DNA鑑定で実子じゃないと証明されたら養育義務をなくすべき。法律上の親子とか意味不明
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1.
鬼女名無しさん2020年08月26日 21:22TyYENsqm0このコメントに返信
産まれた時にDNA鑑定してから出生届出すシステムにしたらいいんじゃない？
女だけど子無しだからなのかDNA鑑定を嫌がる人の気持ちが分からない
2.
鬼女名無しさん2020年08月26日 21:30sR.m6luk0このコメントに返信
子どもの保護という観点なら実の父親を特定して強制徴収するようにしたらいい
3.
鬼女名無しさん2020年08月26日 21:34nli95ARY0このコメントに返信
出産したらＤＮＡ鑑定義務化しかないよな
取り間違いも減るだろうし
大沢さんみたいに十数年育てたら自分の子供じゃなかったとか、自分だったらどうなるか分からない
4.
鬼女名無しさん2020年08月26日 21:38jum3DzON0このコメントに返信
結婚して浮気する親は嫌やわ
離婚して欲しい
5.
鬼女名無しさん2020年08月26日 21:389OBcOtlU0このコメントに返信
まぁ裁判官が阿呆な判決をするようなら
立法にすがるしかないわ
子供のためということですべての新生児にDNA鑑定を義務付ける
法整備はよ
6.
鬼女名無しさん2020年08月26日 21:40ZxfXZQ8H0このコメントに返信
これもう産まれたガキ殺して全てを終わらせるしかないやんけ?
7.
鬼女名無しさん2020年08月26日 21:41ZxfXZQ8H0このコメントに返信
DNA鑑定義務化反対派息してりゅぅぅぅ？？？
8.
鬼女名無しさん2020年08月26日 21:42QlasdGfW0このコメントに返信
子供に罪がないのと、
父親に子供対して責任が全く無いのは別問題だよな。
なんでこの法律が改正されないのか不思議でならないわ。
あまりに父親の人生を無視した酷い法律だと思う。
9.
鬼女名無しさん2020年08月26日 21:43tscPtZHt0このコメントに返信
DNA鑑定の義務化義務化って、実の父親から養育費を搾り取れる制度を作るより先に義務化したら貧困母子家庭が増えて犯罪や虐待が増えるだけだと思うんだけど
10.
鬼女名無しさん2020年08月26日 21:435tP8SkIq0このコメントに返信
※3
今時取り間違いなんてあると思ってるのか
何十年前の話してるんだ
11.
鬼女名無しさん2020年08月26日 21:43cg.gkQBg0このコメントに返信
実の親より育ての親って言うのは、知っててお互い納得してる場合だと思うんだけど
托卵されて騙した方や関係ない人がそれを男側に言うのは違うと思う
12.
鬼女名無しさん2020年08月26日 21:43F7j60vhi0このコメントに返信
生まれたら即ＤＮＡ鑑定と戸籍への登録
将来的にヤリ逃げ男も消滅するしいいんじゃない
13.
鬼女名無しさん2020年08月26日 21:43tWNWDgNO0このコメントに返信
>>5
子どものためということなら義務化は絶対にされないよ
国民全員のDNA登録して実父から養育費を強制的に取るようにしない限りはね
というか、税金使わなくても最初から鑑定に賛成する※1のような女性と結婚すれば解決でしょ
反対する女性は鑑定派の男性からすれば後ろ暗いところのあるビッ.チなんだから、そんな女性と結婚せずに済むわけだし
14.
鬼女名無しさん2020年08月26日 21:44SBqjd2EL0このコメントに返信
本当に真面目な話、義務化しない理由はなんなんだろう？そういう所に税金使うんだったらいくらでもウェルカムなんだが。
托卵防止＆取り違え防止＆病気の早期発見。デメリットがない。
15.
鬼女名無しさん2020年08月26日 21:45gx5psYgA0このコメントに返信
自費でDNA鑑定するのが当然の世の中になれば取り違えも父子関係のイザコザもなくなるんじゃないの
義務だと税金使うことになるだろうから、DNA鑑定の義務化は反対だな
16.
鬼女名無しさん2020年08月26日 21:47dLChElK.0このコメントに返信
育ててた子供が自分と血のつながりが無かったって
本当に罪深いよね。
17.
鬼女名無しさん2020年08月26日 21:47F7j60vhi0このコメントに返信
※12に追加で
女としては命がけで産んで子を男の種の疑いがあるからってDNA鑑定せまられるのは不愉快極まりないもの
法律で決めてしまえばそういうものだって納得しやすい
管理社会だって怒り出す奴がいればそいつが犯人。男も女もな
18.
鬼女名無しさん2020年08月26日 21:473oinfI.e0このコメントに返信
養育は女だけの義務にすればいい
DNA鑑定必須にして、父親と違ったらそこで離婚して終了
父親を探す必要はなくなるからDNA登録する必要も無いし、やり捨てする男も守れる
19.
鬼女名無しさん2020年08月26日 21:49LRzYlyKX0このコメントに返信
>>14
子どもに皺寄せがいくのを防ぐためと、あとは単純に義務化を叫ぶ声がほぼないからじゃね
ネットで義務化義務化言ってる連中で実際に何らかの行動を取っている人間がどれだけいるかって話よ
20.
鬼女名無しさん2020年08月26日 21:51ZxfXZQ8H0このコメントに返信
>>8
要は手近な育てられるやつに責任おっかぶせて育てさせたろ！ってことやろ
ホンモノの父親が捕まるとは限らんからな
まぁ子供のため、子供第一の法律、のつもりなんやろ
俺がこの父親の立場ならそんな裏切りの象徴自分で育てるなんて頭おかしい真似真っ平ごめんやから、そのガキ殺してムショ行く選択するけどな
結果的になんの罪もない子供が命を落とす、なーんの意味もない法律という事になるわけや
道理をねじ曲げた法律なんて人の心を壊すだけよ
21.
鬼女名無しさん2020年08月26日 21:53ZxfXZQ8H0このコメントに返信
>>9
それ大量のまんさんが不倫托卵しまくってます、って言ってるようなモンやが自覚あるか？
流石に女性に失礼ちゃうけ？
22.
鬼女名無しさん2020年08月26日 21:55ZxfXZQ8H0このコメントに返信
>>14
まぁまだまだ高いのと時間や手間が掛かるのと信頼性が足らんからちゃうかな？
技術が進歩した上で人々の考え方が追いついてきたらそのうち義務化されるやろ
マイナンバーと結びつけることも出来る制度やし
23.
鬼女名無しさん2020年08月26日 21:56QQCVk5z10このコメントに返信
そういう法律あるの知ってて結婚するんだから自業自得だろ
24.
鬼女名無しさん2020年08月26日 21:56fVVjiYsR0このコメントに返信
>>18
なんで父親を探す必要がなくなるの？
25.
鬼女名無しさん2020年08月26日 21:56VWp04x.H0このコメントに返信
>>1
女で妊婦だけど一銭も金出さなくていいならそのシステム受け入れるわ
自費で、って言われたら痛くも無い腹探られるのにこれ以上分娩費用高くなられても困る
26.
鬼女名無しさん2020年08月26日 21:57BbzDDNLm0このコメントに返信
>>18
やり捨て男を守りたいのか？？？
27.
