前田利家、12歳の妻が出産していた
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1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2020年06月29日 00:01
4. ID:FzzilWfE0
5. エルタ?ー帝国カ?カ?ーン少将、戸R國式の薄っぺらい批評で悦に入る！
6.
7. 2.ななしさん＠スタジアム
8. 2020年06月29日 00:06
9. ID:94QEp5L70
10. 生理来てるなら大丈夫だろ
それよりも
産んだのが12歳なら仕込んだのは11歳
11.
12. 3.名も無き哲学者
13. 2020年06月29日 00:11
14. ID:WhevV5Jq0
15. 現代の価値観だから思ってしまうのかもしれんけどやっぱ可哀想だわ。
16.
17. 4.名も無き哲学者
18. 2020年06月29日 00:14
19. ID:mTYd0x.h0
20. 後ろ盾を失った武家の娘だから仕方ない
今の感覚だと虐待だけど
21.
22. 5.日本の閉鎖的な文化はキモい
23. 2020年06月29日 00:15
24. ID:.LP2q2qs0
25. っていうかこいつら子供に対して欲情するのかよ。気持ち悪い
26.
27. 6.金ぴか名無しさん
28. 2020年06月29日 00:17
29. ID:taDfdK4Z0
30. 性病が不治の病だったから
確実に生娘で食わないと危険だからな
リスク回避の意味もあったと思う
31.
32. 7.名無し
33. 2020年06月29日 00:19
34. ID:p82LFTGR0
35. ※2
数え年だから仕込んだのは10歳の可能性
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2020年06月29日 00:20
39. ID:LHAjw8sm0
40. レスしてる男の何がキモいって
自分の性欲ばっかり優先して相手の少女の気持ちや身体的負担を一切度外視してるところ
お前が12歳を選びたくても12歳はお前を選ばないよと言ってやりましょうたい
41.
42. 9.名も無き哲学者
43. 2020年06月29日 00:20
44. ID:LHAjw8sm0
45. >>8
言ってやりたい
46.
47. 10.名も無き哲学者
48. 2020年06月29日 00:22
49. ID:HNoznH1l0
50. 松の肌はつるつるでお餅みたいって手紙書いてたのはガチなの？
51.
52. 11.日本の閉鎖的な文化はキモい
53. 2020年06月29日 00:22
54. ID:.LP2q2qs0
55. 子供に対して欲情してもいい っていうのは日本のネット文化なのか知らないけど、正直気持ち悪いと思う。
海外では、まあ勿論ネットの民度が高いということはないにせよ、やはりこの点に関しては日本は圧倒的に遅れているし、子供の人権を一部侵害していると言えると思う。
そもそも手を出さなければ良いのであって、欲情するくらいなら良いと考えている人が多いのかもしれないけれど、親からしたら、そして世間一般的にみたら子供に欲情するなんて気持ち悪いことだからな。そういうのをちゃんと認識した上でネットを活用してほしい。
海外では子供に欲情する（あるいはそれを匂わせる）書き込みなんてもう殆どないのだけれど、日本ではそういう書き込みが後をたたない。だから子供への欲情が正当化されてしまい、そんな常軌を逸した書き込みって気付くことなく書き込んでしまう人が多いんじゃないか。
そもそも子供と大人であるのだから、ちゃんとそこを認識して考えないといけないでしょ・・・。そもそもパターナリズム的に言えば子供は大人が守ってあげるべき対象だと思うのだけど、決して欲情する対象として捉えてはいけないだろ・・・。体だって子供よりも大きくて、それで子供は子供でまだ肉体的にも精神的にも発達段階に過ぎないのだから、それを考慮しないといけないでしょ・・・。
日本ではネットの右翼だとか、アニオタって言われる層があって、それが子供に欲情する文化を助長（保守的、閉鎖的で精神性が幼い）しているのかもしれないけれど、もっとリベラルになって考える必要があると思う。そもそも子供への欲情はパラフィリアっていう精神病だぞ・・・
56.
57. 12.名も無き哲学者
58. 2020年06月29日 00:23
59. ID:b8Hoh0z.0
60. 結構年下でママ属性もある感じとかすごいな
61.
62. 13.名も無き哲学者
63. 2020年06月29日 00:26
64. ID:OQqWHRuo0
65. 若いほうがいいのは分かるがさすがに限度といいものがある
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2020年06月29日 00:27
69. ID:6ysB4Txu0
70. >>12
つまり日本史上初のバブみか
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2020年06月29日 00:30
74. ID:Wc1GJlqN0
75. まつの出産は周囲から結構怒られたようだし
これが普通だったわけじゃなくてむしろ異常事態
利家はガチの□リコンだな
76.
77. 16.名も無き哲学者
78. 2020年06月29日 00:31
79. ID:HNoznH1l0
80. 世界中古今東西笑えるくらい男は若い子好きだが
逆に考えて年増大好きな男達も間違いなくいたが子孫残せず
結果的に若い子好きで産ませまくった蛮人の遺伝子が強化されて今日に至る…
ディカプリオ限界線とか泣いて笑う
81.
82. 17.名も無き哲学者
83. 2020年06月29日 00:31
84. ID:kykKpr010
85. 流石に男の夢とか思う人はほぼいないよな
86.
87. 18.名も無き哲学者
88. 2020年06月29日 00:32
89. ID:s3ZBCF9p0
90. 前田慶次って、利家より年上の爺だったんでしょ？
91.
92. 19.名も無き哲学者
93. 2020年06月29日 00:34
94. ID:Sig4.8Lo0
95. わいもわいも
96.
97. 20.名も無き哲学者
98. 2020年06月29日 00:35
99. ID:74QlYvIJ0
100. 性犯罪面や経済面、教育面全ておいておくと動物として
体力的に理想なのは何歳なんだ
101.
