
アクセルどうしてたのか謎
216.
217. 44.名も無き哲学者
218. 2020年09月10日 00:59
219. ID:BwuWmA0g0
220. 現代まで武器として残っている・残っていたのはナイフ除けば斧という事実
お紅茶な方々なら銃剣もあるが
221.
222. 45.名も無き哲学者
223. 2020年09月10日 00:59
224. ID:QIwNQJZa0
225. 斧を持った俺に勝てる奴いるか？
226.
227. 46.名も無き哲学者
228. 2020年09月10日 01:00
229. ID:Pt72rrC30
230. 重くて命中率は低いが火力は高い
どのゲームでもそんなイメージ
231.
232. 47.名も無き哲学者
233. 2020年09月10日 01:02
234. ID:r8AuNyi10
235. あの跳ね返ってくる動画みりゃわかるけど
あの程度の手斧を投げるだけで相手への恐怖いかばかりか
236.
237. 48.名も無き哲学者
238. 2020年09月10日 01:04
239. ID:tXJWhqkY0
240. 19とか何言ってるのかわからんし、おーぷんとかまとめるだけ無駄やで
241.
242. 49.名も無き哲学者
243. 2020年09月10日 01:04
244. ID:81XG..Pu0
245. 現実と違うのは仕方ない
長弓を非力キャラが連射してるなんて真面目に考えたら頭おかしなるで
246.
247. 50.名も無き哲学者
248. 2020年09月10日 01:06
249. ID:N2zNe9UC0
250. サクラ3のグリシーヌとかバリバリ斧使ってたやん。まあバイキング祖先だったが。
手斧は便利そうよねキャンプでも捗りそう
251.
252. 51.名も無き哲学者
253. 2020年09月10日 01:06
254. ID:81XG..Pu0
255. >>48
19は多分、属性とか防御相性の話かな？
256.
257. 52.名も無き哲学者
258. 2020年09月10日 01:16
259. ID:.XB47Akf0
260. 鎧相手に使われたのはスパイク付けたメイスだろ
斧なんてほとんど使われてない
それとこの>>1は弓は接近されたら不利とか言ってるけど、弓は近付けさせないための武器だし、接近される頃には剣に切り替えてるっての
261.
262. 53.名も無き哲学者
263. 2020年09月10日 01:18
264. ID:fjMtT2K.0
265. ゲームというか、架空の話と現実の話がごちゃごちゃで会話成り立ってない感じ
防御さげるとかのスキルなんてもんは現実にはないんだよ
266.
267. 54.名も無き哲学者
268. 2020年09月10日 01:18
269. ID:zqyHW6at0
270. ヴィンランド・サガのトルケルおじさんはかっこいいし糞強いだろぉ！
271.
272. 55.名も無き哲学者
273. 2020年09月10日 01:22
274. ID:5jN7OC5I0
275. 斧で惑星も真っ二つにできるんだよなぁ……
276.
277. 56.名も無き哲学者
278. 2020年09月10日 01:22
279. ID:tVTSZ.bU0
280. ヘッドの重さを活かせるから筋力以上の威力を発生させる凶悪な武器だと思うけど
281.
282. 57.名も無き哲学者
283. 2020年09月10日 01:23
284. ID:.4Si1oHc0
285. サイレントヒル4なら斧が断トツの最強武器なんだけどなぁ
286.
287. 58.名も無き哲学者
288. 2020年09月10日 01:26
289. ID:1AHER2vJ0
290. イングランドとかも使ってたみたいだな
大盾と斧で戦ったが、弓矢と騎馬突撃の波状攻撃に敗れてノルマンに征服された
関係ないが斧をつかうくらいなら鉈剣にしたい
291.
292. 59.名も無き哲学者
293. 2020年09月10日 01:30
294. ID:RwB.gaj.0
295. 斧は城門壊したり民家のドア壊して略奪をスムーズにするのが目的ぞ
296.
297. 60.名も無き哲学者
298. 2020年09月10日 01:31
299. ID:V9jLLGMJ0
300. 軍用トマホークとかあるし、剣弓槍よりも実用性あって洗練されてるんじゃない？
脳みそクルミ並で音鳴りそうな>>1の脳天なんて一撃よ。
301.
302. 61.名も無き哲学者
303. 2020年09月10日 01:31
304. ID:qjf0.2lk0
305. 斧は門とか障害物への対物兵器やな。
306.
307. 62.名も無き哲学者
308. 2020年09月10日 01:32
309. ID:1AHER2vJ0
310. 本文196のすげーわ
311.
