【集団免疫】 宮沢孝幸・京大准教授 「老人を隔離し、５０歳以下は外に出して感染を早めてもらえば収束する」
続き・詳細・画像をみる
1. Posted by 2020年05月01日 23:49
>>1
専門家によって言うことが違うからなぁ
2. Posted by 2020年05月01日 23:49
>>1
経済を回しながら、感染拡大も防止しないとね
3. Posted by 2020年05月01日 23:51
>>2
みんな言うことがバラバラだから、安倍総理と、安倍政権が選任した専門家の話以外は信用しない
4. Posted by 2020年05月01日 23:51
まずは自分で試せや、自分は５５だから出ませんとか言うなよ？
5. Posted by 2020年05月01日 23:52
あくまでも、いいか悪いかではなく早く収束するってだけなら間違ってはいないと思う
6. Posted by 2020年05月01日 23:53
死にとうないんじゃ―！
7. Posted by 2020年05月01日 23:53
>>3
どっちみち方針を決定するのは安倍政権なんだから、ひとりの専門家が発言したことを尊重する必要はないよね
8. Posted by 2020年05月01日 23:53
死ににくいってだけでなんともないわけじゃないんだが
かかれば治るとしても1か月はかかるぞ
9. Posted by ちょい悪オヤジが選ぶ神アプリ12000選📱🧔 2020年05月01日 23:53
>>7
ちょい悪オヤジが選ぶ神アプリ12000選📱🧔
10. Posted by ちょい悪オヤジが選ぶ神アプリ12000選📱🧔 2020年05月01日 23:53
>>9
ちょい悪オヤジが選ぶ神アプリ12000選📱🧔
11. Posted by ちょい悪オヤジが選ぶ神アプリ12000選📱🧔 2020年05月01日 23:53
>>4
ちょい悪オヤジが選ぶ神アプリ12000選📱🧔
12. Posted by 2020年05月01日 23:54
終生免疫できる可能性ほぼゼロなのにこんなこと言ってる奴が、京大のウイルス専門家だって？
世も末だな
13. Posted by チャーハン仙人 2020年05月01日 23:54
いかにも、ワシがチャーハン仙人じゃ！
14. Posted by 2020年05月01日 23:55
スウェーデン見る限り免疫付くか怪しい
15. Posted by 2020年05月01日 23:55
>>9
集団免疫をつけようと積極的に感染を拡大させて失敗した国があったな
イギリスだっけ？
16. Posted by 名無し 2020年05月01日 23:56
収入が減らない、選挙に行く、年金老人が多数の社会では
経済で亡くなる人を出してもいいから
肺炎で亡くなる人を無くせが
政治の方向性になる。
17. Posted by チャーハン仙人 2020年05月01日 23:56
>>6
喝！チャーハンを侮るでないわ、たわけが！
18. Posted by 2020年05月01日 23:56
>>10
集団免疫ができれば感染拡大は止まるけど、医療崩壊するから危険だよね
19. Posted by 2020年05月01日 23:56
>>12
ほぼゼロかは知らないけどその通りだよな
それこそウイルスという言葉に囚われているのはこの人自身じゃないか
ウイルスだから１度かかれば免疫できて終わり
あとは大丈夫
って決めつけているが
それが違かったら終わることを理解してんのかな
20. Posted by 名無し 2020年05月01日 23:56
失敗しか想像できないわ
今、上手く行ってんだからこのまま自粛続けて行けばいいんだよ
タダの実験の為にムリして死人を増やす必要は無い
21. Posted by 2020年05月01日 23:57
確証が無い。
未だに集団免疫を獲得してる国は無い。
スウェーデンはコンコルド効果に陥ってて引くに引けないのと、もう半ば自暴自棄になりかけてる。
日本のコロナ死亡者数はまだ１０００人行ってないのに、集団免疫と言う幻想の為に１万に犠牲にするのはリスクの方がでかすぎる。
22. Posted by 2020年05月01日 23:57
これで６０歳以上は隔離とか言えばまだ説得力があった
なんで５０歳以上なんて中途半端な年から隔離なんだよ
自分の意見に殉じる覚悟も無いなら
覚悟の上の意見みたいに格好つけんなよ
23. Posted by 金ぴか名無しさん 2020年05月01日 23:57
イタリアとか免疫つくまえに何人死んでるんだよって話
こういう馬鹿も駆逐されればいいのにと思う
24. Posted by 2020年05月01日 23:57
そもそもコロナって免疫つきにくいウィルスじゃん。免疫つくまで軽症で永延と身体がダルい状態が続いて、ガチャのSSR排出より多い確率で重症か死ぬわけじゃん。集団免疫ってコロナに至っては不正解過ぎだよね。
25. Posted by 2020年05月01日 23:57
後遺症残るかもしれんし、何より家族や知り合いに移す可能性があるので嫌です
26. Posted by チャーハン仙人 2020年05月01日 23:57
>>11
ばかものめ！チャーハンで白飯を食うでない！
27. Posted by 2020年05月01日 23:58
くじ引きだな
全員外に出てきてくださーい
運悪い人は死んでもらいまーす
28. Posted by 2020年05月01日 23:58
健康増進の為運動しましょうってときは誰一人外にいなかったが行動自粛しましょうってときは大勢外にいる高齢者が言うことを聞くとは思えない
29. Posted by 名無し 2020年05月01日 23:59
年齢制限やめて全員で罹患すればいいじゃない
老人が減れば年金問題も財務改善も片が付く
自分は助かろうとして50歳までとか恥ずかしいのもほどがある
30. Posted by い 2020年05月01日 23:59
自分の命かけたくはないわ
31. Posted by 2020年05月02日 00:00
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
32. Posted by 名無し 2020年05月02日 00:00
シチューで白飯なんか食えるかボケ！
33. Posted by チャーハン仙人 2020年05月02日 00:00
馳走じゃ！チャーハンは馳走なんじゃ！
34. Posted by 2020年05月02日 00:00
障碍者施設で殺しまわった阿保と同じだろコイツ
絶対に取れないし取らない極論叫んでイキってるだけだぞ
35. Posted by 名無し中将 2020年05月02日 00:01
“1万人の犠牲を出せば止められる”ってコンセンサス自体が間違い。
もう少し正解に近づけるなら“1万人の感染者を出せば止められる”だな。
そして、同じ感染者数で行けば、医療崩壊を食い止めた方が死者は減る。
36. Posted by 2020年05月02日 00:02
>>29
そうだよな
それならいっそ国民総コロナで行こうや
で老人には申し訳ないがリスクを若者より背負ってもらうと
若者にだって死ぬ確率はあるのに老人は無しにしようってのはダメだろ
37. Posted by 2020年05月02日 00:02
よーし、この人にはスウェーデンに移住してもらおうか
向こうでどうぞ
38. Posted by 2020年05月02日 00:02
このおっさん肺じゃなく脳にコロナ感染したんか
39. Posted by 2020年05月02日 00:02
キンペーがまた新しいウイルスばらまくだけだろ
40. Posted by 2020年05月02日 00:03
数だけ合わせて乗り切ったところでその後の社会は誰が支えんだ
41. Posted by 2020年05月02日 00:03
その通り。全日本国民が仕事休んでるわけじゃないのにこの死亡率の低さ
42. Posted by チャーハン仙人 2020年05月02日 00:03
>>32
貴様、よもやチャーハンにシチューをかけようなどと よからぬことを企んでおらぬだろうな？
43. Posted by あんあん 2020年05月02日 00:03
この案はみんな一瞬は頭をよぎったはず。だが最終手段だ。
44. Posted by 2020年05月02日 00:03
志村けんとか岡江久美子とか、国民が個別の事例を考えるから無理だね。
ああしていれば助かったはずだとか、そんなことしか言わないからね。
誰が死のうが、数字の上では1.3億人のうちの1人に過ぎないのだけれど。
45. Posted by . 2020年05月02日 00:03
いくらでも犠牲者は出して良いです
ガンガン殺しましょう
46. Posted by 2020年05月02日 00:03
感染を早めるって何だ?
47. Posted by 2020年05月02日 00:04
>>19
ほぼゼロだよ
コロナウイルスって今回の以外にも複数あるけど、いずれも終生免疫なんかできないから
48. Posted by 2020年05月02日 00:04
Amazonリンク先
俺妹の桐乃が表紙になってるけど許可は得てるのだろうか
49. Posted by チャーハン仙人 2020年05月02日 00:04
>>3
何？！パラパラのチャーハンとな？
50. Posted by あ 2020年05月02日 00:05
一億円持ってんだから1万円くらいケチるなよ
どうせならドーンと100万超え目指そうぜ
51. Posted by 2020年05月02日 00:05
批判している奴らはバカウヨ中共ネット工作員
52. Posted by 2020年05月02日 00:05
何が怖いって、自分は専門家よりも詳しいと思ってる人間がこんなにいること
マジで感染者0人にできるとか思ってんの？ 永遠に引きこもるつもり？
その間に一体何万人の人間がコロナ以外で犠牲になればいいんだ
53. Posted by あ 2020年05月02日 00:05
逝ってよし
54. Posted by い 2020年05月02日 00:06
55歳で准教授。この肩書きだけで、学内での評判の悪さと無能さがはっきりと理解できる。
55. Posted by チャーハン仙人 2020年05月02日 00:06
>>39
チャーハンを食せよ、さすれば世界これ平和なり
56. Posted by 名無し 2020年05月02日 00:06
>>52
それな
専門家を信じてガンガン殺そう
57. Posted by 2020年05月02日 00:07
>>1
まずは専門家先生が集団免疫のためにコロナのかかるべきだと思うの
58. Posted by 2020年05月02日 00:07
ドクタードルフィンの超高次元医学（診療）では、薬や手術というものを一切使いません。
患者自身で問題（人生も身体も）を修復する能力を最大限に発揮させます。
不安と恐怖が、ウィルスに対する愛と感謝に変わった途端、
ウィルスは、目の前で、ブラックホールから、突然、喜んで、消え去ります。
59. Posted by あ 2020年05月02日 00:07
豊洲の冷凍庫をしたい置き場にすりゃ集団免疫戦法も日本でもできんのかね。
消毒したとしても感染症の遺体置いた場所の食品は抵抗があるな。
夏がくるから海外みたいに道路に遺体袋並べて置いておくわけにもいかんだろうしな。
まだ集団免疫戦法は難しいんじゃないか。
60. Posted by 2020年05月02日 00:08
年寄りはかかっても見捨てる方針などじゃないと若者がただ鉄砲玉になるにはリスクありすぎるわ
61. Posted by 2020年05月02日 00:08
４７歳が言うならともかく
５５歳でこれを言うとかギャグとして言ってるとしか思えないわｗ
62. Posted by 2020年05月02日 00:10
一回かかれば免疫確実にできるならそれでもいいけどさぁ
63. Posted by 2020年05月02日 00:10
医療崩壊起こすと患者放置の野戦病院状態になるから、そうならないように調整しながら経済動かして、有効な療法を発見するしか無い
64. Posted by 2020年05月02日 00:11
そんなことをしたら医療崩壊一直線だな
65. Posted by 2020年05月02日 00:11
【武田教授の主張まとめ】
地球温暖化は利権だ ゴミの分別は不要だ
植物性油は健康に悪い
大麻取締法は悪法だ
小選挙区制は組織票のある自民党独裁のための選挙制度
イスラム人口は世界一多い
NHKをぶっ壊す
紙ストローは利権だ
レジ袋を有料化している国はアホ インフルエンザもコロナと同じくらい騒げ マスコミはドイツ銀行を取り上げろ
66. Posted by 差笹 2020年05月02日 00:12
介護士だがちょっと怖い。
実際に子供達はずっと学校休んでる
休めない職種は普段通り勤務。
でも通所介護は休業にならず、もちろん入居施設も通所営業。
はっきり言葉に出して言わなかっただけで、これが現実な部分もある。
67. Posted by 2020年05月02日 00:12
批判するのは簡単だけど対案がないと野党と同じ
このまま自粛を何年も続けて大半が失業して町中ホームレスだらけの大恐慌コースも困るからね
自粛解除の基準や時期をどうするか、生活や収入は元に戻せるのか考えないと
68. Posted by 2020年05月02日 00:12
抗体検査の結果、日本はすでに集団免疫獲得してましたー、というオチもあるか、、
69. Posted by 2020年05月02日 00:12
新型コロナは、風邪やインフルエンザの類だから、免疫は３ヶ月から半年の免疫の為に集団免疫狙ってスエーデンは、今12%の死亡率出してるけど、日本でやったら、票田の高齢者が、わしらを殺す気かと暴れまわるぞ
日本と言う国をどう生き残る為にトリアージするか、答えはで出てるけど非人道的だから、結局は新型コロナという名目を使って自然淘汰にまかせるつもりのような気がする。
失われた30年もなにもしてこなかったから、ここで清算されんのかもね
原因は中国とは言え、ひでぇ話だ
70. Posted by 2020年05月02日 00:13
自然免疫では弱すぎることくらい、京大なんだから知ってるはずなのにな
コロナには最低でもアデノ改変ワクチンじゃないとだめだ
71. Posted by 2020年05月02日 00:13
>67
「労れ」を読めないのでかなで書いてください。
72. Posted by aaa 2020年05月02日 00:13
お年寄りと免疫が下がっている人を隔離しても
その他の人達が全員感染していたらどうなるの？
73. Posted by 2020年05月02日 00:13
>>145のリンク先のtwitterではマトモなことしか呟いてないけどな
74. Posted by 2020年05月02日 00:14
いい加減目を覚ませよ！コロナウィルスは存在しないんだよ。仮に存在したとしても過剰に恐れるような物でない事は皆薄々わかってる筈だ。自粛なんか辞めて普通の生活に戻るんだ！政府やマスコミなんかに騙されるな。あいつらが自分の利益のためならどんな嘘でも平気でつくって事は過去の事例からも明らかだろう。とにかく自粛をやめろ！普通に外出して飲食店で好きなだけ飲み食いすればいいんだ。
75. Posted by 2020年05月02日 00:14
集団ストーカー、締めつけ痴漢ビーム、錐体内回転体などいくつかの選択肢を提示する。
76. Posted by 2020年05月02日 00:15
コロナ対策は足を洗うといいらしい
足を洗え！
77. Posted by 2020年05月02日 00:15
お前それラクーンシティでも同じこと言えんの？
78. Posted by 2020年05月02日 00:16
これは正論だな
人との接触8割減(笑)よりは百億倍まともな提言だ
79. Posted by 2020年05月02日 00:16
日本の専門家モドキはみんな「従来のウイルス」を前提に語るからなぁ…
健康者マスク不要論も潜伏期間の長いコロナには当てはまらないしなぁ
重症化すると全身の色々な器官がダメージ受けるっていわれてるしな
最悪肺は繊維化して呼吸困難と付き合わなきゃいけなくなるし
80. Posted by 提言者 2020年05月02日 00:16
いいだしっぺさんには率先して感染してもらわないとな
