Apple「フォートナイトの中で勝手に課金システム作るな！開発者垢BANすんぞ！」→ゲーム業界騒然の事態に
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1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2020年08月19日 07:11
4. ID:.7z9IV0X0
5. そもそもの発端がエピックが「30％のマージン払わないけどアヅプルストアで売れ」って馬鹿丸出しの難癖つけてきたことなんだけどな
そんなもん通るわけないじゃん
6.
7. 2.名も無き哲学者
8. 2020年08月19日 07:22
9. ID:CRLdK1dA0
10. 勝てる見込みがあるからぜんぜんバカ丸出しじゃないんだよなあ
11.
12. 3.名も無き哲学者
13. 2020年08月19日 07:26
14. ID:naYoaNtY0
15. 日本以外は毎年賃上げしたりゆるやかなインフレで物価コストが上がる。同じ値段のサブスクは売上拡大が大きくないと維持が厳しいということだな。
16.
17. 4.名も無き哲学者
18. 2020年08月19日 07:26
19. ID:XPKloh0u0
20. 割合交渉したいのはわかるけど
客を巻き込むのはなぁ…
次何かあったらまた削除されるかもって考えたら
素直には戻れん
21.
22. 5.名も無き哲学者
23. 2020年08月19日 07:29
24. ID:.C8J9mVS0
25. epic自体ゲーム独占してんじゃん、その時点でおまゆう
26.
27. 6.名も無き哲学者
28. 2020年08月19日 07:31
29. ID:rAwaG9yU0
30. まぁアメリカ側のappleが勝つんやろ
独占してんのは事実だし米中の対立とか抜きにしたら正直apple負けてしいけど
31.
32. 7.名も無き哲学者
33. 2020年08月19日 07:34
34. ID:bwWKKhIU0
35. appleに喧嘩売るムービー作ってまでユーザー焚き付けて扇動する姿勢は正直引く
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2020年08月19日 07:34
39. ID:uzF8ugHR0
40. Appleはそもそも端末から自前で作って場所だけ開放してるだけじゃん。嫌なら出ていけが通ると思うんだけど違うの？
41.
42. 9.名も無き哲学者
43. 2020年08月19日 07:35
44. ID:MA9G3qoe0
45. 好きな金額で売りたいならPCで売ればいいじゃん
他社のプラットフォームに乗っかっておいて安くしろはおかしい
46.
47. 10.名も無き哲学者
48. 2020年08月19日 07:36
49. ID:NpIA4aQp0
50. つぶしあえ〜
51.
52. 11.名も無き哲学者
53. 2020年08月19日 07:37
54. ID:R598MfRr0
55. 大金と数年掛けて失敗するリスク背負って超巨大な客をわんさと呼べるショッピングモール作った会社に、客一杯くるからあそこにテナントとして入りたいから契約全部納得して店開いたけど
その会社の取り分がどうにも気に食わない、店はそのままでテナント料ははらわねーって遣ってる基地外テナントオーナー
56.
57. 12.名も無き哲学者
58. 2020年08月19日 07:37
59. ID:pcIv.yv00
60. ３０パーならかなり良心的やないの？
ファンザやdlsiteの同人なんて５０以上取るで
61.
62. 13.名も無き哲学者
63. 2020年08月19日 07:41
64. ID:UsZW0Dni0
65. 利益からではなく売上からの30%でしょ
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2020年08月19日 07:41
69. ID:QN0IWFrQ0
70. 中国が力持てばこうなりますよの一例
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2020年08月19日 07:48
74. ID:yHHzxMJd0
75. >1万円課金したら3000円が林檎の財布に入るんだっけ
> ぱないのww
プラットフォーム作りで日本では任天堂がうまくいったからな
76.
77. 16.名も無き哲学者
78. 2020年08月19日 07:49
79. ID:ERB1YHIq0
80. スマホでゲーム出来ないからって誰か困るか？
他の暇潰し探すだけやろ
アップル甘過ぎやろ即排除でええやん
横紙破りのepicが図々しいんや
己でハード作って売れば良いだけやろ
81.
82. 17.名も無き哲学者
83. 2020年08月19日 07:50
84. ID:fVnU3OGl0
85. 人気低迷でこういう手段にでたならまだしも絶好調で欲かいて爆死とか自業自得すぎる
86.
87. 18.名も無き哲学者
88. 2020年08月19日 07:50
89. ID:.C8J9mVS0
90. 独禁法で一律30%ガー、ならウチは40%とかにしますわーと言えば良いだけだろ、別にスマホOS作っちゃいかんとかプラットホーム増やしちゃいかんとかでも無いんだし、可能不可能別としてなんなら林檎やグーグルがゲームアプリ自体を全て一時排除でも行けるだろう、裁判に負けるくらいならね
91.
92. 19.名も無き哲学者
93. 2020年08月19日 07:51
94. ID:ctpRNYmD0
95. アプリメーカーはみんなサポート対象プラットフォームは減らしたいしどちらかといえばAndroidよりiOSの方に消えて欲しいと思ってるから、今後もiOSユーザーは似たような揉め事に煩わされ続けるしかないぞ
さっさとAndroidに乗り換えな
96.
97. 20.名も無き哲学者
98. 2020年08月19日 07:51
99. ID:.C8J9mVS0
100. >>17
いかにも今の中国ぽいな、調子に乗ってオラオラになってさ、あと10年辛抱すれば良かったのにと言われる所以
101.
