6人目妊娠して12年間産休育休取ってる人がいてびっくり。厚顔無恥の権化
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1.
鬼女名無しさん2020年07月25日 23:09G.bjen3C0このコメントに返信
育休手当の是非はともかく
嫌いな人って一度嫌いになるとやることなすこと全て気に入らなくなるよね
2.
鬼女名無しさん2020年07月25日 23:09.roZSjPK0このコメントに返信
なんとかして叩いてほしい感www
3.
鬼女名無しさん2020年07月25日 23:09Dmv5ZLtt0このコメントに返信
身近に２年おきに５人＆育休産休の奴・・・居る
スレ主の知り合いとの違いはそのうち４人が重度/軽度の障害もちだってこと。ワロス
4.
鬼女名無しさん2020年07月25日 23:12QsFzCc9e0このコメントに返信
＞賑やかで楽しい家庭なんだろうな
みたいなレスが結構あるけど本気かな…
高収入スレだから他人を腐して嫉妬してるって言われる流れをブロックするためじゃないかと邪推してしまう
サウンドオブミュージックのトラップ一家くらい唸るほど金と領地があっても
6人もの子供を育て上げるなんて負担だしうるさそうだわ
なのに日本の年収1000〜1400万とその住宅で6人の子供と暮らすんでしょ
お国のために自分を犠牲にした尊い生き様、絶対無理ってなる
5.
鬼女名無しさん2020年07月25日 23:13PsnxZJ1P0このコメントに返信
まあ外野がとやかく言う権利はないけど会社側の本音は聞いてみたい
6.
鬼女名無しさん2020年07月25日 23:13T4JQV6PF0このコメントに返信
国的には＋だしいいんじゃね、会社に入る前から妊娠してる奴はカスだと思うけど
7.
鬼女名無しさん2020年07月25日 23:15p.6x32hi0このコメントに返信
まあ正直面の皮厚いなとは思う
そこまで仕事から離れてれば前の業務にはまず復帰できないだろうし
旦那が嫁の分まで仕事頑張ってるならいいけれど
8.
鬼女名無しさん2020年07月25日 23:16.mnpoJXx0このコメントに返信
えええ正気？十二年間在籍しながら正当な権利なのでって言って
産休育休取り続けるメンタルないわ
9.
鬼女名無しさん2020年07月25日 23:16qWtcWNbX0このコメントに返信
こういうのが責められない社会にならない限り少子化なんて解決しないよな
たくさん産んでも教育費なんかに頭を悩ませなくてもいいとなおよし
10.
鬼女名無しさん2020年07月25日 23:16Qvolxc.m0このコメントに返信
ゴミだろ。女性の社会進出の妨げでしかない
11.
鬼女名無しさん2020年07月25日 23:1860AvLUpO0このコメントに返信
旦那がこのスレ下限1000万として、妻と合わせると上限1400万になるなら
妻が12年実質勤めてない会社から得てる金は400万て事でしょ
6人の出産育児と年収400万て到底割に合わなく感じるけどな
平たく言って年400のじゃ到底やりたくない
いろんな意味ですごい
12.
鬼女名無しさん2020年07月25日 23:19MIb8TCBo0このコメントに返信
>>3
障害持ちなのに産み続けるのマジですごい
1人障害持ち産んだ時点で子作り諦めるわ自分
自分が死んだ後誰が面倒見るんだって思うし兄弟に背負わせるのもかわいそうだもん
13.
鬼女名無しさん2020年07月25日 23:20w5tSRRie0このコメントに返信
まあいいんじゃないか。
14.
鬼女名無しさん2020年07月25日 23:21BPvKpCx10このコメントに返信
醜い
15.
鬼女名無しさん2020年07月25日 23:21LaEOQ7Kl0このコメントに返信
マジで６人とか尊敬する
子供の人数が多いと手当てが増えるわけじゃない、頑張れば頑張るほど手当てが減る。ウチなんて子供三人で年収1000万とかなーんにも手当て付かないし最悪だぞ産んだから育てる為に収入上げると補助されないとか本当この税制どうにかして欲しい
16.
鬼女名無しさん2020年07月25日 23:22UoBuQHep0このコメントに返信
報告者叩かれすぎて不憫
17.
鬼女名無しさん2020年07月25日 23:22hiYJK5r00このコメントに返信
※9
何事にも限度ってものがあるでしょ
18.
鬼女名無しさん2020年07月25日 23:23XT5xo7kR0このコメントに返信
こういう人ばかりで埋め尽くされたら、女を採用しないとか、絶対結婚出来ない容姿の女しか採用されなくなると思う。
19.
鬼女名無しさん2020年07月25日 23:25py7sFNCJ0このコメントに返信
>>11
400万は報告者の被害妄想（）で実際は給付要件満たしてないからゼロだと思うよ
籍が会社にあるってだけで
20.
鬼女名無しさん2020年07月25日 23:30cEZRKzPJ0このコメントに返信
会社に戻りづらいから妊娠してるようにみえるわ
21.
鬼女名無しさん2020年07月25日 23:30kO9RPagk0このコメントに返信
少子化対策に貢献している
貢献しない人に比べたらエライ
ルールに沿っているなら無問題
限度が決まってないなら限度ではない
22.
鬼女名無しさん2020年07月25日 23:33pbh945DA0このコメントに返信
12年も居ないその人の枠が埋まるせいで雇用確保の計画狂うじゃん。復帰する気ねーだろ。
23.
鬼女名無しさん2020年07月25日 23:37o.a9Kh8Z0このコメントに返信
この収入で６人って進学も重なるし金銭面で大丈夫かなと心配になった。
家賃収入や遺産があることを祈る。
24.
鬼女名無しさん2020年07月25日 23:44Prn85KYS0このコメントに返信
小室圭の母親も同じだよ
自分の問題で働いてる店に行けない癖に
金捕ってるとネットで読んだ
25.
鬼女名無しさん2020年07月25日 23:451WW97S8d0このコメントに返信
6人は凄いね
辞めてもあっそうで終わりそう
それだけ長く休んでたら仕事もう無理じゃない？
26.
鬼女名無しさん2020年07月25日 23:451D8ZLpCC0このコメントに返信
>>22
5人で回してた部署なのに4人で回さなきゃいけなくなったりするからね。非常勤でも入れてくれれば良いけど会社側から非常勤費用ない、といわれる可能性もある。12年4人体制でさせられたら同僚に恨まれるかもしれない。
27.
鬼女名無しさん2020年07月25日 23:45N0h5RA1f0このコメントに返信
>>18
子供6人も産む人は女性の中でもかなりの少数派だから気にしなくてもいいのでは。
どうぞ連続育休取れますよって言われても6人も産めない。
28.
鬼女名無しさん2020年07月25日 23:47hnIkJV530このコメントに返信
真っ当な6人とニート根性の負債が6人では意味が違うでコレ
29.
鬼女名無しさん2020年07月25日 23:48py7sFNCJ0このコメントに返信
大企業みたいだし、会社も全く問題ないんじゃないの？
6人産んで育てようなんて素晴らしいじゃん
批判する人って謎の経営者目線が多いけど、同じ労働者なら産休育休が取りやすくなれば、介護休暇や他の休暇も取りやすくなるだろうし他の労働者にとっても良いことが増えると思うんだけどなぁ
30.
鬼女名無しさん2020年07月25日 23:51whojThrX0このコメントに返信
他人でしかないご近所さんの感想はどうでもいいとして
企業が女性を雇いたくないと思ってしまってもしかたがないとは思うわ
31.
鬼女名無しさん2020年07月25日 23:54HcYwVK7W0このコメントに返信
12年間も在籍なんてそんなの可能なの？
無理じゃない？
32.
鬼女名無しさん2020年07月25日 23:58AcrIgySC0このコメントに返信
そういうのを許せないなら、そのルールを変えればいい。
そのルールが通用する会社で、「それって変よね」っていい出すのはただのマイルール。
33.
鬼女名無しさん2020年07月26日 00:01Y98zQ.390このコメントに返信
12年もいつ復帰するかわからない状況を繰り返してるなら
とりあえず辞めて落ち着いたらパートから再開したいですじゃダメなの？
6人産むのはすごいし尊敬するけどそれとこれとは別だろ。
今後復帰して何ができるの？
システムや人も色々変わっているのに
年だけ取ってる新人みたいに教育しないとだめでしょ？
教育してても子供の人数いるから夫婦で交代して体調不良の子供を引き取りにいってもかなり頻繁で起こるよね…
今後バリキャリで頑張ろうとしてる女性に迷惑だわ。
こんな前列があると昇進させにくくなるわ
34.
