男の部下がいきなり「あなたはホステスですか？あんな接待の仕方はおかしい」とか言ってきた
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1.
鬼女名無しさん2020年08月18日 06:10x4Tc6jVc0このコメントに返信
バリバリと接待ｗ
なんでもバリバリこなせば良いってもんじゃねーんだよ
2.
鬼女名無しさん2020年08月18日 06:12hMQRLie90このコメントに返信
スレ住民、なんだか頓珍漢なコメがチラホラあるな
住民ガチャ失敗パターンだね
3.
鬼女名無しさん2020年08月18日 06:18ZNwHiUXz0このコメントに返信
コロナ以前からそういった接待は少なくなってきたね
どっちかっていうとフランクな飲み会みたいな感じで
いまだに接待要求するのはおっさん世代だけかな
4.
鬼女名無しさん2020年08月18日 06:29Ybws3HBG0このコメントに返信
Ａさん、そこまで言うならフォローしてくれればいいのにね。
接待の場なんて接待する側は男だろうが遜って相手をもてなすものじゃない？
5.
鬼女名無しさん2020年08月18日 06:3658ul.RIU0このコメントに返信
>>1
この人は良かれと思うことを必死でやってただけで
バリバリ営業する私！て感じしないけどな
6.
鬼女名無しさん2020年08月18日 06:39ovq2vzGu0このコメントに返信
降格してる時点で察しろ
7.
鬼女名無しさん2020年08月18日 06:40vW6Q9ex70このコメントに返信
昭和かよw
8.
鬼女名無しさん2020年08月18日 06:42yc8YNCNY0このコメントに返信
男には負けない！でも女の武器は利用する、ダイブ！
9.
鬼女名無しさん2020年08月18日 06:433XiOyQR30このコメントに返信
>>4
いやだからそういう接待が古いって話でしょ
10.
鬼女名無しさん2020年08月18日 06:47pH9VAAfE0このコメントに返信
泥臭い昭和の営業って感じ
島耕作にでてきそうｗ
まぁ、次の世代に継承するほどのものではないわな
11.
鬼女名無しさん2020年08月18日 06:52vW6Q9ex70このコメントに返信
こんな仕事のやり方やめましょうよ。
12.
鬼女名無しさん2020年08月18日 06:55BTVx7.Q50このコメントに返信
>>9
古い古い言われてもそれで仕事がとれるならしなきゃいけないだろ。しなくても仕事もらえるならそんな接待しないよ。
13.
鬼女名無しさん2020年08月18日 06:56BTVx7.Q50このコメントに返信
>>8
アイキャンフライ！
14.
鬼女名無しさん2020年08月18日 06:57dVkrWnjW0このコメントに返信
報告者は頑張ってるんだろうけど
正直そういうのやめてほしいわ。上司は天狗になるし、部下は発言ができない会社になる。
取引先と接待で頑張るならわかるけど
15.
鬼女名無しさん2020年08月18日 06:59UnVpe2YE0このコメントに返信
中小の古い会社とか、いまだにこういうところはある。報告者はそういう会社で育ってしまったからこれが普通なんだろう。
良い慣習ではないが、文句だけ言って代替案も示せない使えない後輩は無視していいだろ。
16.
鬼女名無しさん2020年08月18日 07:00vW6Q9ex70このコメントに返信
>>12
それ言ってたら、いつまで経っても昭和の営業スタイルは終わらない。
報告者の後任が女性だった時のことを考えてみてよ。
17.
鬼女名無しさん2020年08月18日 07:09qk9t89.Q0このコメントに返信
>>16
だから、それをしなくていいというのなら自分がオッサンをちゃんと接待しろって話じゃん
20歳そこそこの女の子にニコニコしてオッサンのくだらん武勇伝に相槌をうったりビールついだりしなくていいっていうのならそう言わないとダメじゃん。それを何もせずに後で「君みたいな女が女性の地位向上を云々」って言われたら腹立つと思うよ
「大変だったね。ああいう接待はしなくていいと思うよ」って言ってくれたらこの人もホッとしたと思うよ。好き好んで20歳そこそこの新入社員がおっさんの機嫌取ってたと思ってんのかね
18.
鬼女名無しさん2020年08月18日 07:15gzgyTBYp0このコメントに返信
>>17
いやそれで上手くいってしまったら悪しき前例になるやん？
19.
鬼女名無しさん2020年08月18日 07:161l2uVY6d0このコメントに返信
報告者は頑張ってる。でも、コロナと一緒にこういう接待はもう滅びてほしいわ。終わったあと何度虚しい死にたい気持ちになったことか。
20.
鬼女名無しさん2020年08月18日 07:16gzgyTBYp0このコメントに返信
結局負けてて草
21.
鬼女名無しさん2020年08月18日 07:17DorfT2qu0このコメントに返信
後輩に正論吐かれた上に出世で負けたって話だろ？
何もかもソイツが正しくて草しか生えんわ
22.
鬼女名無しさん2020年08月18日 07:178b5Ik6AG0このコメントに返信
>>18
上手く接待できないくせに、文句はいう
ただのイラン人やん
23.
鬼女名無しさん2020年08月18日 07:19vW6Q9ex70このコメントに返信
>>17
なんで接待を止めるという選択肢が無いんですか？
24.
鬼女名無しさん2020年08月18日 07:19MA6DTixz0このコメントに返信
確かにちょっと気持ち悪い全時代的ではある
25.
鬼女名無しさん2020年08月18日 07:20gzgyTBYp0このコメントに返信
>>22
そのイラン人に負けてりゃ世話ねーわ
結果が全てを物語ってる
26.
鬼女名無しさん2020年08月18日 07:22gzgyTBYp0このコメントに返信
>>24
今時どこも厳しい時代だからな
こんな個人的に気分良くなる、って接待だけで仕事が取れるとも思えん
余計なもん買う余裕なんてないだろうし
27.