102. 21.名も無き哲学者
103. 2020年08月19日 07:52
104. ID:hogtvh.y0
105. まあ、営業利益率が25%とか40%があるからってのは理由にならないとんでもない利益率なんだけど、その点はレスしてる人わかってないよね
国内で、営業利益率20%を超えてる大企業あげてみ？ほぼないから。
まだ、特別利益をいれた経常利益で株式売却益とかがあれば１年だけ別というところはあるかもしれんけど。
106.
107. 22.名も無き哲学者
108. 2020年08月19日 07:53
109. ID:.C8J9mVS0
110. >>19
三十年前ならまだしも今はあの頃より信者が爆増してるから無理無理
111.
112. 23.名も無き哲学者
113. 2020年08月19日 07:53
114. ID:O6GJ.l850
115. >>12
おまえ知能に問題があるとか言われてない？
116.
117. 24.名も無き哲学者
118. 2020年08月19日 07:54
119. ID:O6GJ.l850
120. 30%も取ってたんかよw
いい商売やなw
121.
122. 25.名も無き哲学者
123. 2020年08月19日 07:56
124. ID:mx3pHQAk0
125. これでApple叩いてる奴は盗人甚だしいわな。手数料の利率とは別問題なのに。
126.
127. 26.名も無き哲学者
128. 2020年08月19日 07:57
129. ID:Ipv.MENh0
130. >>43
出来るぞ
131.
132. 27.名も無き哲学者
133. 2020年08月19日 07:59
134. ID:eMcJMPBZ0
135. これに関してはEPIC側擁護出来んわ
136.
137. 28.名も無き哲学者
138. 2020年08月19日 08:00
139. ID:QK2rxg950
140. >>17
逆だよ割合で取られてんだから売上でかいほど負担になる
100万で30万取られるのは対した事ないけど100億なら30億取られるんだぞ30万で出来る事と30億で出来る事の差を考えてみな
141.
142. 29.名も無き哲学者
143. 2020年08月19日 08:03
144. ID:av8mUBwD0
145. 量販店とかで買ったものも100%メーカーに行くと思ってるのかな？
ここで一回特例で認めると全てに影響でそうだから、フォートナイト排除でエピックが負ける以外は多分無いね
146.
147. 30.名も無き哲学者
148. 2020年08月19日 08:03
149. ID:QK2rxg950
150. その課金を売る度にAppleの人間に何らかの作業をする必要があれは30%は妥当だけど、１度登録したらシステムが続く限り未来永劫30%入ってくるなら暴利だと思う
151.
152. 31.名も無き哲学者
153. 2020年08月19日 08:03
154. ID:wCs.MifV0
155. >>21
企業って直接儲けになる事業だけじゃなくて、それ自体は利益ほとんど上がらない事業もしてるから単純比較できないやろ。
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2020年08月19日 08:06
159. ID:.C24KXF30
160. >>5
epicはインフラ提供してるだけ。性能がいいから使う人間が多い、ただそれだけ
161.
162. 33.名も無き哲学者
163. 2020年08月19日 08:09
164. ID:.C8J9mVS0
165. >>30
ブラック思考ですなあ、そういうしわ寄せって経営じゃなく社員に向かうけどね
166.
167. 34.名も無き哲学者
168. 2020年08月19日 08:11
169. ID:hKrzaklp0
170. ゲーム業界の未来にはepicもといテンセントそしてアンリアルエンジン丸ごと潰れた方良くない？
171.
172. 35.名も無き哲学者
173. 2020年08月19日 08:11
174. ID:.C8J9mVS0
175. >>23
誹謗中傷する人間性の持ち主に言われてお気の毒
176.
177. 36.名も無き哲学者
178. 2020年08月19日 08:11
179. ID:fraGHV9w0
180. >>30
そう思うならiPhoneに出さなきゃいいだけじゃん
181.
182. 37.名も無き哲学者
183. 2020年08月19日 08:11
184. ID:VH5bg78m0
185. 両社とも外部への影響度が高過ぎて勝敗関係無しに泥沼の地獄しか無いんだがな
186.
187. 38.名も無き哲学者
188. 2020年08月19日 08:13
189. ID:YRm0MbI60
190. epicのムービー、appleに名誉棄損で
訴えられたら負けるだろ。
191.
192. 39.名も無き哲学者
193. 2020年08月19日 08:13
194. ID:XPjugEQJ0
195. これEPICずるいのがさ、ヨーロッパでAppleとGoogleと実質独占問題が燃えてる中でこれをやったことだよな、ヨーロッパの動きを無理矢理素早くアメリカまで燃焼させようとしてる
ただAppleもunrealにまでは手を出さないのが向こうのニュースサイトでも掲示板でも言われてたのにやっちゃうとはね、epicは想定済みだったぽいし
epic的にはFortniteのBANで注目集めさせてunreal潰させるのが目的だったんかな？向こうの掲示板見てるとunrealにまで手を出すのはやり過ぎだって論調になってきてるからね
196.
197. 40.金ぴか名無しさん
198. 2020年08月19日 08:14
199. ID:.UI5ZAdG0
200. >>21
営業利益と売上の区別もつかない人かな？
アップルだってプラットホームの開発やメンテ、鯖の管理とかで色々と費用がかかってるんだよ
そもそも君が思ってる程に美味しいなら、かつてのガチャゲーみたいに新規参入が山ほど来てるわ
201.
202. 41.名も無き哲学者
203. 2020年08月19日 08:15
204. ID:mhOFaOkf0
205. >Unrealエンジンって今のゲームで使われる主要エンジンの1つだからな
これを口実にapple（その他プラットフォーマー）を脅す方が独禁法違反じゃね。
206.