鬼女名無しさん2020年07月26日 00:03InZiMhBJ0このコメントに返信
浅ましいな
生活保護をもらえるもんはもらっとけという連中と同類だ
35.
鬼女名無しさん2020年07月26日 00:04vDb7O6q70このコメントに返信
そもそも産休育休は休んだ後に会社に復帰する意志がある場合に辞めさせられないための制度であって、退職する気満々で使ってるなら意義に反する
まあ本人の頭の中だけしかないので、気が変わったとか言われたら証明できないけど
もしそのつもりだと明らかなら批判されても仕方ないと思うけど
少なくとも会社やそこで働く人にとっては不満しかないだろうし、これ褒めてるやつは自分の会社で雇用してやらせろよとしか思わんわ
36.
鬼女名無しさん2020年07月26日 00:07qGAfKQcN0このコメントに返信
6人兄弟うらやましい、とかちらほら出ているけど
5人兄弟育ちの私からしてみれば
基本的にお下がりばかりだったり
成績とか比べられるのが当たり前だったり
小さい頃は一日中うるさかったりで
全然うらやましくもなんともないよ
37.
鬼女名無しさん2020年07月26日 00:071Z9wU6d80このコメントに返信
いや無理だなー
仕事復帰しても私経験浅いですからって簡単な事しかやらなさそうだし都合のいい時だけ一丁前に文句言いそうだし
38.
鬼女名無しさん2020年07月26日 00:081vPRWct30このコメントに返信
会社が文句言ってるわけでもないのに何が気にくわないのか。
手前だってガキを沢山産んで産休育休すればいいやん。
ホンマ、女の敵は女ってのが分かるよなｗ
39.
鬼女名無しさん2020年07月26日 00:100zNaYTFS0このコメントに返信
逆にすごいわ
でも育休の給料ってある程度国から補助されてるんじゃないの？
問題があるなら会社も認めないし、切るはずだし従業員が気にすることじゃないよ。
40.
鬼女名無しさん2020年07月26日 00:164JMLOF9J0このコメントに返信
全く関係ない他人がやってるならスレのような反応になるだろうけど、
同僚や会社の関係者だったらムカつく気がする
41.
鬼女名無しさん2020年07月26日 00:20geKMfJX50このコメントに返信
スレ中でも言われてるけど育休って復帰前提の制度だよ
そりゃ2年の間に事情が変わることは無論あるけど限度があるし子供6人いて12年のブランクってもはや復帰不可能じゃないの
体力落ちて育児あるから時短で12年仕事してないって新卒以下もいいとこだよ
むしろ辞めない意味がわからない
あと
>男性社員が育休取得→育休中に転職活動or起業準備→復職せずに退職がすごく多い。10人いたら8人はそのパターン。
ツイッターで男性の育休取得で冷遇された！って騒いでる人もほぼこのパターン
なんの制度でも悪用する人多くなると使いづらくなったり確認されること多くなるのにな
自分の周りにはいてほしくないタイプではある
42.
鬼女名無しさん2020年07月26日 00:24574LfLC40このコメントに返信
>>9
本当にそれ
周りのことを気にするいわゆる普通の人は産み控えてしまって周りを気にしないちょっと変わった人やできたから産むDQNばかりが産んでしまう
43.
鬼女名無しさん2020年07月26日 00:25HjuW.Fbw0このコメントに返信
綺麗事言うけども
みんなこれと同じことやりだしたら大変なことよ
少なくとも今の制度上は推奨する事ではない
こういう事を推奨するような制度設計じゃないんだよ
性善説で敷かれたルールの隙間の悪用に近い
もっと少子化対策や育児支援を最優先にしてどんどんやっていこうっていう
今とは違う設計思想の制度であれば
制度をどんどん利用して産むことが推奨されるだろうけどね
制度の想定を上回るところにわざと行くのはやっぱり悪意があるよ
限りある福祉をみんなで分け合っているんだから、これを推奨しては制度が破綻する
44.
鬼女名無しさん2020年07月26日 00:27oct0MUCW0このコメントに返信
6人いたら復職せざるを得ないと思うんだが。
帰ってきたときにみんな別に仕事出来る人なんて思ってないだろうし
ハードルも低くて働きやすいだろうなって思うよ
45.
鬼女名無しさん2020年07月26日 00:36v70Cku7V0このコメントに返信
私8人兄弟
親が夢中になってたのは3人目までだけで後は出来たから産んだ感が半端ない
それっぽいこと自分でも言ってたし
おかげで下5人は上3人の為に我慢を強いられる日々で今は下5人だけで仲良くしてる
だけど上3人は上3人で仲悪いという意味分からない事になってる
夫も5人兄弟だけど丁度真ん中の夫1人あれこれ被って来たから今は実家と絶縁状態
そんなだからうちはこのまま小梨か産んでも2人かなと話してる
お金の面がどうにかなっても子沢山は親のキャパや人格がそうじゃない家庭と比べて大きく影響すると思うから、子育てが趣味だと言えるくらい育児楽しめてる人以外はやめとけと言いたい
46.
鬼女名無しさん2020年07月26日 00:360zNaYTFS0このコメントに返信
※43
そもそも日本では子育てに対する支援がなさすぎるのが問題だね。
継続的に収入がないと子育てできないんだもん
そりゃ少子化が加するよ。
子供いる家庭ではたらき続けるって地味にハードル高いからね
47.
鬼女名無しさん2020年07月26日 00:3714MH65sl0このコメントに返信
会社の事情は別としても本人のメンタルの強さはすごいと思う
12年も休んで年だけは食ってるのにほぼ新人状態で復帰する根性はないわ
48.
鬼女名無しさん2020年07月26日 00:43geKMfJX50このコメントに返信
>>47
大学出たばかりの22や23や院卒でもたいがいが20代だから若さ故の体力や柔軟さがあるし身軽さもある
どんなに若くても30代半ばより上、下手したら40くらいで12年働いてない人って新人以下だよ…
49.
鬼女名無しさん2020年07月26日 00:444Msjm5L20このコメントに返信
「権利を主張するなら義務を果たせ」って言う人の頭弱感よ
50.
鬼女名無しさん2020年07月26日 00:484Msjm5L20このコメントに返信
早めに生み始めて30代半ばとしたら、
復帰後65歳まで30年働く可能性もあるわけだよね
10年も勤続せずに30歳で妊娠したから辞めまーすと
どっちがいいかなんて会社の考え方次第じゃない？
51.
鬼女名無しさん2020年07月26日 00:48FvF05VJn0このコメントに返信
この報告者気持ちわる。
久しぶりに会ったら妊娠してたんだけど、6人も妊娠して12年も休んでる悪い奴だよ！
毎回ニヤニヤしながら絡んでくるんだよ！叩いて叩いて！ってか？
人の子の親として恥ずかしくないんか？
52.
鬼女名無しさん2020年07月26日 00:497YoEpGAS0このコメントに返信
会社の制度だから外野が口出す事じゃないわな
個人的には使えない無能社員が12年間居座るより
育休使っても6人も産み育てる方が意義があることだと思う
53.
鬼女名無しさん2020年07月26日 00:51kK8x59GV0このコメントに返信
>>26
研究職みたいだし休暇制度や給付金どうこうでなくそっちで顰蹙かってる可能性はあるよね
人事部付とか総務部付の扱いならまだいいけど、うちの会社の場合開発業務所属だと人員一人当たりの利益ノルマがあるので育休に限らず病気や怪我で長めに休む人がいたらその人の分を残りのメンツで稼がないと赤字部署になって評価下がったり最悪お取り潰しになっちゃうから大変だよ
54.
鬼女名無しさん2020年07月26日 00:53v70Cku7V0このコメントに返信
>>43
確かにね
今は3人も産めば多いって風潮の下に作られた制度だよね
昔みたいに4人5人以上産むのが普通な社会だったら出来なかっただろうし
それと同時に独身や小梨でバリバリ働いてくれる人が増えたり、1人2人をさっと産んで早目に復帰してくれる人がいなかったりしたら成り立たないもんね
55.