鬼女名無しさん2020年08月26日 21:58L5xtFLf.0このコメントに返信
何で人様の税金使おうとするの？
結婚、というかお付き合いや婚約の時点で子どもができたら鑑定するというのを明言しておけばいいだけでしょ
相手が受け入れてくれたらそれで解決だし、嫌がるようなら糞女をふるいにかけられたってことで何の問題もないよね
28.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:00ZxfXZQ8H0このコメントに返信
>>26
まあどうしても義務化反対したかったらこうするしかないんちゃうか？
母親なら自分の腹痛めたんやから親確定やろ
鑑定せんということはそもそもその夫が父親かどうか本質的には誰も分からんのやからな
29.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:01JNXVe30z0このコメントに返信
※3
大沢の倅はものすごいクソガキだったそうな
いい子ならともかくこの機に縁切っちゃお、って思ってもおかしくない
30.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:03WdgGmLtW0このコメントに返信
※6
これだよなぁ。
非常に悪手だがこういう事例がたくさん出るor社会現象になれば司法も変わるんだろうねぇ。。。
31.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:04iMd8bzpT0このコメントに返信
女だけどDNA鑑定義務化でいいと思う
それと同時にマイナンバーと銀行口座と実子であること紐付けして万が一離婚になっても養育費支払い強制＆給与差押さえしてほしい
母子家庭で育ったけど1円すら実父から養育費なんて支払いなかったよ
本当クズ制度
32.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:04BbzDDNLm0このコメントに返信
両親に面と向かって、世の中は托卵が多いから親父と俺の親子鑑定しようって言ってみてほしい。
33.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:04w2P42AMg0このコメントに返信
>>18
＞やり捨てする男も守れる
義務化を求める男がこんな意識なら、義務化なんていつまでたってもされないだろうなぁ
34.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:06w2P42AMg0このコメントに返信
>>31
同意
義務化推進派ってここを完全に無視するよね
35.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:06GD3sBvLh0このコメントに返信
取り違いや養子、子連れ再婚、はたまた体外受精の取り違い
どうすんの？
36.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:09ZxfXZQ8H0このコメントに返信
>>33
皮肉やろ
義務化してシロクロハッキリつけるんで無かったら、
結局そういうシステム(親確定の母親にだけ責任がいくシステム)を求めるしかなくなるぞ、ってことやろ
37.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:11HD6aX4Y.0このコメントに返信
>>17
種に疑いがある(身に覚えがある)女性にDNA鑑定が不愉快と文句を言う権利はないし
命がけで出産した責任を背負わせるなら種主にであって同性の誰かであってはいけない
子供のためだ女性のためだと本来責任がない男性にいろいろ押し付ける不条理は正さないと
38.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:11BbzDDNLm0このコメントに返信
義務化のために増える税金分で何回個人で鑑定出来るんやろか。
自分で決めた嫁が信用できなくて、でも自分から言いたくないから国にやってもらうのか？なら嫁も国に決めてもらえばいいんやない？
39.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:13uHmS16AC0このコメントに返信
※35
養子と子連れ再婚は双方納得だから問題ないだろ
取り違えは母親とも一致しないからわかるし
体外受精の取り違いも体外受精なんだからおかしいとわかる
もし本当に法制化されるならちゃんと議論されるだろうし
40.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:13ZxfXZQ8H0このコメントに返信
>>34
いや、これは俺も同意やな
この手のことをなぁなぁで済ませたりバックレを許したらいかん
てかむしろ、そこを厳格化するためにも法的な親子関係に科学的な根拠を付けろと言いたい
それを厳格化する以上、托卵みたいな間違いは絶対に見逃せなくなるからな
41.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:14TyYENsqm0このコメントに返信
出生時のみ保険適用にして少額負担ならどうだろう
分娩費用って後から戻ってくるし入ってる保険によってはプラスになる人もいるし
というかそもそも「痛くない腹探られる」って気持ちが分からないんだけどね
「大好きな人の子供」って事をきちんとした形で残せる証拠だと思うからなぁ
新婚だからお花畑かもしれないけどw
42.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:15TyYENsqm0このコメントに返信
>>41 しまった、↑これは※25さん宛です
43.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:168UE5P9Tl0このコメントに返信
DNA上の実の父親に養育や保護の義務も持たせた上でなら義務化してもいいと思う
こうでもしないと安易に托卵や外で女孕ませる既婚者も減らないと思うし
44.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:173CO94Rr40このコメントに返信
まぁ、夫が外で子供作った場合、遺産の権利は嫡出子と同じだけあるからねぇ
そういう問題も一緒に解決してくれたらいいんじゃないのw
男だけやりたい放題ってのもねぇ
45.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:20muZqKx900このコメントに返信
>>25
記念写真みたいなもんやん
46.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:20u0wu5Q7j0このコメントに返信
>>23
こうして少子化は進むのであった
47.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:22BbzDDNLm0このコメントに返信
マイナンバーすらまともに導入できない日本じゃムリムリ
国を動かすより自分の考えに同意してくれる嫁探す方が早くない？
48.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:24RZFcLeeZ0このコメントに返信
俺も同じ男としてヤリ逃げする男は許せんからな
そいつらから全部徴収しろ
もうまともな男性達も黙ってないぞ
これからも声を上げ続ける
49.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:24y8w3n2Wq0このコメントに返信
うちは数年以内に子作り開始する予定だけど、結婚前のライフプランの話し合いの時から「DNA鑑定したいからするよ」って私から旦那に宣言してるよ
旦那はそんなことしなくてもそもそも疑わないって言ってるけど、たった数万円で身の潔白を証明できて、旦那の絶対的な安心と信用を買えるなら安いもんよ
それに子供の病気うんぬんも分かるらしいし、家族全員にとってメリットしかない
世の中にはDNA鑑定を求める夫と拒む妻が多いのに、うちは逆だし、うまく組み合わさらないもんだな
50.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:25.1wDu8un0このコメントに返信
DNA鑑定って気軽に言うけど、民間の企業に自分のデータ送るの怖くない？
スマホのデータなんて目じゃないくらい個人情報の宝庫だよ？
51.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:26W170jPVB0このコメントに返信
>>32
なんで？
52.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:27m5g2e5k90このコメントに返信
>>43
ぶっちゃけそれってどうでも良い気もするがな
だってそんな適当に孕ますような男に股開くなんて、女側も大概パッパラパーやろ？
そこまでアホなら「知るか、もうお前が自分で育てろや」としか思えんわ
なんつーか悪徳業者に騙されたアホと同じなんや
悪徳業者が悪いのは分かるが、現実問題全てとっ捕まえるのは不可能やし、そんなもんに騙されるアホなら救済の必要あるか？と思ってしまう
53.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:28ZfDX9zjX0このコメントに返信
>>41
関連機関にいる者だけどそれは無理
健保は後期高齢者関連で金が足りずにどんどん潰れていってるよ
世論がDNA義務化に大いに積極的で、そのためなら保険料率アップでも全く構わないって感じならいけるかもね
そんな話一切聞かないけど
54.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:29.1wDu8un0このコメントに返信
>>47
本当本当。パートナーの1人説得できない奴が国説得できるわけねぇわ。
55.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:29BbzDDNLm0このコメントに返信
>>41
「大好きな人の子供」が他所におるかもしれんからきちんとした形で証拠を残すために、旦那さんに私の安心のために24時間GPS付けさせて、過去の女性遍歴を興信所で調べさせてって言って来なされ。痛くない腹探られても愛する妻のためなら喜んで受け入れてくれるよ。お幸せに。
56.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:30IcEgsXb20このコメントに返信
>>50
他人の子を育てるよりマシやろ
57.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:300Q4THilW0このコメントに返信
知●遅れって女は云々と喚くのが好きだけれど、立法に限らず大抵のことを決めてるのって長らく男のみだったろうに
知●遅れの飼い主はなんでネット環境なんて与えんの？
58.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:30GgLhAFLZ0このコメントに返信
>>45
お高い記念写真やなぁ
59.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:31m5g2e5k90このコメントに返信
>>25
お前の腹が本当に痛くないのか知ってるのはお前自身だけだぞ
周りはお前の腹が痛くないかどうかは分からんのや
60.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:33HD6aX4Y.0このコメントに返信
女性は出産すれば少なくとも自分の子供であることは確定だけど
男性にすればDNA鑑定までやってようやくなんだよねえ
女性が最初から手に入れてる確信を男性も得ようとしたとたん
疑ってるとか信じてないとか叩くのは弱者いじめがすぎないかね?