102. 21.名も無き哲学者
103. 2020年06月29日 00:36
104. ID:Y2QH71h50
105. よく産めたな、じゃなくたまたま丈夫だっただけだろ
当時だって出産でばんばん死んでた
106.
107. 22.名も無き哲学者
108. 2020年06月29日 00:36
109. ID:nW0MlcJj0
110. 12歳で出産は流石に当時でもドン引き案件だったらしいとは聞いたな
一桁で婚姻はざらな時代だったけど、子作りは嫁の体がしっかり育つまで待つのが通例だったとか
111.
112. 23.名も無き哲学者
113. 2020年06月29日 00:36
114. ID:H21Y13.f0
115. 多分間違ってるんじゃないかな
戦国時代の人の生年って結構あやふやに伝わってる
北条早雲の生年も変わりそうだって話もあるし
116.
117. 24.名も無き哲学者
118. 2020年06月29日 00:37
119. ID:aqbwYLFZ0
120. ※8
戦国時代の女に選択権はないぞ
当時の女は基本的に政略婚の道具だからな
121.
122. 25.金ぴか名無しさん
123. 2020年06月29日 00:38
124. ID:Gu9x0v6c0
125. 現代では禁止されている事なのに、
12歳！とか浮かれて書きこんでる人はさすがに気持ち悪い
126.
127. 26.名も無き哲学者
128. 2020年06月29日 00:40
129. ID:MjnmKhOx0
130. 日本産♂さん、きんもーーーーーー☆
131.
132. 27.名も無き哲学者
133. 2020年06月29日 00:41
134. ID:1aXsJTdj0
135. ほんと羨ましい
女の容姿、魅力、価値、需要のピークは14歳前後だからな
アメリカでも女の最も性的魅力が高い年齢で統計とったら14歳が一番だった
女の容姿と魅力と価値のピークを規制して、劣化したババアになってから解禁して美しいってことにしてる欺瞞に満ちた現代は異常
12歳の女と22歳の女と32歳の女と42歳の女がいたら誰だって12歳を選ぶわ
136.
137. 28.名も無き哲学者
138. 2020年06月29日 00:41
139. ID:6ysB4Txu0
140. >>24
それは男の方も一緒でしょ
男も政略結婚なんだから当主や家長でない場合は選択権は無いよ
だから自由恋愛が出来る男色が武士の間で流行したわけだし
141.
142. 29.金ぴか名無しさん
143. 2020年06月29日 00:45
144. ID:nwTKwDW.0
145. ※24
選択肢なくても、戦場で踏みつぶされる男よりはよっぽど優遇されてるけどな
146.
147. 30.金ぴか名無しさん
148. 2020年06月29日 00:46
149. ID:nwTKwDW.0
150. ※25
なら、刀を振るうことも鉄砲を持つことも現代では禁止されてるけど？
時代劇全部発禁だね
151.
152. 31.名も無き哲学者
153. 2020年06月29日 00:47
154. ID:Bm7NsxHP0
155. 信長の寵愛（）を小姓時代に受けまくってたんだよね・・
利家危篤
↓
まつ「経帷子着れ。あんたたくさん人を殺めたやろ。着ないと地獄におちるで。」
↓
利家「殺める理由があるからやっただけ。地獄？落ちるわけない」
「もし地獄に落ちたら閻魔やっつけたるわ。」
↓
利家「くっそしんどいわ。もうええ。自分で腹切って逝くわ」
↓
家康「素晴らしい！」
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2020年06月29日 00:47
159. ID:5MEFdxTE0
160. 名門だし将来性抜群だから姻戚関係結びたい方としては一時でも早く結婚させたいだろうからそうなるだろね
161.
162. 33.名も無き哲学者
163. 2020年06月29日 00:49
164. ID:YIDFQ.310
165. 日本の女の１２歳ならまだ小猿のイメージだから
俺はＪＫの年齢になってからだな
オバハンはミイラだからハナから無理！
166.
167. 34.名も無き哲学者
168. 2020年06月29日 00:49
169. ID:0tLojRvj0
170. >>11
ガチの長文で草
日本には露悪文化あるんだよ
171.
172. 35.名も無き哲学者
173. 2020年06月29日 00:49
174. ID:45Y5p1B.0
175. 松がムチャクチャ発育良かっただけでは？。
176.
177. 36.名も無き哲学者
178. 2020年06月29日 00:49
179. ID:OhlGS.fV0
180. 「娘18番茶も出ばな」という言葉を考えると、個人差はあれ美しさのピークの1つは今でいう16,7歳あたりだったろうな
181.
182. 37.名も無き哲学者
183. 2020年06月29日 00:51
184. ID:tSLDFtTQ0
185. 平均寿命の意味分かってない人がいっぱいいるな
186.
187. 38.名も無き哲学者
188. 2020年06月29日 00:52
189. ID:1aXsJTdj0
190. ※11
フェミババアさんの独り善がりな価値観を押し付けないでくださいね
海外では自由を抑圧してるだけであって、海外の男も実際には10代半ばくらいの女を最も美しいと思ってるし好んでる
日本では13歳以上なら合意の上なら合法だし、思想信条の自由がある
13歳以上の女に欲情するのは医学的にも生物学的にも正常なんですよ
191.
192. 39.名も無き哲学者
193. 2020年06月29日 00:52
194. ID:OhlGS.fV0
195. >>20
統計的には、20?24歳あたりが母子ともに健康に出産できる割合が高いらしい
余り若いと母体が未熟な場合があり、歳を重ねると染色体異常とか流産とか死産とかが跳ね上がってくる
196.
197. 40.名も無き哲学者
198. 2020年06月29日 00:53
199. ID:Bm7NsxHP0
200. はいはい、おっさんたち。
女は若いほうがいいし、男も若いほうがいいんですよ！
特に男の場合、35歳過ぎた種は子に自閉症の影響が急激に出やすくなりますからね。
自閉症は男の種由来。
３５過ぎたおっさんは、自分は繁殖生物として終わりだという自覚を持ちましょう。
201.