207. 42.名も無き哲学者
208. 2020年08月19日 08:15
209. ID:XPjugEQJ0
210. >>38
その理論でいくとAppleもIBMに訴えられるぞw
もうちょい頭使って物事考えよう
211.
212. 43.名も無き哲学者
213. 2020年08月19日 08:17
214. ID:As3Qt2Fi0
215. 30%は高いって言うけど、Epicは1%も払わねえって言ってるんだぞ
216.
217. 44.名も無き哲学者
218. 2020年08月19日 08:17
219. ID:YRm0MbI60
220. >>42
appleの1984は単なるイメージだが、
epicは明らかに事実と異なること言ってるぞ。
221.
222. 45.金ぴか名無しさん
223. 2020年08月19日 08:18
224. ID:.UI5ZAdG0
225. >>39
そもそもヨーロッパじゃ音楽だけどspotifyが２回独禁で訴えて全敗で、いま３回目の訴えとかじゃなかったっけ？
たぶん、よほど袖の下を使ったりして根回ししてないと普通にEpocの敗北案件だと思うぞ
226.
227. 46.名も無き哲学者
228. 2020年08月19日 08:18
229. ID:XPjugEQJ0
230. >>34
開発者的にunreal engineってめちゃくちゃええのよ
中抜きが他のやつと比較すると圧倒的に少ないし、epic store自体がunreal engineで作った作品だと手数料7%くらいしか取られんしな
231.
232. 47.名も無き哲学者
233. 2020年08月19日 08:18
234. ID:o9f.Q0HA0
235. 仮にアップルから譲歩引き出せてもグーグル相手やと無理すぎるやろうな
APKファイル配布すれば済む話やし
236.
237. 48.名も無き哲学者
238. 2020年08月19日 08:19
239. ID:ywcYbsl60
240. UE知らない人多いな
UE5とか最近話題になったけど
241.
242. 49.名も無き哲学者
243. 2020年08月19日 08:20
244. ID:.C8J9mVS0
245. >>46
そうやって目先の金で中国による資本主義と民主主義の破壊の手先にされてるってことかね？
246.
247. 50.名も無き哲学者
248. 2020年08月19日 08:20
249. ID:auUC3Yeg0
250. でも人の土俵で商売してるわけだし
高かろうが、安かろうが払わないといけないやろ
251.
252. 51.名も無き哲学者
253. 2020年08月19日 08:20
254. ID:As3Qt2Fi0
255. ※32
EpicGamesストアの独占販売知らないのかな？
256.
257. 52.名も無き哲学者
258. 2020年08月19日 08:24
259. ID:IliT3bAn0
260. アップルとかいうクソ会社そろそろ痛い見ろや
金の亡者が
261.
262. 53.名も無き哲学者
263. 2020年08月19日 08:24
264. ID:VHbGCKr.0
265. >>46
unrealエンジンというまぁまぁでかい人質使った身代金交渉という正義を謳うにはクズすぎるやり方
266.
267. 54.名も無き哲学者
268. 2020年08月19日 08:27
269. ID:As3Qt2Fi0
270. ※46
なのになぜか独占販売期間過ぎるとどのゲームも他のプラットホームでも売り始める不思議
271.
272. 55.名も無き哲学者
273. 2020年08月19日 08:30
274. ID:Ug7MMEW20
275. じゃあPC一本でいったらいいやん
276.
277. 56.金ぴか名無しさん
278. 2020年08月19日 08:31
279. ID:.UI5ZAdG0
280. ※54
別に不思議でも何でもないでしょ
いくらマージンが安くても、購入してくれるお抱えの客が少なきゃ意味がない
281.
282. 57.名も無き哲学者
283. 2020年08月19日 08:31
284. ID:g4VOwPa50
285. そりゃアップルの市場で商売してるんだからアップルに従うのが道理でしょ
これが嫌ならストア通さずに商売すりゃいいだけ。
286.
287. 58.名も無き哲学者
288. 2020年08月19日 08:33
289. ID:ZjunLD7i0
290. 3割が妥当だとは思わないわな
アプリ販売の3割なら妥当かもしれないけどアプリ内課金まで3割は高すぎるわ
嫌なら出ていけが今の2社独占状態じゃできないのがなぁ。Amazon辺りが対抗OS作ってくれ
291.
292. 59.名も無き哲学者
293. 2020年08月19日 08:33
294. ID:.C8J9mVS0
295. アンリアルエンジンは昔から馴染みがあるけど今や中国資本とは知らなかったわ、quakeのトーナメントもunreal だっけ？ そのエンジン使ったゲームから得られた利益が香港弾圧資金源となってる可能性もあるとするなら、どこの国のゲーム問わず避けたくなるな
296.
297. 60.名も無き哲学者
298. 2020年08月19日 08:34
299. ID:QsFbBipZ0
300. 日本の携帯代が高いとか言ってるゴミも現実を知れたかな
301.
302. 61.名も無き哲学者
303. 2020年08月19日 08:34
304. ID:QofXmZSi0
305. しかも時代が反中国だし、今は時期が悪過ぎるのでは…
306.
307. 62.名も無き哲学者
308. 2020年08月19日 08:38
309. ID:jp5HF9yj0
310. 大企業が足引っ張るとかやめてくれ
ユーザーにとって何も得は無い
311.
312. 63.名も無き哲学者
313. 2020年08月19日 08:40
314. ID:FiNlZLPx0
315. コロナ発生＆感染拡大させた事は絶対に忘れてやらねー
316.
