子供の頃、父に坂本龍馬って誰に頃されたん？って聞いたら新撰組に暗殺されたって言われて戦慄した
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1.
名無しさん : 2020/09/03 10:45:16 ID: uYw0RPxA
新選組のヤバさはフィクションでもきっちり扱われてるじゃん
むしろ坂本龍馬の方が遥かに神格化されてると思う
2.
名無しさん : 2020/09/03 10:47:39 ID: tcSEUdMA
沖田総司のイケメン化とかね
3.
名無しさん : 2020/09/03 10:53:17 ID: 4FpCCZ9w
新撰組って時代に乗り切れないバカ集団って感じがする
世界を見据えないといけない時期に
改革大嫌いな老害思想
なんで人気あるのかわからないんだよね…
4.
名無しさん : 2020/09/03 10:53:57 ID: jdf.HExQ
坂本龍馬は今で言う指名手配犯だから、京都見廻組の公務で処罰されただけ
5.
名無しさん : 2020/09/03 10:56:03 ID: dRfq081o
新選組って状況的には、時の政権が特高警察にガバガバの免状を与えて
司法判断もなく不穏分子認定した人間を処分しまくってただけだからねぇ
軍政下の特高は絶対悪扱いなのに、新選組だとヒーロー扱いってのも訳わからんわなｗ
6.
名無しさん : 2020/09/03 10:58:57 ID: cazWvH3o
割と最初のイメージで間違って無いやろ
7.
名無しさん : 2020/09/03 11:03:00 ID: Fs.jqUBg
香港の白シャツみたいなもんやな
8.
名無しさん : 2020/09/03 11:04:05 ID: XSDpZjhQ
ドスの代わりに日本刀持ってただけだしなぁ
9.
名無しさん : 2020/09/03 11:06:28 ID: FcfRX4YQ
司馬は新選組をあんまり美化してはないよな。
土方は主役だからかっこいいけれど、チンピラのかっこよさ。近藤は無能気味だし京都時代の新選組はブラック臭が強い。戊辰戦争では滅びの美学で土方ともどもかっこよくはなってるが。
昨今のキラキラした新選組の源流は司馬遼太郎ではない。読んでないのに適当に言ってる奴多い
10.
名無しさん : 2020/09/03 11:09:23 ID: 2.zrolA.
京都では「田舎から出てきてデカい面してる壬生「狼」(＝ケダモノ)」だもんなぁ
乙女ゲーとかの美化っぷりはちょっとさすがにな
11.
名無しさん : 2020/09/03 11:16:25 ID: uYw0RPxA
※9
冒頭からして悪い意味での田舎者っぽさや暴力性を
ちゃんと描いてるもんね
会津の方だって特に美化してないし
12.
名無しさん : 2020/09/03 11:16:41 ID: a4RcMZ76
新選組をとやかく言うが、百姓生まれが大名にまで出世したなんて話は他にない
批判する口が多いのは嫉妬も含まれるのだろう
13.
名無しさん : 2020/09/03 11:17:50 ID: sMP1VTLE
坂本龍馬こそ司馬遼太郎によってただのチンピラが英雄視されてる典型のような
もう幕末は真実はなんだかわからないよね
太平洋戦争あたりもそんな風になりつつある
14.
名無しさん : 2020/09/03 11:19:50 ID: 6.narCbM
新選組もいろいろ大変デスカ？
15.
名無しさん : 2020/09/03 11:20:46 ID: kuDZH.4s
木下藤吉郎さんを知らない方が歴史を語るのはお笑い草ですね
16.
名無しさん : 2020/09/03 11:25:19 ID: Tj7MuHG.
新選組はだいたい、名前と制服のイメージで好かれてるだけ
実際の新選組がどんな事してたかなんてクローズアップされないが
カッコいいモチーフとして使われる事が多いので
若い世代に刷り込まれてるイメージはポシティブな事が多い
ではそもそもなぜ、カッコいいモチーフに使われたのかと言えば
維新志士は結局は勝った側だし、判官びいきの傾向が昔の日本人にはあった
最後は退治されちゃうので報いはちゃんと受けるしね
最近はそうでもないけど、むかしはやくざ映画なども多かったし
抗争の末に滅びる悲しい話が好きな人多かったんだよね
17.
名無しさん : 2020/09/03 11:47:50 ID: 4o7IFQi.
もちろん娯楽作品として美化がないわけじゃないけど司馬遼太郎はちゃんと書いてる
ドラマだの映画だので美化が進みはしたけど
最近のキラキラはそれさえすっ飛ばしてて、あれは二次創作越えた別の話だよ
もうコメディw
それを今更したり顔で「もともとは?」なんて言うのも滑稽
18.
名無しさん : 2020/09/03 11:51:35 ID: jdf.HExQ
※12，※15
秀吉の出自を百姓とするのは俗説。足軽や同朋衆など諸説あって確定されない
近藤勇が百姓の生まれなのは間違いないだろう
それが旗本で大名格というのは例のないこと
だからって、嫉妬はしないと思うがｗ
19.
名無しさん : 2020/09/03 11:53:19 ID: r9VRkxkU
見廻組定期
あいつらただのごろつきだからイメージ的に間違ってない
20.
名無しさん : 2020/09/03 11:53:38 ID: y9Sm4qVE
新撰組は大義を振りかざした半グレみたいなもんだろ
キラキラは漫画の世界
21.
名無しさん : 2020/09/03 11:55:59 ID: vn0Zo4II
そのイメージでだいたいあってるって書きに来たらもう書かれてた
22.
名無しさん : 2020/09/03 11:57:29 ID: .ZWonWj.
勝てば官軍の薩長政権が倒幕後に徳川サイドを徹底的に貶めたから、その反動で美化されてんのかもね。実際は新撰組関連は特に貶めるまでもなく実態通りに伝わっているとは思うけど、逆に言えば政府側から特に悪く言うまでもなく悪い奴らだったという事か。
23.
名無しさん : 2020/09/03 12:10:42 ID: lONpgHNQ
８９３というより半グレ集団の方がニュアンスに近いけど
アウトローという意味ではあながち間違いとも言い切れないかもねｗ
24.
名無しさん : 2020/09/03 12:13:13 ID: iVg7CjyY
だいたいあってる
25.
名無しさん : 2020/09/03 12:15:37 ID: aZRrfYoo
当時も京都で嫌われまくってたからな新選組は
土方だけ何であんなにモテモテだったんだろう
元祖「ただしイケメンに限る」だと思う
26.
名無しさん : 2020/09/03 12:25:37 ID: 7DY9iP8w
ヤクザより重武装だからそのイメージはちょっと大人しい
27.
名無しさん : 2020/09/03 12:28:56 ID: /KeTme4E
あの制服デザインしたやつはマジセンスあると思う
28.
名無しさん : 2020/09/03 12:33:21 ID: IrPiwqEA
赤穂浪士とかもただの逆恨みで陰湿な復讐を遂げた話なのに
なぜか美化して忠義の英雄化してるからな
昔の日本人の感覚は現代人とってはキモいつーかホラーだわ
29.
名無しさん : 2020/09/03 12:51:35 ID: awufL7Yo
龍馬暗殺犯の新撰組説は相当あやしい
てのが最近の主流じゃなかったか
というかガチオタの描く新撰組ものは
大抵が「ふん百姓あがりが」という見下しに堪えて
剣で上を目指すぜ！サムライになるぜ！
みたいな世界観なんで
めちゃくちゃバカにされてる
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