鬼女名無しさん2020年07月26日 01:01OdZWa7.50このコメントに返信
復職する気がある人間はこれだけ連続して休んだりしないよね…
しかも6人て、周りの手伝いがあったとして復職できるのもの？
56.
鬼女名無しさん2020年07月26日 01:01xcNW72hv0このコメントに返信
いるよね、制度を悪用して利を得ようとする人
悪質極まりないし、こういう社員は特別に解雇できる処置取れないのかな
57.
鬼女名無しさん2020年07月26日 01:034UqggjKD0このコメントに返信
いいなぁ給付金。私は個人事業主だから休んでもお金なんて出ないし3人産んで3人とも38週まで働いて１カ月検診後から復帰だよ。その１カ月半やすむのにも固定費ぶん貯金してから産むの。でも四人目も産もうと思ってる〜。
58.
鬼女名無しさん2020年07月26日 01:04k.8Wz1Pc0このコメントに返信
>>29
逆だと思う
上層部は制度自体はイメージアップになるから推奨するけど、現場へのフォローまでは考えてないから皺寄せをくらう人が嫌がるんだよ
すごく忙しい時に休みたいと言ったら上司は「社員の権利なんだからどうぞお取りください。でも今抱えてる案件の納期は厳守してね」と言うのが大企業
59.
鬼女名無しさん2020年07月26日 01:06Y8.fivLN0このコメントに返信
会社も迷惑かもしれないけど、ご近所がいちばん迷惑被ってんじゃないかな
荒野のド田舎の一軒家でもない限り絶対にうるさいしね、
生んだからと言って全員が無職に育たない確証もないしさ
60.
鬼女名無しさん2020年07月26日 01:17JAffNXcT0このコメントに返信
>>28
質より量か、量より質か
産んだだけで「少子化に貢献した」と称賛して本当にいいのだろうか？
61.
鬼女名無しさん2020年07月26日 01:17P19pQD7P0このコメントに返信
>>12
きょうだいに背負わせるために産むんじゃないの、そういう人は
きょうだい児を世話係にしようって思惑なんでしょ
62.
鬼女名無しさん2020年07月26日 01:26.OY1.Ak60このコメントに返信
>>8
そうよね、だから少子高齢化になって自分の子供世代が苦労するのも必然
63.
鬼女名無しさん2020年07月26日 01:285z7A0SJb0このコメントに返信
一番気になるのは、戻る気はあるのかというところ。
この人に限らず、特に理由なくそのまま退職するような人には何らかのペナルティを与えるべき。結果として休みじゃなくなってるんだから。
64.
鬼女名無しさん2020年07月26日 01:28.OY1.Ak60このコメントに返信
>>36
いや親目線の話だから
65.
鬼女名無しさん2020年07月26日 01:30.OY1.Ak60このコメントに返信
>>51
それな
特に最後のレスが完全に後出しの悪口で気持ち悪い
相手の子の悪口は育休関係ないじゃん…
66.
鬼女名無しさん2020年07月26日 01:32.OY1.Ak60このコメントに返信
たくさん産んだら収入も必要だし必然的に叩かれるのに少子化が解消する訳ないわな
67.
鬼女名無しさん2020年07月26日 01:35ufkZecqO0このコメントに返信
全部女に返ってくる
まあ自分より若くてきれいで需要の高い、未来のある憎たらしい個体に、だけどな！
ざまあみろ、若い女の不幸ほど楽しいものはないわ！！！
68.
鬼女名無しさん2020年07月26日 01:381nFSwxuJ0このコメントに返信
32歳で年収700万前後って「微妙」なの…？
69.
鬼女名無しさん2020年07月26日 01:39ufkZecqO0このコメントに返信
※38
女の敵は女だよ？知らなかった？
70.
鬼女名無しさん2020年07月26日 01:51XBM.mZma0このコメントに返信
少子化の時代に6人もガキがいるなんて頑張ってるじゃん
12年間も産休取れる会社ならさぞ給料も待遇もいいだろうし
ちゃんとした教育受けさせられるだろ
子供生むやつをバカにするんじゃない
71.
鬼女名無しさん2020年07月26日 02:00wiO9Rgs80このコメントに返信
>>62
そういう話ではないんですが
72.
鬼女名無しさん2020年07月26日 02:16eGSxwMs40このコメントに返信
使える制度使って当然っていうようなやつがいるから生活保護とかではしゃぐやつが出るんだろうな
いつも子持ちはこういうときに少子化云々持ち出すけど、別にいつも国のこと考えて生きてるわけでないくせに、たまたま自分がやりたいことと国の利益がかぶったときだけ偉そうに誇られてもなあって気がするわ
周りに気を使って生きるのだって立派な国益だぞ
73.
鬼女名無しさん2020年07月26日 02:379cbrUDI80このコメントに返信
少子化ってのは社会的な問題であって沢山産んだから偉いとかそういう個人レベルの問題じゃねーよ
問題の根本を理解してない馬鹿はレスすんな
74.
鬼女名無しさん2020年07月26日 02:46MbFszepA0このコメントに返信
>>60
産んだだけでは貢献にならないよね。
納税者になって初めて貢献だと思う。
75.
鬼女名無しさん2020年07月26日 02:49MbFszepA0このコメントに返信
>>48
どう考えてもかなり扱いづらいよね。
76.
鬼女名無しさん2020年07月26日 03:00QT0EdUcZ0このコメントに返信
>>73
どこにでも現れる妖怪ショウシカガーはうざい以外言葉が出てこないわな
77.
鬼女名無しさん2020年07月26日 03:12QLJ5a1Re0このコメントに返信
そりゃ女性採用するのに躊躇されるわな
78.
鬼女名無しさん2020年07月26日 03:19ADuVkHLK0このコメントに返信
社会には貢献してても会社には貢献してないね
79.
鬼女名無しさん2020年07月26日 03:28PDs8inQG0このコメントに返信
住人ガチャとコメントガチャどっちも失敗？
それとも子持ちになるとそんなずうずうしくなるのが当たり前？
働いてない会社から何年も手当てもらうの頭おかしいじゃん
X年以上勤務で手当てがでる、とか制限ないの？
女の敵は女だとか妊婦叩きとか言われても、こんなことがまかり通るって常識で考えたらおかしいよ、赤ん坊と一緒に常識産み落としたの？
そんな人がたくさん産んでもDQNしか育たないから産むだけ無駄じゃない？
80.
鬼女名無しさん2020年07月26日 03:37v70Cku7V0このコメントに返信
>>77
これなんだよね
子育て奮闘する母からの立場になって考えれば冷たいと思うかもしれないけど、会社の立場になって考えれば致し方ない部分もあるからね
少子化は社会に影響すると言うけど、企業の生産性や利益落ちるのも社会に影響して、それは近く自分達の生活に直撃する
将来も大切だけど現在も悪くならない様に保っておかなきゃ未来すらなくなってしまうわけで
難しい問題だよね
81.
鬼女名無しさん2020年07月26日 03:48hDOAM4fW0このコメントに返信
少子化に貢献ってのは産んだ子を真っ当な社会人に育て上げて初めて称賛されるものであって、
ただ数を産んだだけで偉くなった気になるとか浅はかにすぎる。
82.
鬼女名無しさん2020年07月26日 03:54o0xfgPkd0このコメントに返信
6人もいたら子供手当ても結構もらえてるかなw
子供が6人いることが社会貢献だと思ってる人大杉w
医療費がタダとか格安だったり子供手当ても支払われるし扶養控除で相当税金も安くなりそうだし、高校の学費すらタダだったりするんだから、社会の負担は半端ないけどね
83.
鬼女名無しさん2020年07月26日 03:54J1kJsmFO0このコメントに返信
>>3
そんだけ障害持ってる子が生まれるって…明らかに親の遺伝子になんかあるでしょ…
84.
鬼女名無しさん2020年07月26日 03:55J1kJsmFO0このコメントに返信
>>20
やめたらいいじゃん…
85.
鬼女名無しさん2020年07月26日 03:58q4oKBIPD0このコメントに返信
>>4
6人産む人は負担じゃないしうるさいと思わない人だと思う。それに子を持つ親で国のためとか思ってる人いないでしょう。あくまで周りが言う言葉だから。
育休取得の件と後出しの人格や子の躾とか文章力によって賛同得られない報告者パターンだなって感じた。
86.