鬼女名無しさん2020年08月18日 07:23prvNJcXT0このコメントに返信
>>21
ブスくれて何もせずとっとと帰るのが正しいんだ？へぇー
お前働いた事ないだろ
28.
鬼女名無しさん2020年08月18日 07:27.gj915oJ0このコメントに返信
女の武器を使って必死に接待したら、会社に評価されていなかった。
時流を読めないと後輩に追い抜かれても仕方がない。
だって、後輩が女の子だったら、ホステス要員として連れ回してただろ？
29.
鬼女名無しさん2020年08月18日 07:335STxIgT10このコメントに返信
まあ結果が全てを物語ってるよね
30.
鬼女名無しさん2020年08月18日 07:35wZrOuhLX0このコメントに返信
>>23
無職って凄いな
31.
鬼女名無しさん2020年08月18日 07:37wZrOuhLX0このコメントに返信
>>27
思っててもその場でこんな態度で帰るとか使えんよなこいつ
やらずに口だけより、しっかり楽しませてから言うならまだ分かるけどな
32.
鬼女名無しさん2020年08月18日 07:38.gj915oJ0このコメントに返信
>>30
ホワイト企業の人には、ブラックの事情なんて分かりませんよ。
33.
鬼女名無しさん2020年08月18日 07:38gzgyTBYp0このコメントに返信
>>30
結果に繋がってないんですがそれは
今時の会社は接待で結果を変えるほど余裕のある会社は少ないぞ
商品の良し悪しより接待の良し悪しで結果を決めれるのはそんだけ余裕があるからこそだよ
23よりお前の方が分かってないんじゃないか？
34.
鬼女名無しさん2020年08月18日 07:41gzgyTBYp0このコメントに返信
>>31
その使えんはずの新人に負けてるというね
35.
鬼女名無しさん2020年08月18日 07:42LtEeVArT0このコメントに返信
嫌みとかじゃ無く、ホステスみたいな接待をする彼女を純粋に心配してくれたのでは？
36.
鬼女名無しさん2020年08月18日 07:46wZrOuhLX0このコメントに返信
>>34
そこは何を評価したかも知らんしそもそもこの話が女側の主観の一方的な話やから分からんけどな
中小や零細だと女はいずれ辞めてくから仕事出来る人でも相応の評価されない人が多い
37.
鬼女名無しさん2020年08月18日 07:47wZrOuhLX0このコメントに返信
>>35
書いてないけどボディタッチとかの度を超えた対応してた可能性はあるな
38.
鬼女名無しさん2020年08月18日 07:48gYQzGmM40このコメントに返信
>>25
結果がついてくるなら枕営業もいいよね
それでいて私たちは買われたとか言い出すから
39.
鬼女名無しさん2020年08月18日 07:48YR6CwIsl0このコメントに返信
突飛な想像だけど、Aさんは報告者の普段の働きぶりに憧れてたんじゃないかな。だから接待の時にホステスもどきの事をしてるのを見て幻滅したとか。
……さすがにこれは恋愛脳すぎるか?
40.
鬼女名無しさん2020年08月18日 07:48JIT540S80このコメントに返信
>>6
降格したなんて書いてあるか？
男が昇進したんじゃ？
41.
鬼女名無しさん2020年08月18日 07:49.3O6toa.0このコメントに返信
追い抜かれてるって書いて報告者下げ多いけどさ、大卒男子に高卒女子が出世で勝てるわけがなかろうよ
大企業だって公務員だって同じでしょ
42.
鬼女名無しさん2020年08月18日 07:49.gj915oJ0このコメントに返信
>>39
君はレディコミでも読んでろ。
43.
鬼女名無しさん2020年08月18日 07:49.XAjOphZ0このコメントに返信
ていうか元いた先輩がだらしなく営業係長に繰り上げってことはろくに営業の仕方教えて貰えてなかったんじゃね
22歳にして形だけでも昇進したし分からないなりに頑張ってたんだろ
お酒注ぐのもくだらない武勇伝褒めてやるのもにわか仕込みの知識話を真剣に聞くのも男女関係なく接待ならよくあることじゃん
それを女がやったらホステスっていうのはなって感じだけど
44.
鬼女名無しさん2020年08月18日 07:50JIT540S80このコメントに返信
>>35
心配したのに、その場では何のフォローもせず不貞腐れて帰るのか
へぇーーー
45.
鬼女名無しさん2020年08月18日 07:52EOTiU1Ti0このコメントに返信
女の配信とかじゃ10万人近く集めてんだから実際に女は楽でいいよ
ブスでも顔出さなければVtuberみたく男が集まるしな
46.
鬼女名無しさん2020年08月18日 07:53.ADGe0Gm0このコメントに返信
報告者も男もなんかキモいわ
47.
鬼女名無しさん2020年08月18日 07:57gzgyTBYp0このコメントに返信
>>41
ははは、その高卒であることも含めての負けだよ
なんの言い訳にもならない
結局結果を出した方が勝ちだし正しい
それだけ
報告者は接待のテクを磨く前に学歴を得るべきだったね、というだけの話
48.
鬼女名無しさん2020年08月18日 07:57GDz14qr30このコメントに返信
>>11
仕事...？ってかんじだしね。
一生懸命真面目にやってるのは伝わるけど、そんな仕事するしかない自分に疑問は持たないのかな。
こんな接待が当然だと思ってたら、一生同じ土地の似たような中小企業でしか生きていけなくなるよね。
それもひとつの人生だろうけど、これ令和の話なのか？？？と戸惑ったわ
49.