202. 41.名も無き哲学者
203. 2020年06月29日 00:53
204. ID:xAMjJ8yX0
205. 当時が人生50年で今が人生80年なら
12歳くらいで出産してもちょっと早いね？くらいで済むのはわかる気がする
206.
207. 42.名も無き哲学者
208. 2020年06月29日 00:53
209. ID:CAkS2drN0
210. 12歳と12歳ならまだ理解できる
12歳と23歳の組み合わせだからきもい
211.
212. 43.名も無き哲学者
213. 2020年06月29日 00:54
214. ID:mQRIQo.T0
215. >>6
梅毒はもうちょっと後の時代じゃね
216.
217. 44.名も無き哲学者
218. 2020年06月29日 00:55
219. ID:xAMjJ8yX0
220. >>42
幼女趣味のオッサンを擁護するつもりはないけど
お前がきもいと思うからなんやねんっていう
221.
222. 45.名も無き哲学者
223. 2020年06月29日 00:57
224. ID:YIDFQ.310
225. >>40
誰か芸能人の男が３５歳で精子が腐るから子作りしないとくらい言わないとね
女さんはもう誰かさんから言われてたからハッキリ認識してますやろ
226.
227. 46.名も無き哲学者
228. 2020年06月29日 00:58
229. ID:c6WzIqVf0
230. >>20
15歳くらいじゃね
聖母マリアがヨセフと結婚してイエス・キリストを孕んだのも14歳くらいだったよな
231.
232. 47.・・・
233. 2020年06月29日 00:58
234. ID:ASkJxVSd0
235. 武田信玄なんか、11の時に12才の嫁をもらって子供まで作ったけど、その嫁がお産に耐えられなくて死ぬというグレートなことになってるからな
236.
237. 48.名も無き哲学者
238. 2020年06月29日 01:02
239. ID:M3PJwbuB0
240. >>11
ハァーイ>>11ィ
何度も更新押して自演は樂しいぞ
241.
242. 49.名も無き哲学者
243. 2020年06月29日 01:02
244. ID:Bm7NsxHP0
245. ※12
いや、□リに関してはパヨもきついよ。
フェミが五月蠅いだけで、パヨパヨおっさんたちはそっち系のお話大好き・・
だから同じパヨでもその辺でもめる。
246.
247. 50.名も無き哲学者
248. 2020年06月29日 01:03
249. ID:c6WzIqVf0
250. >>11
長文でリベラルとは真逆の保守的で感情的な意見を書き散らしてて草
論拠はただ自分が気持ち悪いからw
251.
252. 51.名も無き哲学者
253. 2020年06月29日 01:04
254. ID:dr8pCb6p0
255. 出産は成人してても命の危険ありだからこの年齢なら言わずもがなだな。
骨盤が未成熟な時期なのによく産めたねほんと。今の時代だとほぼ帝王切開のレベルだよ。
256.
257. 52.名も無き哲学者
258. 2020年06月29日 01:05
259. ID:YIDFQ.310
260. >>26
ありがとう
あなたはお隣の国の男性がお似合いですよ
261.
262. 53.名も無き哲学者
263. 2020年06月29日 01:08
264. ID:CuAe4AnJ0
265. 11人も生んでるし当時の基準でもめちゃくちゃ身体が丈夫だったんだろうな
266.
267. 54.名も無き哲学者
268. 2020年06月29日 01:08
269. ID:l8z293wc0
270. 子どものできない女性も一定数いたから産める女性に産ませまくるのは正しいと言える
現代の人権平等観念は所詮人造の権利
自然は徹底して冷酷で厳格
271.
272. 55.ア○ノセイダーズ敗北
273. 2020年06月29日 01:09
274. ID:ismON6eC0
275. >>5
君の国はどうなの？ww
276.
277. 56.名も無き哲学者
278. 2020年06月29日 01:10
279. ID:.NakKeHM0
280. 今で言えば15、6くらいか？
まあそのくらいで出産してるのはいるよな珍しいけど
281.
282. 57.名も無き哲学者
283. 2020年06月29日 01:12
284. ID:h.2ci9QM0
285. >>27
同じ男としてさすがにキモいわ
二次元ならまだわかるが
286.
287. 58.名も無き哲学者
288. 2020年06月29日 01:12
289. ID:Q5SUzP1Z0
290. なお、明治、大正、昭和初期の偉人
291.
292. 59.名も無き哲学者
293. 2020年06月29日 01:13
294. ID:LSDnhRHP0
295. 隣国では一桁も襲われてるらしいね
296.
297. 60.名も無き哲学者
298. 2020年06月29日 01:13
299. ID:h.2ci9QM0
300. >>33
相手も願い下げだろ
301.
302. 61.名も無き哲学者
303. 2020年06月29日 01:13
304. ID:OhlGS.fV0
305. 昔は「姉さん女房は金の草鞋を履いて探せ」なんて言葉もあったけどねえ…
今がどうとはあえて言わんが
306.
307. 62.名も無き哲学者
308. 2020年06月29日 01:15
309. ID:h.2ci9QM0
310. >>38
専門家じゃないからなんとも言えないやろ
311.
312. 63.名も無き哲学者
313. 2020年06月29日 01:16
314. ID:CBQd0zc70
315. >>2
流産や難産のリスクは相当高いけどな
316.
317. 64.名も無き哲学者
318. 2020年06月29日 01:17
319. ID:CBQd0zc70
320. >>8
ほんとそれ
321.
322. 65.名も無き哲学者
323. 2020年06月29日 01:17
324. ID:YMg5.HLx0
325. 40の美人より14の普通。
326.