鬼女名無しさん2020年07月26日 04:18v70Cku7V0このコメントに返信
※46
子育て支援が充実してる国だと日本なんか比じゃないくらい税金高いぞ
共働き当たり前な所も多いけど確かに日本と比べたら産休育休制度は充実していて働き方も選べる
けど、その代わり基本的に成果主義だからな
成果出せなきゃ子供いようがいまいが容赦なく切られる
そこには歳も男も女も独身既婚、子持ちも子無しも基本的に関係ない
実力さえあれば性別関係なく評価してもらえる
その代わり女だから母親だからも通じない
俗にハラスメントと言われる態度されても日本みたいに守ってくれる機関なんてそうない
日本は労働時間が長いと言われるが海外は労働時間短い代わりに休日は少ない
というか休日でも隙間時間に家やバカンス先で仕事してるなんてパターンもある
休み取るのはいいけど仕事に影響させないでね、それさえ気を付けてくれれば好きに休み取っていいよって感じだからな
カレンダー通りの職種に限って言えば日本は休日かなり多い方
しかも休日まで家でも仕事しなきゃならない状況なんてそうないだろうし
海外は色んな面において究極的に自己責任
ただ、日本の母親の様に完璧は求められない
早朝から彩り考えた弁当なんて作らないし、掃除洗濯ハウスキーパー頼みだったり、シッター安く雇えたり
母親ならやるべき、母親なんだから出来て当たり前という価値観は日本よりずっと緩い
海外は支援だなんだと言う前にここが大きいと思うぞ
87.
鬼女名無しさん2020年07月26日 04:19PfZvtln30このコメントに返信
子供六人で少子化に貢献したって言っても、その子供達がどういう風に育つか育ってるかだよね
ちゃんと子供達みんなを見てるならいいけど、よくある上の子供らは店内で走り回って、その後ろをベビーカー押した親が「こらー。走ったらダメでしょー。怒るよー」ってゆっくり歩いてくるような家族ならダメでしょ
88.
鬼女名無しさん2020年07月26日 04:241.MGLFHv0このコメントに返信
息子の頭が良くてよかったね
母親に似て性根が腐って無ければ良いけどｗ
89.
鬼女名無しさん2020年07月26日 04:474qNhVgkV0このコメントに返信
少子化に貢献すると言って皆がこれやり出したら制度破綻すると思うけど
それ以前に今の少子化対策に銘打った政策だって少子化解消されたら見直し入ると思うけど
90.
鬼女名無しさん2020年07月26日 04:59a7ftj..x0このコメントに返信
12年間産休育休ってすごいな・・・
91.
鬼女名無しさん2020年07月26日 05:184qNhVgkV0このコメントに返信
自分の会社にいたら微妙な気持ちになるのも分かるけど報告者から見たら同じ職場でもない、ただの近所の人？
関係ないんだから、そうですかーで流しときゃ良くないか
92.
鬼女名無しさん2020年07月26日 05:22m2ZlZNRh0このコメントに返信
大家族で育った知り合いが、子供一人で良かったのになんでたくさん産んだんだって怒ってたから、子供たくさんいてうらやましいとか言わないほうがいいかと‥2人くらいがちょうどいいと思う
93.
鬼女名無しさん2020年07月26日 05:58rZB4fv580このコメントに返信
会社としては復職前提で人員の枠を用意しておかなきゃならない。つまり、育休者がいる課(部)の人間は1馬力少ない状態で業務を回す必要がある。
そのために1馬力少なくても回るように業務改善・効率化を進めるんだけど、そうなると今度は復職時にさせられる仕事がない(育休前と同じ仕事という意味で)。
それで別業務や配置転換を進めると「ハラスメントだ！」と騒ぎ出す輩もいる。
組織からしたら人口という観点でどれだけ国に貢献してたとしても極めて扱いづらい。
94.
鬼女名無しさん2020年07月26日 06:17sKWKBYFS0このコメントに返信
>>5
子供は国の宝だろうし誰かが支援すべきだろうけどウチにたかるなよなあって絶対思うよね
ギリギリ産休制度整備したくらいの中小なら特に
95.
鬼女名無しさん2020年07月26日 06:22l9MOOfWR0このコメントに返信
まさに産む機会、生殖器が喋った！って驚くレベルだな
子供6人が羨ましいとかいってるヤツらマジで？正気を疑うレベル
人口は縮小を続けて高性能のAI乗っけたロボット投入した方がいい社会になりそう
人間が増えすぎるとろくなことにならない
96.
鬼女名無しさん2020年07月26日 06:23l9MOOfWR0このコメントに返信
産む機械
97.
鬼女名無しさん2020年07月26日 06:25sKWKBYFS0このコメントに返信
>>32
ご飯お代わり無料の定食屋だからって行くたびに2升くらい食べる人がいたら当然お代わり無料自体早晩なくなるでしょ
1,2杯だけお代わりしてた大多数から見たらそんな奴害悪でしかないんだよ
98.
鬼女名無しさん2020年07月26日 06:26ylTfCPXd0このコメントに返信
>>18
うちの会社、一時そうだったな。
事務職だから女性で採用してたけど三人連続ぐらい採用したばっかの人が産休入って復帰後すぐ辞めたんだよね。そしたら人事(男)が「もう女性採りたくない」って愚痴ってた。
99.
鬼女名無しさん2020年07月26日 06:51FDdLhQGV0このコメントに返信
>>4
シッターなりナニーなり雇ってるんでもなきゃ結構大変だと思う
上の子が結局お世話掛にされてそう
思春期突入するのに家に乳児がいるって結構キツいと思うけど
100.
鬼女名無しさん2020年07月26日 06:56eefRkuIw0このコメントに返信
制度の悪用はマジでやめてほしい…
産育休じゃなくて生理休暇だけど、悪用してた子がいたから申請しづらくなった
101.
鬼女名無しさん2020年07月26日 07:04cSOn3VeG0このコメントに返信
>>79
制度に物申したいならもう少しお勉強してからじゃないと恥ずかしいよ
手当は会社から支給されてるんじゃない、国から支給されてるの
そして支給要件もきちんと決められてる
新卒が入社３ヵ月で産休入っていつまでもお金ジャブジャブもらえる、みたいな夢の制度じゃないんだよ
102.
鬼女名無しさん2020年07月26日 07:21i6mjR3N60このコメントに返信
会社がよしとしているなら野外がとやかくいう話ではない
本当に不必要な人間を辞めさせられないなら人事の腕が悪いと思う
103.
鬼女名無しさん2020年07月26日 07:22H5Z4F25z0このコメントに返信
※6
年収800万を超えないと国的にはプラスにならんぞ
こんな親に育てられる家の子がそのレベルに達するとも思えんが
104.
鬼女名無しさん2020年07月26日 07:22eTob7Hql0このコメントに返信
>>62
今は産まない人は産まない、産む人は2人、3人と産んでいる気がする。
6人産んでも安心な環境が整えば、3人以上産む人が増えるかもね。
105.
鬼女名無しさん2020年07月26日 07:23E54U3YFk0このコメントに返信
自分が知り合った人達と、あんたの旦那の知り合いの話したら、ババァ負けるやん。
106.
鬼女名無しさん2020年07月26日 07:26eTob7Hql0このコメントに返信
>>9
子供が大学行く前提だから教育費がかかるんだよね。
国民が富裕層と貧困層に明確に別れて、貧困層は貧困なりに生活するのが当たり前になれば、少子化は改善されると思う。
まあ、いったん手にした生活レベル文化レベルを今更落とすのは、難しいと思うけど。
107.
鬼女名無しさん2020年07月26日 07:26G1HrxCFV0このコメントに返信
>>94
表立っては言えないけど、ババ引いちまったなとは思ってるよね絶対。
108.
鬼女名無しさん2020年07月26日 07:26ddlxRc6t0このコメントに返信
>>10
一例だけ見て勝手に女全体の社会進出の例にしないで欲しいね
109.