鬼女名無しさん2020年08月18日 07:58KAfcFOJt0このコメントに返信
結果が出てるってその後の立場のことか
それはまた別の話だろw
飲みの席のことならその場でダンマリで先に帰って後日文句だけ言うほうがないわ
今さらこんな前時代的な接待やってるのも嫌だけど、それを誰にいうべきかはこの報告だけだとわからん
50.
鬼女名無しさん2020年08月18日 08:04Jd3zEnbR0このコメントに返信
女って男が思ってる以上に自分に求められてる事や雰囲気に敏感だし協調性があるから自然に求められるようにやっちゃうんだよ
報告者はステレオタイプの「女の会社員」に求められることを若いなりにがんばっただけに思える
これがもっと年齢と経験重ねたら求められてることをあえてスルーしたり自分の主張、自分のやり方に持っていく強かさが出るんだけど22ならこれからでしょうよ
51.
鬼女名無しさん2020年08月18日 08:10k0yukSkF0このコメントに返信
チ○ポナイトやろ
女を勝手に崇高化し他の男を叩くことや、女にべき論を言う事で自分のナイトとしてのポジションを取りつつ、裏で下心満載の非モテの屑やろー
鬼嫁板や子育て板や、この米欄にもいるような最も付き合ってはいけないタイプ
自分の引き出しがほぼゼロで他人を叩くことでポジション取ってメンツを大事にするやつ
なおあくまで女は自分が勝手に理想化したものなので、反すれば女も叩くし自分が叩かれそうなら切り捨てる
フェミでもない屑やぞ
52.
鬼女名無しさん2020年08月18日 08:14T5UaHPkW0このコメントに返信
※49
＞飲みの席のことならその場でダンマリで先に帰って後日文句だけ言うほうがないわ
飲みの席で怒って空気を凍らせれば良かったってこと？
53.
鬼女名無しさん2020年08月18日 08:16qdYxAQWn0このコメントに返信
>>34
こんな古いことやらせる会社なら古めかしく男の年上が出世するに決まってるじゃん
54.
鬼女名無しさん2020年08月18日 08:21Jd3zEnbR0このコメントに返信
>>52
自分は空気壊したくないから言わない、女は空気壊したくないからやる
なにが違うんだ？
女もお愛想やめてブスくれて飲み会の場凍らせればよかったのか？
55.
鬼女名無しさん2020年08月18日 08:21gC8XUrCL0このコメントに返信
>>24
「前」時代的
56.
鬼女名無しさん2020年08月18日 08:23Jd3zEnbR0このコメントに返信
>>47
なんていうかもう何から何までズレてますよあなた
57.
鬼女名無しさん2020年08月18日 08:24.gj915oJ0このコメントに返信
昭和の頃、夜の接待は男性社員の仕事だった。
男女共同参画社会になって、男女問わず夜の接待を担当するようになった。
担当が女性なら、ホステスのいる店に行く必要が無いから経費削減。
女性が活躍する場所が増えて良かったね。
58.
鬼女名無しさん2020年08月18日 08:26.rAfaBui0このコメントに返信
自分がＡなら新人のうちはとりあえずヘコヘコして流されて従っておいて、自分にそれなりの地位や実績ができたら報告者みたいなやり方はバッサリ切り捨てるな、ただの理想だけど
実際報告者のやり方キモいから
59.
鬼女名無しさん2020年08月18日 08:27Griqcppf0このコメントに返信
今は大学のサークルやゼミの飲み会で、誰かが誰かを接待するスタイルは禁止されてたりするからねえ。
60.
鬼女名無しさん2020年08月18日 08:30BTVx7.Q50このコメントに返信
>>32
うちはホワイトだけどそういう接待が未だに存在するのは知ってるし、それも一部の人には十分に効果があることも知ってる。
61.
鬼女名無しさん2020年08月18日 08:42MWrEapel0このコメントに返信
>>2
アフィの妄想日記にぴったしやん
62.
鬼女名無しさん2020年08月18日 08:52PEYwgTjA0このコメントに返信
報告者は頑張ってるじゃん
22歳でおっさんと接待したら肉焼いたりしなきゃって雰囲気になると思う
おっさんが好きそうな曲練習してるのはすごいわ
スナック連れて行ったらスナックのお姉さん方に接待任せちゃうw
セクハラに過敏な層は報告者みたいな子、嫌だろうけどさ
63.
鬼女名無しさん2020年08月18日 08:535INim.BO0このコメントに返信
学の無い高卒まん様らしい接待と生き方じゃん
まん様なんてほとんどが使い物にならないんだから、これくらいできるほうがいい。
身の程を知っているまん様が一番いいんだよ
64.
鬼女名無しさん2020年08月18日 08:56fHHq45NL0このコメントに返信
いかにも古臭いやり方で、おっちゃんは年寄りなんだろうなと思いながら読んだけど
考えてみたら私もおばさん（50歳）なので多分このおっちゃんと同世代なんだな…
社会のことはわからないけど同世代の夫は飲みニュケーションを重視してるね
65.
鬼女名無しさん2020年08月18日 09:00kijsjQsR0このコメントに返信
いや、みんな釣られ過ぎ
絶対立場入れ替えて聞いてるパターンだってこれ
恐らく、帰ったのが女で、残ったのが男
66.
鬼女名無しさん2020年08月18日 09:01igyT0zbO0このコメントに返信
>あなたホステスですか？
>セクハラがうるさい時代にあんなことして恥ずかしくないですか？
Ａの考える「接待」ってどんななんだろ
肉は相手に勝手に焼かせ酒は手酌で飲ませろ、金だけ出してやればいいとでも言うんだろうか
67.
鬼女名無しさん2020年08月18日 09:01qUCR5sWZ0このコメントに返信
>>1
女がやらされると鬼の首を取ったように男を叩くのに、男が指摘すると男が叩かれるんだな
不思議
68.