327. 66.名も無き哲学者
328. 2020年06月29日 01:18
329. ID:CBQd0zc70
330. >>33
お前だってジジイだろミイラジジイ
331.
332. 67.名も無き哲学者
333. 2020年06月29日 01:19
334. ID:zfnqFmgH0
335. ヤリマンに用はないよ(おじさん観
336.
337. 68.名も無き哲学者
338. 2020年06月29日 01:20
339. ID:1aXsJTdj0
340. ※57
一般的に見たら現実の少女に欲情するより、二次元に欲情する奴の方が異常では？
341.
342. 69.名も無き哲学者
343. 2020年06月29日 01:24
344. ID:zGbHDgGM0
345. それ結納たんまり貰える金持ちと上流だけやで
庶民は体力のある10代20代前半は家事子守畑仕事にこき使ってたわ
346.
347. 70.名も無き哲学者
348. 2020年06月29日 01:30
349. ID:qEyH9yyR0
350. 一方、天下を獲った家康は熟女・後家好きであったとさ。
ま、□リコンに天下は獲れねえってことかね。
351.
352. 71.名も無き哲学者
353. 2020年06月29日 01:35
354. ID:YUUdIvg40
355. 明治時代までは成人女性の平均身長は145cm程度だったからね
昔の人はそれくらいで子作りしてたんだな
今で言えば11歳くらいの身長
現代は貧しい昔とは違って栄養状態も良く、身体の発達も早いから、昔より早い年齢で性行為するのが本来生き物として自然なんだよな
まあ女の身体や知能は15歳あたりで完成して成長止まるから、15歳前後で性行為するのが生物として正しい
356.
357. 72.名も無き哲学者
358. 2020年06月29日 01:38
359. ID:M3PJwbuB0
360. 何人かの女性の中に小学生の女の子が混じっている画像があったけど、誰が小学生か当てられなかった
発育いい子は12歳でも大人みたいに体格いい人がいるから、松もそうだった説がコメントにあるのは面白いな
361.
362. 73.金ぴか名無しさん
363. 2020年06月29日 01:39
364. ID:zcSfqtyM0
365. 周りの武将仲間にも子供作るのはあと数年待てよって言われてたのに強行したって有名な話だよね
あの時は流石のワイ将もドン引きやったで
366.
367. 74.名も無き哲学者
368. 2020年06月29日 01:43
369. ID:pUjHItdK0
370. 大正時代と現在では同い年でも精神年齢が2歳ほど違うらしい(大正のが高い)。だから戦国時代はもっと精神的に大人だったんじゃないかなー？しかし、体格は劣ってて男性の平均が156?ぐらいだし、まつも小さかったんだと思う。利家は恰幅良かったみたいで…
371.
372. 75.名も無き哲学者
373. 2020年06月29日 01:46
374. ID:3eUD6vCE0
375. >>52
言い方はどうであれ12歳が男の夢だとか若ければ若い程良いとか、同じ男としては有り得ないし心底軽蔑する
男で一概に纏めて自分を正当化せず、異常性癖者と自覚して犯罪者になる事のないよう日陰で孤独に生きてくれ
376.
377. 76.名も無き哲学者
378. 2020年06月29日 01:46
379. ID:bkj04I3P0
380. 信長をネコにタチやってた槍の又左
381.
382. 77.名も無き哲学者
383. 2020年06月29日 01:48
384. ID:pUjHItdK0
385. >>6
お市とか満天姫とか武士でも再婚とか割とあったみたい。当時は生娘云々より政略よ
386.
387. 78.名も無き哲学者
388. 2020年06月29日 01:50
389. ID:3eUD6vCE0
390. >>71
なにそのファンタジー設定
あんさんの知能が15歳でとまってるって話？
391.
392. 79.名も無き哲学者
393. 2020年06月29日 01:59
394. ID:dF6ks3C70
395. 三十年戦争の時のドイツ旅行してた奴が一晩宿取ったら老婆が出てきて歳を聞いたら20代なんて話はあるけど、そういう荒れてる時代って老けがちな気はする
396.
397. 80.名も無き哲学者
398. 2020年06月29日 01:59
399. ID:bkj04I3P0
400. 本文でも何回も指摘されてるのに
12歳での出産は当時の記録見ても流石に特異だよ
401.
402. 81.名も無き哲学者
403. 2020年06月29日 02:06
404. ID:OhlGS.fV0
405. >>74
そりゃそうよ、いまの人間は男女とも社会的な加齢が凄く遅れてる
大正期と江戸期、戦国期はそこまで変わらないと思うけど、今の中高生に「15で姐やは嫁にゆき」なんて考えられないだろ
就業年齢、初婚年齢の遅れを考えたら、2歳どころか5歳10歳遅れてるとさえ言える
406.
407. 82.名も無き哲学者
408. 2020年06月29日 02:08
409. ID:g0PoXzPZ0
410. >>2
月のものが始まっても最初は安定しないし、子宮も小さければ骨盤も小さいので
今のハイリスク妊婦を鼻で笑うようなハイリスク妊娠になる
あと、初潮開始≠排卵開始
通常排卵が安定するのは初潮から数年後。それまでは無排卵が多い…って考えると
12で産めたまつの方になんか医学的には異常がありそうな…
411.
412. 83.名も無き哲学者
413. 2020年06月29日 02:09
414. ID:iuImhg0j0
415. >>2
20〜24歳の出産と比べると15〜19歳出産リスクは2倍くらいあるらしいから、15歳未満ならリスクはもっと跳ね上がる
416.
417. 84.名も無き哲学者
418. 2020年06月29日 02:12
419. ID:.ZX26dSU0
420. 残念だけど戦国時代ほど子供産んだ実績のあった経産婦が人気だったんだぞ
お前らみたいに幼女でへへとか言ってりゃすむわけじゃなくとにかく子供残さないといけないんだからな
421.