312. 63.金ぴか名無しさん
313. 2020年09月10日 01:33
314. ID:ej4h0NzG0
315. 木を切るのに剣や槍を使わないで斧を使うってことはそういうことだよ
316.
317. 64.名も無き哲学者
318. 2020年09月10日 01:33
319. ID:QopOyHkQ0
320. 美人で斧ブンまわすエガちゃんは最強ってことでいいか？
321.
322. 65.名も無き哲学者
323. 2020年09月10日 01:35
324. ID:1AHER2vJ0
325. 本文94の２はルッツェルンってやつであれで重層鎧というか兜をすこーんって打ち抜くのをキングダムオブヘブンって映画でみた
たぶん斧より強い
326.
327. 66.名も無き哲学者
328. 2020年09月10日 01:43
329. ID:bhNdMNoV0
330. マキ割りダイナミック！
331.
332. 67.名も無き哲学者
333. 2020年09月10日 01:45
334. ID:wfulj30n0
335. >>4
ロマサガなつい
斧はヨーヨーばかり使ってたが、薪割りは植物の敵にクリティカル入るのが芸細かい
336.
337. 68.名も無き哲学者
338. 2020年09月10日 01:49
339. ID:fjMtT2K.0
340. >>62
ある種の編集トリックと何百回もやってたまたま上手く行った一本を上げているだけという疑義が
アドレス貼れないから、「矢が曲がって飛んでった！？洋弓による変わり射ちの妙技」でググれ
341.
342. 69.名も無き哲学者
343. 2020年09月10日 01:51
344. ID:3eNg8IRA0
345. 無限の住人ではラスボスの武器が斧だったが肝心な場面ではまるで使えず剣に切り替える事に
346.
347. 70.名も無き哲学者
348. 2020年09月10日 01:52
349. ID:JfQYpBUy0
350. ロシア皇帝の親衛隊とかはバイキングの末裔だからなのもあるけど両手斧のバルディッシュ使ってた。三日月型の刃だから突きもできる。
351.
352. 71.名も無き哲学者
353. 2020年09月10日 01:53
354. ID:emC5P6XB0
355. 鎌に比べれば斧はまだ現実でも武器として使える
デスサイズとか鎖鎌とかフィクションでないと無理だろ
356.
357. 72.名も無き哲学者
358. 2020年09月10日 01:54
359. ID:K5PST8He0
360. 斧が出てこないゲームなんてやりとうないわ
361.
362. 73.名も無き哲学者
363. 2020年09月10日 01:55
364. ID:4clERh9.0
365. >>38
スパロボではゲッタービームを強く扱っているが
ゲッターもゲッターGも初戦闘でゲッタービーム放つも効かずにピンチに！
トマホークで装甲剥がし内部を剥き出しにした所に新たビーム。
トマホークなければ詰みだった
366.
367. 74.名も無き哲学者
368. 2020年09月10日 02:00
369. ID:2K85kpHf0
370. >>60
現代戦で弓槍は消えたが、斧はドアブリーチのツールとして生き残ったよね。
どうせ斧持ってゆくならってんで、接近戦での使い方もスキルアップ中。
371.
372. 75.名も無き哲学者
373. 2020年09月10日 02:02
374. ID:JfQYpBUy0
375. 中世ヨーロッパだと剣と盾の組み合わせでなく剣と片手斧という奴も結構いる。けど鎧が進化してくると片手斧じゃ鎧を切れないから鈍器として使うことになってきた。結局鈍器ならメイスの方が使いやすいから片手斧は廃れていった。一方、両手斧の方は槍と合体してハルバートに進化。
376.
377. 76.名も無き哲学者
378. 2020年09月10日 02:06
379. ID:M5r0LZ4W0
380. 槍は刺すものではないらしい。振り上げて叩き付けるものらしい
数メートルもの槍で突くとたわんで上手く刺さらんらしいぞ
381.
382. 77.名も無き哲学者
383. 2020年09月10日 02:09
384. ID:.SvgffAU0
385. なんの話してんの？ゲーム？現実？低能が概念を照らし合わせてアヘアヘしてるだけにしか見えない。精霊くらい曖昧な脳内だな。
386.
387. 78.名も無き哲学者
388. 2020年09月10日 02:10
389. ID:VrfTzFbC0
390. なんかの本で読んだな。
斧は農民ならみんな持っていて扱い慣れてるから、徴兵した農民を戦わせる際は慣れている斧を使わせていた。
一方、剣は王権などの権力の象徴として神聖視され、騎士などの特権階級が使う武器となった。
こういう経過から斧を使う戦士=賢くなさそう=脳筋、剣を使う戦士=特別な存在、というようなイメージができた。
しかしハルバードやバルディッシュのように戦闘用に発展していった斧もあるから、実際は結構信頼できる武器だったんじゃないかな。
391.