鬼女名無しさん2020年08月18日 09:06b.PVpwkF0このコメントに返信
自分が上司になったからにはそういう接待をなくしてるか
もしくは全然媚びない肉は個人で焼いて相手に合わせた曲も歌わない接待して
部下は先に帰してあげてるんだよね？
69.
鬼女名無しさん2020年08月18日 09:09b.PVpwkF0このコメントに返信
そういう接待が不要で営業成績は十分稼げるって話なら会社に掛け合うべきなのに
先輩を踏襲して頑張ってる22歳のニワカ係長をホステス扱いして放置するのが正義じゃないと思うんだよね。
セクハラの温床です、接待やめても結果出しますって言い切ればいいじゃん
70.
鬼女名無しさん2020年08月18日 09:15irTvZzIK0このコメントに返信
>>40
｢大卒｣の｢男｣だもんね。
71.
鬼女名無しさん2020年08月18日 09:18irTvZzIK0このコメントに返信
>>34
報告者は高卒の女性、新人は大卒の男性。
差別だけどよくある。
72.
鬼女名無しさん2020年08月18日 09:27ojCn2yo00このコメントに返信
>>33
中国企業なんて接待の嵐だぜ
60度の白酒飲めないと商談まとまらないし
73.
鬼女名無しさん2020年08月18日 09:29YwzcOIIY0このコメントに返信
この報告者の頑張りというか行動を
キモいだのセクハラだの言うのが嫌だわ
別に体売れって言われてるわけじゃないんだから
接待だったらこの程度するよ
焼肉行って、自分の肉は自分で世話して手酌で飲んで
オッサン接待すんのにスナックも行かないんかってなるじゃん
話題が広がるし場が盛り上がるんだから昭和の十八番くらい持ってるわ
自分の自腹で飲み食いしてる訳じゃないし、こっちは仕事してるだけ
接待に残業手当つく会社だからそう思うのかもだけどね
なんでもフェミフェミしてセクハラ呼ばわりされるのはうぜぇなって思う
その正義感で偉くなって接待しなくていい世の中作ってくれって感じ
74.
鬼女名無しさん2020年08月18日 09:29fHHq45NL0このコメントに返信
>>65
男女替えたら成り立たないじゃんこの話
頑張ったら女を武器にするなと言われた話なんだから
75.
鬼女名無しさん2020年08月18日 09:30YwzcOIIY0このコメントに返信
>>63
そう考えるとこの大卒ちん様は身の程知らずだよね
76.
鬼女名無しさん2020年08月18日 09:3133MkeExV0このコメントに返信
下手に出すぎて安い女感が出てる
相手を気持ちよくする接待でも侮られたのなら失敗したのと同じ
77.
鬼女名無しさん2020年08月18日 09:31C0wQ26Qb0このコメントに返信
おじさん(早く帰りたいなあ)
78.
鬼女名無しさん2020年08月18日 09:425t5440yX0このコメントに返信
報告者は出来ることを頑張ってたよね。
それが今の時代には合ってない、平等でない話だとしても。
少なくとも会食の場なのに出来ることもせずに後日背中から射ってくるような人間に何も言われる筋合いは無いな。
79.
鬼女名無しさん2020年08月18日 09:45.EFOtdgi0このコメントに返信
>>73
ほんとそれ。
なんの関係もない外野が本人が了承してやってる仕事に対してとやかく言い過ぎ。
問題はそこじゃないし、そういう無関係の奴が大声で騒ぎ立てて人の仕事を奪うんだよ。
しょうがいないじゃん。需要があることなんだから、それで売上が出れば会社もやるよ。企業戦略の一つじゃん。
そもそも叩くなら、こういうのを好むおっさんであって仕事してる報告者じゃないし。
文句があるなら、ブスくれて肉だけ食ってる人間が「これが令和の営業のやり方だ」と結果出せば良いんだよ。それで結果が出れば、の話だけどね。
80.
鬼女名無しさん2020年08月18日 09:46tAfv21GL0このコメントに返信
体を与えたわけじゃなし、
仕事先の人が気持ちよく接待受けて仕事をくれた。
何が悪いの？
81.
鬼女名無しさん2020年08月18日 09:51Rznp65KG0このコメントに返信
自分の武器を使っての接待もそれに異を唱える後輩も間違ってないと思うけど
自分のやり方で仕事持ってくりゃいいだけ
82.
鬼女名無しさん2020年08月18日 09:51JonuTZyF0このコメントに返信
取引先の自営業のおっちゃんだろ？接待するの。
＞セクハラがうるさい時代にあんなことして恥ずかしくないですか？
コンプラなんてないっしょｗ
女が行ったらこうなるにきまってんじゃん。
女がそういうのしてるところを見たくないなら元部下の男が話の相槌してお酌すればって感じ。
83.
鬼女名無しさん2020年08月18日 09:5258ul.RIU0このコメントに返信
>>67
指摘するだけでその場の仕事をしなかったからだろ
上司が気に入らない動きしたら取引先置いて帰って後から指摘するのが営業こ仕事なの？
84.
鬼女名無しさん2020年08月18日 09:58fkiyMDIm0このコメントに返信
容姿とか異性としての魅力って、利用しようと思えば有効な武器になる
そして、それを武器にすることが嫌ではない人というのも一定数存在する
セクハラの定義が「された側がセクハラだと思えばセクハラ」なら、
本人がセクハラされていると思わなければ、あるいはされていると分かっていても平気で
それ自体を交渉材料にできると判断していれば、大いに利用するということになる
ただ、本人がどうであれ傍で見てる人間が眉をひそめるケースは今後も増えていくんだろうね
ポリコレの氾濫は「被害に遭う女性を救う」だけでなく、
「被害だとすら思っていない女性の選択の自由」を奪う結果に繋がる
85.