422. 85.名も無き哲学者
423. 2020年06月29日 02:18
424. ID:BqBvhQKv0
425. 男女逆だったらマクロンみたいに美談になってそう
426.
427. 86.名も無き哲学者
428. 2020年06月29日 02:19
429. ID:iuImhg0j0
430. >>56
昔は数えだから12だと10だろ、昔でも早過ぎだ
431.
432. 87.名も無き哲学者
433. 2020年06月29日 02:21
434. ID:a7lr2pPi0
435. 信長18×利家14
436.
437. 88.名無し
438. 2020年06月29日 02:25
439. ID:p82LFTGR0
440. 前田家なら２代藩主の前田利常と珠姫も凄いで。
珠姫は16歳で長女を産んでから24歳で亡くなるまでの８年間で三男五女をもうけた。
珠姫は16歳以降はほぼほぼ妊娠状態だったことになる。
子を産む機械も真っ青なレベルやろｗ
441.
442. 89.名も無き哲学者
443. 2020年06月29日 02:32
444. ID:haXQHdt50
445. 骨盤が出来上がってないこどもは母体も赤ん坊も危険に晒すわけだから16歳で結婚できる今が正しい
18から25あたりがいちばん産むには適してる
446.
447. 90.名も無き哲学者
448. 2020年06月29日 02:35
449. ID:QpKGEdYP0
450. 12歳って昔でも流石に育児能力なさそうじゃね
451.
452. 91.名無しさん＠ダイエット中
453. 2020年06月29日 02:46
454. ID:l5EvHlmd0
455. ※89
骨盤が完成するのは19歳だよ
だから16でも早すぎるぐらいだ
18歳未満の子を異性交遊することを条例で禁止しているのは
医学的に意味がある
17歳の子が妊娠すると18で出産することになる、これは危険
12歳で出産するようなことをした利家はその意味でオニ
妻を頃す気だったとそしりを受けてもしかたないほど
456.
457. 92.名無しさん＠ダイエット中
458. 2020年06月29日 02:50
459. ID:l5EvHlmd0
460. 現代では14歳までの子は帝切一択だよ
骨盤に負担をかけないためだ、体格の問題じゃない
170センチ60キロある子だって中学生なら帝切だ
骨盤がおかしくなると一生苦しむことになる
461.
462. 93.名無しさん＠ダイエット中
463. 2020年06月29日 02:53
464. ID:l5EvHlmd0
465. ※71
コトは体格問題じゃないんだよ
骨格が完成していないの
骨盤がまだヤラカイんだよ 出産で無理すると変形する
自分はマツの年が5歳ごまかされているように思うんだよね
利家は100キロ越えの大男だ
こんな男の種を仕込まれて12歳で無事出産てありえないとおもう
466.
467. 94.名も無き哲学者
468. 2020年06月29日 03:14
469. ID:Bn5JOA.T0
470. >>2
10代での出産は子供のリスクは低いけど母体のリスクは高齢出産より高い
ベストはやはり20代
471.
472. 95.名も無き哲学者
473. 2020年06月29日 03:31
474. ID:GpT4E2uS0
475. 史実を語るのに前田慶次は勘弁してくれ・・・
476.
477. 96.名も無き哲学者
478. 2020年06月29日 03:58
479. ID:.OGavfK80
480. >>39
母体の成熟が20って...
15あたりで十分成熟しているよ
481.
482. 97.名も無き哲学者
483. 2020年06月29日 03:58
484. ID:V.KYxTiC0
485. オバサンとは結婚したくない…
若い子のが可愛いし体もキレイなんだ…
486.
487. 98.名も無き哲学者
488. 2020年06月29日 04:00
489. ID:dv6ydE8R0
490. >>2
骨盤が成長できてないから早産、死産がほとんど
現代でも危険すぎて子どもの出産は帝王切開ばかり
491.
492. 99.名も無き哲学者
493. 2020年06月29日 04:00
494. ID:V.KYxTiC0
495. >>70
オバサン気持ち悪いです
496.
497. 100.名も無き哲学者
498. 2020年06月29日 04:01
499. ID:dv6ydE8R0
500. >>11
海外だと本当に叩かれるからな
501.
502. 101.名も無き哲学者
503. 2020年06月29日 04:04
504. ID:dv6ydE8R0
505. >>96
養護教諭だけど違うよ
10代後半?20代が肉体的にはベスト
15だと骨盤ができてないケースが多いんだよ
506.
507. 102.名も無き哲学者
508. 2020年06月29日 04:07
509. ID:dv6ydE8R0
510. >>38
留学してたけど成人男性が学生に手を出したらまじで村八分あつかいされるよ
性別が逆でも虐待だのでバッシングがひどい
511.
512. 103.名も無き哲学者
513. 2020年06月29日 04:08
514. ID:f6LRjrc50
515. >>96
15歳じゃまだ生理も体も安定しない子も多いぞ
もちろんもう成熟している子もいるが
516.
517. 104.名も無き哲学者
518. 2020年06月29日 04:08
519. ID:dv6ydE8R0
520. >>44
アスペかよ
521.
522. 105.名も無き哲学者
523. 2020年06月29日 04:19
524. ID:MpOzqob.0
525. ただ、さすがになんかの記録間違えてんじゃないかね。12歳で
出産はリスク高すぎるし避けるだろうという気もする。利家長女の
幸姫が嫁いだあとの初出産年齢が27で少し遅いと思うので、数年くらい
出産年齢間違っているんじゃない
526.
527. 106.名も無き哲学者
528. 2020年06月29日 04:27
529. ID:rVBdgV5w0
530. >>10
そら子供だからね…
531.
532. 107.名も無き哲学者
533. 2020年06月29日 04:29
534. ID:vzRq9Fmr0
535. 明石の女御と同じくらい？
536.