それで元気にやっていけるって証明してくれ
81. Posted by く 2020年05月02日 00:17
>>27
バトル・ロワイアル(映画)のビートたけしみたいだね
82. Posted by 2020年05月02日 00:17
やはり人工ウイルスなのだろうか
戦争が始まるのか？
アメリカ？
83. Posted by 2020年05月02日 00:17
数十万人規模で死んでもやむを得ない犠牲だとか抜かすんだろ
無責任極まるわ
84. Posted by 2020年05月02日 00:17
倫理的な面で出来ないだろうが、この理論で実験・治験をやってみると面白いとは思うけどね
50歳以下の死刑囚や無期懲役の者を順次コロナが蔓延した部屋に入れて30分ほど滞在してもらう
24時間毎に症状の推移、抗体検査やPCR検査を行う
ついでに症状毎にアビガンやらその他の薬の治験も合わせてやれば合理的
治験報酬は犯罪被害者の遺族にでも渡せば良いだろうし
コロナが原因で死んだとしても死刑囚だし
85. Posted by 2020年05月02日 00:17
ジジババにだけ自粛要請しても聞く訳ないから実現不可能だわな
ガチでやるなら全国のジジババを離島に隔離して餌と医者用意してやるしかないわ
86. Posted by 2020年05月02日 00:18
足を洗え！
87. Posted by 2020年05月02日 00:18
まあこのままだとコロナで死ぬ人間より経済で死ぬ人間の方が数倍どころか数十倍になるからな
どこかの時点で自粛を止めてコロナとともに経済回さないとな
88. Posted by あ 2020年05月02日 00:18
55歳にもなってまだ准教授やってるやつの
言うことなんて信じられるかよw
89. Posted by ｙｔ 2020年05月02日 00:18
スエ―デン大失敗らしいよ
90. Posted by h 2020年05月02日 00:18
またこんな適当なことを
91. Posted by 2020年05月02日 00:19
時間を稼げば稼ぐほど、病態の理解が進む。
薬も出てくるし、どんな検査の異常が致命的になるかの知見も積み重なる。
レムデシビルもアビガンも、出てくるのに数ヶ月かかったし、
肺塞栓が致命的かもしれないというのも先月になってわかってきた。
子供の川崎病的症状もそうだ。
だから都市封鎖をして時間を稼ぐんだろ。
ノーガードやるのは薬や病気の理解がもっと進んでからで遅くない
92. Posted by 2020年05月02日 00:19
40歳でも普通に急変して死ぬんだよ
確率が低かろうと実弾の入ったロシアンルーレット
やりたがる馬鹿はいないよ
確率が幾ら低くても当たった奴はには１００％危険な
賭けだろ
93. Posted by 2020年05月02日 00:19
最初から日本はこのタイプの終息を狙ってるでしょ。
誰も言わないだけでみんな知ってるはず。
94. Posted by 2020年05月02日 00:19
無責任なことができないから国策なんでしょ
馬鹿じゃないの？
95. Posted by あ 2020年05月02日 00:19
>>27
全員が出る必要はない
籠りたい奴は永遠に籠っておれば良い
96. Posted by 2020年05月02日 00:19
>>80
この人55歳だから対象外なんですが
97. Posted by 2020年05月02日 00:19
数千万もの老人をきっちり隔離できるのか、残りの若者が感染しきるのにどの
くらいかかるのか、再発するケースもあるらしいのに完全に免疫がついたとす
る基準をどうやって立てるのか――その辺のところは織り込み済みなのだろうか
98. Posted by 2020年05月02日 00:20
西浦より説得力あるわこれ
99. Posted by 2020年05月02日 00:20
人工ウイルスなのだろうか
100. Posted by 2020年05月02日 00:20
なんか日本の「専門家」って頭おかしいの多いな
新型コロナは免疫できにくいって情報が既に各国から出てるんだが
更に言えば、軽症者・無症状者は陰性になっても免疫持ってない人の割合が高いそうだ。そして重症化しても充分な免疫を獲得できるかは分からない
集団免疫ガー言いながら、自分に怪しい症状が出ると、真っ先に検査受けて家族から自分を隔離した橋下徹みたいなクズもいるからな
集団免疫言い出す奴はもう信用しない事にしてる
それでも主張したいなら、まず自分がコロナに罹って生死の境を彷徨った上で免疫を獲得してから言え
101. Posted by 2020年05月02日 00:21
細菌兵器人工ウイルスのコロナにその戦法は通じない
102. Posted by ウヨ 2020年05月02日 00:21
>>69
失われた30年は野党は中国と朝鮮の為の政治を行い与党はアメリカの為の政治を行い
何兆円も敵の為に献金してわざと日本を破壊していたからw
103. Posted by 2020年05月02日 00:21
PCRよりも抗体検査だてのは納得
104. Posted by のらぬこ 2020年05月02日 00:21
いまだに世界中で免疫獲得者は一人も存在していない
回復イコール免疫獲得者にはならないことは実証済み
２度目の感染で致死率が上がった事しか解っていない
105. Posted by 2020年05月02日 00:21
>>47
今問題になってる新型コロナも3種類確認されてるんだっけ。
1つに免疫出来たとして、他にかかる可能性あるって事だよね。
106. Posted by 2020年05月02日 00:22
まずは自分の体で大丈夫かどうか立証してくれ
ウィルス直で飲んで感染してみよう！
107. Posted by 2020年05月02日 00:22
その老人を何処に隔離するんだよ(^q^)
108. Posted by 2020年05月02日 00:22
変異するからワクチンは作れないしね
ウイルス自身の変異で無害化を待つか、ウイルスが極端に気温に弱いか、すべての人が感染するかしないと終わらない
109. Posted by 2020年05月02日 00:22
そもそもコロナによる死者って大した数じゃないなよね
特にアジア圏では
一方で経済止めて全体が大損害被ってるんだから宮沢案は実に合理的だ
自粛だけがウイルスとの戦いじゃないよ、馬鹿にはわからんかもだけど
110. Posted by あ 2020年05月02日 00:22
>>20
こういうやつって明日も明後日も近所のスーパーに、必ず同じ商品が同じ値段で売られると思っているお花畑さん
111. Posted by 名無し 2020年05月02日 00:23
>>1
実質人類の敗北じゃん
適度な免疫をつけて、コロナを一般的な風邪の一種にしようって事でしょ
112. Posted by 2020年05月02日 00:23
自分の子供や親族その子供
更にはその友人達とやらせればええんじゃね？
113. Posted by 2020年05月02日 00:23
橋下さんは似たようなこと言って叩かれなかったのにな
114. Posted by 名無し 2020年05月02日 00:24
>>1
エイズも同じ方法で対処できるなw
人類全員エイズウイルスに掛かれば、免疫つくでしょ
115. Posted by 2020年05月02日 00:24
まず免疫できない人がいる
できても短期間で消えてしまう人もいる
集団免疫は不可能
いまノーガードで集団免疫目指してる国は無駄死に
116. Posted by 2020年05月02日 00:24
>>109
そうだな！大した事ないな！
じゃあお前も率先して感染してみよう！
117. Posted by 2020年05月02日 00:25
ワクチンは完成するのに1年、いや数年、もしかしたらできないかもしれないもんなぁ
だったらコロナと共生するしかない
現実を見ろよ
この学者の勇気ある発言を政府はよく耳を傾けるべき
118. Posted by 2020年05月02日 00:25
お前らもいつかは感染するんだよ
その感染スピードをできるだけ遅らせるしか対策が無い
119. Posted by 2020年05月02日 00:25
お前ら普段は老人なんか死ね死ね言ってるくせに、いつから
老人たりとも1人も死なせてはいけない！
とか言い出すようになったの？
120. Posted by 2020年05月02日 00:25
スウェーデン方式で老人全滅狙いか？
121. Posted by 2020年05月02日 00:25
御用学者ばかりの専門家会議のメンバーも大概やけどな。
今ごろになって当たり前のことを「データから見えてきました！」とか言ってるぐらいやし。決められない政治家に操られている専門家会議の言うことを聞いてたら、令和のうちはずっと自粛やで
122. Posted by 名無し 2020年05月02日 00:26
逆だろ
老害共に感染させまくって菌減らして若い世代を守れ
税金食い潰す穀潰し共が減ってコロナも収束させられるから一石二鳥だぞ
123. Posted by あ 2020年05月02日 00:26
まず自分が感染して2週間以上自分を隔離して抗体ができたかどうか調べて貰えばどうですか？そしてコロナに感染するかしないか。まず自分の体を実験台にして証明してから発言してくださいよ。無責任にも程がある。
124. Posted by 2020年05月02日 00:26
>>12
ほとんどの人間がいつかは感染するしワクチンできても変異したら意味ない
スペイン風（インフルエンザ）が終息したか？後100年後も終息しないだろう
125. Posted by 名無し 2020年05月02日 00:27
政府は初めから、トータル感染者数を減らすなんて言ってなくて、医療崩壊を防ぐ事を第一にしている。その中での、早期収束を目指している。
医療崩壊するような施策は元から論外。
126. Posted by 2020年05月02日 00:27
自粛と騒いでる奴って感情論ばかりなんだよなぁ
冷静に議論すればこの種の議論が出てくるのは当たり前
しかも正しいときてる
だが自粛の同調圧力をかけること自体が目的化してる人たちには残念ながら伝わらないだろう
127. Posted by みねき 2020年05月02日 00:27
感染していない若者を外に出して、感染拡大を狙うのは問題あり。
ちょっと違うけど、抗体検査をバンバンやって、世帯の中がすべて陽性だった人は働きに出るとか、５０歳以上の同居者がいない陽性の人は働きに出るとか・・・。新宿は６％の人間が、すでに感染してる、とかいう話もある。
抗体に関して、未知の部分も多いけど、経済のことを考えれば、いずれ、そういう方法になるんじゃないかな？
そういや、以前、オリンピックの観客も、感染者のみ観戦者で！！という奇策を考えてたなぁ。
128. Posted by 2020年05月02日 00:27
確かに日本の場合、後期高齢者の医療負担が
とんでもない事になってるが
ただ、そんな言い方は無いだろ…
自分は親が60ぐらいで健康だが
年取ったら潔く諦めてほしいとは思わないよ
129. Posted by 2020年05月02日 00:27
この手の馬鹿が感染してさっさと死なないかな
130. Posted by 2020年05月02日 00:28
集団免疫に夢見すぎだろ…
131. Posted by 2020年05月02日 00:28
マドンナはコロナ抗体検査で陽性出てたな
さっそくドライブに行くそうなｗ
132. Posted by 名無し 2020年05月02日 00:28
スウェーデンでは集団免疫どころか感染爆発と致死率12%と予想外な事が起きている。したり顔でわかっつもりでいる学者は将来どんな顔をして話すのだろう…
133. Posted by 2020年05月02日 00:28
このノーガード集団免疫戦法は危険だと思う
もし失敗したらどうするんだよ
134. Posted by 2020年05月02日 00:28
風邪のウィルスなんだから特効薬なんか出来ないしすぐに変異する
収束なんかするわけない
135. Posted by 2020年05月02日 00:29
専門家会議の言うことを鵜呑みしてたら自粛期間は数年になりそうだしねえ
緩和戦略はとても価値があると思うの
136. Posted by 2020年05月02日 00:29
集団免疫言うけど、エイズみたいに免疫弱まったら復活する説はどうなったの？
あれは眉唾だったん？
じわじわ肺を弱らせてくって話
137. Posted by 2020年05月02日 00:29
集団免疫は不可能
今やるべきことは
必要最低限の産業・インフラだけを生かし
有効な治療法が確立するまで
ひたすら引きこもるしかない
138. Posted by 2020年05月02日 00:30
簡単に集団免疫付くなら欧米はそろそろ終息するよなぁ…
免疫検査してりゃもう推測じゃない光明が見えてるはずだが…
139. Posted by 2020年05月02日 00:30
うん、これはアリだな
140. Posted by 2020年05月02日 00:31
>>135
専門家でも無い奴が適当に戦略立てて勝算あるの？
失敗したら責任とってくれるの？
141. Posted by 2020年05月02日 00:31
免疫獲得しにくいならずっと自粛して経済破壊する方法しかないか
なんか中国の狙い通りになってきた
142. Posted by 2020年05月02日 00:31
専門家ごとに言ってること違うし
同じ専門家でも言ってることコロコロ変わるし
この国に信用できる専門家がいない
ならば最大級に慎重な対応すべきだろう
143. Posted by コロナっちい 2020年05月02日 00:31
ジジイどもがコロナで逝けば日本は活気溢れる国になるんだがな。政治家含めて…というか筆頭に老害が多すぎる。
144. Posted by ＠ 2020年05月02日 00:31
その免疫が付くかどうかすらまだ判明してないのにこんな馬鹿なこと言い出してんのかよ
人に言う前にまずは自分で実践してろ
145. Posted by 2020年05月02日 00:32
>>109
それを君の親族や近所の若夫婦や子供に伝えていってくれ。
合理的で馬鹿じゃない限り従ってくれるだろう。
コロナを収束させられるんだろう？
今すぐ周囲の人間に説得しに行くべきだよ。
合理的なんだから、ちゃんと納得させられるデータや論理等があるんだろう？
早く収束させてくれ。
146. Posted by な 2020年05月02日 00:32
新卒社会人ですが、自粛にあきあきなのでgwは京都と金沢に、行ってきます
147. Posted by 2020年05月02日 00:33
集団免疫にもやりようがある
これに対して肯定的か否定的かで知恵のあるないが判別できると言っても過言ではない
148. Posted by 2020年05月02日 00:33
隔離って一生隔離しなきゃいけなくなるけど、それわかってんのかこいつ
というか広げまくるって、それは終息じゃなくてインフルみたいにそのウイルスがあるのが当たり前になるだけだろ
隔離解除した途端老人がそれまで以上の勢いでバッタバッタ死んでくわ
149. Posted by 都民 2020年05月02日 00:33
というか田舎モンが東京に来るからいけないんだよ
GWは田舎に、閉じこもってろ
150. Posted by 2020年05月02日 00:34
結局は彼の言ってることが一番正しい
［武漢ウイルスの収束とは］1ヶ月自粛して新規感染者数が1桁になったとしても収束ではない
ワクチンと治療薬の両方が開発→実用に至るまで自粛か、国民の半数以上が集団免疫を獲得するかの２択
［薬の開発］ワクチン開発には少なくとも1年以上は掛かり、治療薬に至っては数年で開発出来れば早い方であろう
［最良の選択］数年も自粛は続けられないのが現実。自粛し経済を数年間止めジワジワと陽性者・死者数を増やすのも、陽性になってもほとんど症状すらでない健康な若者の生活を盾にするために老人と持病持ちを除き生活を元に戻すのを比べれば後者が死者数・経済的損失いずれも圧倒的に下回るであろう
［セフティネット］問題は収束まで厳しい罰則付き自粛生活と隔離を続けることになる老人や持病持ちへのケア。補助金や一律10万円の支給は今回を最後とし、ワクチンと治療薬の開発、老人等肉体的弱者へのケアに税金を一気に投入するのが人命的にも経済的にも上策