61.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:33GgLhAFLZ0このコメントに返信
>>14
鑑定結果は絶対じゃないからなぁ
複数の施設に依頼したら全く違う結果が出たとかあるよ
62.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:348UE5P9Tl0このコメントに返信
>>52
そのパッパラパー女の救済って言うより子供のためだよ
婚姻関係にある男女の間に裏切りがないかって趣旨じゃなく産まれてくる子供の権利のために直接産み落とす母親と、あとはどこの誰にその子に帯する責任があるのかをハッキリさせた方がいい
63.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:34WOaR.Lnc0このコメントに返信
日本は本当にこういう深いところで強制執行する法律を制定したがらないよね
武漢ウイルスも“お願いベース”で国民に責任おっかぶせる形でなんとか蔓延食い止めたいな〜みたいなふわふわ感だし
その割に8％と10％に別れた謎消費税とかレジ袋有料みたいにどうでもいい国民にまったく受け入れられない法律はサッサと制定する
もっと漢らしい（性別が女性でも）政治家出てこないかなー
64.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:34GgLhAFLZ0このコメントに返信
>>17
ない腹探られるのはいい気がしないよね
男側もしてないのに浮気疑われたら嫌だろうに
鑑定したいなら自費で勝手にしてほしい
65.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:36m5g2e5k90このコメントに返信
>>38
信用？
情に訴える便利な言葉使ってんじゃねえよボケが！
一体どれだけの女がその信用を裏切り続けたんだよ！
信用って言葉を盾にする論法は許されない
信用はお前の都合のいい隠蓑じゃねーんだよカス！！
66.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:36GgLhAFLZ0このコメントに返信
>>27
鑑定料がもう少し安ければそれでもいいんだけどね
67.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:36xozOndlC0このコメントに返信
>>55
同意
たくらんは出産時だけ鑑定すればいいけど、男がよそに子ども作ってないかどうかはずっと監視し続けなきゃいけないよね
68.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:37x3TcwPiT0このコメントに返信
>>57
反論できてないやん
都合が悪くなりゃ男のせいにして逃げてる時点で男に知能で勝てませんから悪口言って男のせいにして逃げますってだけなんだよお前
もっと知恵つけろよ、知恵をつけて男を圧倒してみろよ
69.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:37GgLhAFLZ0このコメントに返信
>>65
ほなら自分の金で鑑定したらいいやん
70.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:388IXjhMwn0このコメントに返信
>>59
せやせや
俺もお前もかーちゃんの浮気でできたかもしれないしなw
71.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:39GgLhAFLZ0このコメントに返信
>>41
分娩費用戻ってくるって全額じゃないよ
42万しか戻らないから持ち出しがかなりある
72.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:39SfXFVZCj0このコメントに返信
>>58 でも日本人って節目節目にお高い記念写真撮るよね？
まず子供に送る親の証明と思えば安くないか？
73.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:40m5g2e5k90このコメントに返信
>>62
子供のためってもな、今だって貧乏人の子に生まれたら貧乏な生活せんないかんし、結局運でしかないやろそれ
パッパラパーの子に生まれたことを不幸として受け入れるしか無いと思うが
少なくとも、その子供のために関係ない男、というか裏切られた男に責任ひっかぶせて「さぁ育てろや」、なんて狂った方針にするよりはマシだと思うね
俺ならそのガキ殺してムショに行くよ
そっちの方が子供にとって不利益だろ
74.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:42BbzDDNLm0このコメントに返信
子に掛かる金の話だけならDNA鑑定の義務化よりも大学までの学費免除、公立の教師の質を高める、子ども手当増額とかの方が良い。
どうせ税金増えるなら他人の人生一度の丁半博打みたいなことよりもこっちの方がマシ。
女は托卵するに決まってるって考えからの義務化推進なら鑑定結果シロならセーフのお墨付きもらえるなんて浮気女高笑いやろ。
75.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:43SruKY9fd0このコメントに返信
ドイツでDNA強制鑑定鑑定したら父親との血縁関係が認められたのは90%だったとか何とか。詳細忘れたけど印象深かった記事見たわ
76.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:43m5g2e5k90このコメントに返信
>>62
ああすまん、そっちじゃなくて実の父親探す方の話だったな
まぁ探せる分には探した方がいいよ
でも限界があるぞって話ししてるだけや
77.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:45ErzvmrEE0このコメントに返信
DNA鑑定やってみたいけど値段がねえ
義務化したらいいと思うけど、出産費用もかなり税金で払ってもらってるのに、これ以上はちょっと違うようなそうじゃないような
でもした方が男性も守れるし、女性もいらん疑いかけられないし
結局どうしたらいいんだろうね
78.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:45m5g2e5k90このコメントに返信
>>69
自分の金で鑑定しようとしてもその「信用」って言葉を盾にしてくる女さんは沢山いるんだよなぁ
79.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:47BbzDDNLm0このコメントに返信
>>60
出すもの出して嫁を信用できないくせに、紛うことなき他人の業者をよう信用できるな。
出してないのに孕んだんならそりゃ聖母か雌雄同体かビッ.チだからしかるべき機関に届けなされ
80.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:47m5g2e5k90このコメントに返信
>>70
原則的にホンマにそうなんやで？
客観的に可能性を消すことは出来ない
調べてないんだから
81.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:48SfXFVZCj0このコメントに返信
>>55 ギスギスしてんなぁ…
82.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:48BbzDDNLm0このコメントに返信
>>75
ここは日本だよ。
83.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:49BbzDDNLm0このコメントに返信
>>56
親が他人かもしれんな
84.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:508UE5P9Tl0このコメントに返信
>>75
托卵や取り違えを疑って鑑定をした親子のうちの約10％の親子関係が否定されたって結果だったと思う
世間一般の10％でなく、実際にDNA鑑定するほどの事情あるケースで否定されたのが10％
85.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:50m5g2e5k90このコメントに返信
>>82
だから？
まんさんは世界共通語やぞ
86.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:50U7H8QP.s0このコメントに返信
>>3
子どもいる人ならわかるけど取り違えは犯罪レベルの悪意が医療従事者にないとあり得ないように対策されてるよ
87.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:519spUVQ990このコメントに返信
>>66
今って昔ほどは高くないでしょ
それでこの先一生の安心が買えるなら安いものじゃん
他人の税金を当てにせず鑑定貯金でもしとけば？
88.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:51U7H8QP.s0このコメントに返信
>>59
だから周りと義務化賛成派が金出せばいいじゃん
89.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:51m5g2e5k90このコメントに返信
>>77
技術の進歩を待つのがベターかと
必ずいずれ安くなるからな
90.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:53U7H8QP.s0このコメントに返信
>>14
赤ん坊の取り違えよりDNAのサンプルが入れ替わったり間違ってる可能性の方がよっぽど高いからな
91.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:5376ioVsjB0このコメントに返信
だからさぁ。
マイナンバーと遺伝子情報紐づけしたらいいんだよ。
そうすりゃ托卵も簡単にわかるし、種出した男に養育責任取らせることできるんだから。
犯罪捜査にも使えるし。
92.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:54U7H8QP.s0このコメントに返信
>>78
内緒でやればええんやで
93.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:55m5g2e5k90このコメントに返信
>>88
あ、日本は民主主義国家なんで
賛成派が多数派ならそれによって法律ができて反対派も従う事になります
それが民主主義です
嫌なら出ていくことだな
94.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:55BbzDDNLm0このコメントに返信
>>78
やることやって出すもの出して信用出来ないなら何からしら確信あるんだろ？DNA鑑定の前に興信所付けた方がいいぞ。
外でやりまくりの嫁でも種だけお前のなら鑑定では見抜けないぞ。
95.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:55U7H8QP.s0このコメントに返信
>>81
義務化推進派はそういうこと言ってるんやぞ
96.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:56BbzDDNLm0このコメントに返信
>>92
確かに。なんでいちいち宣言するんや？内緒でやってシロなら胸ポケット入れときゃいい。
97.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:56U7H8QP.s0このコメントに返信
>>49
病気云々はまた別の検査なんだけどそんだけ話し合ってるのに全然調べてないことにびっくり。
98.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:57m5g2e5k90このコメントに返信
>>64
ない腹であることを知ってるのはお前自身だけだからな
結局周りにない腹であることを示すためにこそ客観的な証拠というもんが必要なんじゃないか？
99.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:57q30P0TTf0このコメントに返信
>>88
どんだけ頭悪いだよw
100.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:58U7H8QP.s0このコメントに返信
>>60
顔とか特徴見ればわかるやん。
まっったく似てない、心当たりがない人が鑑定すればいいんでない？自費で。
101.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:58U7H8QP.s0このコメントに返信
>>63
DNA鑑定義務化してる国ってあるの？
102.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:59m5g2e5k90このコメントに返信
>>92
内緒でするなんてそれこそ裏切りやん
その思考回路が分からん
こっそり携帯調べる奴の考え方って感じか？
103.
鬼女名無しさん2020年08月26日 22:59U7H8QP.s0このコメントに返信
親子鑑定と遺伝子検査の違いすらわからず取り違え防止策も調べもしないで義務化！義務化！ってネットで書いてるだけのやつは呆れるわ。
本当に義務化したいならもっとがんばれよ！
104.
鬼女名無しさん2020年08月26日 23:00Io5OzJQB0このコメントに返信
育ての親っていうけどさ
病院で取り違えられた子供を
「私の子供です！」
って育てるまんさんどれくらいいるんだろうねｗ
105.
鬼女名無しさん2020年08月26日 23:02m5g2e5k90このコメントに返信
>>49
うん、シロクロハッキリさせるのは真っ当な夫婦なら両方にとってメリットだと思うわ
106.
鬼女名無しさん2020年08月26日 23:023oinfI.e0このコメントに返信
>>33
当たり前じゃん
男は今まで通り子供が出来たことすら知らずに幸せになれて、浮気する女だけが罰を受けるシステムが必要なんだよ
子供の幸せなど男が責任を逃れる事に比べたらどうでもいい
107.
鬼女名無しさん2020年08月26日 23:03q30P0TTf0このコメントに返信
>>95
24時間GPS監視とDNA鑑定を対等だと思える脳ミソやばい?
108.
鬼女名無しさん2020年08月26日 23:03m5g2e5k90このコメントに返信
>>97
え？せっかく検体取ったんだから一緒にそっちの検査もするってだけやろ？
別の場所から取った検体が必要になるとかでもあるんか？
109.
鬼女名無しさん2020年08月26日 23:04BbzDDNLm0このコメントに返信
>>104
お母ちゃんに聞いてみ？僕が取り違えられた子だったらどうするぅ？って
お母ちゃんおらんかったならすまんな。
110.
鬼女名無しさん2020年08月26日 23:063oinfI.e0このコメントに返信
>>79
出すもの出すのが目的で子供はどうでもいいからね
できるなら捨てたいし、そのための言い訳が欲しいからこそ調べる
111.
鬼女名無しさん2020年08月26日 23:069Ro42zLw0このコメントに返信
いやこれさ、血の繋がりを根拠にすると
父親側と子供側が親子関係を否定したくない場合に不都合だし
夫同意の元、別の男から元体外受精を行い、離婚する場合に夫側が不誠実な裏切りができるし、それを許すと養子まで離婚時に安易にポイーできるから、そっちの審査にまで影響を及ぼすし、数十年前の体外受精ってだいたいボランティアの医大生から提供してもらってたんだけど、そっちのルーツ解明（子供の知る権利）とか、果ては認知要求とか財産分与とかにまで影響を及ぼすから、司法としてはあと50年ぐらいは触れてほしくないんだよ
112.
