2ストライクだから外に1球外す ←これ
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1.
2. 1
3. 名前：にっかんななし
4. 投稿日：2020年07月14日 11:02 ID:6iXFSOCA0
5. いいところに投げ込めてもボール判定になるねんしアホらしいやん
6.
7. 2
8. 名前：にっかんななし
9. 投稿日：2020年07月14日 11:07 ID:FJMexAXP0
10. 明らかな雑魚やタイミングが合ってない奴は3球勝負するべき
11.
12. 3
13. 名前：にっかんななし
14. 投稿日：2020年07月14日 11:07 ID:UdgEMZlL0
15. インハイに投げた方が…
16.
17. 4
18. 名前：にっかんななし
19. 投稿日：2020年07月14日 11:09 ID:Jige741k0
20. 際どいところに投げろって言ってるのはエアプ
そんなところに投げても絶対ストライク取ってもらえないんだから無駄に打たれる確率が高くなるだけ
それならど真ん中に投げた方がまだマシ
21.
22. 5
23. 名前：にっかんななし
24. 投稿日：2020年07月14日 11:10 ID:muXbOxHm0
25. ケースバイケースでは？
26.
27. 6
28. 名前：にっかんななし
29. 投稿日：2020年07月14日 11:10 ID:fKe27LaK0
30. 工藤は目線を動かす無駄玉なら良いってよく言ってたな
カーブで決めたいなら、高めに外してから次に同じ高さから落とすとか
外に外しては、ズバッとインコースになるのかね
31.
32. 7
33. 名前：にっかんななし
34. 投稿日：2020年07月14日 11:12 ID:M0PxRhf90
35. つまり審判が悪いと
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37. 8
38. 名前：にっかんななし
39. 投稿日：2020年07月14日 11:13 ID:hJbKyRRP0
40. 追い込んでから高めの釣り球好き
追い込まれて逃げる変化球カットしようとして空振りする打者の納得出来てない感狂おしい程好き
41.
42. 9
43. 名前：にっかんななし
44. 投稿日：2020年07月14日 11:14 ID:FjbtoO630
45. 審判が甘いところ以外絶対取らんからな
甘いところに投げても打ち取れる球威のある奴じゃないと3球目は外した方が賢明
46.
47. 10
48. 名前：にっかんななし
49. 投稿日：2020年07月14日 11:14 ID:NeV3qVJI0
50. ストライクからボールになる球なら効果ありそうだけど、あからさまなボール球はいらんやろ
51.
52. 11
53. 名前：にっかんななし
54. 投稿日：2020年07月14日 11:15 ID:gquAtl.f0
55. マエケンは高校時代それ狙って思いっきり踏み込んで打ってたらしいねYouTubeで言ってた
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57. 12
58. 名前：にっかんななし
59. 投稿日：2020年07月14日 11:18 ID:sIriufoI0
60. ピッチャー有利のカウントからヒット打たれると罰金ってクロマティが著書で言ってた
61.
62. 13
63. 名前：にっかんななし
64. 投稿日：2020年07月14日 11:18 ID:c3P70uAz0
65. 普通な審判でも0-2でゾーン狭まるよね
ピッチャーの打席だと取ったりするから明らか
コントールいいからだろうけど上原とかは無駄球使わなかったし
V9時代の巨人とかは0-2から打たれると罰金とかあったみたいだけど昔の話だもんな
66.
67. 14
68. 名前：にっかんななし
69. 投稿日：2020年07月14日 11:19 ID:zdvdr7Q80
70. ノーツーになると審判が露骨に狭くなるからそこで勝負するのは得策じゃない。次への布石になるような球投げとけばいい
71.
72. 15
73. 名前：にっかんななし
74. 投稿日：2020年07月14日 11:19 ID:fznKENlP0
75. 審判の心情の問題やぞ
0-2からみのさん判定するより1-2からみのさん判定する方が遥かにやりやすい
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77. 16
78. 名前：にっかんななし
79. 投稿日：2020年07月14日 11:24 ID:ZDEts7Dk0
80. 外角に目を慣れさせて、インコースで仕留める
81.
82. 17
83. 名前：にっかんななし
84. 投稿日：2020年07月14日 11:26 ID:ArSDh9NU0
85. データ見るとど真ん中以外はボールにされる可能性が非常に高い
良いコースをボールにされて投手をイラつかせるよりはマシかもしれない
そもそも審判ちゃんとしろやって話だけど
86.
87. 18
88. 名前：にっかんななし
89. 投稿日：2020年07月14日 11:28 ID:om8uMgRl0
90. 捨て玉なんか一球もないよ。
次で仕留めるための見せ球で使う事が多いよ。
91.