［リーダーの責任］ワイドショーに流され集団ヒステリーに国民が落ち入り始めた今、行政が何をしても批判は浴びよう、政治生命を掛け強権を発動し事態の早期収束に突き進む志あるリーダーが必要、今は批判されても後の世が認めてくれるであろう
151. Posted by 2020年05月02日 00:34
>>111
風邪といわれるコロナウイルスは、種類が多すぎて免疫が出来ても他のに罹ってしまう。
だから何度も風邪を引く事になる。
ウイルスは変異しやすいから、新型コロナも今確認されてる3種類より増える可能性がある。
152. Posted by 2020年05月02日 00:34
永遠に引きこもるのも不可能でしょ
いつかは必ず感染する
153. Posted by ぬくぬく 2020年05月02日 00:34
>>13
おいらは白飯小僧さ！
154. Posted by 2020年05月02日 00:35
わからんことが多すぎる段階で無謀すぎる
1日でも長く、感染しないよう努力すべきだ
志村けんも、あと1か月遅く罹っていたら
アビガンが有効だとわかって死ななくて済んだかもしれない
今すべきことは、1日でも長く耐えるべきだ
155. Posted by 2020年05月02日 00:35
自粛ってどんなバカでも思いつく方法なんだよね
こんなものを唱えてる奴は単に怠け者なだけ
医療崩壊ガーといえば何をやっても許されると思ってるようだけど世の中そんな簡単なものじゃないよ
156. Posted by 2020年05月02日 00:35
老人ってだけですごい権利あるんだな
そりゃ少子化しますわ
157. Posted by 2020年05月02日 00:35
こういう思想の人たちだけを集めた隔離施設でも作って、50代以下はその施設内で動かして、それより上はさらなる隔離っていう実験したいね
どう終息するのか見てみたいわ
158. Posted by 2020年05月02日 00:35
駄目だこいつら
リスクがコンマ1%でもあったら拒絶しかしない
損ばかり見て利も見ない人間に何言っても馬の耳に念仏
こんなんだから子宮頸がんワクチンも拒否して年間3000人も殺してんだ
159. Posted by 2020年05月02日 00:36
仮に集団免疫を獲得したとしてもウィルスは存在し続けるんだろ？
隔離した老人どうすんだ？
160. Posted by 2020年05月02日 00:38
今はないだろうけど第2波の時はこうなりそうだね
161. Posted by 2020年05月02日 00:38
今、政府がやってるのは単に感染を遅らせるだけなんだよね
このペースでやってたらいつになるのか？
情弱でなければわかるはず
なら経済活動再開は正解となる
ただしいくつか条件は必要だけどな
この先生と同じような主張を他にも多くの専門家が言ってるんだけど主としてテレビしか見てない人は知らないか
162. Posted by あ 2020年05月02日 00:39
自分達より遥かに賢い人間の言うことに対しては耳を貸した方がいい
明確な論理、ストーリーがあって主張している
163. Posted by 2020年05月02日 00:39
真面目に自粛は解除したほうがいい。厳しい罰則のあるロックダウンならやる意味がある(あった)、もう駄目だよ。目的がない。学校も再開しろ。このまま放っておいたら、大変なことになるぞ。
164. Posted by 2020年05月02日 00:39
>>158
子宮頸癌ワクチンは性病だから正直どうでもいい
165. Posted by 2020年05月02日 00:40
これってアレだよな重症化リスクの少ない人たちでまず感染して
免疫を得てウィルスを自然に駆逐して収束後に老人解放しろって事だよね
容易に免疫を得られる類のもんなら理にかなってるとは思う
ただ変異するタイプにはどうかなって感じ
166. Posted by 2020年05月02日 00:40
>>12
だとするとワクチンで免疫できる可能性もほぼゼロなんだけど
167. Posted by 2020年05月02日 00:41
自粛って単に要請されてるだけなのに、無視すると正義マンは脅迫まがいの嫌がらせするんだよね
自粛しないから悪いんだーなどと言ってるんだけどただのならず者だよ
誰からも教えてもらえてないだけなのかもしれないからこの場で一言言っておいてあげる
168. Posted by 2020年05月02日 00:41
日本は核兵器も軍隊も無い
だから経済依存の国防になってしまう
日本には経済力しかないのだ
169. Posted by 2020年05月02日 00:41
そんなに死ぬのが怖いのかね
170. Posted by 2020年05月02日 00:42
この先生、確かすごい頭よかったよ
まあ京大という時点でそこいらの奴でもその程度のことはわかるかｗ
171. Posted by 2020年05月02日 00:42
年齢は関係ないって随分前から言われてなかったか
今日もNHKで30代の人が死にかけたっていうことやってたし
172. Posted by 2020年05月02日 00:42
>>169
身内が死ぬのが怖い
173. Posted by 2020年05月02日 00:42
>>145
人類は未だに風邪を治す特効薬すら開発できてないのに自粛して意味あるの？
インフルも変異するから毎年流行るんだろ？
火山の噴火や地震を止められないのと同じで人類には天災は抗いようもない
174. Posted by 2020年05月02日 00:42
中学生までは子供は有無を言わせぬ規律の中で生活するのが当たり前やったんやつい最近までは。
175. Posted by 2020年05月02日 00:42
こういうのは簡易な検査法や安価な治療法が確立してからやればいいのいであって
未知で死ぬかも知れないものでやれというのはアホだ
自身の体で実験してからどうぞ
176. Posted by 2020年05月02日 00:43
55歳准教授、というところで察せられるモノがある
177. Posted by 2020年05月02日 00:43
戦争が始まったら緊急事態宣言延長だろうな
178. Posted by 2020年05月02日 00:43
スウェーデンが先にやってくれたせいで、やらかしたせいで、こいつの言うことに説得力がなくなってしまったな
あの地獄絵図を見なければ、うっかり騙されてたかもしれない
ここにも騙された馬鹿がいるけど
179. Posted by 2020年05月02日 00:44
自粛自粛で接触避けてけばコロナ「での」感染者死者数は少ないわな
その裏でどれだけの中小自営が潰れて何人が首括るか全く予想付かんけども
スウェーデンの死者数とドッコイか最悪上回る事になりそうだわ
180. Posted by 2020年05月02日 00:44
それで収束しても隔離した老人が大量に認知症になっていいことないぞ
逆に老人だけ働いて若者を隔離した方がいい
181. Posted by 2020年05月02日 00:44
分かったからこっちに来るな、かかわるな、近寄るな
今すぐ死ね
182. Posted by 2020年05月02日 00:44
>>94
直接言ってこいよ雑魚
183. Posted by 2020年05月02日 00:44
自粛に逃げるな
汗出せ、知恵出せ、もっと働け
184. Posted by 2020年05月02日 00:46
東京の年代・性別が把握できた死者１２２人の内９２％は６０代以上
男性は５０代９人、４０台１人、３０代以下０人
女性は５０代以下０人
スウェーデンは老人隔離しないでやっちゃってるが、
自粛で収束しない時にはお年寄りと免疫がない人以外
自粛解禁するのも１つの現実的な案だと思う。
185. Posted by 2020年05月02日 00:46
資本主義は続くのか？
欧米が資本主義よりも戦争にするのか？
186. Posted by 2020年05月02日 00:47
まあ50歳未満でもコロナで死ぬ奴もいるけど、基礎疾患があるのが多数
ないのだって単に見つかってないだけという説が今のところ主流だよ
マスコミの煽りを真に受けてる奴はこういう事実を言うと発狂してかかってくるから怖いわー
187. Posted by あ 2020年05月02日 00:47
車の交通事故死と同じでしょ
昔は万単位、今ですら数千人亡くなってるけどその為に日本中の車の運転止めるわけじゃない
188. Posted by 2020年05月02日 00:47
人がちょっとでも死ぬことを許せない奴は何なんだ？
死を最小化するには、一部の許可された人以外は全員外出禁止、外出したら問答無用で拘束する（あるいは射殺する）しかないぞ
189. Posted by 2020年05月02日 00:48
少し前にゾフルーザってインフルの新薬あったが
すぐにウィルスが変化して効かなかったケースもある
京大とはいえこの人が何を専攻して
何の助教授なのか知らないが
190. Posted by 2020年05月02日 00:48
マジでこれやるしかないんだぞ。今年いっぱい経済封鎖出来るわけ無いだろう
191. Posted by 2020年05月02日 00:49
確かに年齢で区切って自粛を解除するというのはいいな
自粛と経済のバランスが大事
今は自粛に傾斜しすぎてるもんね
192. Posted by 2020年05月02日 00:50
>>172
でもいつか必ず死ぬぞ
193. Posted by 2020年05月02日 00:50
みんな死ぬのが嫌なんだな
194. Posted by 2020年05月02日 00:51
五十以上の年寄りを延命させなきゃならない理由があるなら、家族を養わなあかんからだからね。年寄りは別に死ぬのあんまり怖くないのよね。だって、若い頃みたいな可能性の塊じゃなく、与えられた責任を果たせるかどうかが問題なんで。あんまり感傷的に考えないこと。それとは、別に家族は大事にな
195. Posted by 2020年05月02日 00:52
一度に患者数が爆発的に増えるだろうから、医療リソース足りなくなるんじゃないかな？
196. Posted by 2020年05月02日 00:52
政府の専門家会議はデキレース
単に自粛を主張する奴だけを集めたからそうなってるだけ
実際は専門家の中でも意見は割れてる
197. Posted by 2020年05月02日 00:53
>>173
いやいや何を言ってるんだ？
合理的で素晴らしいなら是非周りにもっと広めるべきと言ってるんじゃないか。
そこら近所で自粛している50歳以下の人を捕まえて
合理的な収束方だ、是非やりなさいと広めて早く収束させてくれと私は頼んでいるだけだろう？
今の君はおかしいだろう？
パソコンスマホの前で合理的と書き込むのが合理的な行動なのかい？
合理的解決策であるならば人も納得するはず。なのに行動に移さないのはなんでなんだい？
それは合理的と言えるのかい？
198. Posted by 2020年05月02日 00:53
実際スウェーデンが同じ事やってるというか、スウェーデンの考え方に同調したんでしょ。
実際コラテラルダメージを許容出来るなら一番手っ取り早い手段だとは思うよ。ただ当の犠牲になるであろう人達に取っては共感できない考えだとは思うけど。
199. Posted by 2020年05月02日 00:53
経済で人は死なない
路頭に迷ったら生活保護貰えよ
200. Posted by 2020年05月02日 00:53
その50歳以下で亡くなる人の大半は抵抗力がまだ低い子供なわけで、甚大な被害だろ、少子化が増々進むな
まあ、こういうネラーのような対岸の火事発言する奴にとっては亡くなる人の内訳なんてどうでもいいのか
201. Posted by 2020年05月02日 00:54
>>196
これひどいよね。本当に庶民のこと何も考えない議論に終始して、何の会議なのかって感じ
202. Posted by 2020年05月02日 00:54
こいつがさっさとかかれや
203. Posted by 2020年05月02日 00:55
いつまでも緊急事態宣言なんかやってられん
自粛にもつきあってられん
こう考える人が増えつつある今だからこそこういう先生の話は傾聴に値する
204. Posted by 2020年05月02日 00:57
そうまでして自粛したくないならブラジルでもスウェーデンでも行って来いよ
そして帰ってくるな、コロナ移されても自己責任で耐えるように
205. Posted by 2020年05月02日 00:57
コロナより経済的事情で死ぬ奴の方が多いもんな
今はまだそれが表面化してないだけ
失業率と自殺者数の関係を見ればこんなことは小学生でもわかる
だがデータを見る力がない人たちはコロナコロナで大変だと慌てふためいてるんだが落ち着けよと
206. Posted by 2020年05月02日 00:57
実際集団免疫以外に終息させる方法ある？
207. Posted by 2020年05月02日 00:57
不安に便乗した詐欺だな
208. Posted by 2020年05月02日 00:58
引篭れば感染はしないけど一体何を待ってるのかって話。
ワクチンはもちろん、特効薬も何年待っても出来なさそうなんだが。
209. Posted by 2020年05月02日 00:58
※
医療リソースは足りるよ。老人を見捨てればね。
要は経済的に一番損失の少ない手段の話であって、一番生存率の高い手段という訳じゃない。
労働人口の主たる20-50歳の人間と将来の子供たちを守れればよいのであって、それ以外の人間が多少多く死んでもは経済的損失は少ないって考え。
210. Posted by 2020年05月02日 00:59
スウェーデン式採用が一番いいんじゃねーの
211. Posted by 2020年05月02日 00:59
後半はガイジすぎて賛同できねーが、
持ち家・年金・貯蓄ある老人と違って50代以下は働かないと結局４ぬからな
賛成だ
212. Posted by 2020年05月02日 00:59
まあコロナで死ぬのは高齢者や元から疾患のある人だから
宮沢先生は正論だと思うよ、うん
213. Posted by 2020年05月02日 01:00
車を走らせる以上 年間何人かは確実に交通事故で死ぬけど、この社会から車を排除できないから
ある程度の事故死者は許容してる。
それと同じで、いつまでも経済自粛はできないからある程度の死人は覚悟した上で経済を回す。
ただリスクが高い高齢者、持病持ちは外に出ないでもらって、その分若者が経済回したり、外に出ない老人宅に宅配をしたりすればいい。
言ってることは間違ってないと思うけど
だれもその許容される死者にはなりたくないんだよな
214. Posted by 2020年05月02日 01:00
ならさあ、直ちに感染してこいよ
んで、医療崩壊起こすから病院に行かず自宅で自力で治せよ
絶対誰にもうつすなよ？
一人でもうつしたら死刑な
215. Posted by 2020年05月02日 01:00
俺もこの学者と同意見だわ
なんなら老人はとっととしねってさえ思ってる時点でさらに痛い意見かもだけど老い先短い老人より経済のが大事だわ
216. Posted by 2020年05月02日 01:01
言い方が悪いけど、ある程度の死者なら許容できるならこういう自粛を緩めるやり方もありなのかもしれない。
ただ今のテレビだとか世論を見てると、少しでも死者が増えようものなら、内閣の責任がって大合唱するような状況でこういったやり方は絶対無理。
217. Posted by 2020年05月02日 01:01
集団免疫を否定してる奴らｗ
今の政府も集団免疫でやってるんだがね
程度の問題ということがわかってないのかどこまで頭が弱いんだかここまで来ると哀れだよもう
218. Posted by 2020年05月02日 01:01
免疫の効果がなかったら？または短期間しか持続しなかったら？
感染拡大過程でウイルスが変異したら？
高リスク低リターンの策に見えるんだけど？
219. Posted by 2020年05月02日 01:02
>>197
自分は109じゃ無いけど
自粛はそもそも長続きしないし経済とのバランス考えた場合この准教授の意見を支持するというだけで
横からだけどそれは政府や自治体の役目でしょ
220. Posted by 2020年05月02日 01:02