鬼女名無しさん2020年08月26日 23:07VWp04x.H0このコメントに返信
>>41
新婚さんにアドバイスだけど
分娩費用後から戻ってくると思ってると詰む
全国どこでも42万で産めるわけじゃないっていうか
産めるところは産院探しが競争率高くて地獄
補助券使っても妊検に毎回8000円?1万実費とか普通
任意保険も入ってなかったらピンチ
悪阻とか切迫で入院したり、帝王切開になったらもっとかかるよぉ
補助券綴りにDNA鑑定無料券がつかない限り
いざ自分が妊婦になったらマジでやりたくない気持ちになると思うw
逆に無料券がつけばみんな当たり前のようにやると思うけどね
デメリットないから
113.
鬼女名無しさん2020年08月26日 23:07Io5OzJQB0このコメントに返信
※109
まーんｗ
114.
鬼女名無しさん2020年08月26日 23:083oinfI.e0このコメントに返信
>>91
種出したからって責任とらされたら困る男が大勢居るんだよ
泡嬢とかちょっとやっただけの女のが当たってたらどうすんだよ
115.
鬼女名無しさん2020年08月26日 23:09Io5OzJQB0このコメントに返信
※109
母はもう鬼籍に入っててね
あ ごめん
君の知能じゃ難しかったかなｗ
116.
鬼女名無しさん2020年08月26日 23:109j65Wtx80このコメントに返信
これ、その判決内容(本当の裁判結果なのか?)の雑談をして、養育費は子供の権利だから托卵旦那はお金払い続けろという賛同者が居たとしたら・・・アレ確定でドン引きだよなあ
117.
鬼女名無しさん2020年08月26日 23:10BbzDDNLm0このコメントに返信
>>105
で、この場合旦那はどうやって妻にシロを証明すんのん？
118.
鬼女名無しさん2020年08月26日 23:11m5g2e5k90このコメントに返信
>>94
それって状況証拠でしかないやろ？
やることやってとか出すもん出してとか
それともやったら必ず孕むんか？そうなら世の中に不妊問題なんて無くなるで？
決定的な物証がないやろが
客観的な確証ってのは物証が基本やろ
119.
鬼女名無しさん2020年08月26日 23:13m5g2e5k90このコメントに返信
>>117
シロの証明が難しい悪魔の証明なら基本は黒の物証なしでは暫定シロとするのが基本やな
刑事事件とかでもそうやろ？
女の場合目の前の赤ん坊調べるだけでシロクロハッキリするんやから調べろ、ってだけの話や
120.
鬼女名無しさん2020年08月26日 23:17xHwj94Hd0このコメントに返信
>>86
現代で取り間違いはほぼないよね
生まれた直後に母親と赤ちゃんにハサミで切らないと取れないレベルのタグを付けられるし、それに加えて足の裏とかに名前か番号書かれるところも今は多い
毎日、あるいは毎授乳後に体重計って記録するからおかしな増減があればすぐに分かるし
母乳の出が良くなくて体重がある一定割合以上減ってしまっていたら栄養剤みたいの与えなきゃいけないから、助産師さんは体重よく見てるよ
たまたま新生児室で赤子を預かってるときに隣同士に置いた、同性でほぼ同体重同身長の赤子のタグがどうやってか同時に取れてマジックでの記名も同時に消え、更にそれを発見した助産師が誰にも報告せずタグを拾って適当に付ける、くらいの偶然が重なりあわないと取り違えなんてあり得ないし、その万が一レベルの事故のために税金投入してDNA鑑定をするなんて金の無駄
121.
鬼女名無しさん2020年08月26日 23:20BbzDDNLm0このコメントに返信
>>107
なら旦那はどうやってシロを証明すんの？
義務化したところで相手が未婚かつ同意の上で妊娠した場合どうやって嫁がそれを知る？
旦那の情報が常に開示されているとしても嫁は定期的にウチの人よそに子ども作ってないかしら？とチェックしろと？
もしくは国から毎月お知らせのハガキでも来るのか？
122.
鬼女名無しさん2020年08月26日 23:23DzwnnJ7J0このコメントに返信
>>60
でもお前ら電車で女の隣たっただけで置換扱いされたらブチ切れるんだろ？w
123.
鬼女名無しさん2020年08月26日 23:260gl5hMm.0このコメントに返信
女性専用車両と一緒で托卵する女がいなければ起こらなかったこと
文句は同じ女に言いなさい
信用を回復するために
124.
鬼女名無しさん2020年08月26日 23:33aZcUMSJE0このコメントに返信
日本はDNA検査をした際の父子否定率がおよそ20~30%
これは疑りかかって行われた検査の結果だから、一般的な数値として参考にならないだろうけど参考にまで
125.
鬼女名無しさん2020年08月26日 23:36BbzDDNLm0このコメントに返信
>>118
DNA鑑定受けさせようとしてることに関してはもちろん決定的な物証があるんだよな？
明らかに浮気してるなら鑑定はどうぞどうぞご自由に。存分にやればいい。
出したけど俺の子かな？って思える時点でそれは嫁に対してなんらかの疑念があるとしか思えない。そもそもそんな疑わしい嫁と子作りすることがまったく理解できないが。
126.
鬼女名無しさん2020年08月26日 23:38OYq1Jn2y0このコメントに返信
>>78
そんな女と間違って結婚して時間を無駄にしないためにも、結婚前、というかお付き合いの段階で鑑定するぞと宣言するのがいいよね
127.
鬼女名無しさん2020年08月26日 23:40BbzDDNLm0このコメントに返信
>>106
皮肉やないんかーい！36が大恥かいたわ！
128.
鬼女名無しさん2020年08月26日 23:40vEPPSfOs0このコメントに返信
子どもの権利は大事だけどその権利を守るのは親であって托卵された赤の他人には関係ないのに可笑しな話だよ
離婚成立前の妊娠出産もそうだけど頭のおかしい奴が大杉
129.
鬼女名無しさん2020年08月26日 23:46m5g2e5k90このコメントに返信
>>125
は？DNA鑑定結果が物証なんやからサッサと調べろってだけだぞ
そもそも疑う疑わんに関係なく調べろって話なのに何言ってんのお前？
130.
鬼女名無しさん2020年08月26日 23:46BbzDDNLm0このコメントに返信
>>115
おらんかったらすまんって書いとるやん。最後まで読みな。
お母ちゃんおらんなら自分が托卵か托卵じゃないかも確定せんからモヤモヤするな、かわいそうに。親父と親子鑑定してきな、すっきりするぞ。
親 父 も お ら ん か っ た ら す ま ん な 。
読みやすくしといたぞ！
131.
鬼女名無しさん2020年08月26日 23:46m5g2e5k90このコメントに返信
>>126
それをもう一歩進めて最初から制度化しとけばええやん
132.
鬼女名無しさん2020年08月26日 23:48BbzDDNLm0このコメントに返信
>>123
女性専用車両で文句は痴漢に言うべきなんじゃ…と思うが君がそう思う人ならしゃーないな
133.
鬼女名無しさん2020年08月26日 23:480uZ5.NWI0このコメントに返信
>>121
・24時間GPS監視で証明される事
・DNA鑑定で証明される事
挙げてみて
134.
鬼女名無しさん2020年08月26日 23:50hD8ybjBq0このコメントに返信
途中までしか読んでないけどこいつ、子供どころか結婚すらしてなくね？
135.
鬼女名無しさん2020年08月26日 23:500ALBfky60このコメントに返信
>>131
人の税金を当てにしないでね
そんな財源ないので個人でどうぞ
136.
鬼女名無しさん2020年08月26日 23:52EkLqHpyn0このコメントに返信
>>1
入院中病院でやってくれるならやるよ。1ヶ月検診とか郵送で手元に届くけばいいね。
取り違えの可能性も減るし托卵してなかったら普通に受けるわ。
137.
鬼女名無しさん2020年08月26日 23:58Txavrs2O0このコメントに返信
何で貞操観念の欠如した奴のために、一般の夫婦まで巻き添えで税金使った検査なんかしなきゃいけないの？
普通の夫婦は必要無いんだよ。
一部の下がゆるい あ ほ の為に全体を巻き込むなっての。
お互い信用が無いなら夫婦なんて止めればいい。
DNA義務化は反対だね。
ただ、この実は子供違ってましたーってやつの父親が養育費払うのは、法が現在の科学に追いついて無い感じはするよね。
でも、昔血は繋がって無いけど親子だ！親権を父親に！という裁判で父親が勝った事例があるから、世の中難しい。
托卵した母親も托卵させた男も、かなり高額な慰謝料の支払いが当たり前になれば世の中変わってくるかな？
138.
鬼女名無しさん2020年08月26日 23:59HD6aX4Y.0このコメントに返信
>>79
もちろん業者の信頼性は重要だからそこを気にするのは大事だと思うけど
女性と同じスタートラインに立ちたいと男性がただ望んだだけでそう決めつけるのはアレだ
仮に男性は全自動で確信できるけど女性は検査しないとわからない逆事例があったとして
女性が検査を望んだとたん「男性を信用してない」と叩かれたら理不尽と思わんかね?