317. 64.名も無き哲学者
318. 2020年08月19日 08:41
319. ID:EaNFNFCd0
320. グーグルもスマホメーカーと契約して野良アプリ入れにくくしてたりするからのう
321.
322. 65.名も無き哲学者
323. 2020年08月19日 08:49
324. ID:EJzbIT7e0
325. iPhoneの利便性に影響なければwhatever
326.
327. 66.名も無き哲学者
328. 2020年08月19日 08:49
329. ID:tQRPABxh0
330. よくわからんけどAndroidが最強ということでよろしいか！？（脳死）
331.
332. 67.名も無き哲学者
333. 2020年08月19日 08:51
334. ID:..9M61zT0
335. テナント料払えって、他社も払ってるんだから
テナント料徴収するのが違法と思うなら、他社と合同で訴えれば？
336.
337. 68.名も無き哲学者
338. 2020年08月19日 08:57
339. ID:lxR8fxhZ0
340. Appleがまったく譲らなかったら譲らなかったでApple側も不利益被ることになるんやな
341.
342. 69.名も無き哲学者
343. 2020年08月19日 09:01
344. ID:IYKOvaJj0
345. >>1
こういうばか絶対わくよな、発表みたらわかると思うけど、iPhoneのアップストアの独占に異議唱えるのが本来の目的で、ついでに世の中のマージン30%変えたいのが目的だよ。
なんだよ、アヅプルストアって、落ち着け
346.
347. 70.名も無き哲学者
348. 2020年08月19日 09:03
349. ID:e9276E890
350. >>1
開発者をファンネルにしようとかクソすぎだろ。信者をファンネルにして味をしめたのか？
中華製のゲームエンジン使うとかチャイナリスクそのものだったなｗ
あんな中華ゴキブリの持ち物使うほうがわるいんだよ。フォートナイト、Epic, UE4とぜんぶ中華ゴキブリのテンセント絡みじゃねぇかクソすぎ
351.
352. 71.名も無き哲学者
353. 2020年08月19日 09:04
354. ID:e9276E890
355. >>2
調子に乗って殴ったら殴り返されて壁まですっ飛んでいったイメージ
356.
357. 72.名も無き哲学者
358. 2020年08月19日 09:13
359. ID:pJgBL7060
360. このれはAppleに頑張ってほしいな
こういう悪徳企業を野放しにすると業界全体が腐る
361.
362. 73.名も無き哲学者
363. 2020年08月19日 09:14
364. ID:pO5Qefu70
365. 30%割引して勝手に販売って、そもそもアップルに支払うマージン分も上乗せして顧客から代金取ってたんだから噛み付く必要ないよね。
客も金額に納得した上で購入してんだからさ。
366.
367. 74.名も無き哲学者
368. 2020年08月19日 09:14
369. ID:3tnS496B0
370. 経済戦争だからお互い大義名分掲げてるけどどっちが正しいとかないよねぶっちゃけ
371.
372. 75.名も無き哲学者
373. 2020年08月19日 09:17
374. ID:wCkEdLel0
375. まあ普通に、独占禁止法に違反。
対中国も必要だが、対GAFAも必要だからね。
376.
377. 76.名も無き哲学者
378. 2020年08月19日 09:17
379. ID:IfvnzRXf0
380. >>62とか違くて
家賃は売り上げの3割という契約で知名度稼いだ後に
ネットで購入したらお店で遊べるし3割引！なお、店頭売り上げじゃないのでお店で購入者遊んでるけど家賃には含まれません
をやっている
別の場所(プラットフォーム)で商売やることまで禁止もお金の要求もしてないのに
381.
382. 77.名も無き哲学者
383. 2020年08月19日 09:20
384. ID:laVVVv2K0
385. 利益から30%ならともかく売り上げから30%はすごいな
そらガチャも高くなるわ
386.
387. 78.名も無き哲学者
388. 2020年08月19日 09:23
389. ID:IfvnzRXf0
390. >>28
そうか？
70万じゃ少な過ぎて工夫しづらいが、70億なら工夫し易いかもしれないぞ
そもそも最小単位の諸々の原価考えないと計算もできんと思うが
391.
392. 79.名も無き哲学者
393. 2020年08月19日 09:23
394. ID:WktuGObC0
395. steamユーザーだから勝手にゲーム独占始めるepicにはうんざりだわ
お前のとこのプラットフォーム使い難いしさっさと潰れろよ
396.
397. 80.名も無き哲学者
398. 2020年08月19日 09:24
399. ID:PHVGUWO60
400. 選択肢が他にあるならまだしもスマホの場合
アップルかグーグルしかないってのが問題よなー
独占的立場を利用した商売ってもっと問題視すべき
401.
402. 81.名も無き哲学者
403. 2020年08月19日 09:27
404. ID:IfvnzRXf0
405. >>30
お前はもう少し金の流れ社会の仕組み学びなよ
ガキなら今が踏ん張りどころだぞ
社会人なら一生、ぐちぐち馬鹿で卑小な妄言垂れ流すしかないな
406.
407. 82.名も無き哲学者
408. 2020年08月19日 09:29
409. ID:9bDKHSQp0
410. 本気でepicがゲーム業界のために立ち上がったとか思ってんのかよピュア過ぎるわｗ
411.
412. 83.名も無き哲学者
413. 2020年08月19日 09:30
414. ID:IfvnzRXf0
415. >>58
主観以外の根拠を教えて欲しい
マジで
諸々の維持費あると思うんだが、何を根拠に安いの高いの判断できてるの？
俺は無知でわからんからマジで教えて欲しいのだが
416.