解らんことが多い内にやるなよ
今ある情報だけでも
集団免疫が不可能の可能性も高いぞ
見切り発車のスウェーデンはどうなったよ
221. Posted by 2020年05月02日 01:03
今後は自粛派と経済派で国民が争うことになるだろうな
俺はとりま経済派だな
補償なしで自粛しろとかアホかと
222. Posted by 2020年05月02日 01:03
おおかた集団免疫は不可能って結論に向かってるし、今更だわこの先生
223. Posted by 2020年05月02日 01:04
まず、自分自身でコロナに繰り返し感染して免疫できるかどうかの実験してから言って貰おうか？
224. Posted by 2020年05月02日 01:04
>>2
さすがにこれ以上長くなるなら営業できる基準を作るしかないと思う
経済的に死ぬやつが出てくる
飲食店は席数を減らすとかテラス席中心にするとか
テレワークできる職種なんて1/3もないでしょ
225. Posted by 2020年05月02日 01:04
どこをどういった計算に基づいてトータル的な犠牲者は変わらないという結果になったんだろうな
226. Posted by 2020年05月02日 01:04
>>218
全部仮定の話じゃん
被害妄想たくましすぎないか？ｗ
まあそれも一つの意見だけどさ
否定するなら代案をだせ、お前は共産党かよｗ
227. Posted by 2020年05月02日 01:05
日本で1万人の死者って相当やばくないか？
228. Posted by 2020年05月02日 01:06
お前とお前の家族で実践しろよ
229. Posted by 2020年05月02日 01:06
そもそもコロナと共存しながら経済活動続けるの無理だろ
なんでできること前提なんだよ
230. Posted by 2020年05月02日 01:06
老人を隔離し
の時点で実現可能性がないだろ
老人だけの街を作って若者立ち入り禁止にするのか？
231. Posted by 2020年05月02日 01:06
話、古ッ！
2ケ月前から来たのか、このおっさん
232. Posted by 2020年05月02日 01:06
高度成長期〜バブル期まで日本は
社会主義の成功した国みたいに
西側の国から皮肉られてたが
実際はそんな国では無かっただろ
そうなってしまったら中国と変わらないよ
233. Posted by 2020年05月02日 01:07
さすがウイルスの専門家
支持します
こういうのを待っていた
234. Posted by 2020年05月02日 01:07
コロナの研究がもう少し進んである程度解明出来たら集団免疫もありなんだろうけど、免疫機能が獲得できるかどうかも不確かな状況でやるべき賭けではないなぁ
235. Posted by 2020年05月02日 01:07
自粛派は学者目線でもの言ってるんだよ、学者のデータでもの言ってると言うか。そういうのは学者に任せればいい。生活者は生活者目線でものを言わないと、行政もそれでいいもんだって勘違いするんじゃないか
236. Posted by 2020年05月02日 01:07
>>217
だから、ふざけんな、オママゴトやってんじゃねえって言われてるんだよ
免疫できるかどうか怪しい未知のウィルスに硬い頭で「今まではこれで上手くいったのっ！」
を押し付ける爺さん
いい加減にしてくれ
237. Posted by 2020年05月02日 01:08
一理ある
238. Posted by 2020年05月02日 01:08
>>206
無いよな
ここまで世界に広がってるんだから仮に日本で収まっても翌年、翌々年また外国から入ってくる
239. Posted by 2020年05月02日 01:09
>>226
お前は他国みたいに感染拡大させたいだけだろ
自分が落ちぶれてるからって、他人を巻き込むなよ
240. Posted by 2020年05月02日 01:09
ただ、都市部の人間は、経済活動はするけど、なるべく他人に感染させないことを頭において生活しないと自分たちの住んでるところが危険地帯になる
241. Posted by 2020年05月02日 01:09
>>230
自宅から出るな でいいじゃん
242. Posted by 金ぴか名無しさん 2020年05月02日 01:10
集団免疫って何度聞いても意味が分からないんだけど何なんだ
どうひっくり返って考えてみても駄目な戦法にしか思えないんだが
243. Posted by 2020年05月02日 01:11
>>235
生活者目線で考えるて、適当な言葉使うな
コロナで死んだり障害者になったら生活できねーよ
何で身を危険に晒してまで今までの過密社会に戻そうとするのか
244. Posted by 2020年05月02日 01:11
>>218
そのままワクチンにも言えるけどな
時間をおけば誰も死なないという根拠は？
245. Posted by 2020年05月02日 01:12
>>218
根拠が無いポジティブ思考のWHOの言うこと聞いてたから、ここまで悪化してしまったんだよなあ
わからないことが多い内は、慎重に対応すべき
246. Posted by 2020年05月02日 01:12
>>217
だよなぁ
結局、集団免疫だよね
ワクチンなんてそれこそコロナよりも未知だし
未知のウイルスガーって言う人もいるけどだったらワクチンはどうなるんだよとツッコミを入れたら怒り狂っちゃったんだが怒らせるつもりはないよ
247. Posted by ななし 2020年05月02日 01:12
無知で知能が少ないって怖いよな。
このオッサンが言っていることは正しい。
若者が感染しまくれば集団免疫を獲得し、
結果的にこのコロナ騒ぎは最小限の損失で収束する。
それを説明するには、1時間の解説が必要だから伝わらないけど。
だから批判意見が大多数になる。だが批判している方が間違っている。
248. Posted by 2020年05月02日 01:13
とりあえずウィルスの専門家なら、まずはコロナの免疫機能に関係する研究論文を出して世界を納得させてほしい所
トータル的な犠牲者はかわらないと言い切れるんだから、研究した結果があるんだろうし
経験則だけはやめてくれ
249. Posted by 2020年05月02日 01:13
自分が感染して死んでから言え
250. Posted by 2020年05月02日 01:13
高齢者、および高齢者と同居してる人は家から出ないようにして
あとは、都市間の移動を制限。高はトラック以外侵入禁止にして、新幹線、飛行機も止める。
これをすれば、少なくとも感染者が大して増えてない地域では普通に経済活動送ってもなんら問題無いと思う。
感染者が大して出てない地域の、一人暮らしの若者まで家に閉じこもって一歩も外に出ないのは明らかにおかしいわ
251. Posted by 2020年05月02日 01:14
金が無いなら家引き払って実家に帰れよ
実家が無いなら生活保護貰えよ
もう経済なんてどうこう言ってる段階じゃないんだよ
なんでこんなにアホが多いんだろう
252. Posted by あ 2020年05月02日 01:14
遅かれ早かれかからんと終息しない
政府もわかっている
ステルス感染者をわからないように少しづつ増やしてるだけ
急に感染者を増やすと病院がパンクするからね
253. Posted by 2020年05月02日 01:15
医療や物流やスーパーの店員などのエッセンシャルワーカーが今大変なんでしょ？
だったら飲食サービス業や観光業とか今必要とされない人を急募してそっちに回せばいいのにそういう話が政府から出てこないしニュースでも取り上げない
医療従事者に拍手したりライトアップとか意味わからんエール送ってないでさ
そんな簡単な話ではないのかなぁ？
254. Posted by 2020年05月02日 01:16
俺も最初は自粛すべきだと思ってたけど、他人が自粛せずともそれはそいつの考えだと立場だった
だが自粛すべきだと言う奴の言動があまりにもひどいから今は宮沢のような人物にエールを送ることにしてる
255. Posted by あ 2020年05月02日 01:16
251
お前はバカか？
内需も外需も死んだら食べものがなくなりインフラストップするんだが
256. Posted by 名無しさん 2020年05月02日 01:16
無自覚陽性も含めた致死率は0,6％←ほとんどが年寄り
予防接種や薬がしっかりしているインフルエンザで0,1％
毎年3000人以上死んでる交通事故の方が余程怖いだろ
257. Posted by 2020年05月02日 01:17
怖いのは真顔でこの考えに同調している人たちがいること。
こんなんやったら医療崩壊起こしてコロナ関係なく死ななくて済んだ人まで死にまくるぞｗ
258. Posted by 2020年05月02日 01:17
>>248
政府の専門家会議にも同じこと言ってくれｗ
非対称はダメでしょう
259. Posted by nanapay 2020年05月02日 01:17
アビガンなどの処方薬が改善されてから発言するべき。控え目にいって頭おかC
今が正念場
260. Posted by 2020年05月02日 01:18
>>253
いやマジでそう思った。スタッフ足りないなら増やせば雇用対策にもなるじゃんって
261. Posted by 2020年05月02日 01:18
エイズの側面をもってることと、病床はどうするかが解決しませんね。
むしろ、スイスみたいに年寄りを処分する方法もある
262. Posted by 2020年05月02日 01:20
自粛の同調圧力かける奴ってコロナしか見てないというか見えてないと言う意味で近視的なのよね
経済とかその他いろいろと総合的に考えないと
言っちゃ悪いが自粛なんて手法誰もが最初にひらめく下策でしょ
人間頭を使わないと
263. Posted by 2020年05月02日 01:20
>>251
お前みたいに頭のいいやつがネットで騒ぐだけで現実で何もしないからだろう
264. Posted by 2020年05月02日 01:20
スウェーデン方式か
どちらが正しいのかは何年後かにはわかるだろうけど
今の時代、見えない経済が死ぬのは軽視されて、見える人間の死は重要視されるからな
265. Posted by 金ぴか名無しさん 2020年05月02日 01:21
病院が崩壊しないようにどうやって全員で免疫を得るかってことなんだから時間をかける以外にないのになｗ
266. Posted by 2020年05月02日 01:22
>>258
政府の専門家対策会議の話は一切でてきてないんだから話の方向を逸らそうとするなよ
非対称云々じゃなくてお前自身がダメなんだよ
267. Posted by 2020年05月02日 01:22
>>257
死ななくて良かった人が死ぬのは
経済崩壊して出る自殺者も同じだよ
ようはコロナ死と自殺者どっちが多いかのはなしでしょ
268. Posted by あ 2020年05月02日 01:22
賛成や、スウェーデンさんのやり方が正しいよな
オレは肺炎後遺症が嫌なので特効薬出来るまで可能な限り引きこもるがな(個人事業主）
269. Posted by 2020年05月02日 01:22
>>4
こういう方針を取りましょうと提言してるというよりも、そのくらいしないと終息しないくらい難しい問題なんですよという話のような気がするのだが
270. Posted by 2020年05月02日 01:23
なるほどね
これはいいかもしれん
なぜ政府にはこういうのができんのかねぇ
自粛せずとも自粛するのと同じような効果が出る方法を経済活動しながらやればいいだけの話
できない理由ばかり言う無能のなんと多いことよ
271. Posted by 2020年05月02日 01:23
いたってまともな意見だな
272. Posted by 2020年05月02日 01:23
>>246
未知のウイルスのワクチンは何故かできる前提なんだよなぁ
273. Posted by 2020年05月02日 01:25
>>266
なんだ、信者だったか
そりゃダブスタとるのも納得
しっかしお前の言い分恥ずかしすぎやぞｗいやマジでｗｗ
274. Posted by 2020年05月02日 01:27
>>256
その試算に使ったデータの信憑性にも疑義がついてるけどな。
要はまだわからないことが多いから、慎重な対応をしましょうというのが各国の姿勢。
この先生が言ってるのは、あくまで今わかっていることからの推測に過ぎない。1月に人人感染はないと言ってた専門家と同じ運命を辿るかもしれない話として捉えたほうが良い。
275. Posted by 2020年05月02日 01:27
確かにウィルスが進化に携わっているのは事実かもしれないが、同時に幾つもの種を絶滅させてきたのも事実。武漢コロナは人間を死滅させ、猫を進化させるかもしれない。数万年後ににゃ〜マンが世界を闊歩しているかも。ブカニャントロピクス発見とかしてるかも？
276. Posted by 2020年05月02日 01:27
頑なに自粛の一点張りと比べたらこっちの方がいいな
要は経済活動しながら感染者数を自粛したときと同じ数にしましょうというだけやん
277. Posted by 2020年05月02日 01:28
>>273
ただ煽りたかっただけか
本当に残念な奴
278. Posted by 2020年05月02日 01:29
こういう学者もおるわけか
参考になります
279. Posted by 名無し 2020年05月02日 01:30
免疫つくのか？
アメリカや韓国見てると若い奴でも再陽性なりまくって入退院繰り返しまくってんじゃん。
しかもこのウイルス、器官系だけじゃなく血管や内臓にもダメージを与えるウイルスと言われてるじゃん。
280. Posted by 2020年05月02日 01:31
集団免疫って結局は免疫獲得者が感染力より上じゃないと有効じゃないからなぁ
異常なウィルスの生存力の高さで感染者を獲得者で囲えるのか怪しいと思う
281. Posted by 2020年05月02日 01:34
死んでるのはほぼ老人ばかりだから、増えすぎた老人が死に絶えればいいんじゃない？
どうせ生産性低いのに消費が多いから財政的にも助かるし
って考えると増えすぎた老人駆除用のウィルスなのかもな
282. Posted by けっ 2020年05月02日 01:34
教授ってろくな奴が多いなぁ
283. Posted by あ 2020年05月02日 01:34
死ぬか生きるかという単純な問題じゃないからな
生き残っても後遺症が残って長期間苦しむ人がいる
それに感染爆発したら、医師や看護師だって大量に死ぬ
そういった職業の人たちは育てるのに金も時間もかかるのだからものすごい損害だよ
284. Posted by 2020年05月02日 01:36
死亡か無症状かの2択だったらいい案だとは思うけど
総合的にどうなんだろうかね
285. Posted by 2020年05月02日 01:37
>>114
ここでエイズは謎。
免疫ぶっ壊す病気でしょ。
かかって治って再発しませんという類ではない。
元々の話もおかしいが焦って変なことを言うべきではない。
286. Posted by 2020年05月02日 01:38
50以上の人が完全に自粛してくれるなら賛成。
でも多分楽しげなところにはワラワラ出てきて結局病床占めちゃうんだろうなー。
287. Posted by j 2020年05月02日 01:39
現状、見えてるゴールがこれしかないからなぁ
288. Posted by 2020年05月02日 01:41
んなこといってもできるのは緊急事態宣言解除するだけだろ、
老人は死にたくなきゃ出なけりゃいいだけ、
介護の若者がうつしにくるし、スーパーで子供がガンガンばらまくから誤老人は頼もしく生き残ってくれ。
別に若者は大して死なない。
289. Posted by 2020年05月02日 01:41
>>166
インフルに毎年別々のワクチンを作れるくらいならワクチンへの望みはあるんじゃないか？
元々インフルでも大量に死者が出てるから気にするなって勢もいるんだからまぁそれと同じだと思えば安心できるんだが。
290. Posted by 2020年05月02日 01:42
免疫獲得する前にまず感染発症のプロセスが欠かせないんだが回復まで誰か面倒みるの?