鬼女名無しさん2020年08月18日 10:02B6lXMVtA0このコメントに返信
程度の差はあれ接待ってこういうものだと思うけど
大卒部下はどう接待したいのかやってみてほしい
86.
鬼女名無しさん2020年08月18日 10:02LLCyyPBq0このコメントに返信
報告者の会社は接待を是としてきてたんだから
立場が逆転したのは接待とは関係ないでしょ
Aさんが接待無しでも業績上げていけるなら会社の方針が変わっていくだろうし、
接待やらずに得意先を減らすようなことがあればAさんが左遷されるだろ
87.
鬼女名無しさん2020年08月18日 10:0858ul.RIU0このコメントに返信
>>33
銀行にいるけどコロナ以前はキャバクラ接待が基本だったよ
大手製薬会社のMSやら日本一の車製造会社も似たような話で聞くけどね
一応どこもホワイト企業と言われてる
88.
鬼女名無しさん2020年08月18日 10:09B91KTIOs0このコメントに返信
ただの飲み会好きの女と飲み会嫌いな男ってだけやん
連れてきてるっていってるし男からすると嫌々だったんだろ
89.
鬼女名無しさん2020年08月18日 10:10RAA8IEiU0このコメントに返信
>>56
負けは負け
勝った方が正しい
それだけだよ
90.
鬼女名無しさん2020年08月18日 10:10LmoeIVjD0このコメントに返信
営業がんばんなきゃいけないことより
大卒の男が先に出世することの方を先に是正して欲しい
営業は男の方がきつい場合も多いし肉焼くくらいは男性でもするよ
91.
鬼女名無しさん2020年08月18日 10:11RAA8IEiU0このコメントに返信
>>51
そのナイトに負ける女騎士
くっころかな？
92.
鬼女名無しさん2020年08月18日 10:11xEipnc3c0このコメントに返信
>>83
地方はそういう昭和の接待風景が今も続いてるの？
【上司が気に入らない動きしたら取引先置いて帰って後から指摘するのが営業こ仕事なの？】
意味が分からないんだけど、２次会まで付き合った上で指摘しろってこと？
93.
鬼女名無しさん2020年08月18日 10:12RAA8IEiU0このコメントに返信
>>62
頑張る方向性が迷子
94.
鬼女名無しさん2020年08月18日 10:16xEipnc3c0このコメントに返信
>>17
「大変だったね。ああいう接待はしなくていいと思うよ」って言ってくれたら〜
?部下からソレを言われる女上司って…
95.
鬼女名無しさん2020年08月18日 10:172pG8BA0N0このコメントに返信
「ホステス」としては最上級のホステスやないか。
もてなされる側のおっさんも、ごくごく常識の範囲で饗応を受けているだけ。
自分でこのレベルまで、通常業務にプラスして覚えたなんてすごい。
それでも大卒中途採用男が追い越すってホロニガやけど。
なんならホステス専業にジョブチェンジしたら収入10倍化可能かも
96.
鬼女名無しさん2020年08月18日 10:18.EFOtdgi0このコメントに返信
>>89
そういうのは勝ってから言おうよ。
97.
鬼女名無しさん2020年08月18日 10:187yM5PSPo0このコメントに返信
たしかに２２歳でこの段取りはすごい
お水でトップ取れるタイプだと思われても仕方ない←褒めてる
ただの負け惜しみだろうけどみっともない男子だよね
でもここまで係長にされちゃったら出る幕ないか…
98.
鬼女名無しさん2020年08月18日 10:18RAA8IEiU0このコメントに返信
てかこの報告者の接待って、営業に繋がってないように見えるんだが
普通接待で気を良くしても、それで終わったら何の営業にも繋がらんやん？
今時担当者の心証だけで仕事は取れんだろ
みんな財布の紐きついんだから
気を良くした上でアポイントなりなんなりを取って、後日PRする機会を得て初めて意味があるんじゃないの？
最終的には商品の良さで勝つ必要があるんだし
なんか良いように使われて終わってない？
結果に繋がってない、試食ただ食いされて終わった感あるんだが
だから後輩も呆れて帰ったんじゃね？
接待じゃなくただのホステスして終わったんだから
99.
鬼女名無しさん2020年08月18日 10:21RAA8IEiU0このコメントに返信
>>86
？
それ逆じゃね？
事実Aさんが報告者の上になったんだから、報告者の接待で上にはいけないという結果だったわけじゃん
会社はAさんを良しとして報告者は否定されたわけやん？
100.
鬼女名無しさん2020年08月18日 10:21Rznp65KG0このコメントに返信
>>90
ごめんだけど接待に肉焼くのに忙しくなる焼肉なんて使わんし、行ったとしても全部店員が焼いてくれるような場所にする
これは若い女性だから許されるだけで、会話しに来てるのにそんな場所選ぶような男はアホでしかない
101.
鬼女名無しさん2020年08月18日 10:22xEipnc3c0このコメントに返信
>>87
地方は未だにそんなんがまかり通ってるんだ！
102.
鬼女名無しさん2020年08月18日 10:24X94Koa3U0このコメントに返信
>>42
可愛い突っ込み?
103.
鬼女名無しさん2020年08月18日 10:25xEipnc3c0このコメントに返信
>>15
だからその「代替案も示せない使えない後輩」が今や 上司 なんだってよ
接待の仕方に代替案もクソもないけどな！
104.
鬼女名無しさん2020年08月18日 10:30xEipnc3c0このコメントに返信
>>27
キミはコレが我が社のやり方って言われたら、なーんも考えないでまんま受け継ぐんだね
コレからも頑張れよ太鼓持ち君
105.