417. 84.名も無き哲学者
418. 2020年08月19日 09:30
419. ID:3tnS496B0
420. >>80
GAFAが一企業のくせにインフラ気取ってマージン取りまくってる現状もアレだけどフォートナイトも運営元がアレだからどっちも応援しづらい
421.
422. 85.名も無き哲学者
423. 2020年08月19日 09:31
424. ID:w5.7VPRK0
425. >>69
軒下借りといて、何言ってんねん？
文句あるなら店畳め
426.
427. 86.名も無き哲学者
428. 2020年08月19日 09:35
429. ID:ix8h9iMP0
430. 排除できるなら多少の痛みは我慢します
431.
432. 87.名も無き哲学者
433. 2020年08月19日 09:38
434. ID:CzPPcIQI0
435. Epicってテンセントが入っているんでしょ？
その関連での騒動って線はないの？
436.
437. 88.名無し
438. 2020年08月19日 09:41
439. ID:Y8tnT1Jj0
440. これがまかり通るなら、本体無料で販路の恩恵だけ受けておいてDLCで丸儲けって事も出来るわけで、ゲーム会社の言い分はおかしいと思うわ
441.
442. 89.名も無き哲学者
443. 2020年08月19日 09:45
444. ID:jJrHi4l30
445. epicは週一でそこそこ遊べるゲームくれるから好き。
がんばれ。
446.
447. 90.名も無き哲学者
448. 2020年08月19日 09:47
449. ID:5YCMcisE0
450. 30%が妥当かどうかは別の話でEpicが手数料払いたくないからと言って迂回路を作るのが悪いと思う
どうせやるなら思い切っていっその事、当面ゲーム内課金自体を止めるとか、そういう方向で動けば相手も0になるよりは減額で手を打つという形にも持って行けたのでは
その場合は完全にユーザーも味方であったろうし
451.
452. 91.名も無き哲学者
453. 2020年08月19日 09:48
454. ID:oK6hRKkL0
455. アップルストア上での30%を小さくするってことは無理筋でも
独占禁止法でAppleにアップルストア以外の選択肢も許すように、
ってなったらAppleもかなりマズイんじゃないのこれ。
456.
457. 92.名も無き哲学者
458. 2020年08月19日 09:52
459. ID:EobilKVB0
460. appleって昔からそんな会社だぞ。
甘く見ない方がいいぞｗ
461.
462. 93.名も無き哲学者
463. 2020年08月19日 09:53
464. ID:.ennjlTH0
465. >>2
本当に勝てるなら最初から訴訟してるわけでわざわざ盤外戦使ってる時点で不安は抱えてるんじゃないですかね
466.
467. 94.名も無き哲学者
468. 2020年08月19日 09:54
469. ID:.ennjlTH0
470. >>32
Appleも別にApple以外使えば？って話なのでは
471.
472. 95.名も無き哲学者
473. 2020年08月19日 09:55
474. ID:.ennjlTH0
475. >>28
70万でできることと70億で出来ることの差の方が大きいですね
476.
477. 96.名も無き哲学者
478. 2020年08月19日 09:56
479. ID:.ennjlTH0
480. >>19
なんであんな使いにくいものを使わなきゃならんのだ
481.
482. 97.名も無き哲学者
483. 2020年08月19日 09:58
484. ID:.ennjlTH0
485. >>46
中共が開発費払ってるから安く済んだ国策ソフトじゃないの？
安い安いで大陸行って技術資産全部取られた結果が今なのでは
486.
487. 98.名も無き哲学者
488. 2020年08月19日 09:59
489. ID:76wyY8fJ0
490. この中華の扇動ネタ何回取り上げるんや
491.
492. 99.名も無き哲学者
493. 2020年08月19日 10:03
494. ID:.7TKstl00
495. ちょっとでもチャイナが入ると、中華ガーって言ってるやつ多すぎじゃね？
epicの株半分以上創業者が握っているから、テンセントに経営権なんかないぞ
496.
497. 100.名も無き哲学者
498. 2020年08月19日 10:04
499. ID:UMJOEZ4R0
500. >>69
そうやってイキり倒して鳴り物入りで始めたepicストアは、スチームを倒せましたか？
結局金で独占を買い占める事で嫌がらせする事しか出来てませんよね？
501.
502. 101.名も無き哲学者
503. 2020年08月19日 10:05
504. ID:eFYMkrFI0
505. >>32
Steamから販売者に粉かけてepicストアに移動させるけどゲームでバグとかの問題が起こったら「Steam等のフォーラムか公式に聞いてください」としか返答しなけりゃそりゃお値段安く済みますわなぁ？
506.
507. 102.名も無き哲学者
508. 2020年08月19日 10:08
509. ID:UMJOEZ4R0
510. >>19
なお、Androidにも喧嘩売って無事Googleから追い出された模様
511.
512. 103.名も無き哲学者
513. 2020年08月19日 10:08
514. ID:76wyY8fJ0
515. >>21
特別損益入れたら経常利益じゃなくなりますよw
あと、米国の同社企業なら25から40は割とあるよってだけで日本国内は比較の対象じゃないよ。
色々ボロボロだけど、なんと言うか発言するときはちゃんと勉強してからにしないと恥もかくし誤情報の発信は誰のためにもならないよ。
516.
517. 104.名も無き哲学者
518. 2020年08月19日 10:08
519. ID:plGqaijw0
520. 1984のイメージを変な意味で使って正直迷惑なんだよね
Appleはハードもソフトも自前で用意してIBMにケンカ売ったけど
Epicは権利とか平等という耳障りがいい言葉を使っているけど
結局駄々こねてるだけなんだよね
521.