537. 108.名も無き哲学者
538. 2020年06月29日 04:30
539. ID:Wp.1wPup0
540. 世界最年少の妊娠出産記録は、ペルーのリナ・メディナの５才７か月。病気で早熟だったそう。出産された子供の父親が誰なのかは、現在も不明のままだって
541.
542. 109.名も無き哲学者
543. 2020年06月29日 04:33
544. ID:rVBdgV5w0
545. >>53
2年も経たないのに産み続けるって恐ろしい
1年置きに妊娠を11回繰り返すなんて
他にも乳母などサポートがあったからこそだと思うけど
546.
547. 110.名も無き哲学者
548. 2020年06月29日 04:34
549. ID:p6uFwUGk0
550. 男だって１５歳になったら元服して一人の男として責任持たなくちゃいけなかったし、父親が早く亡くなった跡取りは１１歳とかもっと幼くして元服させられてた、それはそれで辛かっただろう
現代は平均寿命が長いから晩婚化して子供つくるの遅れる、昔は平均寿命が短い上に戦国時代もあったりして子供作るのが早すぎることもあった
ろり趣味とは関係ないことなんだぞ
551.
552. 111.名も無き哲学者
553. 2020年06月29日 04:39
554. ID:Edb6SibX0
555. 10代で産むのが生物学的に理想だと思ってる馬鹿が一定数いるのが怖い
性教育どうなってんのマジで
556.
557. 112.名も無き哲学者
558. 2020年06月29日 04:48
559. ID:3etK73uc0
560. 一方ヨーロッパ方面の貴族は幼女浴をしていた(添い寝)
一方中国では果物しか食わせない幼女の尿を飲んでいた
どれが一番過酷なんだろう・・・
561.
562. 113.名も無き哲学者
563. 2020年06月29日 04:57
564. ID:BTOWMzxX0
565. 小学生高学年でも大人顔負けの身体してるのいるからな
566.
567. 114.名も無き哲学者
568. 2020年06月29日 05:03
569. ID:.uO7yrDL0
570. >>6
まだ性病は日本に来てないだろ
571.
572. 115.名も無き哲学者
573. 2020年06月29日 05:06
574. ID:JX56yLVy0
575. 利家とまつの時代の事はわからんが、現代で12歳を異性として見れる奴らは病気または障○者なんだろうな。
576.
577. 116.名も無き哲学者
578. 2020年06月29日 05:07
579. ID:.uO7yrDL0
580. >>100
下手すりゃ逮捕もありえるからね
それだけ海外ではそういう犯罪が多くて取り締まりが厳しいと言うことでもある
581.
582. 117.名も無き哲学者
583. 2020年06月29日 05:09
584. ID:.uO7yrDL0
585. >>46
無いわ
私生理きたの14だったし15じゃ孕むの無理だったわ
生理安定するまで時間かかったし
586.
587. 118.名も無き哲学者
588. 2020年06月29日 05:19
589. ID:JX56yLVy0
590. >>110
元服と12歳の出産は全く別に話なんだが。
591.
592. 119.名も無き哲学者
593. 2020年06月29日 05:38
594. ID:iTqhDdV40
595. じじいと結婚させられるなんて可愛いそう…
政略結婚じゃ選ぶ自由ないんだもんな…
596.
597. 120.名も無き哲学者
598. 2020年06月29日 06:00
599. ID:BLGn3lCw0
600. >>36
十六娘で「いろめき」
十八娘で「さかり」
これが苗字として実在するという
601.
602. 121.名も無き哲学者
603. 2020年06月29日 06:01
604. ID:BiLMu4.u0
605. グダグダ言ってるから少子化になんだよ(笑)
606.
607. 122.名も無き哲学者
608. 2020年06月29日 06:16
609. ID:1TEK2K7H0
610. >>2
しかも当時は数え年な。
生まれて1歳、年越しで+1歳なので現在とは最大2年の誤差がある。
611.
612. 123.名も無き哲学者
613. 2020年06月29日 06:23
614. ID:xJZlqU4u0
615. この人は側室の嫁いで来た年齢からもガチのロ.リコンってのが判明しているなぁ
ロ.リコン界においてはまごうことなき英雄
616.
617. 124.名も無き哲学者
618. 2020年06月29日 06:26
619. ID:xJZlqU4u0
620. >>110
元服も早いし婚姻も早いのも事実だが、子作りに関しては嫁の体が出産に耐えられる年齢まで待つのが通例らしいぞ
621.
622. 125.名も無き哲学者
623. 2020年06月29日 06:30
624. ID:e2VY.TNS0
625. 一夫多妻制になればモテると思ってる男と同じ思考回路してそう
626.
627. 126.名も無き哲学者
628. 2020年06月29日 06:34
629. ID:bfBYYjc10
630. 12歳って数え年？
数え年って12/31に生まれたら、1/1には2歳になるんだから、下手すると現代では満10歳ってこともありうるんだよね。
631.
632. 127.名も無き哲学者
633. 2020年06月29日 06:42
634. ID:3WSMcmFr0
635. 戦国時代の12歳ってたぶん現代の25歳ぐらいの見た目なんだろうな。
636.
637. 128.名も無き哲学者
638. 2020年06月29日 06:49
639. ID:BqsYM3.u0
640. ババア湧いてて草
641.
642. 129.名も無き哲学者
643. 2020年06月29日 07:13
644. ID:1vBU2GUQ0
645. もう時効だろ何言ってんの？
646.
647. 130.名も無き哲学者
648. 2020年06月29日 07:20
649. ID:IaNINz3r0
650. >>23
当時記録ですら非難されてた様だし
誤差はあっても・・・事案な年齢であった事は確かでは？
651.
652. 131.名も無き哲学者
653. 2020年06月29日 07:20
654. ID:Yz74dWRm0
655. 時代背景や環境が違うんだから今の価値観に当てはめちゃダメだろ
盲腸になったら助からない世界だぞ
656.