鬼女名無しさん2020年08月18日 10:30trNmm2ZV0このコメントに返信
枕で仕事とるために雇われてる人員に何を言ってるんだか
報告者は報告者で男がその場にいるのは邪魔って事にも気づいてないし
まあ会社は仕事のために股でも人生でも捧げられる人間の方をもちろん重用するだろうし、出世は順当なんじゃないの
106.
鬼女名無しさん2020年08月18日 10:35xEipnc3c0このコメントに返信
>>26
そう思う
何より接待相手は自営業者だし
どんな業種にしてもパイは限られてる
107.
鬼女名無しさん2020年08月18日 10:38gerJk.EC0このコメントに返信
そんな不思議なことか？
フェミがフェミが煩いネット男も都合悪くなるとフェミ利用するじゃん
108.
鬼女名無しさん2020年08月18日 10:39xEipnc3c0このコメントに返信
>>44
不貞腐れて帰ったって、君は見ていたのかい？
外野が女性の地位向上だなんだと騒いだところで、当の本人が安酒場のホステス演ってたらどうにもならんわな
109.
鬼女名無しさん2020年08月18日 10:40trNmm2ZV0このコメントに返信
>>80
仕事やらんだろ、こんなホステスもどきでどうこうしなきゃならんような実力のない会社
110.
鬼女名無しさん2020年08月18日 10:43xEipnc3c0このコメントに返信
>>50
すごい優しい表現ですね
自分は浅知恵以外思い浮かばなかった
111.
鬼女名無しさん2020年08月18日 10:45uE2fa8dW0このコメントに返信
大卒Aからしたら今の時代に昭和の接待してる女上司なんて軽蔑するしかないでしょ
学ぶこと一切ないし早く立場を逆転して使う側にならないと
昭和の働き方を押し付けられるんだから危機感持つよ
112.
鬼女名無しさん2020年08月18日 10:51qCZD9rzx0このコメントに返信
1人の時にやるのは構わないけど後輩連れてやることではないな。後輩が女性だったら同じことさせてそう。
113.
鬼女名無しさん2020年08月18日 10:55ebILX9c70このコメントに返信
>>92
2次会どころか最初から黙々と食べてるだけだったんでしょ。
それとも黙々と食べるのが仕事だと思ってるの？
114.
鬼女名無しさん2020年08月18日 10:55.kDO4YYY0このコメントに返信
※50
>女って男が思ってる以上に自分に求められてる事や雰囲気に敏感だし協調性があるから自然に求められるようにやっちゃうんだよ
そうやって旦那を甘やかして鬱憤を溜めてその結果コップの縁から溢れさせて爆発するのが多いけどね
115.
鬼女名無しさん2020年08月18日 10:56xEipnc3c0このコメントに返信
>>57
んなわけあるかい！
116.
鬼女名無しさん2020年08月18日 10:59xEipnc3c0このコメントに返信
>>63
まんさまを dis る前に君は働きましょうよ
117.
鬼女名無しさん2020年08月18日 11:00Qb6UL4eM0このコメントに返信
>>4
報告者のやり方は古いし、絶滅してほしいし、他の女性にも迷惑なんだけど、それを男がフォローもせず助けもせず、勝手に帰っておいて批判だけ立派っていうのがそれ以上に情けない。
118.
鬼女名無しさん2020年08月18日 11:010G6hVKrV0このコメントに返信
夜の飲食を伴う接待の場で、男女関係なく相槌うってくだらん武勇伝に「すごーい」って持ち上げるのってやるもんだと思ってたわ
接待の場であまりにおべっか見え見えだとうざいかもだが、相手が武勇伝喋るタイプならそのくらい部下の男も持ち上げに参加してやれよ
商談の場ならそんなことしなくていいが、そもそも飲みに行く接待の場がなくなればいいのになーめんどくさいし
119.
鬼女名無しさん2020年08月18日 11:02IiEKLemm0このコメントに返信
安野モヨコの働きマンに出てくるかわいこちゃん思い出した
「セクハラ？そんなの別に気にしません。女で仕事もらえるんならいいじゃないですか。そういうのを否定してる人って醜いと思う」
120.
鬼女名無しさん2020年08月18日 11:0317XO9CP40このコメントに返信
>>99
こういう昭和的な接待が罷り通る会社なんだから、出世の基準も昭和的に決まってるじゃん。
高卒の女(歳下)よりも大卒の男(歳上)の方が出世して当然って考えなだけでしょ。別に接待のやり方でAさんが上にいったわけじゃないわ。
121.
鬼女名無しさん2020年08月18日 11:05.EFOtdgi0このコメントに返信
>>117
＞絶滅してほしいし、他の女性にも迷惑なんだけど、
私も女だけどそんなこと思わない。
自分が迷惑だと思うなら、はっきりそう書きなよ。
勝手にみんなに迷惑なんて主語大きくする方が私は迷惑だよ。
122.
鬼女名無しさん2020年08月18日 11:05xEipnc3c0このコメントに返信
>>66
そもそもＡさんは「接待」自体を必要不可欠と考えているか？
報告者＆大卒Ａ氏は中小企業勤務
接待相手のおっちゃんは自営業者
社員をホステス代わりに使うに見合う利益が得られるのかどうか
123.
鬼女名無しさん2020年08月18日 11:0717XO9CP40このコメントに返信
>>94
上司に「君みたいな女が女性の地位向上を云々」言っちゃう部下の方が…
124.
鬼女名無しさん2020年08月18日 11:08xEipnc3c0このコメントに返信
>>69
「セクハラの温床です、接待やめても結果出しますって言い切ればいいじゃん」
誰に向けて宣言するのさ？
125.
鬼女名無しさん2020年08月18日 11:12xEipnc3c0このコメントに返信
>>73
>>79
キミたちにドン引き
126.