392. 79.名も無き哲学者
393. 2020年09月10日 02:13
394. ID:v2vdjGGL0
395. >>13
大鎌は武器ではない
草刈り用だ
396.
397. 80.名も無き哲学者
398. 2020年09月10日 02:15
399. ID:JfQYpBUy0
400. >>71
大鎌による戦闘術はちゃんとあるぞ。刃で切るんじゃなくて上や横方向からの突きになる。剣じゃ受け止められない(柄の部分を剣で受けても既に刃は身体に届いてる)から刃を打ち払って軌道をずらすか身体をずらして避けないといけない。
401.
402. 81.名も無き哲学者
403. 2020年09月10日 02:15
404. ID:7lDVd3M20
405. >>13
アレおもいっきり草刈り用の農具やで
死神が持ってるのは魂の収穫者とか命を刈るとかからイメージされたとか何とか
406.
407. 82.金ぴか名無しさん
408. 2020年09月10日 02:17
409. ID:rHej1dX30
410. スレ主君は鉄の斧しか考えてないようだけど、
鉄器時代まえの石器時代から石斧はあったよ、
多分最初は木を切り倒すためだったろうけど、
いさかいがあった時武器として使いその後、
戦斧として発達した、インディアンのトマホークは、
最初は石斧だったと誰かから聞いたことがある。
411.
412. 83.名も無き哲学者
413. 2020年09月10日 02:19
414. ID:v2vdjGGL0
415. >>56
薙刀と同様だよな
練度が低くても高い殺傷力を発揮できる
416.
417. 84.名も無き哲学者
418. 2020年09月10日 02:23
419. ID:IpYhW.9B0
420. 何が言いたいかよくわからんけど戦斧は
・先端に金属のマスが集中してて刃がついた振る方向が決まった棍棒
・刃厚が柄より必ず太い宿命なのせ鋼材も分厚い。と言う事は均等に研いだ場合、内角が40度前後あるという事。これはホロウグラインドでない限りかなり分厚い先端の角度になるという事なので、異様な鋭さは起こせない。
・肉厚なので研ぎによる消耗に強い。
・錆びてもそこを削ぎ落とせば良い、近接武器で戦争してた様な昔ではサビは鉄器の天敵
・使用の際必ずモーメントが働くので振りさえすれば先端度と重量が倍上するのでちゃんと使い方を学べば使用者の筋力以上の破壊力が出る。
・刃の反対側が頻繁にハンマーとして使われる
・マスが大きいので金属の質が低くても結果が平均し易く、高級な鋼材の場合の恩恵も大きい
・訓練の強度が低くても道具として活かせる
・装甲に衝撃で対抗出来る。よく低能がフルプレートアーマー万能論で絶頂してるが、あんな密に隙間を消した物、一つの可動部の歪みで簡単に戦技に支障が出る。斧はそこを突きやすい。
・グリップは最悪そこら辺の木でも代用出来るので兵士が長生きするほどコスパは上がる。
421.
422. 85.名も無き哲学者
423. 2020年09月10日 02:23
424. ID:4Gp0.ew40
425. ハルバード(斧槍)はかっこいいって言う癖に
426.
427. 86.名も無き哲学者
428. 2020年09月10日 02:32
429. ID:qlAA6rPs0
430. 薙刀は強い。多分短い武器で対面したらかなり恐怖感があると思う。
大航海時代からアメリカ開拓までの間で海賊や私掠船、武装船団で非人道的と言われたボーディングナイフと言うロープの管理の為に生まれた柄の長い剣があるのだが、両手の握りとテコで振れる事もあって槍以下の射程ながらも剣やナイフを寄せ付けない上に両手で槍の様に突きが出せて且つ薙ぎ払えるので殺傷力が抜群に高かったそうだ。
この時代は火薬も未熟で弾丸も球だったり紙の薬装式だったので銃にあたっても意外と傷で済んだりする事もあった様だが、ボーディングナイフはかなり致命率が高かったらしい
431.
432. 87.名も無き哲学者
433. 2020年09月10日 02:39
434. ID:oSeP.M.V0
435. 斧キャラって言われるとバルバトスしか出てこない。
アイテムなぞ使ってんじゃぬぇえええええ！
436.
437. 88.名も無き哲学者
438. 2020年09月10日 02:40
439. ID:IZy3J.s70
440. ナイフ・槍・弓も、元来生活のための道具だしなぁ
441.