139.
鬼女名無しさん2020年08月27日 00:01kXAdIQix0このコメントに返信
>>135
ん？義務化するだけだぞ
費用は当人たちが払えばいい
あと日本に財源問題なんてないからな？
財務省のプロパガンダに引っかかんなよ
140.
鬼女名無しさん2020年08月27日 00:21YPVRT5hR0このコメントに返信
>>139
出産育児にかかる金をできるだけ減らして子ども生んでもらおうって時代に、そんな案が通ると、賛同を得られると本気で思うのか？
頭空っぽだな
141.
鬼女名無しさん2020年08月27日 00:39fOsBAZDG0このコメントに返信
DNA鑑定料がもっと安くなればいいのにな
142.
鬼女名無しさん2020年08月27日 00:39r7.1sb0q0このコメントに返信
スレ主の主張がどこまで事実に即しているのかは分からないけど、仮に鵜呑みにするのならば何よりもまず子どもの福祉を考えての現行制度な訳でしょ
だったらまずそこを解決しないとDNA義務化なんてされるはずがないよね
実の父親との紐付け必須、ヤリ逃げ完全阻止なら世の中も動くんじゃない？
143.
鬼女名無しさん2020年08月27日 00:43lU7rI1nM0このコメントに返信
義務化って現実的じゃないんだよなあ
大量に税金投入してでも義務化しろと望んでる人って全国民の1%にも満たないんじゃない？
義務化推進派の人達は、自分が結婚する際にパートナーとそこの部分を話し合って
お互い納得の上で結婚すれば済む話じゃないの？
なぜ頑なに法律で定めたいの？
144.
鬼女名無しさん2020年08月27日 00:43DvDanS3x0このコメントに返信
>>1
DNA鑑定で父子関係が認められなかったらどうするの？出生届が提出できずに無戸籍児になるの？
DNA上の父親を探し当てるためには、世界中の男性のDNAを登録しなくてはいけないと思うけど、その運用はどうするの？
145.
鬼女名無しさん2020年08月27日 00:45aOTVYVke0このコメントに返信
熱く語ってるｗ
で？
146.
鬼女名無しさん2020年08月27日 00:50DvDanS3x0このコメントに返信
>>5
子どものためという点なら、
父親が不明になってしまうリスクのあるDNA鑑定より、
無条件で母親の配偶者と推定したほうが安全なんだよ。
147.
鬼女名無しさん2020年08月27日 00:57h4xNWtwL0このコメントに返信
>>144
おまたユルユルなマッマがなんとかすればええだけやで
寄生虫やらゴミやら言われたなかったら言われんようにすればええだけの話や
そもそも相手のわからない子を産む女ってどうなの？って話しになっちゃうし。
148.
鬼女名無しさん2020年08月27日 00:59kXAdIQix0このコメントに返信
>>146
その結果憎い裏切り者の子供を育てる羽目になった父親はそのガキをぶち殺しました、ってな
誰も幸せにならんわ
149.
鬼女名無しさん2020年08月27日 01:00DvDanS3x0このコメントに返信
>>14
今どき、取り違えはほぼ起きない。
托卵だって出生数にしめる割合で言えば無視できる程度に低い。
遺伝子病の検査も生まれてすぐ行う必要性はない。
つまるところ義務化するほどの需要がない。
150.
鬼女名無しさん2020年08月27日 01:00kXAdIQix0このコメントに返信
>>127
いや、106も皮肉だろアホか？
151.
鬼女名無しさん2020年08月27日 01:00W5YXxA.M0このコメントに返信
>>106
浮気は男女双方に責任あるのに頭おかしい。
こういう本当に頭おかしい男っているから厄介なんだよな。
152.
鬼女名無しさん2020年08月27日 01:01kXAdIQix0このコメントに返信
>>140
普通に得られるようになるよ
技術の進歩は価格の低下も招くからな
153.
鬼女名無しさん2020年08月27日 01:03sV2PPehb0このコメントに返信
>>98
自分の夫が他所の女性を孕ませたことがないという客観的な証拠はどう得るの？
154.
鬼女名無しさん2020年08月27日 01:04a5PBEgK00このコメントに返信
※149
つまり、DNA鑑定義務化なんて、まん様が一方的に損するシステムですもんね。
そりゃあ、まん様共やフェミ共が猛反対するわけですなあ
まんまんま????んw
155.
鬼女名無しさん2020年08月27日 01:04kXAdIQix0このコメントに返信
>>121
？
別に証明する必要なくね？
そもそもDNA鑑定で証明されるのはその子供が夫の子であると言うだけで、別に嫁が不倫してないことを証明するわけではないぞ？
そっちは悪魔の証明なんだから暫定シロとするだけ
男側の不倫もそれと同じだぞ
156.
鬼女名無しさん2020年08月27日 01:10kXAdIQix0このコメントに返信
>>111
＞父親側と子供側が親子関係を否定したくない場合に不都合だし
いやその場合普通に養子縁組で良いし、もし血縁上の父が引き取りたいと主張して自分が引き取ること出来ないとしても、それは血縁者優先なんだから、譲るのがスジだろ？
157.
鬼女名無しさん2020年08月27日 01:14kXAdIQix0このコメントに返信
>>142
え？子供の福祉？
裏切り者の子供を無理やり育てさせて憎しみをつのらせて過ちを起こさせるのが子供の福祉なの？
その子供戸籍上の父親に殺されると思うけど、子供を殺させるのがお前の言う子供の福祉なのか？クズのガキなんてひと想いにやってやれ、って事か？
158.
鬼女名無しさん2020年08月27日 01:15kXAdIQix0このコメントに返信
>>144
不倫したクソ女が責任持って育てろや
1人で育てるのが嫌なら頑張って父親探してね？
159.
鬼女名無しさん2020年08月27日 01:21kXAdIQix0このコメントに返信
>>153
？
それは悪魔の証明だから原則シロとすりゃ良いだけだろ
勿論女の不倫についても原則シロで、
目の前の子供についてのシロクロは調べたらいい
勘違いしがちだがDNA鑑定でシロクロハッキリすんのは目の前の子供が浮気の結果ではないと言う事だけであって、
不倫そのものをしてないかどうかがハッキリするわけじゃないぞ
だからそっちについては男も女も疑わしきは罰せずの原則に従うだけだ
何かおかしい所あるか？
160.
鬼女名無しさん2020年08月27日 01:22uxEbl2OG0このコメントに返信
何で義務化に頼るの？個人でやらないの？
推進派さんからしたら鑑定に嫌悪感を持つ女性なんて糞なんでしょ？
義務化でそういう人に無理矢理鑑定受けさせて婚姻継続するより、最初からふるいにかけたほうがよくない？
161.
鬼女名無しさん2020年08月27日 01:26kXAdIQix0このコメントに返信
>>151
しゃーないやん
女は自分の子供だって確定してるのに対し、男は全く客観的根拠なしで親認定されるんだから
だから鑑定して親確定すりゃ夫婦同等の条件になるだろってんのに、それを拒否するんだからな
だったら親確定してる母親だけに責任取らせるしかないだろ？ん？
162.
鬼女名無しさん2020年08月27日 01:31MnYAL1F40このコメントに返信
口ついてんだから結婚する前に子供のＤＮＡ鑑定の話をして、それに同意した相手と結婚して子供つくりゃいいだけの話
163.
鬼女名無しさん2020年08月27日 01:32kXAdIQix0このコメントに返信
>>160
いや、普通に戸籍管理の厳格化と科学的根拠の付与のためだろ
この記事みたいな法的解釈させないためにはDNA鑑定を制度に組み込まないといかんやん
任意じゃ無理だろそれ
別に問題発生後の鑑定で裁判資料として認める、ってのでも良いがな
少なくとも戸籍上の親子関係と科学的な鑑定結果に乖離のある今の制度はおかしいだろ
164.
鬼女名無しさん2020年08月27日 01:33T.ojTGs20このコメントに返信
>>157
何故裁判所が元スレにあるような判決を下したのか、ってことだよ
165.
鬼女名無しさん2020年08月27日 02:01sfPfP5Jx0このコメントに返信
托卵なんて割合で言うとそうそうないと思うけどネットに毒されたら不安になるんやろうなあ
166.
鬼女名無しさん2020年08月27日 02:04F5HLzXkF0このコメントに返信
父親側からそれでも親権養育権を手放したくないって訴えもあるんよなあ
167.
鬼女名無しさん2020年08月27日 02:06GfBNT8ia0このコメントに返信
>>93
現段階で出て行くのはお前の方じゃん
168.
鬼女名無しさん2020年08月27日 02:08GfBNT8ia0このコメントに返信
>>102
どっちにしろ信用してないんだから一緒じゃん。
法律に守ってもらわないとなんもできんのか？
169.
鬼女名無しさん2020年08月27日 02:09GfBNT8ia0このコメントに返信
>>152
鑑定できる施設がパンクするやろ
無理無理
170.