522. 105.名も無き哲学者
523. 2020年08月19日 10:12
524. ID:iwVeuc2k0
525. UE4自体BANされるってかｗ
他社の開発案件は、みなUNITYにしないといけなくなるな。
526.
527. 106.名も無き哲学者
528. 2020年08月19日 10:13
529. ID:3bfm5Wdq0
530. これあれだろ 他所の店前で出店だすようなもんだろ
普通にヤクザか何かじゃん公式ＲＭＴかよ
531.
532. 107.名も無き哲学者
533. 2020年08月19日 10:13
534. ID:4pYjNwah0
535. >>99
40%持たれてたら実質子会社だよ
536.
537. 108.名も無き哲学者
538. 2020年08月19日 10:15
539. ID:TyFKEse.0
540. Epicというかフォトナくらいの規模になると30%が痛いってのも事実だろうし
貢献してるんだから少しは下げてよ！ってのはわからなくもないんだけど
なにしろやり方がよろしくないように見えるわな
541.
542. 109.名も無き哲学者
543. 2020年08月19日 10:15
544. ID:3wupCoJh0
545. プラットフォーム様が神様やゾ？
利用させて頂きますという感謝の気持ちが必要なんやゾ？
By Apple
546.
547. 110.名も無き哲学者
548. 2020年08月19日 10:20
549. ID:JbT5YSyy0
550. >>2
ここで勝った所でこんなふざけた真似した所について行く開発者はそうおらんだろ。
わざわざ市場最大手を見限る意味が無いし、下手すりゃ手数料は減ったが市場追い出されてそれ以上に収益が…ってなる。
551.
552. 111.名も無き哲学者
553. 2020年08月19日 10:25
554. ID:eFYMkrFI0
555. >>48
逆にプラットフォームの維持とかに金かかるの理解しようともせずepic応援してる人間の多さにビビったが
556.
557. 112.名も無き哲学者
558. 2020年08月19日 10:28
559. ID:qdekykbJ0
560. まあ手数料はそのままユーザーへの課金額に反映されるから、手数料が上がって被害が出るのはEPICだけじゃなくユーザーもだけどな
561.
562. 113.名も無き哲学者
563. 2020年08月19日 10:30
564. ID:.7TKstl00
565. >>107
40％だけだとまだ子会社とは限らない
財務決定とか重要な経営戦略を決められるなら子会社同然だけど、HP見る限りまだそこまで入り込んでない
566.
567. 114.名も無き哲学者
568. 2020年08月19日 10:31
569. ID:0NIeDh4d0
570. >>2
勝った所で何になるんだ、目の前の金勘定しか見えてない馬鹿の革命ごっこに巻き込まれる側の身にもなってほしいわ。
571.
572. 115.名も無き哲学者
573. 2020年08月19日 10:31
574. ID:krLpsYeg0
575. >>46
安物買いの銭失い
576.
577. 116.名も無き哲学者
578. 2020年08月19日 10:38
579. ID:JzEad1YC0
580. >>113
俺も頭のイカれた白人がやり出したイメージだった。
581.
582. 117.名も無き哲学者
583. 2020年08月19日 10:38
584. ID:j3pT1QHm0
585. この件は規約違反したエピックが悪いで終わりよ
586.
587. 118.名も無き哲学者
588. 2020年08月19日 10:43
589. ID:83gM2rxR0
590. UEを盾にとって脅してるところも反感買ってそう
開発エンジンは他にもあるんだからUEが使えなくなって困るのはEPICの方なんじゃ…
591.
592. 119.名も無き哲学者
593. 2020年08月19日 10:43
594. ID:0NIeDh4d0
595. >>32
現時点でそのインフラを盾にしてAppleに恫喝してない？
596.
597. 120.名も無き哲学者
598. 2020年08月19日 10:44
599. ID:c3AUBz2d0
600. 嫌なら出て行けっつー話や
601.
602. 121.名も無き哲学者
603. 2020年08月19日 10:44
604. ID:0NIeDh4d0
605. >>7
まさに中華って感じのやり口ですわ
606.
607. 122.名も無き哲学者
608. 2020年08月19日 10:45
609. ID:xiFCPs5E0
610. >>30
そんなもんデジタルコンテンツ全般に言えることやん。
611.
612. 123.名も無き哲学者
613. 2020年08月19日 10:46
614. ID:A0ly0BMz0
615. バカ丸出しはお前
616.
617. 124.名も無き哲学者
618. 2020年08月19日 10:49
619. ID:JzEad1YC0
620. ちなみに、コンテンツを販売できるサービスgumroadの手数料が１ダウンロードにつき４０セントと、PayPalに支払う手数料５%。
gumroadはその４０セントからAmazonのサーバー代を支払っている。
３割はいくら何でも高い。
が、そう感じたら撤退すればいいだけ。
621.
622. 125.名無し
623. 2020年08月19日 10:49
624. ID:we6w.cWd0
625. Epicも色々やらかしてるからな
マジでガキっぽい会社
626.
627. 126.名も無き哲学者
628. 2020年08月19日 10:51
629. ID:387Rq.IH0
630. AndroidでAmazonコインとかで決済するのは自由で競争があるので
いかにもAppleが苦しい。Apple以外の会社はだれも味方しない
631.
632. 127.名も無き哲学者
633. 2020年08月19日 10:52
634. ID:yqURF9HB0
635. 動画準備してた時点でEpicの印象は悪い
UE持ってさえいなけりゃ誰も味方するやついなかったんじゃね？
636.