442. 89.名も無き哲学者
443. 2020年09月10日 02:43
444. ID:IZy3J.s70
445. ミサイルでないトマホークは、米軍の装備であるよ
剣より長生きだなw
446.
447. 90.名も無き哲学者
448. 2020年09月10日 02:48
449. ID:O9zkMiT00
450. 超近接乱戦だと強い
現代だとナイフで十分だけどな
451.
452. 91.名も無き哲学者
453. 2020年09月10日 02:57
454. ID:emC5P6XB0
455. >>80
すまんその話聞いてもやっぱり鎌弱いとしか思えんわ
剣士側の接待感が拭えんのじゃ
余分なウェイトがある分、棍棒より弱い可能性あるやろ
456.
457. 92.名も無き哲学者
458. 2020年09月10日 02:59
459. ID:eryJAoeT0
460. 剣使い「えい」ﾋﾞｭｯ
ワイ盾「ふんす」ｶﾞｷﾝ
槍使い「やー」ｼｬｯ
ワイ盾「ふんす」ｶﾞｷﾝ
斧使い「タイ！」ﾌﾞﾝｯ
ワイ盾「ふん…ぐわああああ」ﾄﾞｺﾞｰﾝと5m吹っ飛ばされる
やっぱ重量って神だわ
461.
462. 93.名も無き哲学者
463. 2020年09月10日 03:03
464. ID:JttIS0Nx0
465. はえー
とか言ってる時点で知ったかじゃねーか
466.
467. 94.名も無き哲学者
468. 2020年09月10日 03:36
469. ID:mdanfSRl0
470. 戟が最強で一番かっこいい。正面を突き刺して良し、振りかざして良し、なぎ払っても良し。それでいて軽い。
471.
472. 95.名も無き哲学者
473. 2020年09月10日 04:05
474. ID:qZT0j1AB0
475. ハンマーでええやんって気軽に言ってくれるけど
それを量産するための鉄はどっから出てくんねんって話だな
476.
477. 96.名も無き哲学者
478. 2020年09月10日 04:07
479. ID:cY.fJh3f0
480. 万能鍵という消防士さんの必須装備やぞ
481.
482. 97.名も無き哲学者
483. 2020年09月10日 04:08
484. ID:dNUILKWa0
485. >>88
ナイフと斧は用途が広い便利道具
槍と弓は狩猟も含め殺生限定用途の武器
486.
487. 98.名も無き哲学者
488. 2020年09月10日 04:14
489. ID:dNUILKWa0
490. 槍「コスパと使いやすさ全振りです」
弓「攻撃力と射程距離全振りです」
剣「ルックスと利便性全振りです」
斧「」
491.
492. 99.名も無き哲学者
493. 2020年09月10日 04:15
494. ID:ydfA.z9l0
495. 剣→対人間用の武器
槍、弓→対動物用の武器
斧→対木用の道具
だからしゃあない
496.
497. 100.名も無き哲学者
498. 2020年09月10日 04:18
499. ID:wfulj30n0
500. >>48
ジャンケンやキツネ拳みたく解釈してんだろ
槍は剣より強いとか
501.
502. 101.名も無き哲学者
503. 2020年09月10日 04:45
504. ID:aNFik7e70
505. >>20
エアプイッチに未経験者が想像で語るスレはもう飽きたよね。
506.
507. 102.名も無き哲学者
508. 2020年09月10日 04:49
509. ID:aNFik7e70
510. >>22
その点斧だと進軍に使えて薪も割れて鎧も破壊出来て建物も破壊出来るから軍には必要な装備だよね。
511.
512. 103.名も無き哲学者
513. 2020年09月10日 04:56
514. ID:aNFik7e70
515. >>23
俺も
516.
517. 104.名も無き哲学者
518. 2020年09月10日 05:01
519. ID:aNFik7e70
520. >>49
ジャンル違うけどダルシムのズームパンチがザンギエフに効いちゃうのも真面目に考えてはいけないって事だね
521.
522. 105.名も無き哲学者
523. 2020年09月10日 05:02
524. ID:aNFik7e70
525. >>76
反動で自分も危ないからね。
526.
527. 106.名も無き哲学者
528. 2020年09月10日 05:04
529. ID:aNFik7e70
530. >>98
お前が思い付かないだけじゃねーのか？
531.
532. 107.名も無き哲学者
533. 2020年09月10日 05:05
534. ID:aNFik7e70
535. イッチは「海軍と空軍が強ければ陸軍なんて要らなくね？」とか考えそうなタイプだね。
536.
537. 108.名も無き哲学者
538. 2020年09月10日 05:07
539. ID:aNFik7e70
540. >>106
打撃と投擲の破壊力全振りが斧
541.