鬼女名無しさん2020年07月26日 07:288vJdzOS20このコメントに返信
権利を与える時ってなんでも利点とリスクが想定されるけど、こういう事例は正直リスクだよな。
権利だから誰も文句言うな、子供６人産むのは素晴らしいって言うけど、迷惑掛けられてる人がいるんだから陰で言われて当然だわ。
場合によっては制度の悪用と捉えられても仕方ない。
そういうことする人がいるから、あぁやっぱり女性は重要な仕事任せられないねとか、採用するのも男性を多くしようとか、ほかに育休取りたくても取りづらくなる女性が出てくると思うよ
110.
鬼女名無しさん2020年07月26日 07:30NwqJ72.Z0このコメントに返信
河本｢もらえるもんはもろとけ｣
111.
鬼女名無しさん2020年07月26日 07:45UPyfrnfU0このコメントに返信
>>16
報告者と意見一緒だから
こんなに叩かれるのわからない
これでこのまま退職したら
この会社で対策取られて
妊娠したら退職してほしいという風潮になるよ
実際うちの会社は同期が
産休育休取って旦那が公務員に転職決まってから辞めたせいか
産休育休取りにくくなった
112.
鬼女名無しさん2020年07月26日 07:56bETb8DQ40このコメントに返信
どうせ、嘘だろ。
2年くらいならまだ分かるが12年はさすがにねーよ。
113.
鬼女名無しさん2020年07月26日 08:06ohpeSyRZ0このコメントに返信
>>25
もう、戦力として当てにはされてないだろうね
114.
鬼女名無しさん2020年07月26日 08:073eo2Xvvw0このコメントに返信
報告者の言いたいこともわかるよでもほっといていいんじゃないかな
もともと問題のある人物なら不正があったとしてしっぺ返しは来るだろうし
正直6人も育児なんて頭おかしいんじゃないかと思うくらい大変だろうし
気にしたら負けってことで。
115.
鬼女名無しさん2020年07月26日 08:10T3Oz2GtJ0このコメントに返信
>>111
それ違法では？
116.
鬼女名無しさん2020年07月26日 08:11nFG4EkU60このコメントに返信
6人生んだら給料や育休がどうなるのか考えてみた。
産前産後休暇
育児休業給付
ボーナス
考えてみたら席だけがあって労働実績がないからもらえないのかな。
117.
鬼女名無しさん2020年07月26日 08:12DL.HfILX0このコメントに返信
>>18
逆にこう言う人が1人いると、ホワイトアピールになって求人は有利かも。
今、採用はどこも大変だから。
118.
鬼女名無しさん2020年07月26日 08:19UXfG.K5o0このコメントに返信
>>71
そういう話だよ
そう思う人が多いから少子化ならそれは改善すべきところでしょ
119.
鬼女名無しさん2020年07月26日 08:26qBRQUVSC0このコメントに返信
子育て関連だと何でも免罪となる感じが不愉快
そんな偉いもんでないわ
まして他人の子に興味無し
120.
鬼女名無しさん2020年07月26日 08:282mhcGSOM0このコメントに返信
>>11
会社に一切貢献せずに年400万円もらって少ないと思える厚かましさがすごいね
まぁ、会社からは出ないだろうけど
121.
鬼女名無しさん2020年07月26日 08:302mhcGSOM0このコメントに返信
>>117
そんなんで食いついてるか人材いらんでしょ
122.
鬼女名無しさん2020年07月26日 08:322mhcGSOM0このコメントに返信
>>21
限度なんて決めたらマタハラになるから決められるわけないじゃん
もはや権利の濫用だよ
給付金目当てに復帰する気もないのに育休とる輩もね。会社から出てなくても復帰前提なら人増やせないし迷惑極まりない
123.
鬼女名無しさん2020年07月26日 08:34eTob7Hql0このコメントに返信
>>74
生きていくには働くし、生きれば消費するからそれだけで十分貢献できるよ。
そう言う意味で国に貢献しないのは、生活保護を受給中の人とか刑務所の中にいる人かな。
124.
鬼女名無しさん2020年07月26日 08:36UXfG.K5o0このコメントに返信
>>82
年収1000万だと減額だから全然子ども手当てもらえてない
3歳までは15000円のところが5000円だし、雀の涙よ
125.
鬼女名無しさん2020年07月26日 08:362mhcGSOM0このコメントに返信
>>29
お花畑すぎるわ。仮に復帰するって言われたら復帰させざるを得ないんだから人増やせないし、残った人はしわ寄せでプライベート削られてくでしょ
民間企業が無尽蔵に人増やせるわけない
126.
鬼女名無しさん2020年07月26日 08:36i7E9Bn1h0このコメントに返信
>>58
現場へのフォローは、それこそ経営側の問題なんだけどね。制度だけ用意して、運用は現場任せのところが多いんじゃないかな。
127.
鬼女名無しさん2020年07月26日 08:392mhcGSOM0このコメントに返信
>>35
前に弁護士に相談したけど、真正面から復帰する気ないけど育休とりますと言われても取らせないといけないと言われたよ
ほんとザル制度
128.
鬼女名無しさん2020年07月26日 08:402mhcGSOM0このコメントに返信
>>38
これ、同じ部署の男も不満持つ案件だと思うけど
129.
鬼女名無しさん2020年07月26日 08:40eTob7Hql0このコメントに返信
>>35
そう言う意味で本来は制度の欠陥なんだよね。
育休中の手当ては借金扱いにして、復職したら返済免除とかできればいいのに。法的には難しいけど。
130.
鬼女名無しさん2020年07月26日 08:432mhcGSOM0このコメントに返信
>>39
切ったら法に反するから企業は切りたくてもきれないよ
国から補助されようが、その人がもし復帰するって言ったら復帰させなきゃいけないんだから人増やしたら人員過多になることくらいわからないの？１人だけじゃなくて同時に複数人育休取ったらどんどん人増えることになるよ？
131.
鬼女名無しさん2020年07月26日 08:46Aw5HfIme0このコメントに返信
手当のために6人産んでるようにしか見えない。これできちんと育っているかと言えばどう見ても猿6匹だし
家庭が賑やかで羨ましいというならお前が産んでみろってな。
132.
鬼女名無しさん2020年07月26日 08:472mhcGSOM0このコメントに返信
>>52
会社外で勝手に産み育てろや
会社への貢献ゼロなんだから会社からしたら無能社員の方がマシ
133.
鬼女名無しさん2020年07月26日 08:48eTob7Hql0このコメントに返信
>>82
あと数十年もすれば「人口維持」が最大の社会貢献になるよ。
134.
鬼女名無しさん2020年07月26日 08:49cSOn3VeG0このコメントに返信
>>120
育休12年目なら会社どころか国からだって出ないっつうの
135.
鬼女名無しさん2020年07月26日 08:502mhcGSOM0このコメントに返信
>>78
ちゃんとした納税者に育て上げられるかまだ不透明だから社会に貢献しているかすら微妙
今はひたすらお荷物でしかない
136.
鬼女名無しさん2020年07月26日 08:52eTob7Hql0このコメントに返信
>>135
それは子供ならだれでも同じ。。。
137.
鬼女名無しさん2020年07月26日 08:522mhcGSOM0このコメントに返信
>>101
でも産休中は会社から出るんじゃない？
この人、産休と育休を繰り返して12年過ごしてるし、会社からもお金出てると思う
お金よりも人員の枠を埋めてるほうが迷惑だと思うけどね
138.
鬼女名無しさん2020年07月26日 08:54eTob7Hql0このコメントに返信
>>119
まあ、そういいなさるな。
今の子供たちが、まわりまわって将来の私たちの生活を支えるのだから。
139.
鬼女名無しさん2020年07月26日 08:542mhcGSOM0このコメントに返信
>>124
子ども手当だけじゃなく、医療費、学費もろもろ負担であることには変わりない
本当にペイするのかしらね
140.
鬼女名無しさん2020年07月26日 08:582mhcGSOM0このコメントに返信
>>138
横だけど、産んだだけで社会貢献と思ってる輩が育てる子って将来的に社会に貢献するとは思えないわ
141.
鬼女名無しさん2020年07月26日 09:02MeIkADGj0このコメントに返信
いや、そもそも本当に育休中なのかも怪しいでしょ
子作り期間をそう表現して伝えてるだけかもしれないし、会社の同僚でもない報告者に本当のこと話す義務もない
旦那が同じ会社なら本当に迷惑かけてるなら旦那がその分わりくってるはずだし、
完全に部外者の報告者の言葉でやんや言うのはおかしいよ
142.