医療崩壊させたいのか？
291. Posted by 2020年05月02日 01:42
まだウィルスの正体がはっきりしておらず、完治するか、後遺症が残らないかの保証もない。風邪じゃなくて肺炎なので、症状が出ればかなり苦しむことになる。更にサイトカインストームを引き起こして全身ぼろぼろになる可能性も有るし、抗体依存性感染増強も疑われており何度も感染する危険が有る。そんなウィルスにかかっても構わない奴の気が知れん。
292. Posted by 2020年05月02日 01:43
アビガンの有効性が確認されて治療の目途が立ったらアリかもな
対処療法しかない上重症化したら致死率跳ね上がる状態で
50以下でも死ぬ可能性が少なからずある病気を意図的に拡散する気にはならんわ
293. Posted by 2020年05月02日 01:45
この手の案を実現できるほど判断力と強制力ある政府なら
今の方法でも収束しとるよ
まず水際で対応できてる
294. Posted by 2020年05月02日 01:46
そもそも老人を守るための緊急事態宣言だろ。
死にたい老人がわんさかいるみたいなのでどうぞ日本に蔓延させとけ。
295. Posted by ｇｆｄ 2020年05月02日 01:46
このまま経済死ぬなら年寄りの自由犠牲にすればいいだけ。
あとは誤差でいいよ
296. Posted by 安倍川伸三 2020年05月02日 01:47
リーマンショックの損失額60兆円に復興は、２年ほどかかった。今回のコロナウィルスショック損失額は、実は200兆円の覚悟をしている。つまり、5年から6年かかるだろう。私は、その頃は掃除の職は、無論やっていない。 東京100万人死亡覚悟。
297. Posted by 2020年05月02日 01:50
老人を守って日本の経済殺してるのが自民党だろ。
緊急事態宣言解除して経済守りに行くってことは、若者を優先したってことだと思うけどね。
298. Posted by 2020年05月02日 01:51
国内では実際まだ20代以下は死者ゼロという事実
30代も数名だけ
299. Posted by 2020年05月02日 01:52
ある程度の死を肯定するなら
まず京大の学生を全員感染させろ
それでお前が学校に勤務できるのなら良し
だが感染が広がった場合には責任取って死ねよ
300. Posted by 2020年05月02日 01:52
人口分布的に50歳で区切るとほぼ半数ずつになるみたいね
1万人の感染者の収容すらままならない状況なのにそれとは別に約半分5千万人超を隔離することになるけど、そんなことできるの？
301. Posted by 2020年05月02日 01:53
>>289
インフルより感染力が強くて後遺症も重い(脳に障害が残り排尿困難の例も)のが…
302. Posted by 2020年05月02日 01:53
この手の対策は倫理的な問題でいつも批判させるけど、早期の解決方法としてはベストだよ。
予防ワクチンが出来て全国民が摂取できるまでに、生活困窮による自殺や犯罪が大量に発生するのは明白だし、政府が国民を支え続けるのも限界がある。集団免疫を得る為の一部の犠牲は致し方ないよ。
あとスウェーデンのやり方は間違ってない。数ヶ月後のデータでそれが証明されると思うよ
303. Posted by 2020年05月02日 01:53
>>299
多分全員死なないw
ご老体の教授は死ぬけどな。
304. Posted by 2020年05月02日 01:55
どの道全員かかるラインに来たら緊急事態宣言なんて解除したほうが得だな。
老人は見捨てる宣言と同じだけど。
305. Posted by 2020年05月02日 01:58
これが正解。重症化する世代を隔離して、
しない年代だけで感染しまくって集団免疫を獲得する。
306. Posted by 2020年05月02日 01:59
ぼくのかんがえたさいきょうのきじょうのくうろんはいいから、せめてそれを少しでも現実に近づけた解決策を言ってもらえないか
てかそれネットで何度も見かけてるレベル
307. Posted by a 2020年05月02日 01:59
まず京大でやれよ。
308. Posted by 2020年05月02日 02:00
想像できんくらい無理で頭のおかしい事を言ってるな
しかも自分が感染したくないから50歳以下って言ってるしｗ
309. Posted by の 2020年05月02日 02:00
言い出しっぺのお前がまず最初な。
310. Posted by 2020年05月02日 02:00
まもなくスウェーデンの結果が出る。
それ見て判断しても遅くないかな。
311. Posted by 名無しAtoZ 2020年05月02日 02:01
大都市（あと田舎でも観光地）のほとんどの人は
すでにコロナに感染して風邪として自力で治してるよ。
免疫の弱い年寄りこそステイホームして
一刻も早く世の中を元に戻すべき。
ちゃんと補償金くれるなら、引き篭もり続けてやるけど
今の自粛は逆に自殺者を作る結果になるよ。
312. Posted by 2020年05月02日 02:02
こんなの飼ってる狂大の認可取り消せ
313. Posted by 2020年05月02日 02:04
老害老害言ってたたお前らが、急にヒューマニズムに目覚めてお年寄りのいのちを守ろうとか寝ぼけたこといい出したのってなんでなの？
314. Posted by 2020年05月02日 02:06
提案の中身の科学的な有効性云々じゃなく、実現性を考えてくれ。
出来もしないことを提言したって、何の意味もないんじゃないかなあ。
それ、「日本で」実施できると思う？
感染者の行動履歴公開も都市封鎖も、外出禁止すらも実施出来ない日本で？
日本の国家予算で研究してる日本のセンセーなんだからさー、日本で出来ない防疫計画立案にリソース割くの、控えてもらっていいですか。
平時ならともかく、こんな緊急時にそんな暇ないでしょ。
315. Posted by 2020年05月02日 02:06
コロナ脳の馬鹿ばっか。
馬鹿がタヒぬウイルス流行しないかな。
316. Posted by 2020年05月02日 02:06
殺しちまえは流石に我が身のときに嫌だからだよ。
贅沢するな程度でいいんだよ。
317. Posted by 2020年05月02日 02:06
若くても死ぬのにそのリスクを負う必要がどこにあるんだ？
318. Posted by 2020年05月02日 02:06
おれはずっと集団免疫が有効だと思っているのだが、
堀江貴文やN国立花が同じ意見なのが嫌で自粛派のフリをしています。
319. Posted by 2020年05月02日 02:07
「まず自分がかかれ」って意味不明すぎるだろ。
この人がかかったら誰に何の得があるの？
320. Posted by 2020年05月02日 02:07
なんにせよこのままでは
ウィルスで死ぬ人より倒産で首吊る人の方が多くなりそう
321. Posted by 2020年05月02日 02:08
この論賛成な奴はまず自分で免疫作って来い
迷惑だから発病したら自宅療養で病院は禁止な
322. Posted by 2020年05月02日 02:08
>>172
なんて優しいんだ！
323. Posted by 2020年05月02日 02:09
若くて死んだやつは世界でもほとんどいないっていう
ことすら知らんやつが自粛警察やってんだからうんざりするわ。
日本の自粛施策は老人を守ろうキャンペーンなんだよ。
三十代以下とかなんにも関係ないわ横断歩道のほうが危ないわ。
324. Posted by 2020年05月02日 02:09
>>317
緊急事態宣言解除されても
死にたくない奴は死なないように頑張ればいい。
在宅ワークで回るのにいちいち出社する必要も無いだろ。
325. Posted by 2020年05月02日 02:10
米314
なんでウイルスの専門家に「ベストな政策」を考えることを要求してんの？
各界の専門家の話を聞いてバランスを取るのが政治の仕事だよね。
いきなり答えだけ求める馬鹿の典型。
326. Posted by 2020年05月02日 02:11
>>253
既にいろいろ動いてるよ。
医療従事者の拡充は簡単ではないけど、
それでも一般の医療施設を感染症施設に変更してキャパ増やしてるところ。当然中で働く医療従事者も感染症対策を取れる様に教育する必要があるからすぐには増えないけど。
あとは軽症者のホテル隔離も、その一つだしね。
327. Posted by 2020年05月02日 02:11
米321
「まず自分で」って、集団免疫の意味わかってる？
328. Posted by 2020年05月02日 02:13
※317
いや、コロナ終息してほしいんだろ？
なんの話してるのか忘れたのか？
329. Posted by 2020年05月02日 02:14
※306
※307
※308
※309
お願いだから馬鹿はタヒんで。
コロナより害悪だから。
330. Posted by ミラノピザ 2020年05月02日 02:17
急ピッチで特効薬をスパコンで設計しているんだから、京大のおっさんはすっこん出て欲しい。
331. Posted by あ 2020年05月02日 02:18
≫327
多分、獲得免疫じゃなく
自然免疫を鍛えるって意味なのでは？
マクロファージとかが頑張れば発病しないから
332. Posted by 2020年05月02日 02:18
福祉大国のスウェーデンを見習おうぜ！！
333. Posted by a 2020年05月02日 02:19
というか、一度あるコロナウイルスに感染したからといって、次コロナウイルスに感染しない保証は無いのであるが。
で、どうも、依然として再感染だとかの話はゴロゴロあるし、また型バリエーションが増えているという話もあるっぽいが。
単純に損なんじゃないの？感染増やすのは。
どうも集団免疫説については、当方は疑わしく見るのであるが、あれは権威のあるソースとしては一体どこから来たものなのか。ちょっとまぁ、どこのどういう権威が言い出したのか、知りたいわー。
（どーーもモデルがおかしい様な気がするのであるが。あれは感染して死ぬ人が死んだ後の話をしていないか？で、再感染やウイルスの変異について捨象している。…いやどこの誰なのよ？言っているのは。）
334. Posted by 2020年05月02日 02:19
正論。
死ぬべき者は死に、生き残る者は生き残る。
自然に任せれば良い。
自分がコロナ生還者だから言えるわけでもあるが。
335. Posted by 2020年05月02日 02:20
※329
お願いだから馬鹿はタヒんで。
コロナより害悪だから。
336. Posted by 2020年05月02日 02:20
老人を守ってるから社会が止まってるわけだよ。
老人側から、もう守らなくていいから若者や子供に自由を与えてやれっていう声が上がらないのが情けない。マスク買い占めたりほんと日本の老人はみっともないわ。散るべきときってあるだろ。
337. Posted by 2020年05月02日 02:22
これを批判してるやつは馬鹿
338. Posted by 2020年05月02日 02:23
若者も死んでんねんけど
339. Posted by 2020年05月02日 02:26
実際世界中で老人の側に権力があるから、老人を守るために若者が自粛させられてるんだけどね。世界的に見て若者はほぼ全くといいぐらい死んでないから。
お前らは自粛解除を要求すべきなんだ。
老害は死ねっていつも言ってただろ？
340. Posted by 2020年05月02日 02:27
>>338
死んでねーよお前みたいにすぐマスコミに騙されるやつはほんとしょうもねーわ。
341. Posted by 2020年05月02日 02:29
>>327
IPS研究所の山中先生が若者も0.2%くらいは重症化するから甘く見るなよと以前に言ってるでしょ?
つまり、この先生の若者は感染しても大丈夫かのような前提の案は危険で、その案を出すならまずは自分がリスクを犯せよという批判なんでしょう。
ちなみに最終的な感染者数が同じでも、時間を稼げばどんどん有効な対処法が増えるからリスクは同じではない。
342. Posted by 2020年05月02日 02:29
免疫があるうちは本当に感染しないのか
再感染した場合はどういう経過になるのか
賛成派はさっさとモルモットにとなってくれよ
343. Posted by 2020年05月02日 02:30
スウェーデン方式でやれとでも言いたいのか？
スウェーデンは感染確認済み21,520人 回復者1,005人 志望者数2,653人ですよ
回復者より死者数が多いのはスウェーデンだけじゃないでしょうか
ゲームじゃないのだから無責任な事を言うのは控えなさい
この程度の人がウイルス学の専門家というのだから日本も恐ろしい国ですね
344. Posted by 2020年05月02日 02:34
50歳以上を全員間引いて、混雑減らせばいい
スウェーデンを見習おう
345. Posted by 2020年05月02日 02:34
>>339
死ね、は相手に対する命令だが
今回の場合はがちのこちらから殺しちまえだからなぁ。
引くわ、流石に。
346. Posted by 2020年05月02日 02:34
いつまでも自粛できるわけがないんだよ、経済的に
無限に政府が支援できると思うな
347. Posted by 2020年05月02日 02:35
充分な免疫が必ず形成されるかどうかなんてわからないし、それによる免疫暴走が起こらないとも絶対言えない状況でそんなの危険すぎるんだよな
必ず死なない、必ず後遺症も起こさない、必ず将来的な不安要素にならないって証拠なきゃ俺は信用しない
348. Posted by 2020年05月02日 02:35
>>341
山中教授専門外だからな。
実際若者は重症化しないし全然死んでないという実績は無視できない。
349. Posted by 2020年05月02日 02:35
※335
オウム返ししかできんのかw
馬鹿どころかボットだったかな？
350. Posted by 2020年05月02日 02:37
>>339
ネットに毒されたガイジの発想
自分の親でも殺しとけ
351. Posted by 2020年05月02日 02:38
スウェーデン方式でやろうぜ。
お前らなんでそんなに老人の心配するの？
そういう他人の心配するような、ましてや上世代の心配するタイプじゃないだろ。
352. Posted by 2020年05月02日 02:39
※341
だから発案者が「まず自分がリスクを犯す」意味 or メリットがどこにあるの？
発案者が感染したとして、どうするの？
発案者が感染しなかったとして、どうするの？
意図が不明すぎる。
353. Posted by 2020年05月02日 02:39
>>344
自分でやって英雄にでもなって下さい
354. Posted by 2020年05月02日 02:39
若者が集団感染したとして治療している間、誰が経済を回すの？
355. Posted by 2020年05月02日 02:42
※347
君はそれでいいと思うよ、皮肉とかでなしに。
「自粛」を強制するのをやめろって話であって、自己防衛は各々やればよろしい。
356. Posted by 2020年05月02日 02:42
奇行でしか注目が集められなくなったら終わり
357. Posted by 2020年05月02日 02:43
※354
重度の奴以外は仕事休まない前提でしょ
358. Posted by 2020年05月02日 02:44
>>354
若者は感染してもほぼ重症化しないから治療が不要。
なんかみんなやたら心配してるけど、40代以下はほぼノーリスクなのって、日本政府ですらそう言ってるからね。
359. Posted by 2020年05月02日 02:44
米354
発症してない人。
360. Posted by 2020年05月02日 02:45
>>351
君親とかいないの？
361. Posted by 2020年05月02日 02:45
どんなにがんばっても、外出してる限り、いつかかかるっていうのもあるよね。基本的に風邪と一緒だから。性病とは違うからさ。
362. Posted by 2020年05月02日 02:46
集団免疫論者は何考えてるんだろうな
要は若者老人問わず単に抵抗する体力がない奴は絶滅しろって言ってるクソ野郎でしかないのに
363. Posted by 2020年05月02日 02:46
老人を出さない案は賛成。
そもそも平常時から役に立たない老人をのさばらせる必要はない。
364. Posted by 2020年05月02日 02:47
経済問題での死者のほうが多くなる
365. Posted by 2020年05月02日 02:47
>>360
親だって年取ったら死ぬのはしょうがないだろ。
お前のは違うの？
366. Posted by 2020年05月02日 02:47
そもそも、陽性だった人が、一度回復しても、また罹患すると言う事は、抗体免疫が出来てないと言う事。つまりそれは、集団免疫が出来る可能性は限りなく低いと言う事を意味してるんだが。まず基本的な事を理解してないんじゃないか。最も全員罹患させて、その中から、ウイルスに耐えられる強い人類、ニュータイプを探し出そうと言うのなら別だが。
367. Posted by 名無し 2020年05月02日 02:48
この教授に対する批判が感情論ばかりでつまらない。
368. Posted by 4日待機の意味を保健所と国民側が誤解した 2020年05月02日 02:48
昨日と今日は、検体する病院や民間検査機関が営業日だから、やっぱり増えた！
日本でも大半は感染者数も未だ不安定で、検体数も分からず割合も不明…中々検査をしてもらえないで、もたもたしているうちに、他の人に感染拡大させている
政府は軽症者を隔離する施設を2万床用意すると言ったが、実際に収容できているのは１割にも満たないのはなぜか？
日本は医療崩壊が始まり、経済崩壊そして教育崩壊も順調に進んでる…緊急事態宣言にはその根拠と計画を国民に説明して行う義務があるはずなんだが…
369. Posted by 2020年05月02日 02:48
>>364
ゴミみたいな底辺どもがくたばってメシウマだね🤪
370. Posted by 2020年05月02日 02:49
>>362
弱いやつを守って強いやつで免疫獲得して経済回そうっていうんだろ。
このままだと日本が超貧乏になって全滅するぞ。
371. Posted by 2020年05月02日 02:50
>>367
どこの教授の話?