542. 109.名も無き哲学者
543. 2020年09月10日 05:34
544. ID:D0ac.mSV0
545. 先祖代々の斧（フランキスカ）が国家の由来になってるフランス涙目
中世以降の重装備には剣や槍、弓矢が通用しなくなるから
斧や鈍器が戦場で大活躍したんだよ
何でも斬れる魔法の剣とかないからね
546.
547. 110.名も無き哲学者
548. 2020年09月10日 05:43
549. ID:ZHfMXZeM0
550. フルプレートアーマーって板厚が精々2-3mmじゃなかった？
当時の治金技術を考慮すると斧の打撃で歪む強度だったんでは？
551.
552. 111.名も無き哲学者
553. 2020年09月10日 05:44
554. ID:NXcwuLDP0
555. >>102
生産性も剣より優れてそうだし、メリットがないわけではなさそうやね
556.
557. 112.名も無き哲学者
558. 2020年09月10日 05:53
559. ID:k8J2x2pI0
560. 最初から炭治郎どうこう言ってるのに
ここまで悲鳴嶼さん無しとか、流石に世間とズレてんな
斧とハンマーを鎖でつなぎ合わせた武器を使う岩属性のパワー系巨漢キャラがガチで味方陣営最強とか
この手のスレにうってつけのキャラなんやけどな
561.
562. 113.名も無き哲学者
563. 2020年09月10日 06:07
564. ID:AE8zdo0F0
565. 斧は木を切り倒せるだろ。剣じゃ木を切り倒すの無理だろ？
じゃあ、重装甲鎧の兵士が相手だったら、どっちで戦うよ？
566.
567. 114.名も無き哲学者
568. 2020年09月10日 06:24
569. ID:xCc96y720
570. >>7
FEで斧が輝いてたのはトラナナじゃないのか？専用斧が最初からあるオーシンが強いしアレを使い切る頃には最強斧が使えるようになる
571.
572. 115.名も無き哲学者
573. 2020年09月10日 06:36
574. ID:hXviDGwU0
575. 何も分かってねーな
木切るのに必要なんだよ
木がなけりゃ戦には勝てねーんだよ
576.
577. 116.名も無き哲学者
578. 2020年09月10日 06:39
579. ID:Sv9lRP7b0
580. 日本のお侍様も意外と使っていたという。
西洋では普通に武器として使っていた。
というか、全世界で普通に武器として使ってるよ。
581.
582. 117.名も無き哲学者
583. 2020年09月10日 06:42
584. ID:KFfYhhIR0
585. 斧鉞は戦争のシンボル
586.
587. 118.名も無き哲学者
588. 2020年09月10日 06:45
589. ID:UVGFgFXj0
590. うるせぇエンペラートマホークぶつけんぞ！
591.
592. 119.名も無き哲学者
593. 2020年09月10日 06:50
594. ID:jV710JxQ0
595. >>48
ファイアーエムブレムの3すくみの事でしょ。
596.
597. 120.名も無き哲学者
598. 2020年09月10日 06:51
599. ID:Ukj5Gjn60
600. >>79
農耕用だったものを、刃の角度を変えて武器として使っていた記録があるで。
601.
602. 121.名も無き哲学者
603. 2020年09月10日 07:04
604. ID:CPgDLUQz0
605. 武器がない時に鎌持参で参戦する農民と同じ流れはあると思う
戦斧だと殺傷力の高い質量兵器だけど、鍔迫り合いなどの防御性能が一切ない、近年のゲームだと職業侍みたいな攻撃特化な性能ってところかな？
そして斧といえばバトルホークさんは拳法の達人でありかなり面白いので石川賢のコミックを探して熟読すべき
普通の斧は重量バランスが戦闘向きじゃないから、結局ハルバートかマチェットが現実のギリギリラインだと思う
606.
607. 122.名も無き哲学者
608. 2020年09月10日 07:21
609. ID:kpo946je0
610. プルース・リーが生前に次回作として構想していた作品のイメージ写真の中に、斧を構えているものがありました
彼は、アクターの前にジークンドーという、今で言う総合格闘技のような武術を考案した優れた武道家でありましたから、彼が斧を用いてどのようなアクションをしたか、とても興味深い
彼の武器術はユニークであり極めて実践的でしたから、思いもかけない使い方を見せてくれたのではないかと思います
611.
612. 123.名も無き哲学者
613. 2020年09月10日 07:29
614. ID:YK.JVV670
615. むしろ人類が道具を使うことを覚えてから、短剣（ナイフ）と一緒に現代でも使われてる超有能なんだが
※119
ファイアーエムブレムだったらトラキア以降安かったり敵がやたら持ってるから奪いやすいと主力なんだがな、強いていや封印がやたら命中低く設定されて使いにくかったが
616.