鬼女名無しさん2020年08月27日 02:11GfBNT8ia0このコメントに返信
>>108
そんなついでにできないよ。
費用も全然違うし。
171.
鬼女名無しさん2020年08月27日 02:13GfBNT8ia0このコメントに返信
>>141
安くなってもやってくれる機関が少ないから義務化は無理だと思う
172.
鬼女名無しさん2020年08月27日 02:19VvIAIfg20このコメントに返信
女だけどこれは酷すぎると思う
DNA鑑定して親子関係が否定されたら養育の義務なんてなくて当然じゃない？
あまりにも理不尽
173.
鬼女名無しさん2020年08月27日 02:37BMV3bD8r0このコメントに返信
これはどうにかしないと子供殺す奴も出てくるだろ
174.
鬼女名無しさん2020年08月27日 02:49.zJCbeAi0このコメントに返信
>>159
まずお前の母親に言ってみろよ
俺は浮気でできた托卵子かも知れないからDNA鑑定しろって
175.
鬼女名無しさん2020年08月27日 02:53.zJCbeAi0このコメントに返信
>>161
じゃあ出産に関する不利益も同等にしろよ
まず毎日二日酔い並みに気分悪くなる薬を最低3ヶ月は服用し、妊婦の体重増加に合わせて腹に重りをつけたまま10ヶ月過ごし酒やタバコはもちろん禁止
出産の際はアステカ式陣痛緩和法、帝王切開の場合はとりあえず腹を切って縫う
これでとりあえずまあ同等やろ
176.
鬼女名無しさん2020年08月27日 02:55.zJCbeAi0このコメントに返信
>>51
だってお前たぶん母親が浮気して出来た托卵子じゃん
177.
鬼女名無しさん2020年08月27日 02:58toYHqg810このコメントに返信
別にお題がおかしいとか露ほども思わない自分は経産婦。
178.
鬼女名無しさん2020年08月27日 02:59.zJCbeAi0このコメントに返信
>>101
あるわけない
でも養育費は義務で取り立てる
子供の権利だからな
日本は逃げ放題だが
179.
鬼女名無しさん2020年08月27日 02:59Exupww3n0このコメントに返信
>>174
どんなロジックだよ
頭わりーなー笑
180.
鬼女名無しさん2020年08月27日 03:02.zJCbeAi0このコメントに返信
>>134
それどころか彼女もいないし未来永劫子供作る予定すらないチー牛やろな
181.
鬼女名無しさん2020年08月27日 05:10cXJkJu1o0このコメントに返信
>>21
なんで大量なんだよ
不倫托卵する女なんてゴミしかいないんだから少数でもそのほとんどが犯罪か虐待に走るんじゃねって話だよ
182.
鬼女名無しさん2020年08月27日 05:28z5SgkJAx0このコメントに返信
>>3
どうしてもしたいならDNA登録が良いと思うけどね。鑑定だと実子かそうでないかだけど、登録するなら托卵の場合自然と父親も分かる。
隠し子も出来ないし、犯罪時も分かるしその方が社会にとっても利点がある。
183.
鬼女名無しさん2020年08月27日 05:34z5SgkJAx0このコメントに返信
>>98
そんな信用できない人間とは結婚は妊娠はおろか、結婚もしなければよいと思うのだけど。
全て疑ってかかるしかなくなるだろうしね。
ない腹をさぐられる不快な想いは消えないだろうし、結果離婚に繋がると思う。
わが家は夫が妊娠中に浮気したのだけど、外に子供を作ってないか証明のしようがない。
184.
鬼女名無しさん2020年08月27日 06:00.KKBScj30このコメントに返信
日本の女さんは平気な顔して托卵しまくるからなぁ
そんなの嘘だああああ！とか女さんはほざくだろうけど調べればわかるよ
DNA鑑定義務付けになったら訴訟だらけになるよ
185.
鬼女名無しさん2020年08月27日 06:32ewFeGHjY0このコメントに返信
>>86
つまり犯罪レベルの悪意をもってすれば可能ってことだな
186.
鬼女名無しさん2020年08月27日 06:32kXAdIQix0このコメントに返信
>>183
この手の話すると出てくる「信用」とか「信頼」って言葉に逃げ込む奴なんなん？
俺は制度の話をしてるんだぞ
この記事は戸籍管理上の問題の話だろ
戸籍上の親子関係と科学的根拠が食い違う問題の話だろ
当人同士の信頼関係なんてどうでも良いんだよ
第三者が客観的に見て「確かに親子だ」と言えないといかんでしょ、って話をしてるのに何で当人の信用がどうとかいう話になるの？
187.
鬼女名無しさん2020年08月27日 06:34kXAdIQix0このコメントに返信
>>175
そんなんする前にDNA鑑定した方が早いだろアホかよ
188.
鬼女名無しさん2020年08月27日 06:35kXAdIQix0このコメントに返信
>>169
鑑定にかかる手間も減るという事やぞ
189.
鬼女名無しさん2020年08月27日 06:38kXAdIQix0このコメントに返信
>>164
うんだからその制度が間接的に子殺し推奨するような制度になっちゃってるよ、って問題なんだが
わざわざ罪もない子供にヘイト集めるような制度になってるやん
190.
鬼女名無しさん2020年08月27日 06:52SuMflg6A0このコメントに返信
日本国民全てDNA登録してならいい
191.
鬼女名無しさん2020年08月27日 07:09bmrITURP0このコメントに返信
>>58
披露宴にも同じこと言ってくれや
192.
鬼女名無しさん2020年08月27日 07:11bmrITURP0このコメントに返信
>>9
だから何？
女の虐待や犯罪を減らすために、関係ない男に世話させろ！ってこと？
193.
鬼女名無しさん2020年08月27日 07:11JI6Q9SHB0このコメントに返信
>>56
能天気な事で…
世界情勢見てみ
194.
鬼女名無しさん2020年08月27日 07:165oDCXZnU0このコメントに返信
>>181
社会的な問題として語ってるやろ？
この記事のような制度のあり方としての問題でなくて一部の暴走したアホが出るというだけの問題ならそれはどんな制度でも言える事
一件や二件じゃ社会問題にはならんで？
何万件も出るとかでないと
つまりそれだけの数のまんさんが居る前提でないと
195.
鬼女名無しさん2020年08月27日 07:275oDCXZnU0このコメントに返信
>>174
負け犬の捨て台詞で種
196.
鬼女名無しさん2020年08月27日 07:33iqOaDaP.0このコメントに返信
誰の子供でも公費で育てればいいんや。育てるのは女なんだから、男全員に特別税かければ済むこと。
197.
鬼女名無しさん2020年08月27日 07:355UbHc0ew0このコメントに返信
>>184
お前のお母ちゃんやっちゃったんか…お父ちゃん他人の子育てるのつらかったやろうな
198.
鬼女名無しさん2020年08月27日 07:52l33Bbe8M0このコメントに返信
こいつら己の人生には関わりのないだろう
無用な心配しとるなという感じ
なんか色々偏見や認識違いとかしてるところあるし
199.
鬼女名無しさん2020年08月27日 08:22JkWxIZYD0このコメントに返信
>>182
それは本当に思う。DNA登録すれば犯罪抑止力にもなるし、行方不明者とかも分かるようになる。
国からの強制だったらいいのにな…。私も二人の子持ちだけど、自分が費用払わないなら全然やってもらって構わない。なんか病気の因子とかも分かるだろうし、国が保証してくれるなら全然いいと思うなー。
200.
鬼女名無しさん2020年08月27日 08:34Ynugrwye0このコメントに返信
そかな法律作ったら
托卵は関係ない！
生まれた命のために金出しなさい人として！
って事でしょ！
建前わw
実際は
女さん達がかわいそうでしょ！
そんな事言ってたら子供なんて作れないわ！
自由に生きて楽しく子供作るのが女の権利！
托卵されるんだから不細工でもてないゴミ男なんだから
結婚できただけでもありがたく思え
金くらい出せよって事
201.
鬼女名無しさん2020年08月27日 08:55KwyIWevp0このコメントに返信
>>8
女だけど浮気されて自分の子供じゃないのに養育費かかるのは酷いと思う
子供に罪がなくても愛せないし
難しいと思うけど実の父親特定してそっちから養育費徴収できるシステムができればいいのに
202.
鬼女名無しさん2020年08月27日 09:14yoCVYgji0このコメントに返信
>>120
今は生まれた時に顔見て写真も撮ったりするから、別の子に変わっていたら気づくと思うんだよね
赤ちゃんでもやっぱり自分の子の顔は分かるよ
203.
鬼女名無しさん2020年08月27日 09:16yoCVYgji0このコメントに返信
>>192
関係ない男に世話させないためにも、まずは実父が責任持って養育費払うような制度を先に作るべきって言ってるんじゃないの
204.
鬼女名無しさん2020年08月27日 09:17s4u4RTFe0このコメントに返信
>>189
男性はそういうとき制度と戦おう！じゃなくて罪のない子ども殺そう！って人がそんなに多いの？
というか実際にはそういう問題は起きてないし義務化の声も殆ど上がってないから、全く制度化の兆しが見えていないのでは？
あなたは義務化実現のために何か行動を起こしてるの？
205.