鬼女名無しさん2020年07月26日 09:04MeIkADGj0このコメントに返信
>>139
子供部屋未使用おばさんの嫉妬みっともないよ
そんなこと考えて子供作らないのなんてただの馬鹿
作ってない子供がペイする心配よりもあなたがペイ出来てるかを心配しなさいよ
143.
鬼女名無しさん2020年07月26日 09:042mhcGSOM0このコメントに返信
この例は特殊ケースだけど、実際、育休取って復帰する人って二極化してる印象なんだよね。
子ども産んでさっと復帰してフルタイムでバリバリ、出張もしますみたいなタイプと、ずっと時短勤務継続するタイプ。前者は周りに３人、後者は１人いるけど、後者の人は２人産んで4,5年産休、育休とってその後ずっと時短。上限の小6まで時短取るんだろうから15年くらいはフルタイムで働かないことになるし、もう難しい仕事をできる気がしないと本人も言っている。両実家近いから自分で育てたいんだろう。正直、後者のような人は会社にとってはロスだと思う。
144.
鬼女名無しさん2020年07月26日 09:062mhcGSOM0このコメントに返信
>>141
友だちが同じ会社にいるみたいだから本当に育休中なんじゃないの？
旦那が割食ってるとは限らないと思うけど、なんでそんなに思いこみが激しいのか謎だわ
145.
鬼女名無しさん2020年07月26日 09:07MeIkADGj0このコメントに返信
>>106
馬鹿にも大学行かせる風潮がすべての社会負担を増加させてる
知的労働が苦手なら高卒で働くほうが本人も幸せになれるのに今の大学信仰はくるってる
146.
鬼女名無しさん2020年07月26日 09:09EIn0wHqf0このコメントに返信
叩いてる人は働いてないのかな
仕方のないことだろうけど報告者の気持ちもわかるわ
復帰する気があるとかいいつつ12年も戻って来ないなんて、普通想定されないしw
人員補充されないと同僚に負担が大きいよ
権利権利言って、会社の義務だけでなく、同僚達への思いやりもないのは引くわ
147.
鬼女名無しさん2020年07月26日 09:10EIn0wHqf0このコメントに返信
>>62
働いたことなさそうww
148.
鬼女名無しさん2020年07月26日 09:13EIn0wHqf0このコメントに返信
>>51
12年も休んでる方が気持ち悪いけどなー
149.
鬼女名無しさん2020年07月26日 09:18eTob7Hql0このコメントに返信
>>140
繰り返しになるけど、生活保護中とか服役中でもなければ生きているだけで社会貢献なんですよ。
そのうち人口減少が今より顕著になるでしょ？そうなると社会インフラの維持すらままならくなる。そのころには、無教養だろうがクズだろうが、労働力がとにかく必要。
知的労働者だけが社会貢献になるとは限らない、という点はお忘れなく。
150.
鬼女名無しさん2020年07月26日 09:238EctcwBe0このコメントに返信
私は研究職でも理系ですらないけど、うちの零細なんか12年前ならWindowsXPとかバリバリ動いてたぜ…
昔バイトしていた市役所で30年間、鬱病ってことで週に1、2回出勤して古い資料をめくってるだけの人はいたな
こういう人って退職金はでるの？
151.
鬼女名無しさん2020年07月26日 09:24cIwEigkD0このコメントに返信
>>99
上は下の面倒見ることになるけど、自分と血の繋がりのある子って魔法でも使ってんのかてくらい可愛いからね
年近いと喧嘩したりもするけど離れてると自分の子みたいなもん
152.
鬼女名無しさん2020年07月26日 09:26eTob7Hql0このコメントに返信
「子供が6人」という、現代においては例外ともいえる事例を持ち出して「不公平」とか言っても始まらないんだけどね。
でもきっと、皆が平等でないと気が済まない国民性なんだろうね。
話は違うけどETC。
本当はゲートバーなんか無いほうが渋滞抑制の効果も投資対効果も高い。そして官僚もそれは認めているんだけど、「不正をする人がいると、まじめな人が損をする」という意見が根強くて、バーレスにできないんだってさ。
153.
鬼女名無しさん2020年07月26日 09:27cIwEigkD0このコメントに返信
>>9
ほんこれ
この話は6人だけど、そんなに大人数じゃなくても悩ましい問題だよ
今1人目育休中だけど2人目産むタイミングすごく迷うもの
本当は3人欲しかったけど会社との兼ね合い考えてたら無理そう
154.
鬼女名無しさん2020年07月26日 09:292mhcGSOM0このコメントに返信
>>3
残りの１人がかわいそうすぎる
155.
鬼女名無しさん2020年07月26日 09:312mhcGSOM0このコメントに返信
>>6
国的に＋かどうかはその子たちが大人になってみないとわからないよね
子育てにもかなり税金投入されてるんだし
156.
鬼女名無しさん2020年07月26日 09:32.72IlBDa0このコメントに返信
それでも叩けないくらいには少子化問題が深刻なんだなぁ…
157.
鬼女名無しさん2020年07月26日 09:348EctcwBe0このコメントに返信
>>98
うちの会社、若い女性を雇用すると1年働くと妊娠しました！育休下さいっていう事務員が続いて、
小さい会社だから事務員も3人4人しかいないのに、戻ってくるなら本採用で人員の補充もできないし、
なんとか1年頑張ってこなしたあげくやっぱりやめますが続いたので、30代半ば以上の子持ちの女性しかとらなくなったな
158.
鬼女名無しさん2020年07月26日 09:362mhcGSOM0このコメントに返信
>>134
120は仮定の話に乗っかっただけなのに主旨の取れない馬鹿
159.
鬼女名無しさん2020年07月26日 09:39lczhrt4S0このコメントに返信
うちの会社にもいる
社会人2年目でメンタル休職、からの産休育休産休育休・・・で結局10年近く休んでる
社会経験ほぼナシの30代で復職する気なんだろうか？
真面目に働いて産休育休とってる女性に迷惑だと思うわ
160.
鬼女名無しさん2020年07月26日 09:41DAUrwdw90このコメントに返信
会社の手当使うのは別にいいけど、小さい子が沢山いるのに復職できるの？全員の保育園や学童を確保できるの？放置子にならない？というのと、
いくら1500万世帯でも子供6人は厳しくないか？全員高卒でいいのか？という部分が気になる
まあその夫婦が何も考えてない可能性もあるし、ここまで来たら旦那も職場に居づらいだろうけど、他人事だしニラヲチのし甲斐があると思えばいいよ
161.
鬼女名無しさん2020年07月26日 09:442mhcGSOM0このコメントに返信
>>123
何で働く前提なのか疑問だわ
生活保護の人も刑務所にいる人も子ども時代はあったんだけど
162.
鬼女名無しさん2020年07月26日 09:46nDu9Rgwz0このコメントに返信
まあ会社が認めてるなら良いんじゃないの…色んな会社あるし
自分の職場で12年育休取り続けて…って人がいたら正直驚くし復帰するとなったら「どんな奴だよ」って戦々恐々としてしまうけどね
人となりも職場の雰囲気も分からない他人が、厚顔無恥の権化とまでディスる必要も、この少子化の時代云々ｽﾝﾊﾞﾗｼｰと変に持ち上げる必要もないとは思う
163.
鬼女名無しさん2020年07月26日 09:49eTob7Hql0このコメントに返信
>>161
あ、なるほど。確かに引きこもりの問題もあったね。
164.
鬼女名無しさん2020年07月26日 09:51eTob7Hql0このコメントに返信
>>161
>生活保護の人も刑務所にいる人も子ども時代はあったんだけど
↑これ、どういう意味？
165.
鬼女名無しさん2020年07月26日 09:56YarSY0yB0このコメントに返信
>>4
テレビでやってる大家族系の裏話はだいたいヤバイのばっかだし、
家が医者みたいな金持ちで男の子が出来るまで頑張るってパターンでもないかぎり放置子とかヤンキーとかの話が多いよね。
166.
鬼女名無しさん2020年07月26日 09:56Cwd0gC7a0このコメントに返信
>>152
中二病的な薄ら寒さがあるなこいつ
167.