92. 19
93. 名前：にっかんななし
94. 投稿日：2020年07月14日 11:28 ID:XT5EZ8BR0
95. どうせストライクゾーンは狭くなるから、ボールになる変化球を投げる←わかる
投げた瞬間ボールと分かるストレートを投げる←おファッ！！？？
96.
97. 20
98. 名前：にっかんななし
99. 投稿日：2020年07月14日 11:29 ID:TQlB.axd0
100. 元ロッテの小宮山がちゃんとしたストライクゾーンで判定してくれればピッチングが変わるとか言うてたな
曰くストライクゾーンには高低、内外、の他に奥行きがある。つまり立体なんだと
それを判定できる審判がいないと
まあ機械化しないと無理なんかな
101.
102. 21
103. 名前：にっかんななし
104. 投稿日：2020年07月14日 11:30 ID:u.IHXmY60
105. コントロールの悪い投手が2球で追い込んでしまって余裕を持って1球外してから四球にするの大嫌い
106.
107. 22
108. 名前：にっかんななし
109. 投稿日：2020年07月14日 11:32 ID:ByKlEjIk0
110. 外へはずすのはいらん
高めか低めはずしはいる
111.
112. 23
113. 名前：にっかんななし
114. 投稿日：2020年07月14日 11:33 ID:ekV4vGLm0
115. あらゆるスポーツに言えることやが、今の時代に審判っているか？
デジタルで正確な判定できるやろ。
116.
117. 24
118. 名前：にっかんななし
119. 投稿日：2020年07月14日 11:34 ID:ibGvgn470
120. 外の際どいところにまっすぐで外すのはどうかと思うな
外の曲げ球か落ちる球、高めの真っ直ぐで外すのがいい
121.
122. 25
123. 名前：にっかんななし
124. 投稿日：2020年07月14日 11:36 ID:BTM1RWch0
125. ストライクゾーンてデジタル化出来ないものかね？サッカーもゴールラインテクノロジーがあるようにさ 今はテニスもそうじゃん
126.
127. 26
128. 名前：にっかんななし
129. 投稿日：2020年07月14日 11:36 ID:4liV1mxB0
130. >>1
三球三振は卓球みたいに相手に対して失礼なんじゃね？(クソルール)
131.
132. 27
133. 名前：にっかんななし
134. 投稿日：2020年07月14日 11:36 ID:PP0mFzVY0
135. インローフォーク好き
136.
137. 28
138. 名前：にっかんななし
139. 投稿日：2020年07月14日 11:36 ID:UMdb8cf90
140. 何度も何度も同じ話題挙げたところで素人が推測で適当言ってるだけだしな
誰かプロに聞きに行け
141.
142. 29
143. 名前：にっかんななし
144. 投稿日：2020年07月14日 11:37 ID:rCDomapp0
145. 意味無いよ
もともと大昔の巨人で、2ストライクから打たれると罰金というルールがあったのでわざと外してただけ
そしたら「最強巨人がやってるから意味があるな違いない！」と色々後付理由でやりだした
これ言うと「意味があると言ってる投手がいる！」と発狂する信者が出てくるけど、それは昔から有無を言わさず刷り込まれたから慣れちゃっただけ
ダウンスイング信仰とか沢村栄治信仰とか、選手の証言で否定されてるのに信者が発狂するので真実のように語られるものは野球には多い
146.
147. 30
148. 名前：にっかんななし
149. 投稿日：2020年07月14日 11:38 ID:NIIDpLWI0
150. 城島がMLBでもやってて相方投手がブチ切れてた
151.
152. 31
153. 名前：にっかんななし
154. 投稿日：2020年07月14日 11:39 ID:iN6KWXqk0
155. 山田久志が著書で大嫌いだあんなの！って言ってたから無駄だと信じてる。
156.
157. 32
158. 名前：にっかんななし
159. 投稿日：2020年07月14日 11:39 ID:n3EUWCtL0
160. 興行として考えたらまあ、大筋の合意みたいな方が有った方が良いからな
儒教や様式美が何より大事なスポーツだから
視聴者や観客が喜ぶパターンが必要だろ？
ちょっと時代遅れだけど時代遅れが好きな老害とその子供でその躾を受けた女位しかもう見てる奴居ないだろ？
161.
162. 33
163. 名前：にっかんななし
164. 投稿日：2020年07月14日 11:40 ID:i5ArD9ws0
165. 審判の可変ゾーンが原因
166.