637. 128.名も無き哲学者
638. 2020年08月19日 10:54
639. ID:A0ly0BMz0
640. unityなんて誰が使うんだよ
641.
642. 129.名も無き哲学者
643. 2020年08月19日 10:57
644. ID:7mPOML.A0
645. UE使ってるスマホゲーとかそんなにやりたいと思わんけど。
グラが凄いゲームってバッテリーの消費量やばくないか？
646.
647. 130.名も無き哲学者
648. 2020年08月19日 11:05
649. ID:A0ly0BMz0
650. 米129
お前unityもUEも使ったことないだろ
651.
652. 131.名も無き哲学者
653. 2020年08月19日 11:06
654. ID:joiK6QRH0
655. 場所は使います、ルールは守りません
さすがにそれは筋が通らんだろう
参入する際に条件は提示されてるんだろうし同意したんならルールは守れよ
656.
657. 132.名も無き哲学者
658. 2020年08月19日 11:21
659. ID:WERXIGJ40
660. >>28
Appleから離れて30億円で70億円以上稼げいでみなって話ですよ。
お前はたぶんuuumの例を引き出していると思うけど、youtuberは稼げると判断したから事務所から離れていっただけで、エピックは出来ないから揉めている。
661.
662. 133.名も無き哲学者
663. 2020年08月19日 11:27
664. ID:hwwUk73i0
665. ガチャ操作には甘いのにw
666.
667. 134.名も無き哲学者
668. 2020年08月19日 11:29
669. ID:tq.pNyAo0
670. >>60
実際高いやん。
他国に比べればだけども。
671.
672. 135.名も無き哲学者
673. 2020年08月19日 11:33
674. ID:G5ZllRzH0
675. なんでエピック擁護しないの？
日本だってその30%とられてんだよ？
676.
677. 136.名も無き哲学者
678. 2020年08月19日 11:47
679. ID:5diJ1rSu0
680. 最近、五毛の人多くないですか？ここにも
681.
682. 137.名も無き哲学者
683. 2020年08月19日 11:50
684. ID:GUvQcNrB0
685. >>100
これガチであるからな
こんな事やる所なのにユーザーの利益ウンタラカンタラ言ってるヤツ何考えてるかわからんわ
政治利用されてる情けない犬やぞ
686.
687. 138.名も無き哲学者
688. 2020年08月19日 11:52
689. ID:W8T2LJA30
690. Appleもちゃんと、言った以上は締め出せ
締め出さないでヒヨるなら、ただ混乱させただけの害悪
やる以上は妥協とかせず締め出せ。当然エンジン使えなくなる大半のとこも追従して辞めるけど、それ覚悟の上の訴訟じゃなきゃ嘘だ
691.
692. 139.名も無き哲学者
693. 2020年08月19日 11:52
694. ID:GUvQcNrB0
695. >>121
ゴミ共動けやと言わんばかり
696.
697. 140.名も無き哲学者
698. 2020年08月19日 11:56
699. ID:WKqtu5J80
700. Appleの殿様商売は問題ありだと思うけどそれを提訴してるフォートナイトって結局pubgとマイクラのパクリゲーだしなぁ
701.
702. 141.名も無き哲学者
703. 2020年08月19日 12:01
704. ID:w3KqSJ8f0
705. >>80
ハードウェアとプラットフォームを作り上げたのはappleとGoogle自身だし独占じゃないよ。
30 払うのが嫌ならスマホとOS作って新たな市場を確保すればいいしそれをappleが禁止してるわけじゃない。
結局新たな市場に殴り込むのにappleの手数料以上に金がかかるから文句言ってるだけ。
appleだってそのリスクを負いながら市場を気付き上げてきた企業努力の賜物だから30%は全然妥当だけどね。
706.
707. 142.名も無き哲学者
708. 2020年08月19日 12:03
709. ID:t64wSgwJ0
710. 嫌ならappleやgoogleと関係ないところで稼げばいいだけ
もっとテナント料安い物件選んで引っ越せ
711.
712. 143.名も無き哲学者
713. 2020年08月19日 12:08
714. ID:p5bXo.vH0
715. そもそもエピックがアップルの契約に同意し、それで配信が始まった。それを契約違反したら警告されるし、警告を警告と捉えないから止められただけや
下手したら、アップルがエピックに巨額の慰謝料を請求するやろ。独禁法を言うなら、資金源や経営者や株主を狙えばええんやし。なんなら空売りしとけば儲かるしな
716.
717. 144.名も無き哲学者
718. 2020年08月19日 12:09
719. ID:w3KqSJ8f0
720. appleを独占って言うけど別に独占してないんだよ。
自社の製品で自社のサービスでスマートフォン市場の一角を作り上げて成長させただけ。他社も同じようにハードウェアとプラットフォーム作って市場に殴り込めばいいのにやらないのはappleに手数料取られる以上の金がかかるから。でもappleはそのリスクを負いながらここまで成長させたんだよ。
だから30%取るのは妥当な金額だし、後からドカドカ土地に入ってきて「テナント料？払わないよ。あと他のアプリもウチで売ればappleに一銭も払わなくていいよ」ってやべぇことしてるのはepicなんやで
721.
722. 145.名も無き哲学者
723. 2020年08月19日 12:11
724. ID:lgCJsvm00
725. 算数も出来ないのが営業利益率どうこう言ってるの見ると笑うわ
会社全体の営業利益率がなんで他社からの中抜き率と一緒になるんだよ
チンパン以下の知能だと世界はどんなふうに見えるのか興味がわくなー
726.