鬼女名無しさん2020年08月27日 09:19xqbnhlDL0このコメントに返信
>>163
戸籍管理のためなら男の婚外子のほうもやらなきゃね
206.
鬼女名無しさん2020年08月27日 09:23q6v2DfWX0このコメントに返信
>>195
どんなロジックかという問いが捨て台詞？
頭わりーなー笑笑
207.
鬼女名無しさん2020年08月27日 09:32nUFoEl2Y0このコメントに返信
てか、この国の男性は7割以上が教育費未払い
まともに払っている男性もいるが少数派
みんな逃げる、子供に辛い国だよ
親は選べないからな
208.
鬼女名無しさん2020年08月27日 09:40HzIkZLoc0このコメントに返信
>>197
横だけど
すぐ母親の話出すやつよくいるけど何の反論にもなってないよね
母親いたら世間の女性の傾向の話もしちゃいけないんですかって話
じゃあ世の中父親いる人も男の人ってこうだよなーって話も出来ないよね
209.
鬼女名無しさん2020年08月27日 09:42HzIkZLoc0このコメントに返信
>>155
それな
子供できなきゃ不倫していいわけじゃないのにww
全体条件がおかしなことになってる
210.
鬼女名無しさん2020年08月27日 09:43EV2TTkYU0このコメントに返信
>>204
勿論制度とも戦うし、その上で自分の身に降りかかったらまず間違いなくその子を殺してムショ入る道を選ぶと思うわ
211.
鬼女名無しさん2020年08月27日 09:46hK0IQjcf0このコメントに返信
>>199
利便性とかではそうなんだけどね
現実では匿名性を担保した上でスマホの位置情報を取るのさえ個人情報保護の観点からアウト
(そのせいでココアみたいなやたら青歯飛ばしまくりで電池食うアプリを別途開発することに)
そのくせ名前住所連絡先諸々全部うっかり流出させても一人頭500円賠償すればいい方
個人情報という名の謎の剣で自称専門家が殴り合いし過ぎていてもはや個人情報ってなに？？？？みたいな感じ
212.
鬼女名無しさん2020年08月27日 09:47JI6Q9SHB0このコメントに返信
>>178
どっちかって言うとやり逃げ男に甘いんじゃんかなぁ
213.
鬼女名無しさん2020年08月27日 09:48EV2TTkYU0このコメントに返信
>>205
相手の男の身元が分かってるならやれば良いんじゃね？
現実的に可能な範囲でな
目の前にいる子供を調べることはできるんだから夫については普通に調べたら良い
行きずりの男と作ったりして特定が無理ならもうしょうがない
分からんもんは分からんのだから「不明」と書くべきだ
少なくとも無関係の男を父親に仕立て上げるよりはよっぽど健全だよ
214.
鬼女名無しさん2020年08月27日 09:48JI6Q9SHB0このコメントに返信
>>75
嘘撒き散らすなよ。罪深いぞ
>>84が真実。
つまり托卵なんて殆ど無い
215.
鬼女名無しさん2020年08月27日 09:49EV2TTkYU0このコメントに返信
>>166
それは養子縁組で良くね？
仮に実の父親が引き取りを希望するのなら、むしろ子供を奪ってしまったことにならんよう引き取りに応じるのがスジだし
216.
鬼女名無しさん2020年08月27日 09:503RTG4dT.0このコメントに返信
>>117
根本から勘違いしてるけど、DNA検査は不倫してるかしてないかを証明するものじゃないよ
あくまで、子供のDNAを調べるだけ
不倫してるかどうかなんて結局お互いが信用してもらえるように努力するしかないでしょ
217.
鬼女名無しさん2020年08月27日 09:51JI6Q9SHB0このコメントに返信
>>115
横からだけど何で煽ってるのか分からんわ…
218.
鬼女名無しさん2020年08月27日 09:523RTG4dT.0このコメントに返信
>>79
出すもの出してても、他人にも出されてなければ托卵なんてないわけで
ないやその感情論
219.
鬼女名無しさん2020年08月27日 09:53JI6Q9SHB0このコメントに返信
>>143
義務化よりパートナー説得する方がよっぽど楽だよなぁ
業者のステマかと思うわw
220.
鬼女名無しさん2020年08月27日 09:533RTG4dT.0このコメントに返信
>>109
なんの煽りにもなってないぞ
221.
鬼女名無しさん2020年08月27日 09:543RTG4dT.0このコメントに返信
>>132
ん？この人そう言ってない？
どう受け取ってるの？
痴漢する人がいるから女性専用車両がある
何もおかしくない
222.
鬼女名無しさん2020年08月27日 09:56EV2TTkYU0このコメントに返信
>>216
仰るとおり
俺も119では言葉のあやで「女の場合」って書いたけど、これ正確には「目の前の子供の話については」なんだよ
それとは別に嫁が不倫してるかどうかの問題があって、そっちは原則シロで考えるしかない
んで男の不倫がどうとかに対応するのはDNA鑑定よりむしろコッチの方で、同様に原則シロで考えるべき、って話になる
だからDNA鑑定の話に対抗するように男の不倫の話を持ってくる奴は話がズレてるんだな
223.
鬼女名無しさん2020年08月27日 09:57oQA26pOi0このコメントに返信
>>1
不倫してなくても「任意の状態なのにDNA鑑定されるのが不倫を疑われているようで不快」って理由で嫌がってる女性が大半だろうから、逆に義務付けられたら後ろめたいことがある人以外は特に抵抗なくやるだろ
いっそDNA鑑定義務付けからのDNA上父親の養育費確定コースが制定されたら女性陣はほとんどが賛成するはず
望まぬ妊娠で苦しむのは女性だし
托卵やヤリ逃げの防止としてはDNA鑑定→養育費確定請求のコンボは有効だと思うんだよな
義務化に伴う財源と確実に養育費を徴収する方法さえ確立したらやってほしい
224.
鬼女名無しさん2020年08月27日 09:58HzIkZLoc0このコメントに返信
>>173
一部の例を挙げてたら何もできない
期待したいのは、義務化されることで婚外子を作るバカが根本的に減ること
225.
鬼女名無しさん2020年08月27日 10:29CS0LRrR90このコメントに返信
>>1
DNAキメラとかの特殊な場合も含めての検査と周知も追加で
226.
鬼女名無しさん2020年08月27日 10:33e3SMp8xV0このコメントに返信
>>7
反対派そんなにいる？
義務としてお金出してくれるならいいよって人が多い印象だけど
任意の状態で自費でやるのが嫌なだけで
227.
鬼女名無しさん2020年08月27日 10:35e3SMp8xV0このコメントに返信
>>15
赤子の取り違えよりDNA鑑定中のサンプル取り違えの方がよっぽど多そうだけど…
228.
鬼女名無しさん2020年08月27日 10:37e3SMp8xV0このコメントに返信
>>98
客観的な証拠が必要なら鑑定してくれていいよ、て話じゃないの？
信頼できるところに自費で依頼して勝手にやってねってことでしょ
わざわざ産後で不安定になってる妻に言う（不倫を疑っているかと思われるような発言をする）必要ない
229.
鬼女名無しさん2020年08月27日 10:37.zJCbeAi0このコメントに返信
>>187
鑑定じゃ同等じゃねえから
女と同じ分苦しんでからやれや
230.
鬼女名無しさん2020年08月27日 10:41e3SMp8xV0このコメントに返信
>>186
制度としてやるなら義務化して出生時に病院で勝手にやるよう制度整備すればいいだけ
もちろん金銭補助込みでね
そうすれば夫が妻に鑑定したいと申し出ることもないし、信頼してるしてないの話にもならない
231.
鬼女名無しさん2020年08月27日 10:41k.9tHAq70このコメントに返信
>>222
不倫じゃなくて「よその女との間に子どもを作ってないか」だよ
戸籍管理しっかりしないとね
232.
鬼女名無しさん2020年08月27日 10:44e3SMp8xV0このコメントに返信
>>87
10万くらいだからまぁ確かに安いもんだね
精度あげるために複数機関に依頼すればもっとかかるけど
鑑定したい側が金出してくれるなら何の文句もないと思うよ
托卵なんて出生数からすればごく一部の話だしね
233.
鬼女名無しさん2020年08月27日 10:45e3SMp8xV0このコメントに返信
>>78
たくさんいるの？
ごく一部だと思うけど
234.
鬼女名無しさん2020年08月27日 10:46Eh7p3OMi0このコメントに返信
※223
結局のところ子どもが貧困に落ちることを懸念して親子関係なくても金払えって判決になってるんだからそこを何とかしないと義務化とかされるはずがないんだよね
今のままだと子どもを頃すぞ！とか言ってもそんな社会問題発生してないし
まずは実父の認知と養育費の強制徴収ありきなんだよ
235.
鬼女名無しさん2020年08月27日 10:47e3SMp8xV0このコメントに返信
>>118
排卵のタイミングでしないとできないんだから心当たりあるだろ
そのタイミングで外泊等の疑わしい事情があれば別だけど、それがなければ疑う発想すらなくない？
あとは子供の顔とかね、やっぱどこかしらは父親に似るし
236.