167. 34
168. 名前：にっかんななし
169. 投稿日：2020年07月14日 11:41 ID:rCDomapp0
170. あとストライクゾーンの忖度は日常
例えばスリーボールからの次球は高確率で忖度ストライクになるのは検証で明らかになってる
日本のプロ野球ではそんなにだけど、高校野球とMLBでは顕著
171.
172. 35
173. 名前：にっかんななし
174. 投稿日：2020年07月14日 11:48 ID:5jUkHBPg0
175. まあ心理戦だから正解は無い
176.
177. 36
178. 名前：にっかんななし
179. 投稿日：2020年07月14日 12:00 ID:pie33NjL0
180. 矢野は3球勝負大好きマンなんだよなぁ
なお
181.
182. 37
183. 名前：にっかんななし
184. 投稿日：2020年07月14日 12:03 ID:cqSS8mO20
185. >>25
トラックマンでやってたと思うで
186.
187. 38
188. 名前：にっかんななし
189. 投稿日：2020年07月14日 12:04 ID:VkvQl7RS0
190. >>3
外だあ…
外に構えました（冷静）
191.
192. 39
193. 名前：にっかんななし
194. 投稿日：2020年07月14日 12:07 ID:lEIzQGko0
195. 0-2からはゾーンが狭くて勝負しにくい→分かる
だから4球目への布石にする→分かる
アウトコースに思い切り外すストレート→？？
なんの布石になってるのか
196.
197. 40
198. 名前：にっかんななし
199. 投稿日：2020年07月14日 12:08 ID:lEIzQGko0
200. 0-2からくさい所に投げようとして甘く行ったら打たれるから外した方が良いって言ってる人はよく分からない
甘く行ったら打たれるってカウント関係ないやん
201.
202. 41
203. 名前：にっかんななし
204. 投稿日：2020年07月14日 12:08 ID:rRjvm7wy0
205. 誤審は本当にしょうがないと思うからこういう謎の審判ルール辞めてほしいわ
辞める気無いならとっとと機械に淘汰されてほしいわ
206.
207. 42
208. 名前：にっかんななし
209. 投稿日：2020年07月14日 12:10 ID:xAphT9Q.0
210. いい加減審判を機械式にしろよ
ゾーン判定くらいなら定点カメラで出来るだろ
211.
212. 43
213. 名前：にっかんななし
214. 投稿日：2020年07月14日 12:12 ID:XAKDTJ0D0
215. 外し方がね...
216.
217. 44
218. 名前：にっかんななし
219. 投稿日：2020年07月14日 12:12 ID:YgRUy53M0
220. >>41
審判ガーとか何の意味もないぞ。
こういう慣習レベルのものはそれ前提で競技が成り立ってるんやから。
221.
222. 45
223. 名前：にっかんななし
224. 投稿日：2020年07月14日 12:12 ID:eyUhctrI0
225. インコースファールにして追い込んだあとインコースのまっすぐで見逃し三振するのが好きなのでなし
226.
227. 46
228. 名前：にっかんななし
229. 投稿日：2020年07月14日 12:12 ID:QuSasuxh0
230. 打者が踏み込んだら外狙いだし、ハーフスイングでもしたら狙いの球種まで分かる
明らかに外す球に反応するようであれば余裕がないとかもね
配球理論で言ったり、なんも考えないで投げるならそりゃ無駄球でしょ
231.
232. 47
233. 名前：にっかんななし
234. 投稿日：2020年07月14日 12:12 ID:TMwThheE0
235. 日本の球審はレベルが低いからね
今年からトラックマンのコース表示が消えたのも審判団が球団に圧力かけたからだし、下手なくせにプライドだけは無駄に高いとかマジで無能すぎる
球審の判定の正確性を調べてダメな人は合格するまで再教育とかやらせるべき
236.
237. 48
238. 名前：にっかんななし
239. 投稿日：2020年07月14日 12:13 ID:jdpslL.h0
240. >>23
威厳やぞ
241.
242. 49
243. 名前：にっかんななし
244. 投稿日：2020年07月14日 12:14 ID:Y.6jvLZd0
245. >>2
その雑魚に投手が打たれたら結果論で投手のそれまでの全てを否定しつつ叩きに走る人がどっと出てきそう。
というかこんな議論しておきながら、試合後には手のひらグルングルンさせながら結果論で語ってる人多くないか？俺ら。
246.
247. 50
248. 名前：にっかんななし
249. 投稿日：2020年07月14日 12:14 ID:C2.iiGlG0
250. あからさまに外す意味はないし２球で追い込んでストレート投げる意味もわからん。
160km投げられるなら別やけど。
251.