鬼女名無しさん2020年07月26日 09:57QiNLSYts0このコメントに返信
>>36
このレスを見る限り兄弟多いと教育水準も低そうだね
168.
鬼女名無しさん2020年07月26日 09:582mhcGSOM0このコメントに返信
>>142
既婚なので子ども部屋でも未使用でもないし、高収入だからペイしてるわよ
このネタに反発するのは税負担してる側だってことすらわからないなんて、頭わるくてかわいそう
あと、誰もペイするか考えて子ども産めなんて言ってないわ。ペイするかわからんから産んだだけで社会貢献した気になるかと言っている。主旨もとれない頭でひたすらかわいそう
169.
鬼女名無しさん2020年07月26日 10:03iTe.WSDR0このコメントに返信
>>164
横からだが
子供産んだだけじゃ社会に貢献してるとは言えず、産んだ子がお荷物(生保や犯罪者)になる場合もある
ということでは
170.
鬼女名無しさん2020年07月26日 10:08eZ4ZqE3R0このコメントに返信
研究職と縁がないので分からないんだけど、これだけブランクあって復職できるものなの？
171.
鬼女名無しさん2020年07月26日 10:14eTob7Hql0このコメントに返信
>>169
いや、それはわかるんです。
ただ私の意見は、「生活保護中や服役中でもなければ社会に貢献している」なので、
それと「生活保護の人も刑務所にいる人も子ども時代はあった」が、どうつながるかなと。
172.
鬼女名無しさん2020年07月26日 10:15RqFVCmrn0このコメントに返信
>>45
8人兄弟がまず超レアな上に、旦那さんも5人兄弟ってすごいな。
173.
鬼女名無しさん2020年07月26日 10:21SGHNKFG20このコメントに返信
少子化だからいいじゃん？って人は迷惑とか考えられないんだろうか
その人1人のせいで会社に1人浮いた状態の人がいることを。7年産休撮ってた人がいたけどかなり迷惑がられてたし。
174.
鬼女名無しさん2020年07月26日 10:242mhcGSOM0このコメントに返信
>>171
169の言うとおりの意味です。
なんでそこまで理解できてなおわからないのかむしろ疑問だわ
あなたの主張は納税しなくても働いて消費すれば社会貢献になる
じゃあ、子どもが将来働かずに生保や犯罪者になれば社会貢献になってないのでは？
個人的には納税せずに微々たる収入を得て微々たる消費をしているから社会に貢献しています！なんて主張自体が受け入れられないけどね。
175.
鬼女名無しさん2020年07月26日 10:25wI4T8whv0このコメントに返信
ワイ会社経営者やけど育休は邪魔でしょうがないで。
176.
鬼女名無しさん2020年07月26日 10:26EbMKQiB.0このコメントに返信
>>33
確かに。12年も休んでたら浦島太郎で復帰しても即戦力にならないし、子供の体調不良とかでしょっちゅう休んだり早退したりで周りに皺寄せがいくよね。
経営側は復帰したんだから現場で上手く回してくれって言うだけだし。
まぁ12年も休み続けるくらい面の皮が厚いから、復帰しても正社員の給料貰いながらパート並の仕事だけしてのほほんとしてそう。
育休は社員の権利だし、何人産んでも会社側は何も言えないけど、正直勘弁してくれって感じだろうね。
177.
鬼女名無しさん2020年07月26日 10:31N1Nejgdu0このコメントに返信
幼稚園でパートしてるけど若い先生がおめでたで他の先生達がフォローしてる中お局が「私らの負担が増えた!!」って言っててドン引き
私らの時代は迷惑なんて思った事ないし素直におめでとうって思ってたもんなのに今は軽々しく妊娠も出来ないなんて嫌な世の中だねぇ
178.
鬼女名無しさん2020年07月26日 10:39eTob7Hql0このコメントに返信
>>174
169の解説通りだとしたら「生活保護の人も刑務所にいる人も子ども時代はあった」の一文は必要ないですよね？それをあえてつけ足した意図を聞きたかったのですが。
あと、
＞あなたの主張は納税しなくても働いて消費すれば社会貢献になる
それはちがいますね。消費すれば消費税を納税しますし、働けば所得税を納税しています。だから「納税しなくて」にはならいでしょ？
＞子どもが将来働かずに生保や犯罪者になれば社会貢献になってないのでは？
はい、なりません。
なので「生活保護受給中、服役中は社会貢献にならない」といっています。
179.
鬼女名無しさん2020年07月26日 10:422mhcGSOM0このコメントに返信
>>149
労働力が必要ならさっさと子ども産んで復帰するべきでは？
少子化という国の問題ばかりを主張して、現在の労働者不足はまた見ぬふりなのがね。子ども産んでも働けますよ？
あと、あなたやたら生活保護や服役中以外はと書き込んでるけど、最低限納税する程度は働かないと社会インフラの維持には貢献できないと思いますけどね。
というか、子ども産んで子どもが労働者になっても社会貢献しているのは子どもであって母ではないよね。夫が納税してるとか子ども産んだから人の褌で相撲取るのやめたらいいのに。
180.
鬼女名無しさん2020年07月26日 10:434Msjm5L20このコメントに返信
>>175
じゃあ20年後30年後に今育休取ってる人が育てた子供相手に商売しないでくださいね。
181.
鬼女名無しさん2020年07月26日 10:49zOT5tRlL0このコメントに返信
>>46
子育て支援してる側の人間の待遇もゴミすぎだからね
支援が少なすぎて親にゆとりがない上に
保育士も小学校教諭もガンガン減る
学童教諭や保育士なんてボランティアみたいなもんだよ
182.
鬼女名無しさん2020年07月26日 10:49WhcHkFXL0このコメントに返信
立場によって意見変わるわなあ
正直、会社側からしたら育休産休取る社員なんて厄介者でしかないからな
「そんなのひどい！間違ってる！」と感情的に喚く前にまずその事実は理解しておいた方が良いと思う
だから育休産休取る人が厄介者だと思われないような制度に出来たら最高なんだけどなかなか難しいよね
183.
鬼女名無しさん2020年07月26日 10:56geKMfJX50このコメントに返信
>>75
30代半ばでもあと30年働けるんだからって喚く人もいるけどさ、ブランクあってもそこそこいける職業とそうでない職業ってあると思うんだよ
研究職で12年休んでたってもうとっくに総務預りかもだけど元の部署に戻ったとして何やっていいかすらわからないよ
少子化対策がーって騒ぐ人必ずいるけど国の方針なら全部国でカバーして貰えばいいでしょ
なんで一民間企業の一部署がそんなこと担保するんだよ
184.
鬼女名無しさん2020年07月26日 10:59cLSRNPrE0このコメントに返信
同じ会社の同じ部署にいたらイラっとするかも
185.
鬼女名無しさん2020年07月26日 11:01SGHNKFG20このコメントに返信
企業もほんとはやめて欲しいけど、マタハラだのなんだのいう人がいるからなあ
少子化ガーって権利振りかざすけどさすがに12年は頭おかしいでしょうよ
働かずして給料が手に入るんだから
普通の神経してたら1年でも申し訳なくなるわ
186.
鬼女名無しさん2020年07月26日 11:08eTob7Hql0このコメントに返信
>>179
＞労働力が必要ならさっさと子ども産んで復帰するべきでは？
労働力の確保には、長期的な視点と短期的な視点があるんですよ。
前者は少子化対策、後者はおっしゃる通り育児がひと段落した人の活用。
どちらか一方だけ取り組めば良いという話でないと思いますが。
＞というか、子ども産んで子どもが労働者になっても社会貢献しているのは子どもであって母ではないよね。
その母がいないと、そもそも子供が生まれないわけで、労働者もいなくなるのですが、その点はどう思います？
187.
鬼女名無しさん2020年07月26日 11:13Op0PJcf30このコメントに返信
この報告者は「近所の人を叩いてほしい」という感情が先にありきで
一番叩いてくれそうな産休育休ネタを投下しただけなのに
みんなが思いのほか育休産休制度について真面目に考えてるから目論見外れちゃって
慌てて「ニタニタ笑いながら近づいてくる」「肥えてる」「クソガキ」などと燃料投下
性格の悪さが透けて見てるのって楽しいな
188.