鬼女名無しさん2020年08月18日 11:13a7RJDYZP0このコメントに返信
営業経験のある女なのですが、かなり微妙なところと感じました。
この商談はきっと成功ですが、おっちゃんは取引相手に対してこれからもこういった接待を求めると思います。それを別の女性に引き継ぐのは可哀想かな...。会食にとどめて二次会は行かなくて良かったのではと思いました。
127.
鬼女名無しさん2020年08月18日 11:17.EFOtdgi0このコメントに返信
>>125
語彙の少なさにドン引き
128.
鬼女名無しさん2020年08月18日 11:21PEYwgTjA0このコメントに返信
>>122
会社が接待必要と思ってたらAさんもするしかないんじゃない？
接待相手がおばちゃんだとしても肉も焼くしお酌するし自慢話は楽しげに聞いてあげるな
女同士だとスナックは行かないだろうからカラオケ行くと仮定して色々な世代の曲歌う子は好感持てる
私は歌えないけどね
129.
鬼女名無しさん2020年08月18日 11:21xEipnc3c0このコメントに返信
>>68
ってか、既に立場は逆転してますやん
最後まで読みなされ
130.
鬼女名無しさん2020年08月18日 11:23q..WwbQo0このコメントに返信
※117
後輩に何言ってんの
しかも、当事者はそれを是としてる中で
都合の良い時だけ助けられる側になってんじゃねぇよw
131.
鬼女名無しさん2020年08月18日 11:24pXSDcH0U0このコメントに返信
>>87
飲み屋で大声でヨイショして騒いでる連中、聞けば有名企業の人ってことよくある
ホワイトかはしらないけど太鼓持ちが基本の会社はまだまだざらにあるよね
132.
鬼女名無しさん2020年08月18日 11:25.kDO4YYY0このコメントに返信
※128
Aさんが報告者のような接待をしてたら
あんな事言ってたけど同じ事してる
って書き込むと思うんだが
133.
鬼女名無しさん2020年08月18日 11:26XAWCvIEZ0このコメントに返信
人権意識のあるまともな男だ
俺もこうなりてえ……
134.
鬼女名無しさん2020年08月18日 11:26HUgmWIL30このコメントに返信
>>126
営業としては正しい感覚だと思う
利益上げれば正義なんだけど、後に続くかと言われると…
このやり方で残るお客さんの質を考えると、もっと他の方法を考えた方が建設的だよな
135.
鬼女名無しさん2020年08月18日 11:27i.gnZa6D0このコメントに返信
接待で相手の世話して会話合わせてまではまあわかるとして
二次会に誘う＆「美人なホステスいますよ」ってすごいなぁと思ってしまった
単純に自分には無い世界だと思ったから。
136.
鬼女名無しさん2020年08月18日 11:29fMhFWxH.0このコメントに返信
後輩が年下の女性だったらと変えてみると、この報告者って相当危ないことしてるなとよく分かる
本人は自分の意思で頑張ってるから不快感はないのだろうけど、前任がそうだからと更に上等の(下衆な)接待を求められたらどうするつもりなんだろう
そもそもこの報告者自身がその危険があることをどれくらい分かってるんだろうか
「大卒の男」だから昇進したのも確かだろうけど、この人を上に据えとくのはかなり危険だからこれで良かったと思う
137.
鬼女名無しさん2020年08月18日 11:30xEipnc3c0このコメントに返信
>>64
飲みミュニケーションにも世代間に差がありますよ
いくら奢りでも上司と飲みたくない とか
いくら接待（を受ける側）としてもプライベートを根掘り葉掘り探られたり横にネーちゃんに座られてキャッキャされるのがウザいと感じている若い世代も少なくありません
138.
鬼女名無しさん2020年08月18日 11:32.3O6toa.0このコメントに返信
>>47
何と戦ってんの？w
139.
鬼女名無しさん2020年08月18日 11:35.gj915oJ0このコメントに返信
夜の接待を止めるのは、女性社員を守ることに繋がると思ったんだけどね。
140.
鬼女名無しさん2020年08月18日 11:38lSPIxPu70このコメントに返信
フェミブチギレ案件の筈が、何故か男が叩かれている…
不思議だ…
やっぱ女って生物として欠陥あるわ
141.
鬼女名無しさん2020年08月18日 11:38.xa8niG40このコメントに返信
時代錯誤すぎるし気持ち悪い・・・
142.
鬼女名無しさん2020年08月18日 11:41xEipnc3c0このコメントに返信
>>126
同感です
そもそも焼肉屋を接待の場にすること自体ミスチョイス
たとえば寿司屋だったら酌だけで済みますし、顧客が大の焼肉好きだとしても接待する側が譲れない一線を示すべきと思います
143.
鬼女名無しさん2020年08月18日 11:41vz.gFwFY0このコメントに返信
>>140
女が見ても何故後輩が叩かれてるんだと思うよ
144.
鬼女名無しさん2020年08月18日 11:44xEipnc3c0このコメントに返信
>>133
なってくだせぇ
145.
鬼女名無しさん2020年08月18日 11:46yvZ0p9ZQ0このコメントに返信
まあ報告者も分かってるんじゃない？
古い仕事のやり方を教えてくれたのはクビになっただらしない先輩で
違う仕事のやり方をしたいＡが今の上司だって自分で書いてるんだから。
146.
鬼女名無しさん2020年08月18日 11:58lJOze.xr0このコメントに返信
>>45
簡単に釣られてる男がバカなのでは
147.
鬼女名無しさん2020年08月18日 12:00d9.CsTBa0このコメントに返信
リーマン以降は、接待しなくなったな、中堅製造業だけど
お中元お歳暮、担当者への商品券、年末のカレンダー、年始のタオル
全部無くしたよ
この頃は、会社内の忘新年会、歓送会すらなくす方向になってる
148.