372. Posted by 2020年05月02日 02:51
>>365
え？なんの話してんの？
変なやつに絡んじまったか
373. Posted by 2020年05月02日 02:52
適者生存。
生物的に弱い者が淘汰されればよいだけなのに、「自粛」によって強い者も巻き添えにして強制的に全員が経済的に殺される現在のやり方は異常。ホロコースト以上の狂気。
374. Posted by 2020年05月02日 02:54
※366
回復後にまた罹患した、という証拠は？
とりわけ、下記のどれかでない証拠は？
(1) そもそも「回復」していなかった。
治る前に再度検査すれば陽性になるのは当然。
(2) 「また罹患した」のではなく「また陽性になった」だけ。
検査はウイルスの死骸にも反応する。
375. Posted by 2020年05月02日 02:55
もうすでに20万人以上死んでるんだけど1万人の死者を許容出来れば止められるって数字はどこから出てきたんだよ
376. Posted by 2020年05月02日 02:56
>>373
誰だよ今の異常なやり方してる奴
死んでほしいわ
377. Posted by あっそう 2020年05月02日 02:56
そんなに日本が嫌なら、北朝鮮に出て行け
378. Posted by 2020年05月02日 02:56
老人だけ隔離は不可能だから机上の空論
つまりノーガード戦法のスウェーデンと同じで老人見殺ししろって言ってるんだろ。
379. Posted by 2020年05月02日 02:56
※362
だから若者は死んでないんだってw
妄想に基づいたヒステリーを他人に押し付けるなよ。
380. Posted by 2020年05月02日 02:58
※375
いつ日本で20万人も死んだんだよw
381. Posted by 2020年05月02日 02:58
京都をロックダウンして試していいよ
成功しても失敗してもいい論文が書けるやろ
382. Posted by 2020年05月02日 02:59
>>372
ごめんちょっと難しかったな。
>>373
優生思想でホロコーストが狂気とかわけわかんなすぎ。あとホロコースト舐めんな。
383. Posted by 2020年05月02日 02:59
※378
はい出た、0か100か論法〜
384. Posted by 2020年05月02日 02:59
>>374
とりあえず2については、ウイルスの残骸があったなら、そもそも陰性（回復者）にならんから。
問題にするなら、検査の精度が低くて最初の感染が偽陽性で実は感染してなかったケースだろ。
385. Posted by 2020年05月02日 03:00
>>370
強いお前が働いてコロナ税をとって弱い奴に金くれるのね？
強いお前が弱い弱い人の御用聞きをやって食い物届けるのね？
386. Posted by 2020年05月02日 03:01
※375
20万人も死んでたのか原爆並みだな。
387. Posted by おちんち 2020年05月02日 03:01
>>29
本人の年齢が55歳ってところが説得力を失くさせるよな。
388. Posted by 2020年05月02日 03:01
>>383
おまえ五千万人隔離はできないを論破してから言えよ。
数千人隔離で手一杯なんだぞ
389. Posted by 2020年05月02日 03:01
とりあえず叩いてるだけの馬鹿は害悪だから死んどけ
医療・介護ビジネスで暮らしている人だって多いから実際出来る手段では無いが
自粛ごっこは終わらせ始めなきゃいけない
それに高温多湿に弱いという情報を信じて、免疫獲得させるのも悪くはない
390. Posted by あ 2020年05月02日 03:01
ジジババが保身のために余計に脅威煽ってるからな
こいつらの余命優先してたら若者の未来が潰れるわ
391. Posted by 2020年05月02日 03:02
>>374
横からだけどでない証拠ではなく
あんたが1か2である証拠を提示すべきでは？
392. Posted by あ 2020年05月02日 03:03
確証もなく法的物理的に実現不可能だろ、言う意味ある？
393. Posted by 2020年05月02日 03:03
学生にやって学校再開すればいいのに、とは思う。
ただ、アビガンとかレムデシベルが自由に使えるようになってからの話だなぁ。
394. Posted by 2020年05月02日 03:04
>>380
＞1万人の犠牲を出せば止められる”といったコンセンサスを取れず、世界が大混乱している。
世界の話でしよ、これ
395. Posted by あ 2020年05月02日 03:05
馬鹿だか頭が良いんだか、極論吐く奴はやっぱり馬鹿だな。
396. Posted by 2020年05月02日 03:06
だから 体内にウイルスが残る可能性がある時点で集団免疫なんてありえないんだよバカが
397. Posted by あっそう 2020年05月02日 03:08
世界で20万人死亡っていうのさ。
398. Posted by 2020年05月02日 03:08
>>389
高温多湿に弱いのは体外でのウイルス生存率の話だから、感染後の重症化には無関係だぞ。
そもそも5月で流行が終息しない時点で、インフルエンザほどの季節性は期待できないのは確実だし
399. Posted by 2020年05月02日 03:09
※391
ん？ なんで？
証拠を提示すべきなのは当然、先に言い出した方だよね？
君は他人から「あいつは性犯罪者だ」と言われたら、都度「そうでない証拠」を提示するの？
400. Posted by 2020年05月02日 03:10
大丈夫？
最近エジプトババアとかアホ教授が増えてない？
401. Posted by 2020年05月02日 03:10
※384
君は偽陽性は知ってるのに偽陰性は知らんのか？
402. Posted by 2020年05月02日 03:10
免疫が付いたとしても基礎疾患持ちが助からない事には違いは無い
寧ろ後で隔離していた老人や病人が大量死する可能性すらあるし、誰がどの権利で死すべき定めにある人を納得させられるのかと言う事だけに尽きる
403. Posted by 2020年05月02日 03:11
ただの風邪だから
404. Posted by 2020年05月02日 03:11
今更だけど騒ぎ過ぎ。若者もバンバン死んだペストとかとはぜんぜん違う。
405. Posted by 名無しのスターライト 2020年05月02日 03:13
それが正しいならスウェーデンが収束するから、とりあえず様子見しとこう
406. Posted by 2020年05月02日 03:14
※392
・「確証」ないと何もできないの？ 逆に「確証」がある政策って例えばどれ？
・法的に実現不可能な理由は何？ 具体的などの法律に抵触するの？
・物理的に不可能な理由は何？
407. Posted by 2020年05月02日 03:14
軽症でも血管、肺を中心に多臓器に後遺症が残るって報告があるが大丈夫なの？
408. Posted by 2020年05月02日 03:15
※390
これだと思う。
今は若者の将来を犠牲にして老人守る方に全振りしている。
いいのかそれで。
409. Posted by 2020年05月02日 03:15
>>399
陽性患者が陰性になりまた陽性になった
これがまず証拠
その患者が1か2の理由だというならその証拠を上げなきゃ
410. Posted by 2020年05月02日 03:16
※385
え、なんで俺個人の話したいの？
そんなに俺のことが好きなの？w
411. Posted by あ 2020年05月02日 03:16
>>406
まずどうやって実現するのか具体的に言えよ
412. Posted by 2020年05月02日 03:16
>>65
大方間違ってない
413. Posted by 2020年05月02日 03:17
※409
証拠どこ？ 君の妄想しか見当たらないが。
414. Posted by 2020年05月02日 03:17
>>399
例えが意味不明すぎて草
415. Posted by 2020年05月02日 03:18
逆に年寄りみんな死ぬかだな。
その方が医療費減っていいかもしれん。
日本の未来のために。
416. Posted by 2020年05月02日 03:18
※385
要するにそういうこと。
弱い奴らは死んじゃうからな感染すると。
417. Posted by 2020年05月02日 03:18
アメリカの死者はベトナム戦争20年分を2ヵ月だけで超過って言う謎の増加率だから、アメリカの条件さえ追えば理論数値上戦後最大の死傷者が最短期間で出せる
418. Posted by 2020年05月02日 03:19
>>413
？？？
419. Posted by あっそう 2020年05月02日 03:19
心配するな。すでに若者の未来は、コロナウィルスショックで10年崩壊した。
420. Posted by 2020年05月02日 03:19
※396
免疫の意味わかってる？
421. Posted by 2020年05月02日 03:19
だから最初に炎上するって言ってたのに
ありだとは思うがうるさい奴が多いし実際には無理だろう
学者先生に突っかかるよりも遊び歩いてる馬鹿止める方が優先だってのに
422. Posted by 2020年05月02日 03:20
>>411
まずどうして不可能なのか具体的に言えよ。
423. Posted by 2020年05月02日 03:20
じじい隔離は賛成だが外に出ろは的外れすぎる
424. Posted by 2020年05月02日 03:21
>>269
なるほど
俺には1万人もの犠牲者を必要とする実験をしてみたいと言ってるように見えたわ
希代のマッドサイエンティストかよって思った
425. Posted by 2020年05月02日 03:21
そもそも免疫付くの？
426. Posted by あ 2020年05月02日 03:22
>>422
その答えが実現のしようがないって事じゃないか
427. Posted by 2020年05月02日 03:22
※415
それは極端だが、
80代のお年寄りを治療するためにICUのベッドを確保するために、
社会全体の活動を犠牲にするのおかしくない？とは思う。
80代90代に人工呼吸器つけんなよ逝かせてやれよ。
428. Posted by 2020年05月02日 03:22
まー集団免疫は命のガチャよな
健康な若者でもサイトカインストーム起こして重症化する奴は居る
淘汰されなかった奴らが次世代を担うのな
429. Posted by ん 2020年05月02日 03:24
>>67
では犠牲になれと…若くても死ぬかもしれないし、後遺症が残るかもしれない…
俺は40歳で初めて肺炎になったが、キツイぞ！
そんな事より、行政が無駄遣いしなけりゃ当分は補助金などなんだのしてやっていける！いや、しろ！
行政、政府は今までの行ないを改め、国全体のやり方を変える必要がある！
国民、役人双方の不正受給、裏金などを取締り、不要な手当てなども廃止し、透明感ある財源を確保する！
公務員どもは一度会社が倒産して１から出直す覚悟を持ってもらいたい！
430. Posted by 2020年05月02日 03:24
>>426
「具体的に」という言葉をわざと無視してるのかい？
それとも具体的に言ってるつもりなのかな。
431. Posted by あ 2020年05月02日 03:26
>>430
具体的にどうやって実現するのか答えれないんだから実現できないんでしょ？
432. Posted by くさ 2020年05月02日 03:26
は？
433. Posted by 2020年05月02日 03:27
経済なんか知るか絶対死なせたくないマン
vs
ある程度死んでも許容範囲内マンの壮絶で不毛な戦い
経済の死者も加算されるとどっちが最終的な死者数増えるんだか
前者は貧困層メインだろうから人数的にはマジョリティの可能性大だ
434. Posted by 2020年05月02日 03:28
正直収束は不可能だと思う
インフルエンザみたく治療や予防が確立して季節の風物詩になるのを期待してる
それでも死ぬ人は出るだろうが仕方ない、寿命と思うしかない
新型ウイルスは地球上どこでも発生しうるし
それに抵抗力を持てない生物は淘汰あるのみ
自然界なら当たり前に繰り返されてる事で、人類にそれを覆す力はまだ無い
435. Posted by 2020年05月02日 03:29
このまま何ヶ月も企業活動止めたら大恐慌が確定するよ。
大恐慌の怖さをわかってないやつに説明すると、
街を歩いてるやつが全員DQNで、
そいつらが弱いやつを襲って金品を奪うのが日常になる感じ。
おれはコロナウイルスより大恐慌のほうが圧倒的に怖い。
本当に怖い。
436. Posted by 2020年05月02日 03:30
>>430
横からすまんけど
日本がなぜ外出禁止令じゃなくて自粛要請なんてショボい処置してるか調べてみたら良いんじゃね
437. Posted by 終息警察 2020年05月02日 03:30
収束じゃなくて終息だから気をつけろ。
438. Posted by 2020年05月02日 03:31
年寄りは死ぬ。
若者は大多数は生き残れる。
？？あれ？間引きかな？
武漢ウイルス怖いわ。
439. Posted by 2020年05月02日 03:32
>>431
実現できるかできないかの話を始めたのはそっちなのに、
説明する義務が俺の側にあるとなぜ思うの？
440. Posted by 2020年05月02日 03:33
>>401
偽陰性にしろ偽陽性にしろ検査精度の問題なんだか、これにはウイルスが死骸である必要は全くないからおかしいと言っただけ。
そもそも検査精度が低いのはPCRのテクニカルな問題だし、ウイルスの死骸がどうこうで陰性になったり陽性になったりする訳ではない。
なんかそれっぽく書いてるけど、基本的な知識が足りてないよね。
441. Posted by 2020年05月02日 03:35
※436
一見関係ありそうで、実は関係ない話を始める奴
442. Posted by 2020年05月02日 03:40
>>440
えっと、俺はそもそも「不用意な断定」に対して
「そうとは断定できないケース」の例を想像でいくつか挙げただけなんだが、
その例のたった一つが正確か不正確かの話をする意味ある？
俺がしたいのは、もとの「不用意な断定」が正確か不正確かの話なんだけど。
443. Posted by 2020年05月02日 03:40
韓国あたりは押さえ込みがほぼ成功してるわけで
日本はまだどっちに転ぶのかわからんよ。
駄目なら集団免疫という名の老人ジェノサイドを実行だな。
444. Posted by 2020年05月02日 03:40
>>441
老人を隔離しないといけないんだから大いに関係あるんだが
445. Posted by 2020年05月02日 03:42
何にしても人が人を殺す理由を付けるには法改正が必要だし
それができないなら平等に死ぬかも知れない条件を受け入れる他は無い
元来恐慌と言うのは判って居ても止められないからこそ恐慌に成るのだし、過去の偉人はそれを解決する事自体に世界大戦が必要とされて戦争で多くの人が怒りの埋め合わせの為に死んだ
446. Posted by 2020年05月02日 03:44
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
447. Posted by 2020年05月02日 03:44
※440
揚げ足取りからの華麗なマウンティング。
会社にもこういう会議を引っかき回すだけの奴おるわ。
448. Posted by 2020年05月02日 03:44
そもそも陽性の患者ですら外出禁止に出来ないのが日本だというのに
449. Posted by 2020年05月02日 03:45
>>445
人が人を殺す？ なんの話してんの？
450. Posted by なな 2020年05月02日 03:46
>>444
そいつやばい奴だから触るな笑
451. Posted by 2020年05月02日 03:46
１．医療従事者が足りない
２．隔離施設が足りない
３．病院のベッドが足りない
４．医療崩壊でコロナ以外の病気・怪我でも死人が出始める
問題なのは増加率と言われているのはこのため
だから増加率を抑えるために自粛という結論になった
452. Posted by 2020年05月02日 03:47
>>447
似たもの同士だぞ
453. Posted by 2020年05月02日 03:48
もう暖かいからコロナ死滅してほしいなぁ。
454. Posted by へー 2020年05月02日 03:49
軽症の自宅療養患者(陽性)の症状が薬等で回復した場合、回復後14日経てば検査も許可もなしで自由に出歩けるからな。
455. Posted by 2020年05月02日 03:49
>>1
自粛をただちに軽減しないと少なくとも累計14万人、最大で26万人の自殺者増加が京大試算で出てるんだけど
みなさん経済的に立ち行かなくなって死ぬのはよくて、どうしてもコロナでだけは死にたくないんですかね？
「経済より人の命」とかバカは言うけど、失業率と自殺者数は完全に相関します
456. Posted by 2020年05月02日 03:51
大臣殿、素晴らしい提案だ。もう自粛も疲れたので明日から普通に暮らしますね
457. Posted by 2020年05月02日 03:52
※451
それはそうなんだけど、じゃあこのまま自粛を続けて経済的な死者が増えるのはいいの？
458. Posted by 2020年05月02日 03:53
結局、この学者を叩いてる人は、経済的に困窮して死ぬ人のことはどう考えてるの？
459. Posted by 2020年05月02日 03:53
※449
生き残る人の為に人を見捨てるのは人が人の意志で人を殺す事に他ならない
過去の時代は更にそう言う能動的な物ですら無く
决断に逆らう人々を弾圧・粛清する事すら法で取り決め行って居たのだし、開放を望む事が何を意味するのか綺麗ごとを並べても仕方が無いので卒直に述べただけ
460. Posted by 2020年05月02日 03:54
>>458
貧乏人が死ぬのは自己責任。
461. Posted by 2020年05月02日 03:55
>>454
回復してなくても出歩けるぞ
所詮はお願いだから
462. Posted by 2020年05月02日 03:55
>>4
とか言うなよ、の意味が分からんのだが
実際50代以上はかなり低確率ながらそれなりにリスクのある年齢になってくるんだから
この策の是非自体はともかく、実行するなら該当するこいつが外出を控えるのは当たり前だろ
違う意見に対して反論するなら、それを行うとどんなデメリットがあるのかとか、あるいは実効性の無いことを示すとかするべきなのに
この准教授が言ってることと真逆のことを「お前がしろよ」とか頭おかしいのか？
お前みたいなバカってなんで意味不明なこと言い出すんだろう
463. Posted by 2020年05月02日 03:59
※462
なにしろ馬鹿だからね。
464. Posted by 2020年05月02日 04:00
結局、この学者を叩いてる人は、経済的に困窮して死ぬ人のことはどう考えてるの？
465. Posted by 2020年05月02日 04:02
こんなもんやるんなら台湾とか韓国あたりのやり方真似れば
台湾は水際対策から成功してたから今更参考にならんかもだけど
466. Posted by 2020年05月02日 04:03
>>442
不正確な話を持ち出して、他人に返答を迫ったの?