鬼女名無しさん2020年07月26日 11:20qBVczygT0このコメントに返信
>>45
さらっと言ってるけど出来たからってぽんぽん健常児産めるのって実はものすごいことなんだよね
繁殖力が突出してるのがDQNに多いのは何故なんだろうか
低スペックでも神様がなにかひとつでもと人間平等に与えてくれる能力のひとつなんだろうか
189.
鬼女名無しさん2020年07月26日 11:27ud59eSp90このコメントに返信
12年間仕事から離れてる人が戻った後、制度を価値あるものとするだけの仕事が出来るのだろうか？ましてや、研究職とある。
また、病気などの不可抗力が理由なら理解も出来るが、妊娠などの自らの意思で行われる事柄で12年間休んでる人に復職の意思があるだろうか？制度を維持していくには一般的にという視点が必要だと思うのだが。
とは言え、このように長期でこの制度を利用する人達の影響で制度自体がなくならないのであれば、当事者同士で成立しているだから口を出すことではないのかもな。
190.
鬼女名無しさん2020年07月26日 11:29a.xlWFxB0このコメントに返信
繁殖力強いのって何故かいつも残念な夫婦のイメージ。
美男美女の大家族って本当にまれな気がする。
191.
鬼女名無しさん2020年07月26日 11:35ZNnu.WJv0このコメントに返信
ここに大勢いる産育休擁護派が起業してママ社員を全面的にバックアップすればいいのでは？
不寛容な人たちを感情的に罵るよりもずっと前向きで健全だと思うよ
192.
鬼女名無しさん2020年07月26日 11:37rpBPF6Ud0このコメントに返信
いやー、さすがにそれだけ働かなければ復職する気はないと思う。
同じ女から見たって厚顔無恥というか神経図太すぎて嫌だなって感じるけど。
子供産むのは別にそれぞれの自由だけど、復職前提で会社に籍残してるなら限度があると思うわ。
193.
鬼女名無しさん2020年07月26日 11:39KV5nXvV70このコメントに返信
>>5
そういう制度含めた上での法人税だと思えば良い。
妊娠即解雇が可能だったらもっと税率が重くなってると考えろ。
194.
鬼女名無しさん2020年07月26日 11:57dJxqtYd70このコメントに返信
>>1
坊主憎けりゃ袈裟までうんぬんよ
自分に関わりのない他人ならデブでもガリでも、どんな生活でどんな制度を使ってても、子供の数も躾の質もどうでもいい
でも、あちらから話しかけてきて私を不快にさせるような人なら全部がムカつく
子供の学校が同じとかで避けようがないならなおさら嫌いで憎くなる
195.
鬼女名無しさん2020年07月26日 12:01kh7ZZN.M0このコメントに返信
研究職で12年のブランクかぁ
仮に会社戻っても元の仕事は無理なのでは
196.
鬼女名無しさん2020年07月26日 12:03asauqx8S0このコメントに返信
頼まれても6人産んで育てたくないから素直にすごいと思うけどな
197.
鬼女名無しさん2020年07月26日 12:04JrRqABgK0このコメントに返信
この人なんで叩かれるのかわからん。
研究職で12年も離れてる人間なんて普通ならもはや会社にはいらん人材だろうが。そんなのにも手当て出してるならものすごい優良企業かよっぽどの逸材なのかもしれんが、金だけ食っていながら、延々と戻らなきゃーとか言ってたら同僚が腹立つのは当たり前。
198.
鬼女名無しさん2020年07月26日 12:06gezCH4xZ0このコメントに返信
>>193
それは暴論だな
199.
鬼女名無しさん2020年07月26日 12:07LaZcpkUB0このコメントに返信
>>44
せざるを得ないってって、無計画にパコパコやってポコポコ作ってたら復職する間もないだろう
200.
鬼女名無しさん2020年07月26日 12:13geKMfJX50このコメントに返信
産休育休とって復職した人で12年休んでても復職してしっかり働くのは可能って思う人いる？
煽りじゃなく本当に疑問なんだけどさ
自分は無理だと思ってしまう
産休育休あわせて都合一年半ほど休んでたけど戻った時は「働くってなんだろう」みたいな状態だったよ
日常ほとんど赤子としか喋ってない、ほぼ家庭内でしか動いてない状態から戻すのけっこうしんどかった
体の回復は早い方だったからそれでもマシな部類だけどすぐ出産前みたいにはなかなかできないし子供がいる以上制約もある
3年休んでた人は戻ったら浦島状態だったと言ってたし家庭とは環境が激しく違う場所に戻って仕事するって想像以上に難しいよ
6人子持ちで12年働いてないって想像もつかない
201.
鬼女名無しさん2020年07月26日 12:14LaZcpkUB0このコメントに返信
>>136
子どもなら誰でも、というけどね
報告者の件だと、既に産むだけ産んで躾もせずに放置してる気配があるから
202.
鬼女名無しさん2020年07月26日 12:16LaZcpkUB0このコメントに返信
>>101
国からじゃなく、会社が所属してる健保からじゃないのか？
203.
鬼女名無しさん2020年07月26日 12:20LaZcpkUB0このコメントに返信
>>89
たしか、資生堂がママさん社員にかなり有利な支援策打ち出してたけど、結局利用者が増えるに従って皺寄せ受ける側の不満が爆発して制度破綻したんだっけか
204.
鬼女名無しさん2020年07月26日 12:23gezCH4xZ0このコメントに返信
>>172
それが私の周り同級生に兄弟5人以上の家庭ちらほらいたのよ
平成産まれのアラサーで少子化騒がれていたけど4人兄弟が一番多かった
夫の方は地元違うから分からないけど
205.
鬼女名無しさん2020年07月26日 12:28LaZcpkUB0このコメントに返信
>>189
育休中も最新の資料当たって勉強してるとかならともかく、連続６人も作っては産みしてたら勉強なんかしてないだろうし
まぁ休んでた12年間分のおさらいからしなきゃならないから、ロクな研究なんかできないだろうね
206.
鬼女名無しさん2020年07月26日 12:33Hq7QmWTg0このコメントに返信
会社も会社に利益もたらしてくれる事を望んで雇ってるわけだからね
十年以上籍だけ置かれても「何しに来たのか」とは思ってるだろうね
このご時世表だっては言えないけど
207.
鬼女名無しさん2020年07月26日 12:36Hq7QmWTg0このコメントに返信
>>180
どうやって見分けんのよ、馬鹿？
208.
鬼女名無しさん2020年07月26日 12:45gezCH4xZ0このコメントに返信
>>188
言われてみたら確かに…
末っ子なんか父48母40の時の子なのに、よく何もなく産まれたわ
でも夫の方は姑も含めて発達グレーゾーン
姑は10代から産み続けて5人目産んだ時でさえ32歳だと言ってた様な
父親は別れた元夫2人と今の彼氏と計3人になるらしく、よく分からないけど
繁殖力高いのは本当なんだろうね
種を残すにはそれしかないとでもなるのかな
そんな母にあやからず私は妊娠しづらいかもと言われてるから意味ない気もするけど
209.
鬼女名無しさん2020年07月26日 12:46EbMKQiB.0このコメントに返信
>>29
逆だよ。これだけ長く育休取られるとフォローに回る周りが疲弊して、長期休暇を取ると顰蹙買うかもって空気が産まれる。そうすると、必要な休暇も取りづらくなるんだよ。
ギリギリの人数で回してる部署なんかだと、可哀想なのは出産適齢期の女性社員。
そろそろ子供が欲しいけど、育休じゃ社員の補填がないから、今育休中の人が復帰しないと自分が育休取れないという事態になる（権利云々の問題ではなく、実際問題、現場が回らなくなるため）。
そこを何とかするのが経営側なんだけど、臨時社員を雇っておいて、復帰と同時に切ったりすると、それはそれで問題になるからね。
210.
鬼女名無しさん2020年07月26日 12:52gezCH4xZ0このコメントに返信
>>180
それが通るなら何がなんでも納税する子に育てて下さいねも通さないとね
211.
鬼女名無しさん2020年07月26日 12:58gezCH4xZ0このコメントに返信
少子化がーの人達の言う事も分からないでもないけど皆が皆こうなったら会社の利益率も落ちるし雇用も減るしで良い事ばかりでもなくね？
会社の利益落ちた分、給料減ボーナス減で生活困窮したら働いてる意味なくなると思うが。
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