617. 124.名も無き哲学者
618. 2020年09月10日 07:34
619. ID:FRJzdo870
620. ヴァイキングに限った話でもないけど大昔は、
若いうちに戦争に出る→給料・報酬いっぱい稼ぐ
→その金で土地買って畑やる
っていう「農民成功モデル」があって、
初期投資抑えるために農機具で参戦する奴も多かった。
（この手の農民兵は武装なんて個人の持ち込み）
一方で船上でははっきり重用されており、
接舷切り込みっていうとなんとなく腰に差した曲刀を思い浮かべるが、実は「ボーディングアクス」という貸与武器がメインで使われていた。片方が鉤、片方が斧刃、柄は短め。道具としての使い勝手の良さと腕力あればさほどの訓練も要らない手軽さで、鉄砲登場以降も根強く使われた。
621.
622. 125.名も無き哲学者
623. 2020年09月10日 07:58
624. ID:9phjkkmo0
625. >木製やったら盾ごとぶっ壊す事も可能なんやろか？
中?小サイズの盾だと斜めに構えて攻撃を逸らす使い方が基本だから
そう簡単ではない
626.
627. 126.名も無き哲学者
628. 2020年09月10日 08:05
629. ID:lEAFd5Iv0
630. 斧といえばアイカツのイメージ
631.
632. 127.名も無き哲学者
633. 2020年09月10日 08:05
634. ID:l7vbW1Gh0
635. なんでや斧ラッシュ強いやろ
636.
637. 128.名も無き哲学者
638. 2020年09月10日 08:14
639. ID:xBsS9jMD0
640. オモチャにしやすいから東映特撮ではなんかだぞ
641.
642. 129.名も無き哲学者
643. 2020年09月10日 08:16
644. ID:So9jO7as0
645. 斧は普通に強いやろ。剣の下位互換はない。剣には突きがあるけど、普通に刃物同士の打ち合いなら頑丈な斧が勝つ。
それに斧は汎用性がめっちゃ高い。木や薪を切れて工作の役に立つ。柄を長くして先に突起刃付けて槍として、小型化して背中に仕込んでサブウェポンとして使えて優秀。
ワイなら一般部隊は弓投石に半分、槍に1/4、長斧に1/4配置するわ。
646.
647. 130.名も無き哲学者
648. 2020年09月10日 08:26
649. ID:jI5pXmXj0
650. ハルバード「そこでワイの登場やで」
651.
652. 131.名も無き哲学者
653. 2020年09月10日 08:30
654. ID:cECqqzch0
655. 『仁王』シリーズでも斧マン、手斧マン少ないんやろか？
656.
657. 132.名も無き哲学者
658. 2020年09月10日 08:43
659. ID:4h014G5F0
660. >>79
行軍するのに邪魔だから草刈って道を作るんだっけか
661.
662. 133.名も無き哲学者
663. 2020年09月10日 08:55
664. ID:Uk1jihUI0
665. 剣の下位互換だけど製造コストが安価で日頃の生活の延長で扱うことが可能だから剣よりも普及はしたんやで
武器としての性能より運用や扱い易さが実際は重要視された結果やな
666.
667. 134.名も無き哲学者
668. 2020年09月10日 09:04
669. ID:taPOU6wt0
670. 真っ先に手斧選ぶわ
生き抜くうえで手斧あったら大体何とかなるけど
他のがあってもどうにもならん
671.
672. 135.名も無き哲学者
673. 2020年09月10日 09:05
674. ID:dL4cyGZg0
675. 主力の皆さんが困らんように先行して道を切り開いたり薪を作ったり川に橋をかけたり陰ながら大活躍してるんだぞ。たぶん
676.
677. 136.名も無き哲学者
678. 2020年09月10日 09:20
679. ID:H9PMcHs.0
680. ファイアーエムブレムで斧が槍に強いのは
斧なら槍をへし折れるからだと勝手に解釈していた
681.
682. 137.金ぴか名無しさん
683. 2020年09月10日 09:39
684. ID:rSJbRqAY0
685. ホラー物になると途端に最有力近接武器になる
殺人鬼に持たせてよしゾンビぶった切ってよし
686.
687. 138.名も無き哲学者
688. 2020年09月10日 09:43
689. ID:REdmD5iP0
690. 対ゾンビは銃を抑えて斧最強
ソースはアメリカの番組、怪しい伝説
691.