それはびっくりするほどクソな話しだね。
467. Posted by 2020年05月02日 04:04
>>462
自分の考えた勝利条件を相手に押し付ければ、確実に勝てるからね。
「だったら日本から出て行け」と同じ。
それが客観的にどれほどナンセンスな条件であろうと、
自分が勝った気になれて気持ちよくなれれば、それでいい。
あるいは何も言えない奴隷仲間を増やして安心できれば、それでいい。
468. Posted by 2020年05月02日 04:05
>>1
この方法を今から取れなんて一言も言っとらんのにバカはスレタイだけ見て批判してるんだな
ほんと救えないなおまえら
469. Posted by 2020年05月02日 04:06
※466
クソなのは最初にデマを言い始めたヤツなんだが。
おまえ国語のテスト苦手だっただろ。
470. Posted by 2020年05月02日 04:07
>>464
失業給付受けろ
生活保護受けろ
471. Posted by 運輸系 2020年05月02日 04:07
私の周辺の人々 初めの頃はウイルス気にしてません 中盤は自粛は必要 現在はウイルスで死者が出るのは良くない でも経済が動かないのも困る…だんだん経済寄りが増えてますね ウイルスの話すら話題に出ない人も増えてます 子供の大学無理そうやら 住宅ローンヤバいやら 食料高騰 会社倒産大丈夫かな？などの話がメイン… 集団免疫説らしいものがあると話を振ると耳を傾ける方々増えてますね…
綱引きの最中ですが 一度凄い経済破綻の体験が必要なんですかね💦 ウイルスの話なんか吹っ飛んじゃうくらいの(^^;)
472. Posted by 2020年05月02日 04:08
>>470
「少数の老人を守るために、貧乏になりましょう」ってこと？
473. Posted by 2020年05月02日 04:08
まぁ、本スレがジジイばかりなのはわかった。
474. Posted by 2020年05月02日 04:10
>>473
または、もともと昔から自粛生活してるニート
475. Posted by 2020年05月02日 04:10
スウェーデン、ブラジル方式だね。
476. Posted by なな 2020年05月02日 04:11
>>464
50代以上全てを隔離するコストをそっちにかければそいつら余裕で救えるんじゃね
477. Posted by 金ぴか名無しさん 2020年05月02日 04:11
死者の数が違うからこんな事やってんだろ
患者数多いと対応出来なくて対応出来れは死ななかった人まで死んじゃうって話じゃないの?
素人でもわかる理屈だと思うんだが
478. Posted by 2020年05月02日 04:12
あっそ、俺は高熱だして寝込むの嫌だから勝手にやっといてくれる？
479. Posted by 2020年05月02日 04:13
意外とみんな年寄りに優しいのね。
現状ほぼ亡くなっているのは、疾患のもった老人なのに。
いつもだど、老害と呼ばれている人達だよ。
480. Posted by 2020年05月02日 04:14
韓国ですら押さえ込んだというのに
相変わらず日本は根性論だな
481. Posted by 2020年05月02日 04:16
>>478
いや、それでいいんだよ。
他人にまで「自粛」を強制する現状がおかしいってだけの話。
482. Posted by 2020年05月02日 04:16
>>479
人として当然では
483. Posted by 彡(ﾟ)(ﾟ) 2020年05月02日 04:16
コロナによる自然免疫の持続が一般的に短い、という指摘はすでに散見される。
もっと重要なのは、良くも悪くも人間社会は「人間の命を尊重することが善」という価値観で成り立ってる。それゆえ経済発展も可能であった。環境や動物の命は相対的に軽視されてしまうが。
学校での一般的なウイルス学の研究も、そうした環境（＝人は他人を殺さない、という状況）でこそ可能になるのに、自らその環境を否定するとは。
法律も警察もない時代には、家族や集団を守るために、人間同士で殺しあっていたのだ。人は基本的に他人を殺す動物だ。
484. Posted by 2020年05月02日 04:17
>>479
そんな確証はないだろ！
俺が感染してから「もっと恐ろしいウイルスだった」とわかったら責任取れるのか！
485. Posted by 2020年05月02日 04:18
>>482
老人に優しくする代わりに若者を追い詰め、社会を停滞させるのも、人として当然なの？w
486. Posted by 2020年05月02日 04:19
こいつに子供がいるなら、ウィルス付与すりゃええやん。
肺に回復不能のダメージが残ったうえ、免疫がどの程度つくかもわからんけど。
487. Posted by 2020年05月02日 04:19
>>483
自然免疫という言葉の意味を確認しましょう。
ヒント: 獲得免疫
488. Posted by 2020年05月02日 04:20
>>486
それやると誰にどんな得があるの？
ただ言ってみただけの馬鹿？
489. Posted by 2020年05月02日 04:21
※479
そんな綺麗なもんじゃ無いだろ、無理にやり遂げた事は巡りめぐって自分達に帰って来る事を知らない人間は現代には居ない
無理を押し通せば無理をできる強い権利が生じて、それに生き延びても縛られる事に成るのだから、行くも地獄、留まるも地獄と過去の時代を只忠実に経済の為に繰り返すしかできないんだよ
490. Posted by 2020年05月02日 04:21
>>477
自粛続けると、続けなければ死ななかった人が死んじゃうって話だよ。
素人でもわかるよね。
491. Posted by 2020年05月02日 04:22
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
492. Posted by 2020年05月02日 04:24
>>485
飛躍しすぎ
老人に優しくは人として当然
以上
493. Posted by 2020年05月02日 04:24
再感染することと、後遺症があることに触れてないんだが、本当に専門家か？
そこらの素人の方が知識あんぞ？
494. Posted by 2020年05月02日 04:25
まあスレタイがそもそも誤読の産物だから、
それに釣られてトンチンカンなコメントが湧いてくるのも
仕方ないと言えば仕方ない。
495. Posted by 2020年05月02日 04:25
人間が経済の為に人を殺し続けて居る事こそが、人類の歴史と言う事から目を背ける事はできないよ
496. Posted by 2020年05月02日 04:26
>>492
えっと、だから何？
497. Posted by 2020年05月02日 04:27
>>493
インフルエンザも再感染するけど、なんでコロナだけ特別視？
インフルエンザも後遺症残る人はいるけど、なんでコロナだけ特別視？
498. Posted by 2020年05月02日 04:27
>>486
まあこんな無理な事言ってないで
治験にでもいってくれた方が得する人は多いんじゃないっすか
499. Posted by 2020年05月02日 04:29
>>493
はい、バカの壁
500. Posted by 2020年05月02日 04:30
>>498
頭にブーメラン刺さってんぞ
501. Posted by あ 2020年05月02日 04:30
全く同意見で草
502. Posted by 2020年05月02日 04:30
自粛して人を守っているつもりでも同時に経済的に人を殺しにいっているからね
どっちを選んでも人殺しは変わらない
503. Posted by 2020年05月02日 04:31
>>497
インフルエンザで集団免疫とか言い出したら正気を疑うわ
外で歩くなって事だな
504. Posted by 2020年05月02日 04:32
>>500
別に俺は486と一切関係ないけど
505. Posted by 2020年05月02日 04:33
分かっただろ？
京大ですらこの程度なんだよ
誰もまともな答え持ってねえんだよｗ
506. Posted by 2020年05月02日 04:35
別に禁止されてないんだから勝手に出歩いたら良いんじゃね
先見性のある企業や人なんかはいつも通り仕事してるしな
507. Posted by 2020年05月02日 04:35
>>469
いい加減言い訳が見苦しいぞ。
別に全部を否定したわけではなく、2については成立してないと指摘しただけなんだから、そこは認めて取り下げればそれで終わりだろ?
なんで自分でも不正確と認めた案にそこまで固執するんだよ。
508. Posted by あっそう 2020年05月02日 04:36
ついでにいえば、真夏の花火大会さえ地方は中止決定が多いらしい。当然渋谷などのハロウィーン仮装パーティーも「密かつ第二波警戒心で自粛」このままだと、バブル経済崩壊の「失われた20年に匹敵する。」なので、自粛を決定した。
509. Posted by 2020年05月02日 04:38
老人を隔離だけが間違いであとはOK！
老人はドンドン死んでほしい
それで世の中の問題は全て解決する
510. Posted by 2020年05月02日 04:39
>>496
>>479に対してのコメントかな？
511. Posted by 2020年05月02日 04:40
>>507
じゃあ2は取り下げます。嬉しい？
512. Posted by 2020年05月02日 04:42
只言える事は経済を優先しないかった場合は過去の歴史に一度も無いから、想定できない結果が出る事だけは間違えない
513. Posted by 2020年05月02日 04:42
>>505
はい、バカの壁
514. Posted by 2020年05月02日 04:43
>>507
逆になんでお前は本人が「どうでもいい」と言ってる話にそこまで固執するんだ？w
515. Posted by 2020年05月02日 04:44
>>503
何の話？
516. Posted by 2020年05月02日 04:47
>>506
でも馬鹿を放置すると結局まわりまわって迷惑するじゃん。良心も痛むし。
517. Posted by 2020年05月02日 04:48
テレビ出てるやつといい専門家()は暇なやつばっかりだな
518. Posted by たけだ 2020年05月02日 04:48
これが正解なのは2月から言われてるやろ
ただ実行するのは不可能だと
519. Posted by 2020年05月02日 04:49
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
520. Posted by 2020年05月02日 04:52
>>518
スウェーデンは実行してるんだから、不可能ではないでしょ
521. Posted by 2020年05月02日 04:52
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
522. Posted by 2020年05月02日 04:55
>>18
今回は医療崩壊を恐れすぎってことじゃね
523. Posted by 2020年05月02日 04:56
多分99%のコメはスレタイだけ見て書いたものだろうけど、
この学者の提言のキモは「コロナの死者数のトータルは変わらない」ことだからな。
自粛継続で困窮して死ぬ人数は完全なアドオン、余計な犠牲ってこと。
524. Posted by エース 2020年05月02日 04:57
宮沢孝幸 55才｢50歳以下は感染しろ｣
せめて、55才からにしてくれないと、説得力ゼロですよ先生(笑)
やるなら、年寄りも感染させて、呼吸器は若い人優先くらい言って貰いたいね。
525. Posted by 2020年05月02日 04:59
困窮で死のうがそれは自然淘汰
グッバイ底辺ども
526. Posted by 2020年05月02日 05:00
>>524
馬鹿すぎ
527. Posted by 2020年05月02日 05:00
政治家、官僚、専門家
この人たちはみんな富裕層だから、コメントに説得力があるね
改めて、集団免疫の考え方は大切だと思ったわ
528. Posted by エース 2020年05月02日 05:03
>>526
負債にしかならない年寄りより、若い人優先なのは当たり前なんだよな。
529. Posted by あっそう 2020年05月02日 05:04
さらにいえば株価が２００００円台を保っている内は良いが、バブル経済崩壊の立ち上がらない５年後「10000円割れ」にどれだけ「電車自殺」したかを考えれば、「今」はかわいい。要は、「薬とワクチン開発」で希望という名の「切符」がある。バブル崩壊は「1500兆円失われた。」とても2 ないし３年の予想外の出口の見えない「20年」には、したくない。
530. Posted by 名前 2020年05月02日 05:06
>>455
自殺かコロナかの死は、自分で選択出来る違いがあるからな
自分で進んで死ぬやつと同等に考えるのっておかしくね
531. Posted by なな 2020年05月02日 05:06
領土を分けて、コロナから隔絶された老人の悠々自適な生活の為に懸命にコロナ世界で働く氷河期世代、そんな設定がいいわ。
532. Posted by 2020年05月02日 05:08
今の政策を決めている連中にとっては、保身の観点から自粛継続がベストな選択肢。
経済的に自殺者が出たところで、今更どうということもない。
自粛継続で困窮するであろう連中ほど、自粛継続にやる気満々な謎。
いつもの奴隷根性。
533. Posted by エース 2020年05月02日 05:08
>>527
肩書きで信用するしないなんて、詐欺に気を付けなさいよ(笑)
集団免疫なんて死体が道路にゴロゴロで地獄そのものでしょ。
534. Posted by 2020年05月02日 05:11
>>533
ほう
日本が武漢になるなんて熱いじゃないか
535. Posted by 2020年05月02日 05:12
>>514
枝で絡まれたから
536. Posted by ろ 2020年05月02日 05:12
昨日４０の基礎疾患ない人
死んだぞ。
537. Posted by 2020年05月02日 05:12
>>530
自殺が自分の選択だというなら、コロナ感染も自分の選択なのでは？
社会全体で自粛を継続しなくとも、感染したくない人は自己防衛すればいいのだから。
538. Posted by 2020年05月02日 05:13
>>8
軽症だけで随分苦しいし、乳幼児も致死率高い。乳幼児や基礎しっかんしゃも隔離か？
539. Posted by 2020年05月02日 05:14
>>535
笑
540. Posted by 2020年05月02日 05:14
>>14
抗体持ち=免疫付いたという意味じゃねーから。コロナは。
541. Posted by 2020年05月02日 05:15
若いからってそんな鉄砲玉みたいな役割は嫌だな
だいたい一定数死んでもしょうがないって考えにはその個人個人がどんな人間か？とかそう言った考えが抜け落ちてるんだよ
実際海外じゃ子供も死んでるし、日本でも40歳が1人死んでる
1/126だけど、俺はそれでももし俺の知ってるやつが若くして死んだら悲しいし嫌だよ
542. Posted by あ 2020年05月02日 05:16
自粛反対というやつに限って、マスク買いに薬局並んでいるよ
543. Posted by 2020年05月02日 05:17
>>541
自粛継続で困窮する個人のことは無視？
544. Posted by 名前 2020年05月02日 05:18
>>109
自粛して、医療のキャパ越えてないから大した死者数じゃないんやで。
自粛やめて大量に感染して治療受けられなくなったら死亡率が格段に上がる。病院のキャパは無限にあるわけじゃないぞ
545. Posted by 名無しの 2020年05月02日 05:18
>>537
生活保護より自殺を選ぶやつはしょうがないわな。捨て置いて。
経済的に立ち行かなくなって死ではなく、経済的に立ち行かなくなって生活保護なだけじゃない。
生活保護すら崩壊した社会ならコロナじゃなくても自殺じゃなくても何でも死ぬよ。
546. Posted by 2020年05月02日 05:20
これは至極真っ当。
だいたいね、インフルだって毎年3000人は死んでいるんだから、責めていそのぐらいは許容すべき。
547. Posted by 2020年05月02日 05:22
>>21
うむ。確証の取れない実験にチャレンジするのは今はやめよう。人の命がかかった大ギャンブル過ぎる。
548. Posted by 2020年05月02日 05:22
>>4
代わりにパチンカスが試してくれてるから良いやん
あいつらだいたい50以上だろ？
現状、若者が仕事以外は自粛でストレスためて老人は出歩くの真逆いってるやん
老人閉じ込めるだけで若い人間の仕事のストレスは確実に減らせるから良いやん
549. Posted by 名前 2020年05月02日 05:22
>>171
どんな病気も子どもと老人は死亡率が高い
550. Posted by 2020年05月02日 05:23