657. 132.名も無き哲学者
658. 2020年06月29日 07:25
659. ID:DHbuAL8R0
660. >>2
成功例数例だけ出されて、ペドに12才でも産めるとか主張されるのは堪ったもんじゃないな
661.
662. 133.名も無き哲学者
663. 2020年06月29日 07:28
664. ID:R.mOJFgc0
665. >>120
数え年だから1?2歳引いて考えると14歳で色気立ち16歳で女盛り、つまりもう女になっていると昔の人は言うとるのか
まあそうだろうね。女性の16歳だったらだいたい身体はできているし
666.
667. 134.名も無き哲学者
668. 2020年06月29日 07:29
669. ID:t629M2EH0
670. イスラムは現在進行形でそうなんでは？
671.
672. 135.名も無き哲学者
673. 2020年06月29日 07:32
674. ID:DHbuAL8R0
675. >>15
仲良し夫婦の代名詞みたいに言われてるけど本当にそうなんかね
まつの方は逃げられんかっただけで、利家が寵愛してただけとかないの？
676.
677. 136.名も無き哲学者
678. 2020年06月29日 07:38
679. ID:DHbuAL8R0
680. >>29
踏みつぶしてんのも男でただの共食いなのに優遇されてるとか言われましても
681.
682. 137.名も無き哲学者
683. 2020年06月29日 07:55
684. ID:pYddwli30
685. >>102
バッシングされようが結局海外の方が
口リ犯罪件数が圧倒的に多いからね
口だけ絵だけのNo!タッチ精神の方が
実数が多いよりかはよっぽどマシよ
686.
687. 138.名も無き哲学者
688. 2020年06月29日 08:40
689. ID:wSIkyna70
690. けど、日本人は生理始まるのだいたい14歳くらいだよ？現代ですら。
12歳で子供が産めた時点で、発育も早かったんだろなとは思う
イスラム圏とは遺伝的にそういうところが違ってるんだから比べちゃ駄目でしょ
691.
692. 139.名も無き哲学者
693. 2020年06月29日 08:43
694. ID:wSIkyna70
695. イスラム圏は8歳くらいで生理来るっていうからね
696.
697. 140.名も無き哲学者
698. 2020年06月29日 08:44
699. ID:iR3gtmop0
700. >>2
乳児幼児の輿入れもあるにはあるけど、それだって預かって教育する養女みたいなもので実際に妻にするのは14.5歳頃とかザラ。
細心の注意を払われてるだろう徳川から嫁いだ下にも置けないお姫様ですら産褥死してるのに、まつの身体が取り分け頑丈・強運だったとしか思えない。
701.
702. 141.名も無き哲学者
703. 2020年06月29日 08:48
704. ID:wSIkyna70
705. >>140
それをやったのが利家の息子の利常。
秀忠の娘である珠姫は8人の子供を産んで産褥死
706.
707. 142.名も無き哲学者
708. 2020年06月29日 09:19
709. ID:EldBkuW80
710. >>135
それこそ妄想の域
現代と価値観も違うし本人の行動やエピソードから推し測るしかない
711.
712. 143.名も無き哲学者
713. 2020年06月29日 09:20
714. ID:rutVbk4U0
715. >>82
まつは当時としては身長がでかかった。骨盤だけ小さいことはなかろう。
716.
717. 144.名も無き哲学者
718. 2020年06月29日 09:21
719. ID:JOKxlTiq0
720. これも女性の発育具合によるだろ
既に１２歳で肉体的には成長のピークを過ぎて終える人も居る
なのに一概に考えちゃうやつって・・・知能足りずのヒステリー君だな
721.
722. 145.パワハラ上司
723. 2020年06月29日 09:25
724. ID:OLtXHYHP0
725. 寿命が短く些細な事でポックリ逝く時代。しかも戦国時代。そんな事も解らないのぉ？？
726.
727. 146.名も無き哲学者
728. 2020年06月29日 09:32
729. ID:8DxTirM.0
730. >>6
これくらいの時代って「子供を産める」に重点置いてたと思うから生娘より、子供を産んだことのある女の方が良い、みたいな考えもあったみたいやで。
731.
732. 147.名も無き哲学者
733. 2020年06月29日 09:45
734. ID:CYrZ6yhi0
735. >>109
当時の身分の高い女性に乳母がいたのは、子どもをたくさん産むためだと思う。
基本的に、授乳中は子宮を収縮させるホルモンが出てるから、なかなか生理が来ないし、生理が来ても妊娠しづらくなる。
736.
737. 148.名も無き哲学者
738. 2020年06月29日 09:51
739. ID:PRgNqOoe0
740. 初産年齢
21歳 北条政子
22歳 大井の方 （武田信玄の母）
22歳 （足利義輝、義昭の母）
21歳 大政所（豊臣秀吉の母）
19歳 （今川氏真の母）
15歳 於大の方（徳川家康の母）
12歳 まつ（前田利長の母）
12歳 （北条氏直の母）
19歳 沼田麝香（細川忠興の母）
19歳 義姫（伊達政宗の母）
15歳 櫛橋光（黒田長政の母）
741.
742. 149.名も無き哲学者
743. 2020年06月29日 09:51
744. ID:CYrZ6yhi0
745. >>112
中国のは人工的に糖尿病にするらしいからさらにオニの所業だと思う。
幼い子をわざと病気にするなんて…
746.
747. 150.名も無き哲学者
748. 2020年06月29日 10:00
749. ID:.TL0NXki0
750. >>27
> 誰だって12歳を選ぶわ
好みの問題だからあなたが12歳を選びたいと思うのは否定せんが自分一人のものに過ぎない感性や思考感情をそれが世間の常識であると信じて疑わないのであればあなたはもっと多くの人間と交わりその多様性を受け入れるべき
自分の知る世界＝この世の全て のタイプは公共の場で一番迷惑なタイプ
751.