692. 139.名も無き哲学者
693. 2020年09月10日 09:45
694. ID:0pGiqXlU0
695. 実際は剣も中世では情弱なんだけどな
フルプレートのアーマーを攻撃するのに一番だと言われてたのは実はこん棒やメイスのような鈍器の類いだったりする
剣なんてのはアニメやゲームの世界でしか実際は殆ど役に立たないのが現実
696.
697. 140.名も無き哲学者
698. 2020年09月10日 09:48
699. ID:kpo946je0
700. 超人ハルクに巨大な手斧両手に持たれたら、もう逃げるしかないよね
701.
702. 141.名も無き哲学者
703. 2020年09月10日 09:55
704. ID:0ivlvKzQ0
705. モンハンのタバルジンみたいな片手斧かっこいいぞ
ウィザードリィの末弥画戦士が持ってる片手斧かっこいいぞ
天津影久の舞うように振るう片手斧かっこいいぞ
706.
707. 142.名も無き哲学者
708. 2020年09月10日 10:09
709. ID:7KGLSIdF0
710. 身近にある武器で戦うなんて、民衆蜂起の基本やんけ
711.
712. 143.名も無き哲学者
713. 2020年09月10日 10:20
714. ID:zIppl9IU0
715. 毎回思うが頭の悪いのはスレ建てなければいいのにって思うｗ
716.
717. 144.名も無き哲学者
718. 2020年09月10日 10:21
719. ID:JBKh1GYZ0
720. >>16
長いこと刺突に弱いチェインメイルとコートオブプレートが防具の主流だったから刺突に使える剣が好まれてただけや。板金鎧が普及した14?15世紀頃だと剣より斧や鈍器が流行ったらしいで
それに剣と一緒に斧を持つことも少なくなかったんやで。戦争は野原だけでするんちゃうから野営や建物への押し入りで必要なんや
721.
722. 145.名も無き哲学者
723. 2020年09月10日 10:37
724. ID:EV09lCUe0
725. 斧装備の主人公と言えば高橋名人
726.
727. 146.名も無き哲学者
728. 2020年09月10日 10:59
729. ID:qrwcWdPo0
730. 技術のない人間が振り回すなら剣よりマシな気がする。行軍中に道具としても使えるし
731.
732. 147.名も無き哲学者
733. 2020年09月10日 11:14
734. ID:B6YO.AYt0
735. 斧つかうくらいやったらツルハシの方が殺傷力他界で
人間の肉も骨も貫いて心臓などの埋蔵に穴あける
ただ意外と充てるのが難しく金属鎧で減殺されるらしい
モーニングスター（鎖につないだトゲ鉄球）は
生身の人間に対する一撃必殺力はツルハシに劣るが
甲冑の上からでも衝撃でダウン奪えるらしい(騎兵ならまおさらだろな)
しかも最初は使い辛いが少し練習すれば思った所に当たる様になるとか
つまり斧はツルハシの様に当たりづらく
モーニングスターやメイスのような衝撃力もなく
県の様に防具の影響を大きく受けるという事だな
対物破壊力もツルハシやハンマーの方が上だしな
現在でも鉄球のついた重機はあるけど斧がついたのはないよな多分
やっぱいい所ないなアクスくん
736.
737. 148.名も無き哲学者
738. 2020年09月10日 11:17
739. ID:8CvkCVqz0
740. 攻城兵器とか城門や柵といった障害物の破壊に斧は必要よ
狭い室内での戦いなら刺突に優れた剣は有効かもしれんが
741.
742. 149.名も無き哲学者
743. 2020年09月10日 11:22
744. ID:zlexrmoB0
745. 斧が主力の軍勢はあったが敗れ去ってるってのは例がでてるだろ
斧は鈍器としてはメイスより使い勝手が悪いと思う
メイスは角度が多少ずれても打撃力を与えられる
鎧を貫くのだってピッケル系より弱そう
よほどの筋力があるなら別だがタイマンだと軽く扱いやすく突くことも可能な刀剣使い相手には不利
全部想像だけど
746.
747. 150.名も無き哲学者
748. 2020年09月10日 11:24
749. ID:ZwLvWug50
750. >>60
銃が出るまでは弓＞槍＞斧＞剣だろ。
銃が広まってからは弓槍のリーチのメリット潰されたから変わったけど。
751.
752. 151.名も無き哲学者
753. 2020年09月10日 11:25
754. ID:ZwLvWug50
755. >>2
oh......のう
756.
757. 152.名も無き哲学者
758. 2020年09月10日 11:25
759. ID:ZwLvWug50
760. >>4
高ナブラやろ
761.