727. 146.名も無き哲学者
728. 2020年08月19日 12:11
729. ID:AKYZuGOz0
730. スレでも指摘されている通り、
Apple は公式ストア以外排除だから主張が通る可能性はあるけど、
（それでも、この主張の方法は論外だけど）
Google（Android） の場合、公式ストアがいやなら、
他で売る方法があるんだから笑われて終わりだろ。
731.
732. 147.名も無き哲学者
733. 2020年08月19日 12:13
734. ID:g7s4GxZb0
735. >>141
これが分かってない人間が多すぎる
本当に独占なら、他のOSが入った端末なんて作れない
だが、市場では独自OS入った端末がちょいちょい現れるんだわ
まぁ今のところそれらは広まることなく100％爆死してるだけで
windowsスマホだけは何故か地味に出続けてるが
736.
737. 148.名も無き哲学者
738. 2020年08月19日 12:15
739. ID:TQvXo5540
740. >>1
そもそも30%のマージンにiTunesカードを販売している店舗の利益やカード代、クレカで課金してる場合はクレカの手数料なんかも含まれているから30%がまるまるAppleに入るわけじゃない。
たまにiTunesカード10%オフのキャンペーンしてるから、店舗の取り分が定価の十数%あるって事だろうしね。
741.
742. 149.名も無き哲学者
743. 2020年08月19日 12:16
744. ID:NgG0.Kwk0
745. >>104
ほんこれ。皮肉にもなってないし、ただのユーザー煽動用でしかない。
746.
747. 150.名も無き哲学者
748. 2020年08月19日 12:17
749. ID:vxksWC.Y0
750. Switch用のゲーム作ったけど任天堂にマージン払いたくないせめてマージン下げろって一方的に主張してマージンぶん値下げした価格で自社HPで直売してるような状態でしょ？プラットホーム開発して普及させた企業無視して美味しいとこだけよこせなんてあかんやろ。
他人の土俵借りてる時点でその理屈はおかしいと思うんだよね。
751.
752. 151.名も無き哲学者
753. 2020年08月19日 12:18
754. ID:g7s4GxZb0
755. >>146
Appleが独占してるというのも相当無理筋だがね
うちの独自端末なんだから、他所でやれ、で終わる話
実際、androidでやる選択はあるんだし
756.
757. 152.名も無き哲学者
758. 2020年08月19日 12:23
759. ID:9lN9idzC0
760. 正当性はさておきEpicの味方は増えそう
App Storeが今の規約やショバ代維持すること自体そもそも不可能
761.
762. 153.名も無き哲学者
763. 2020年08月19日 12:26
764. ID:3454dhjC0
765. これにエピック擁護してるのはアホなゲーオタだけ
エピックのやり方が通用するならストア自体が潰れるわ
766.
767. 154.名も無き哲学者
768. 2020年08月19日 12:26
769. ID:2Et0RCUO0
770. ※152
中華がせっせと工作してるからな
ガッチガチのリンゴストアを崩してスパイアプリ送り込みたいってのが本音
771.
772. 155.名も無き哲学者
773. 2020年08月19日 12:27
774. ID:H5YQrDvI0
775. >>8
そうなんだよな
「Appleの作ったハードで商売する権利代」が気に入らないならそりゃ出ていくしかないじゃんと
776.
777. 156.名も無き哲学者
778. 2020年08月19日 12:30
779. ID:oAsPlEYK0
780. 客を人質に取るのはあかん。
企業同士で話し合って決めてくれ。
781.
782. 157.名も無き哲学者
783. 2020年08月19日 12:34
784. ID:vxPBAFSO0
785. インフラじゃないってのはちょっと無理筋だと思うなあ。資本主義で動いてる限りこういう軋轢は絶対起こる。
巨大市場に嫌なら出てけは限界あるんだよね。
エピックもゴリ押し気味だけどアップルも殿様過ぎんだよなー。もうちょっと改善されてもいいと思うわ
786.
787. 158.名も無き哲学者
788. 2020年08月19日 12:37
789. ID:C0jUORqp0
790. 経済ヤクザが一番しっくりくる
どっちがとはあえて言わない
791.
792. 159.名も無き哲学者
793. 2020年08月19日 12:44
794. ID:rclPsvyd0
795. 高いから下げてくれって大声で主張して
その中で相手を批判的に言うぶんにはわかるが
不当に独占してるなんて明らかに間違った批判をして
相手が不当なことしてるから（客観的に見たとき絶対的に不当だとは言えないのに）
こっちも不当なことしてやるぜ、なんて行動してんだ
正義見出しようがねえよ
796.
797. 160.名も無き哲学者
798. 2020年08月19日 12:47
799. ID:vxksWC.Y0
800. >>156
それじゃあ勝てないから小銭ばらまいて味方させる安い戦略ですよ
801.
802. 161.名も無き哲学者
803. 2020年08月19日 12:49
804. ID:PuDFugbF0
805. >>83
3割が妥当だと思う根拠をアップルなりが述べないからこんな事になってんじゃないの？
806.
807. 162.名も無き哲学者
808. 2020年08月19日 12:52
809. ID:G5ZllRzH0
810. プラットフォーム作ったのはApple、ルールに従え、エピックは横暴だって叫んでる人って
実社会のルールを何も疑わず、おまけに搾取されてることに気付いてなさそう
811.
812. 163.名も無き哲学者
813. 2020年08月19日 12:55
814. ID:PNlKnyJP0
81
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