鬼女名無しさん2020年08月27日 10:48e3SMp8xV0このコメントに返信
>>152
低下しても義務化するなら金銭補助は必要だよ
払えなかったら受けられないのかってなるし
237.
鬼女名無しさん2020年08月27日 10:51e3SMp8xV0このコメントに返信
>>112
ほんこれ
それに加えて出産後の生活に備えて買い揃えるものも多いし、しばらく家事ができない分の出費も増えるし、育休中は収入も減るし
疑わしい理由がなければ余計なお金使いたくないわ
238.
鬼女名無しさん2020年08月27日 10:53e3SMp8xV0このコメントに返信
>>231
認知してなければ永遠にわからないけどね
239.
鬼女名無しさん2020年08月27日 10:53e3SMp8xV0このコメントに返信
>>50
しかも機関によっては精度が低いというね
240.
鬼女名無しさん2020年08月27日 10:55e3SMp8xV0このコメントに返信
>>104
数日で気づいたならともかく、数年育ててれば情もわくでしょ…
241.
鬼女名無しさん2020年08月27日 10:57e3SMp8xV0このコメントに返信
>>156
血縁者優先なんて制度があるの？
現状、養子縁組した場合は実親と養親の権利義務は対等だけど
242.
鬼女名無しさん2020年08月27日 10:58e3SMp8xV0このコメントに返信
>>124
疑った人でその結果なら托卵は本当にごく少数なんだな
243.
鬼女名無しさん2020年08月27日 10:58e3SMp8xV0このコメントに返信
>>137
同感
やりたい人だけやればいいと思うわ
244.
鬼女名無しさん2020年08月27日 10:59Eh7p3OMi0このコメントに返信
>>238
結婚後についてはGPSで行動監視すればいいだけよ
でも結婚前のこともあるから、やっぱり実父追跡して養育費取り立てる仕組み作るのが一番いいね
245.
鬼女名無しさん2020年08月27日 10:59e3SMp8xV0このコメントに返信
>>171
義務化じゃなくて、鑑定料が安くなれば個人的にやりたい人がやりやすいって話では
246.
鬼女名無しさん2020年08月27日 11:01e3SMp8xV0このコメントに返信
>>210
えぇ…
離婚して慰謝料もらうとか、養育費なしの取り決めするとか（調停通さなければ交渉次第で可能）、いろいろ選択肢あるのにそれ選ぶの？
犯罪者予備軍の思考回路って怖いわ
247.
鬼女名無しさん2020年08月27日 11:03e3SMp8xV0このコメントに返信
>>154
むしろ義務化してほしいと思っている人はどのくらいいるの？
ちなみに男だけど義務化は反対だよ、義務化になればほぼ必ず補助がセットになるだろうから嫌だ
やりたいやつだけ勝手にやればいいし、各夫婦で話し合って決めればいいだけやん
248.
鬼女名無しさん2020年08月27日 11:06e3SMp8xV0このコメントに返信
>>163
裁判資料として認めるだけでいいなら尚更鑑定するのは必要な人だけでいいじゃん
制度として組み込まないといけない（根拠として認められなくてはならないし、親子関係不存在の判定に有用性がなくてはならない）ことには同意だけど、それと義務化は結びつかない
249.
鬼女名無しさん2020年08月27日 11:07e3SMp8xV0このコメントに返信
>>215
母親の同意があれば縁組できるけど、反対されたらできないよね
250.
鬼女名無しさん2020年08月27日 11:07e3SMp8xV0このコメントに返信
>>184
托卵とかごく少数なんだけど、「しまくる」ソースは？
毒されすぎ
251.
鬼女名無しさん2020年08月27日 11:08e3SMp8xV0このコメントに返信
>>200
誰と戦ってるの？
リアルでそんな女会ったことないけど
252.
鬼女名無しさん2020年08月27日 11:14wD2uKhal0このコメントに返信
※247
やりたいやつだけやるってシステムだと、やるべき事例にぶつかった時
｢疑われてた｣って禍根が残るんだよ。
仮にアンタみたいな人がいた場合、
義務ならアンタが｢クソルールだな！」って『文句言うだけ』で終わりだけど、
任意ならアンタみたいな人に対して｢隣の奥さんの子がアンタの顔に似てます。検査しましょう｣ってなったとき『揉める』
253.
鬼女名無しさん2020年08月27日 11:15jytkxM3p0このコメントに返信
>>148
でも比べて老い先短い父親より可能性の塊の子どもの方が長期的視点で見て保護優先度高いのは覆らないですしおすし
254.
鬼女名無しさん2020年08月27日 11:153RTG4dT.0このコメントに返信
>>229
話ズレすぎで草
255.
鬼女名無しさん2020年08月27日 11:17e6FPfIkz0このコメントに返信
単純に「子どもの利益になるのなら」義務化されると思うよ
産科医療補償制度なんかも子どものためのものだから導入されて、だからこそそのための費用は個人負担じゃなく健康保険組合が持つことになったんだし
でも完全に子どものためである上記制度でさえ産院が加入するのは任意であることから考えても、DNA鑑定の義務化はまぁまず無理だろうけどね
256.
鬼女名無しさん2020年08月27日 11:20e6FPfIkz0このコメントに返信
>>255
あ、健康保険組合が産科?制度の費用負担するために保険料上げたかもしれないから、個人負担なしとは断言できなかった、ごめん
257.
鬼女名無しさん2020年08月27日 11:23PRaQCsAD0このコメントに返信
>>253
子供が殺されるんですがそれは
258.
鬼女名無しさん2020年08月27日 11:24PRaQCsAD0このコメントに返信
>>230
だからまさにそうしろって言ってるんだわ
259.
鬼女名無しさん2020年08月27日 11:27HpI8.Agw0このコメントに返信
>>252
横だけど産んだ女性の夫と子どもとの間に血の繋がりがあるかどうかなんだから、そちらのご家庭でご勝手にって話では？
禍根も何も気にしないよって女性もいるんだからそういう人と結婚すればいいじゃん
260.
鬼女名無しさん2020年08月27日 11:28PRaQCsAD0このコメントに返信
>>235
だからそれって状況証拠でしかないってのに
アリバイなんて証明してくれる人が居ないと成り立たないんだぞ
寝静まった後だろうと日中だろうと、簡単に崩れてしまうだろ
そんな状況証拠に頼るよりサッサと調べりゃ良いじゃんか
それで物証得られるんだから
261.
鬼女名無しさん2020年08月27日 11:29PRaQCsAD0このコメントに返信
>>236
500円1000円になっても払えないやつとか出産したらいかんでしょ
262.
鬼女名無しさん2020年08月27日 11:315277dqD.0このコメントに返信
>>257
それ、あなたの脳内設定だよね？
何で「殺される」って確定事項なの？
そんな理由での子殺し事件って多発してましたっけ？
263.
鬼女名無しさん2020年08月27日 11:31PRaQCsAD0このコメントに返信
>>241
いや、実親が拒否して養子縁組できない場合の話をしてるんだが
264.
鬼女名無しさん2020年08月27日 11:34PRaQCsAD0このコメントに返信
>>246
養育義務なしになるなら別に問題ないよ
でも相手が養育義務を主張してきて、裁判所がそれを認めるようなことがあれば、
可哀想だけどしょうがないよね
今の法律だとそれがあり得てしまうよって事
265.
鬼女名無しさん2020年08月27日 11:393RTG4dT.0このコメントに返信
托卵なんてほとんど無いような事のために義務化なんてするわけないじゃん
税金無駄すぎるし
検査をして父親否定されたら扶養義務はない、って議論だったんじゃないの
自分の不安解消のために理由つけて義務化させようとすんな
DNA検査の義務と、扶養義務とごっちゃにするな
266.
鬼女名無しさん2020年08月27日 11:39PRaQCsAD0このコメントに返信
>>248
それは後段に書いたじゃん
ただまぁ、実は後段に書いたような、発覚してからの調査ってのは実はちょっと問題があるんだけどね
発覚が遅いから事が大きくなってるっていう問題があるのよ
こういう管理問題って戸籍管理に限らず、工場の管理とかでも同じなんだが、出来るだけ早期の段階で漏れなく管理する方が望ましいのよ
問題を早期発見した方が、傷が浅いうちに是正ができるから
だからコストの問題もあるだろうけど、出来るだけ早期に、かつ漏れなく調べておいた方がいい
267.
鬼女名無しさん2020年08月27日 11:43w73xrBim0このコメントに返信
ひどいなこの判例
何故こんな判断になるんだ
268.
鬼女名無しさん2020年08月27日 12:298a3m3LtJ0このコメントに返信
国松「俺は嫌な思いしてないから戸籍があればお前ら親子の血の繋がりなんてどうでもいいぞ」
国松「義務化なんて金の無駄だし管理が面倒くさいぞ」
国松「コミュ障が上手く鑑定させてもらえないからって俺に責任取らせようとするのはお門違いだぞ」
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