762. 153.名も無き哲学者
763. 2020年09月10日 11:29
764. ID:zlexrmoB0
765. ピッケルハンマー的な金づちが屠殺と殺人でよく使われるって韓国映画で知ったわ
766.
767. 154.名も無き哲学者
768. 2020年09月10日 11:32
769. ID:tXYO7fZp0
770. キャンプ用にハクスバーナの斧を買ったけど、これで頭殴られたら怪我するかもとは思うわ
771.
772. 155.名も無き哲学者
773. 2020年09月10日 11:32
774. ID:M3Me.AUh0
775. 斧で顔面(若しくは頭部)強打されて戦死
ヨーロッパの古戦場で良く見つかる骨の特徴
776.
777. 156.名も無き哲学者
778. 2020年09月10日 11:33
779. ID:myEaW4Zh0
780. ※147
因みにツルハシほどでかくは無いが、一応ルツェルンハンマーって鳶付きの武器があったが
強力すぎて一度鳶の部分でぶっ刺したらなかなか抜けなかったという
781.
782. 157.名も無き哲学者
783. 2020年09月10日 11:36
784. ID:yerT9UXa0
785. >>147
傷の面積的にツルハシよりも広い。即死はし難いが斧の傷はくっつかない。どのみち傷が腐り、出血多量か敗血症で死ぬことになる。
打撃力は形というより重心と重さに比例する。その結果メイスとどっこいどっこいとなる。さらにメイスでは無理な鎧に食い込むという働きもある。
そもそもそんなにダメな兵器ならサクソン人は使わなかっただろうよ。
786.
787. 158.名も無き哲学者
788. 2020年09月10日 11:39
789. ID:IjNjX.l40
790. >>8
実際剣より実用性は高いしな
791.
792. 159.名も無き哲学者
793. 2020年09月10日 11:45
794. ID:K1FB166g0
795. 日本だと確かに海外に比べて
あまりメジャーではない武器の印象
796.
797. 160.名も無き哲学者
798. 2020年09月10日 11:47
799. ID:stNwisuD0
800. 出っ張った刃の下側、アゴをひっかける独特のテクニックがある
船にひっかけて引き寄せたり、壁や段差にひっかけてよじ登ったり、
盾にひっかけて引き倒す事で体勢を崩す技なんてのもある
801.
802. 161.名も無き哲学者
803. 2020年09月10日 11:50
804. ID:6tMELgjA0
805. 斧あったら
木を切って槍作れるし
密林も切り開いていけるし
切った木で罠も作れるし最強だと思う
806.
807. 162.名も無き哲学者
808. 2020年09月10日 11:56
809. ID:5zo..KFl0
810. >>43
高道路でアクセルほぼ固定で走る時のグッズで
アクセルに取り付ける板あるからそれで手の付け根ででも操ってるんじゃね？
振り回す？知らん
811.
812. 163.名も無き哲学者
813. 2020年09月10日 11:57
814. ID:i5YoBbVM0
815. >>斧はツルハシの様に当たりづらく
アフォ過ぎて草も生えない。お前の中の斧の切断面ってどんだけ狭いの？
ついでに対物破壊とか言ってるがお前の中での斧の用途ってなんなの？
816.
817. 164.名も無き哲学者
818. 2020年09月10日 12:11
819. ID:Ppg7tBEs0
820. 鉞というれっきとした武器もあるし斬りが効きにくい鎧武者を殴り殺すには効果があるでしょ
西洋のメイスやハルバートみたいなもの
821.
822. 165.名も無き哲学者
823. 2020年09月10日 12:17
824. ID:IL973i.90
825. 今でもマスターキーとして斧が使われてるって考えると、斧が一番優秀なのではないのか、人を殺せて木々を切り開けて扉も破れる最高の武器ではないか
826.
827. 166.名も無き哲学者
828. 2020年09月10日 12:23
829. ID:yJJGTShY0
830. 古代中東での三種の神器であるのみても
元々は、有史以前、剣という精製に技術がいる時代以前の
棒に石くっつけただけの、こん棒から進化した武器ポジなんだろ
だから、使い方は脳筋なのはしかたない
831.
832. 167.名も無き哲学者
833. 2020年09月10日 12:26
834. ID:GuHPzUMe0
835. 砦に攻めいって扉やバリケード壊したり
盾持ち狙ったり、戦争では必須だったと思う
836.
837. 168.名も無き哲学者
838. 2020年09月10日 12:46
839. ID:UuCW1nq50
840. 何か一つ選ぶなら斧とか鉈が一番便利そうではある
841.
842. 169.名も無き哲学者
843. 2020年09月10日 12:59
844. ID:hZK0aYkC0
84
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