鬼女名無しさん2020年08月18日 12:01NMuVobb10このコメントに返信
>>87
製薬会社は10年近く前から接待禁止
今は調剤薬局に付箋配るのすらダメよ
149.
鬼女名無しさん2020年08月18日 12:06z2oO975C0このコメントに返信
男を叩くべきか女を叩くべきかフェミも割れてて笑うｗ
150.
鬼女名無しさん2020年08月18日 12:07g4J.3hNd0このコメントに返信
>>136
報告者の先に辞めた先輩の事を思い出せ。
151.
鬼女名無しさん2020年08月18日 12:08.V.7Xbvy0このコメントに返信
>>147
そらそうだろうな
受ける方も色良い返事は出来ないようになっていってるし
余裕があるからこそ接待という商品の出来と関係ない要素が入り込む余地があるんだろうし
今なら接待費用の分で1円でも商品を安くしろ、って言うんじゃね？
152.
鬼女名無しさん2020年08月18日 12:10.V.7Xbvy0このコメントに返信
>>87
いや、接待でアポイントを取るとかそのレベルでしょ？
審査結果を接待で変えたりするか？
自分の査定に響くだろ
そう言うのは受ける側がそれなりに余裕があるときにすることじゃね？
153.
鬼女名無しさん2020年08月18日 12:11.V.7Xbvy0このコメントに返信
>>96
Aさんは報告者に勝ったんですがそれは
154.
鬼女名無しさん2020年08月18日 12:12.V.7Xbvy0このコメントに返信
>>138
え？報告者と戦ってるやん、Aさんは
んでAさんが勝った
155.
鬼女名無しさん2020年08月18日 12:20uTlPI3fd0このコメントに返信
古臭い接待、意外と相手方からも不評だったのかもね
156.
鬼女名無しさん2020年08月18日 12:209a0uPifl0このコメントに返信
※12
でも結果としてAさんのほうが出世してんじゃん
ほかの方法で取引先の気を引くことが出来たんでしょ
結果見てもAさんにやり方のほうが正しいってことじゃないの？
157.
鬼女名無しさん2020年08月18日 12:208QKot3Fg0このコメントに返信
>>46
お、出ましたどっちもどっちさん！お疲れーっス！
158.
鬼女名無しさん2020年08月18日 12:219a0uPifl0このコメントに返信
※155
乗せられたふりしなきゃけないもんね
159.
鬼女名無しさん2020年08月18日 12:258QKot3Fg0このコメントに返信
>>129
その後が書いて無いやん。Aは言う事は立派だがそのスタンス貫いて売上落とせばただの馬鹿だし。その後が知りたいねぇ。
160.
鬼女名無しさん2020年08月18日 12:32.gj915oJ0このコメントに返信
>>140
目に見えるのが後輩男だからね。
後輩男が女性全体の地位改善に役立つ行動をしているのに気付かないのだろうか？
161.
鬼女名無しさん2020年08月18日 12:36j8AIcCys0このコメントに返信
>>155
そういうのもあるかもね。自営業だから残業代が出るわけでもなく、接待してもらう立場だから買い手側あって売上につながる食事会でもなさそう。
本音ではそこそこで切り上げたい派の人がいてもおかしくない。
162.
鬼女名無しさん2020年08月18日 12:36VaDIYHEa0このコメントに返信
男も男の武器を使えばいいのでは?
163.
鬼女名無しさん2020年08月18日 12:40.gj915oJ0このコメントに返信
天下のテレ朝だって、財務省の官僚に美人記者あてがって特ダネゲット?みたいな事やってるもんな。
報告者みたいに本人が納得していれば、女の武器を使うのもOKなのかね？
164.
鬼女名無しさん2020年08月18日 12:427TYhbgp80このコメントに返信
都内でスナック経営してるけど未だにたくさんいるよ。接待的な飲み。男女問わず。大手から個人事業主まで。
165.
鬼女名無しさん2020年08月18日 12:42LLCyyPBq0このコメントに返信
>>99
御用達のスナックがあるような会社で、
高卒報告者はそのやり方を教わってきたんだから
接待のやり方が原因で立場逆転は考えにくいでしょ
学歴、年齢が上のAを数年経験詰ませてから昇格させたんじゃないの？
166.
鬼女名無しさん2020年08月18日 12:47y8w6ui.E0このコメントに返信
>>73
商品を正しく営業して仕事取りゃいいじゃない。接待じゃなくてさ。
167.
鬼女名無しさん2020年08月18日 12:47xEipnc3c0このコメントに返信
>>113
望ましい接待の仕方とは？
168.
鬼女名無しさん2020年08月18日 12:50xEipnc3c0このコメントに返信
>>17
20歳そこそこの女の子にニコニコしてオッサンのくだらん武勇伝に相槌をうったりビールついだりしなくていいっていうのならそう言わないとダメじゃん。
だから言われたんでしょうが
アナタはホステスですか？って
まさかそれを取引先の目の前で言えって？？？
169.
鬼女名無しさん2020年08月18日 12:50y8w6ui.E0このコメントに返信
>>80
ホステス接待で仕事寄越した相手は、次は枕を要求するかもね。
よかったじゃん、Aさんが上に立ってくれて。
170.
鬼女名無しさん2020年08月18日 12:531OO5S9Id0このコメントに返信
自分は女を利用する癖に周りに言われると発狂する女さんｗｗｗ
171.
鬼女名無しさん2020年08月18日 12:5758ul.RIU0このコメントに返信
>>167
上司の否定してダメ出しするくらいなんだから部下の方に望ましい接待の姿があるんじゃないの？
それを積極的にやれば良かったんじゃん
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