752. 151.名も無き哲学者
753. 2020年06月29日 10:08
754. ID:akH0TRjw0
755. 小学生か中１かよ
しかも戦国時代ってよく死ななかったな
756.
757. 152.名も無き哲学者
758. 2020年06月29日 10:17
759. ID:PhkTGBdJ0
760. 江戸時代で平均で10歳ぐらいまでにはパコパコし始めてたっていうから孕んで産めたらじゃあそれで、ってやつで効率とか安全性なんて考えてない
761.
762. 153.名も無き哲学者
763. 2020年06月29日 10:18
764. ID:qUR0cuUu0
765. >>75
せっかく韓国男子をオススメしてあげたのに…
何が不満なんや？
766.
767. 154.名も無き哲学者
768. 2020年06月29日 10:18
769. ID:dr8pCb6p0
770. >>27
16歳ならギリギリ反応するが12歳はねーわ
あんた異常だよ
病院行ってくれ
771.
772. 155.名も無き哲学者
773. 2020年06月29日 10:20
774. ID:qUR0cuUu0
775. >>95
嫌な顔だな
776.
777. 156.名も無き哲学者
778. 2020年06月29日 10:22
779. ID:qUR0cuUu0
780. >>149
つーか中国は今でも妊娠の時レントゲンで
女の子って分かったら降ろすからな
781.
782. 157.名も無き哲学者
783. 2020年06月29日 10:27
784. ID:kfZRMG.80
785. 女性が30近くにもなると、いい歳して好き者な事よｗなんていわれてしまう昔と比べてもな
熟女好きはいただろうが、若い間でこそエロは正義だったんだよ
今でも本当はそうだと思うよ
軽蔑するとかは根本的におかしい
まあ今の時代には今の価値感があるから現代基準から言えば理解してるけどね
786.
787. 158.名も無き哲学者
788. 2020年06月29日 10:35
789. ID:cx.JkiP50
790. 運良くまつが死ななかっただけで、同年代で出産で死んだ人ごろごろいそう
791.
792. 159.名も無き哲学者
793. 2020年06月29日 10:54
794. ID:CBQd0zc70
795. >>97
でもお前ジジイじゃん
796.
797. 160.名も無き哲学者
798. 2020年06月29日 10:57
799. ID:Nra5532p0
800. 寿命が短かったんだから12で産むのも普通だろうっていう書き込みとか12歳に大喜びの書き込みには引くわ
こういうのが産褥期の奥さんに無理させて大量出血とかさせるんだろうな
801.
802. 161.名も無き哲学者
803. 2020年06月29日 11:00
804. ID:wuqunufO0
805. まあ色んな意味で運が良かったねって感じで
806.
807. 162.名も無き哲学者
808. 2020年06月29日 11:12
809. ID:1yx9Bu2k0
810. 大人の女性でも妊娠出産は過酷なのに、幼い子がと思うと、胸が痛むわ。よく死ななかったな。
811.
812. 163.名も無き哲学者
813. 2020年06月29日 11:22
814. ID:wSIkyna70
815. なお、まつの最後の出産は32歳だからな。11人の子供を産んでる。
口リな人たちは、12歳を選んだとして、選んだその奥さんが30歳を過ぎてもちゃんと子供を産ませようと思えるのか？
816.
817. 164.名も無き哲学者
818. 2020年06月29日 11:23
819. ID:YKHJWv2G0
820. ※158、162
利家の息子の嫁は親父と同じ事をしたら死んだよ・・
まつがおかしいだけで普通は死ぬ
821.
822. 165.名も無き哲学者
823. 2020年06月29日 11:26
824. ID:42tjoEgq0
825. これだけムチャしといて70まで生きてるのがまたスゴイ
長男の利長のほうが先に死んでるんだもん
利長は54歳没だからべつに早死にってわけじゃない
826.
827. 166.名も無き哲学者
828. 2020年06月29日 11:29
829. ID:LHAjw8sm0
830. >>50
私が人生で一番変質者に出会ったのは小学生時代だわ
断言できるが殆どの小学生は成人したおっさんなんか恋愛対象にならないし
大人の身勝手な性欲を向けられることは恐怖だし不快でしかない
そもそも行為にも出産にも向かない未熟な年齢
それだけで小児性愛が否定される充分な理由になるね
日本に蔓延ってるご都合主義な小児性愛漫画が事実だと勘違いすんなよ？
831.
832. 167.名も無き哲学者
833. 2020年06月29日 11:37
834. ID:klLD5PJb0
835. >>82
自分も周りも小4前後で生理とか珍しくないよ
836.
837. 168.名も無き哲学者
838. 2020年06月29日 11:45
839. ID:bOKUdl6i0
840. まつが吉田沙保里の姉貴並の恵体だったんだろう
841.
842. 169.名も無き哲学者
843. 2020年06月29日 11:50
844. ID:xJZlqU4u0
845. 今の時代にこんなこと実際にやってる奴いたら気持ち悪いって総攻撃食らってんだろうな
それが方や加賀百万石の名君として金沢では慕われてるんだから世の中って不思議
846.
847. 170.名も無き哲学者
848. 2020年06月29日 12:09
849. ID:haXQHdt50
850. >>149
纏足とかな
宦官はタマ取られるし
851.
852. 171.金ぴか名無しさん
853. 2020年06月29日 12:11
854. ID:nwTKwDW.0
855. 何にせよ現代日本はさすがに晩婚婚礼出産過ぎ
856.
857. 172.名も無き哲学者
858. 2020年06月29日 12:51
859. ID:mh7.abrw0
860. >>1
やっぱりちんさんはおぞましい生き物なんやな
畜生の分際で生意気な
861.
862. 173.名も無き哲学者
863. 2020年06月29日 12:55
864. ID:D8qlhfFk0
86
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