252. 51
253. 名前：にっかんななし
254. 投稿日：2020年07月14日 12:14 ID:FrhtJxVc0
255. >>23
バスケやサッカーは無理やろ。
判定に必要な映像撮るためにどんだけカメラとか設備が必要なんや
256.
257. 52
258. 名前：にっかんななし
259. 投稿日：2020年07月14日 12:14 ID:YgRUy53M0
260. ゾーンもあるし打者心理としてもカウント戻すのとりあえず最優先になるからな。
打ち気に来てないという意味では難しい。
261.
262. 53
263. 名前：にっかんななし
264. 投稿日：2020年07月14日 12:15 ID:zZKb.3c.0
265. 江越「意味ないぞ(ﾌﾞﾝｯ」
266.
267. 54
268. 名前：にっかんななし
269. 投稿日：2020年07月14日 12:15 ID:qqfORMlA0
270. >>1
データで明らかだからな
つまり審判が糞
271.
272. 55
273. 名前：にっかんななし
274. 投稿日：2020年07月14日 12:16 ID:yrsfxNTE0
275. 審判が悪い
はよ機械化して
276.
277. 56
278. 名前：にっかんななし
279. 投稿日：2020年07月14日 12:17 ID:XND2wckL0
280. それなりにキャッチャーの経験あるが、ツーナッシングからストライクで勝負したらバッテリーコーチに怒られた事がある。外野フライで抑えたけどね
281.
282. 57
283. 名前：にっかんななし
284. 投稿日：2020年07月14日 12:18 ID:stgwsefP0
285. カウントによってゾーンが変化するからだぞ
どうせストライク取ってもらえないのに厳しいとこ突くのは意味がない
286.
287. 58
288. 名前：にっかんななし
289. 投稿日：2020年07月14日 12:20 ID:BfIhPbmd0
290. 気持ちよく打たれたらダメだからダゾ
なお里崎さんは全否定してた模様
291.
292. 59
293. 名前：にっかんななし
294. 投稿日：2020年07月14日 12:20 ID:L3w4OXRu0
295. 金本監督時代末期ですね…
296.
297. 60
298. 名前：にっかんななし
299. 投稿日：2020年07月14日 12:21 ID:lEIzQGko0
300. >>42
ゾーンが平面ならね…
301.
302. 61
303. 名前：にっかんななし
304. 投稿日：2020年07月14日 12:22 ID:XntzxBWJ0
305. >>14
でもその布石もデータが溜まるにつれて読まれてくるだろうし周り回って矢野みたいにとりあえず一球外しになるのかもな、野球深いわ
306.
307. 62
308. 名前：にっかんななし
309. 投稿日：2020年07月14日 12:25 ID:lGG0WKXc0
310. >>25
出来ないことも無さそうだが、その二つよりは難しいな。テニスは地面の接地位置が判定できれば良いし、サッカーもゴールラインからバーを結んだ平面を越えてるかどうかを判定すればいい。
対してストライクゾーンは打者のフォームや身長で上下のゾーンが変わる上に、五角形の塁上掠めれば良いから三次元空間を通過したか判定する必要がある。
311.
312. 63
313. 名前：にっかんななし
314. 投稿日：2020年07月14日 12:27 ID:IMjjBPjz0
315. >>59
金本みたいな元大打者がやらせるという事は
意味があるのかもしれん
自分が現役だった時に嫌だったとか
316.
317. 64
318. 名前：にっかんななし
319. 投稿日：2020年07月14日 12:27 ID:ohT.QYKF0
320. ツーナッシングでストライクからボールになる良い変化球投げても相手は降ってくれないし2球連続良い球投げれない上に相手の目も慣れるからもったいない
とかやろ
321.
322. 65
323. 名前：にっかんななし
324. 投稿日：2020年07月14日 12:28 ID:Bs0f8xIi0
325. 審判がストライク取らないってデータで出てるもんな。
審判がストライクと言わないことを投手も捕手も分かってるからそこで無駄な力つかわず、１?２からの投球に集中しようとする。
審判さえまともになればこんなくだらないことはなくなると思う。
326.
327. 66
328. 名前：にっかんななし
329. 投稿日：2020年07月14日 12:32 ID:qV5A5Rm30
330. 最近はあまり見ない気がする
結果ボールなだけでわざと外してるようには見えない
331.
332. 67
333. 名前：にっかんななし
334. 投稿日：2020年07月14日 12:32 ID:IMjjBPjz0
335. 基本的に2ストライクからは１球外すというのがセオリーだから
ここぞという時のズバッと三球三振に活きるんじゃない？
336.
337. 68
338. 名前：にっかんななし
339. 投稿日：2020年07月14日 12:35 ID:IUezLreX0
340. ボールになる変化球、ちょっとだけ外れた真っ直ぐ
高めボール球真っ直ぐは意味はある。
外に大きく外した真っ直ぐは明らかにいらん。
341.
342. 69
343. 名前：にっかんななし
344. 投稿日：2020年07月14日 12:35 ID:4F23QXWX0
345. ストライクゾーンの判定を完全に機械化して少しでもストライクゾーンをかすめたらストライク判定にしたら今の野球とガラッと変わりそうだよな
346.
347. 70
348. 名前：にっかんななし
349. 投稿日：2020年07月14日 12:39 ID:YgRUy53M0
350. >>54
審判もやきうの一部定期
351.
352. 71
353. 名前：にっかんななし
354. 投稿日：2020年07月14日 12:41 ID:YgRUy53M0
355. >>65
出たよ審判ガー
356.
357. 72
358. 名前：にっかんななし
359. 投稿日：2020年07月14日 12:41 ID:qJtDKWwL0
360. >>50
でも配球心理は割と大事やぞ。
大学まで野球やったけど、
S2-B1カウントは打者としてはヤマはるのにかなり悩むカウント。
組み立て方は人それぞれだが実体験としては一概に無駄とは言えないよ。
361.
362. 73
363. 名前：にっかんななし
364. 投稿日：2020年07月14日 12:43 ID:MAjfUZpp0
365. >>70
それは審判の癖とかでしょ
一律でストライクゾーン狭まるのはどうなの
366.
367. 74
368. 名前：にっかんななし
369. 投稿日：2020年07月14日 12:44 ID:YgRUy53M0
370. >>47
流されるままに喋るバカ
リクエスト導入後「誤審」の大半がいかに紙一重かなんて明らかなのに
少しは客観性身につけろ
371.
372. 75
373. 名前：にっかんななし
374. 投稿日：2020年07月14日 12:45 ID:MAjfUZpp0
375. 申告ボールの制度作ろうや
0-2になったらオートで1-2にしよう
時短になるで
376.
377. 76
378. 名前：にっかんななし
379. 投稿日：2020年07月14日 12:46 ID:n6gCdfO50
380. 完全に結論出てるやん
0-2ではストライクゾーンが狭くなるってデータが出てるから、一休外す意味は大いにある
3球目でストライクゾーン内で勝負するから、かなり甘めなゾーンに投げなきゃいけないんだからな
それこそパワプロなら話は別だが
381.
382. 77
383. 名前：にっかんななし
384. 投稿日：2020年07月14日 12:46 ID:h6OH7r020
385. >>49
とりあえずお前は精神病院行けばいいと思うよ
386.
387. 78
388. 名前：にっかんななし
389. 投稿日：2020年07月14日 12:47 ID:4FJ6lbR60
390. >>69
滅茶苦茶投高になりそう。
391.
392. 79
393. 名前：にっかんななし
394. 投稿日：2020年07月14日 12:48 ID:1z9JCPkc0
395. >>51
と言ってもサッカーには既にVARという物があってだな…
396.
397. 80
398. 名前：にっかんななし
399. 投稿日：2020年07月14日 12:49 ID:xAphT9Q.0
400. 審判への指導とかペナルティないの？
401.
402. 81
403. 名前：にっかんななし
404. 投稿日：2020年07月14日 12:52 ID:n6gCdfO50
405. >>71
俺もなんでもかんでも審判叩く風潮は嫌いだが、これに関しては日米ともにデータでハッキリ出てるからな
まあ審判も人間だから、三球三振になる3球目の微妙なコースをストライクとは言いにくいっていう心理が無意識に働くんだろう
なら65が自分でやってみろとは思う
406.
407. 82
408. 名前：にっかんななし
409. 投稿日：2020年07月14日 12:52 ID:a21iai3U0
410. >>71
で、審判がルールをねじ曲げるのはいいのか？
411.
412. 83
413. 名前：にっかんななし
414. 投稿日：2020年07月14日 12:58 ID:v5f4c9Rn0
415. >>20
どこの審判も空間を見るどころかキャッチャーミット見てるからフレーミングに引っかかりまくりなんよな
フレーミングを技術として残すなら人にやらせた方が良いんだろうけど
416.
417. 84
418. 名前：にっかんななし
419. 投稿日：2020年07月14日 12:58 ID:0mFYHnt60
420. 逃げてく変化球くらいなら分かるんだけどね
421.
422. 85
423. 名前：にっかんななし
424. 投稿日：2020年07月14日 12:58 ID:R.L5UBUa0
42
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