>>44
出たよ、数字しか頭に浮かばねーやつ。
人は数字ではない。
551. Posted by あ 2020年05月02日 05:23
逆だろう、これ。
むしろ50代以上を、積極的に感染させるべき何じゃないかな？？
552. Posted by 三種類以上？！ 2020年05月02日 05:26
んー
最低三種類の型があるそうじゃんか？
その三種類全部に免疫持たなあかん
訳じゃんか？
そう簡単に
その三種類別々に免疫持てるもんなん？
553. Posted by 2020年05月02日 05:26
>>545
困窮して死を選ぶかもしれない比較的若い世代と
コロナで死んでしまうかもしれない老人とを比べて、
前者を捨てて後者を救おうという意味でよい？
同時に両方を救えないなら、自分なら前者を救いたいけど。
554. Posted by 2020年05月02日 05:26
>>549
はいデマ
555. Posted by 2020年05月02日 05:28
こびと一休
ってまるで子供が犯人みたいじゃん
小人19
556. Posted by 2020年05月02日 05:28
鎖国でもしないと再流行の抑制は不可能。かからないと耐性はつかない。有効なワクチン開発はロストテクノロジーに近い。
症状の軽い年齢層に感染者増やさないとタチの悪い株が入ってきた時に一気に広がる。自粛はエンドレスだし、コロナ以外での死者の方がずっと多くなる。微研にいた人間には当然のことでしょうに。北海道見てやっと気付いた？
557. Posted by 2020年05月02日 05:28
積極的に感染する必要もないが
若者世代が年寄りの為に自粛し経済的に犠牲になる必要もない
558. Posted by 2020年05月02日 05:30
自粛継続派は、一方ではやたらとコロナを怖がっているくせに、
他方では「そのうち魔法のようにコロナが終息する」と思ってるんだよな。
過大評価と過小評価がないまぜになって、頭の中わけわかめなんだろう。
559. Posted by 2020年05月02日 05:31
>>24
一番いいのは、感染者が低水準になり医療崩壊可能性が極めて僅少と確認された段階で、段階的に自粛解除、
経済活動を行う中で感染者のみ(軽症でも)大型隔離対策じゃないのか。それこそバスで連れていって。
老人や乳幼児が特別守る必要があるのはいっちの科学者の意見と同じ。
これのデメリットを教えてほしい。
560. Posted by 2020年05月02日 05:31
>>557
そういうこと。
自粛継続派は「自粛解除＝強制感染」とでも思ってるのかね？
561. Posted by 2020年05月02日 05:32
>>543
困窮なら死なないじゃん
生活保護だってあるんだしさ
命さえあれば立ち上がれるんだよ
俺の周りにひとり、収入が減った奴が相談してきたけど、取りあえず俺んちで取れた米と野菜を送った
俺が無職だった時代にネットで稼いだ方法を教えた
そいつは自殺する雰囲気は今のところない
けどそいつが死んだら俺は絶対後悔すると思う
562. Posted by 名無しの 2020年05月02日 05:32
>>467
「だったらお前は一律給付貰うなよ」
とかなwwwwww
口喧嘩にむきになる子供の頭だ
563. Posted by 2020年05月02日 05:33
>>558
安倍に言って
564. Posted by 最終的には集団免疫 2020年05月02日 05:34
最終的に集団免疫せなあかんのは分かる
だが爺婆が大人しく隔離されるはずもない
爺婆に被害が出るだろうがしょうがないな…
565. Posted by 2020年05月02日 05:34
獣医学博士って医者ですらないのか？
やっべえな
566. Posted by 2020年05月02日 05:34
さーて今日もパチンコするかな
567. Posted by 2020年05月02日 05:34
>>553
ん？何でそうなるの？
若い世代も年寄り世代も困窮したら生活保護を選ぶし、その上でコロナ死を防ごうという案だが？
2択なんてしてないよ。どちらも。
568. Posted by は 2020年05月02日 05:35
習インペーとつるんだ安倍やテドロスもたくさん殺したけとになるし、言うだけならいいんじゃないか？
569. Posted by 2020年05月02日 05:35
若者に嫉妬の鬼女脳かな
570. Posted by 2020年05月02日 05:36
>>50
人は紙幣ではない。
571. Posted by ワロタ 2020年05月02日 05:36
コロナウィルス死亡者予定の最後のコメントだらけ
572. Posted by 2020年05月02日 05:37
博打かよ。しかも自分にはキッチリ予防線張ってるしwww。
573. Posted by 2020年05月02日 05:37
>>64
日本人は医療に振り分けるリソースが低かったことが明白になったからな。
他の大国と比べ。
574. Posted by 2020年05月02日 05:40
>>567
＞若い世代も年寄り世代も困窮したら生活保護を選ぶ
現実として、そうなってないじゃん。
正しくない仮定に基づく作戦案はまずいんじゃないの。
575. Posted by 名無し 2020年05月02日 05:40
ゾンビが危険？
そんなのみんながゾンビになればいいんだよ。
576. Posted by 2020年05月02日 05:40
経済をとる方針なら若いのだけ外に出すこの記事でいいと思う
577. Posted by 2020年05月02日 05:41
>>572
自粛継続も博打だってわかってる？
578. Posted by 2020年05月02日 05:42
※諸説あります
579. Posted by 2020年05月02日 05:44
>>22
50台以上から致死率が上がる。
データみれば底に閾を設けても不思議じゃない
難癖つけるにしてもそこじゃない。
580. Posted by 2020年05月02日 05:44
自粛継続派は、今後永久にこの状態を続けるつもりなの？
それともいつか突然ウイルスが消滅すると信じているの？
581. Posted by 2020年05月02日 05:44
老人を病院ではないところに完全に隔離出来るなら悪くはないな、集団免疫獲得までそれが出来るならな
582. Posted by 2020年05月02日 05:45
>>546
感染力も致死率も違うんだからインフルと比べるのはお門違い。
583. Posted by 2020年05月02日 05:45
>>581
自主隔離でいいじゃん。
584. Posted by 2020年05月02日 05:46
>>550
将来の生活困窮の事が頭に浮かばない奴。
さては年金受給者だな。
585. Posted by 2020年05月02日 05:47
>>480
ほんと韓国は上手くやったと思うよ。
日本は緊急時はもっと強権的に出来る様に法整備しとけば良かったな。野党に邪魔されたせいだけど。
586. Posted by 2020年05月02日 05:48
犠牲もいとわない実験大好きな
マッドサイエンティストかなにかでしょうか
587. Posted by 2020年05月02日 05:48
>>574
なってるし、各自治体の福祉部門は大忙しらしいぞ。お前が知らんだけ。
正しくないとする根拠が弱いな。
588. Posted by 2020年05月02日 05:49
>>550
災害や戦争、パンデミックにおいては、残念ながら人は数字でしか扱われない
589. Posted by 2020年05月02日 05:49
>>583
同居人がうつすので駄目です。
仮に一人暮らしだとしても日々の買い物に出なきゃいけない時点で無理。
590. Posted by 2020年05月02日 05:49
このストレス社会で免疫力下がってない奴って家族に守られて呑気に生活できてる人くらいだぞ家に持ち帰って守ってる家族に移してしまうだろ
591. Posted by 2020年05月02日 05:50
>>429
批判のピントがズレ過ぎ
592. Posted by 2020年05月02日 05:50
>>582
＞感染力も致死率も違う
そもそもこれが証拠ないよね。
十分な数の検査ができてない以上、無自覚感染者が母数に入らないから、実際より高く見える。
だからといって検査に医療資源を費やす余裕はない。
でもよく考えると、自粛を続ける体力も社会にはないんだよ。
「博打を避ける」こと自体が、分の悪い博打なんだよ。
593. Posted by C 2020年05月02日 05:52
至極全うな話ばかりじゃないのこれ
一つ見て偏向するのはマスゴミとかわらんぞ
594. Posted by 2020年05月02日 05:52
>>584
え、経済的困窮での自殺者はいないって言ってる？
あなたどこの国の人？
595. Posted by 2020年05月02日 05:52
ウイルスは人から人へ移っていく事でどんどん変異していく
そのうち今よりも潜伏期間が長く、感染力が強く、若者でも容赦なく殺しにかかる、もしくは機能不全に陥らせるウイルスが発生しないとも言えない
そんなウイルスが生まれる可能性は感染者数が増えれば増える程可能性が高まる
スウェーデンってそこらへん考えてないかも知れんな
596. Posted by 2020年05月02日 05:53
>>589
じゃあいまの自粛も意味ないんじゃない？w
597. Posted by 2020年05月02日 05:53
>>577
わかってない。どゆこと？
598. Posted by C 2020年05月02日 05:53
至極全うな話ばかりじゃないのこれ
一つ見て偏向するのはマスゴミとかわらんぞ
599. Posted by 2020年05月02日 05:53
>>587
生活保護申請の増加はWebニュースでも流れてるからな。
600. Posted by 2020年05月02日 05:53
宮澤正之はさかなクン
宮沢孝幸はころなクン
601. Posted by 2020年05月02日 05:53
>>595
それ今回のコロナに限らないよね。
602. Posted by 2020年05月02日 05:54
>>458
経済的に死ぬやつとは？生活保護受けたらいいのでは
603. Posted by 2020年05月02日 05:54
>>91
もっとっていつ？
ww2前のドイツみたいに
路上に失業者が溢れ出してから？
604. Posted by 2020年05月02日 05:55
>>92
世代別の死亡率はデータで出てる。
若年層は普通には死なない。
605. Posted by 2020年05月02日 05:56
>>599
「生活保護申請の増加」は「困窮者は自殺しない」の証拠にならない。わかるよね？
606. Posted by 2020年05月02日 05:57
>>602
コロナかかると死にそうなヤツが自主隔離すればいいのでは
607. Posted by 2020年05月02日 05:57
コロナに感染すると重症化する、死ぬとか言っているが、
それは全体からみれば、必ず一定数いるし、でもそれはごく少数。
感染者、重傷者、死者の統計のうち一番あてにならない数字は、感染者の数。感染者はおそらく認知された数の数十倍かもしれない。
というのも、感染しても症状が軽く、それがコロナだったことを見逃している人、あるいはまったく症状すらなかった人もいる。
当然だがそんな人は統計に入らない。
子供はコロナに感染しても症状が出にくい、軽くて済むというのは周知の通りの話だが、大人でもそんなひとはかなりいるはず。
重症化するかは人によるが、あくまで全体でみればごく少数で、
大半の人は死にはいたらない。いやむしろ症状がでないかもしれない。
これだけ地理的に中国に近く、少し前まで観光で数百万の中国人が日本各地を訪れていたのだから、実はもうある感染は広がり、免疫を持っている人はたくさんいるのかもしれない。
608. Posted by 2020年05月02日 05:59
>>597
自粛を続けてもコロナが終息する確証なんてないってこと
609. Posted by 2020年05月02日 06:00
>>365
君も年取ったら死ぬからしょうがないだろ？だから君が嫌な方の施策取るよ。
どうせ君は死ぬんだからどっちでもいいだろ？
610. Posted by 2020年05月02日 06:01
>>544
そこでトリアージやな
正直、エクモ付けたあげく家族に見取られることなく一人で死ぬ or 一応持ち直したけど身体に深刻なダメージが残って直後に別の理由で死ぬ
のが措置として正しいのかは疑問
611. Posted by 2020年05月02日 06:01
この先生ちゃんと「感染機会削減策」を取りなさい、と進言している。
あくまで一つの提案として最後に話した案だけ切り取りしている、老人隔離案は武田邦彦先生も提案している。
612. Posted by 2020年05月02日 06:02
>>609
老人がこれ言ってるならまあわかる。
コロナかかってもまず死なない連中が言ってるなら（どうやらそうっぽいが）謎。
613. Posted by 2020年05月02日 06:05
>>601
そやな
そやけど今まで上手くいったからって今回もそれでうまくいくかって言うとそうとも言い切れん
ある程度このウイルスについての研究が進むまでは博打やと思う
そんな運任せに命を賭けたくない
614. Posted by 2020年05月02日 06:06
自粛解除が人殺しなら、自粛継続も人殺し。
自粛継続派はそこを無視して善人気取り。
お前らの大嫌いな環境保護団体や動物愛護団体と一緒だなw
615. Posted by 2020年05月02日 06:06
>>580
対策が出揃うまでで良いんじゃないの?
流行からたった3ヶ月ほどで病院の受け入れ体制もかなり整ってきたし、治療法の候補もどんどん増えてる。
今は少し待てば新しい対策が出てくる段階だから、自粛で感染拡大を遅らせる意味がある。
そのうち対策が定まれば、抑え込み完了しなくても解除になるでしょ。
616. Posted by 2020年05月02日 06:06
>>123
おまえは恐慌が起きて自殺者や餓死者が出たときの責任とれるの？
無責任にも程がある。
617. Posted by 2020年05月02日 06:07
>>613
その研究のための時間稼ぎとして、自粛継続より段階的自粛解除の方が
全体の死者が少なくてベターだろうって話やで。
618. Posted by 2020年05月02日 06:08
死ぬかノーダメの2択しかないと思ってんのか
619. Posted by 2020年05月02日 06:11
まず、こういう現場は知らないくせにテレビばっかにでる”自称”専門家をどっかに集めて集団感染させよう。
620. Posted by 千村拓蔵（チムタク） 2020年05月02日 06:11
> 51: 不要不急の名無しさん
> 未知のウィルスに対してよくそんなことが言えるな
どのウイルスも最初は未知なんだが。そして根絶出来ないのはご存知の通り。インフルエンザが多様になったに過ぎない。
馬鹿が物を言える時代ホント嘆かわしい。
621. Posted by 2020年05月02日 06:13
>>608
そうか。教えてくれてサンキューな。
自粛続けてれば、そのうちワクチンができるかもしれんというのは確かに賭けだ。
重症化するかもしれんし、しないかもしれん
てのより幾らか部が良いので見落としてたよ。
622. Posted by 2020年05月02日 06:13
>>619
馬鹿の見本みたいなコメント。
こういう馬鹿をどっかに集めて集団感染させたい。
623. Posted by い 2020年05月02日 06:14
まずお前がコロナになれって意見は思慮が浅過ぎる。コロナにならないと１つの意見も出せないのか？
624. Posted by 2020年05月02日 06:17
>>615
結局はそうせざるを得ないと思うんだけど、
政府や自治体を含めて自粛継続派のほとんどはそこまで考えてなさそうなのがなー。
あと対策が出揃うまで「今のレベルで」続ける必要はないと思う。
医療崩壊しない程度に、活動できる人は活動しないと、かえってジリ貧になる。
625. Posted by 西宝 2020年05月02日 06:18
コロナウィルス映画化決定
626. Posted by 2020年05月02日 06:19
>>623
人様に文句付けるんだから、そのぐらいの覚悟はあって当然。
627. Posted by 2020年05月02日 06:22
スウェーデン方式は正解だよ
スウェーデンの死者はほとんどが老人か元々病気持ちと報告されている
あれだけ現役世代が表に出て働き、プライベートを満喫しても、現役世代が死んでいない
結論として、健康に気を付けるべきは老人・病気持ち・ビビりだけでいい
現役世代は学び・働き・遊べ
全体で自粛するよりも、分離対策をすべきだ
628. Posted by 名無し 2020年05月02日 06:23
学者の仕事はできもしない屁理屈並べていいね稼ぎすることじゃねえよ
あんたにゃもっと得意なことがあるだろう
629. Posted by 2020年05月02日 06:23
>>128
これは難しい話だが、重傷化すると志村けんみたいな最期になる可能性が高い。
家族のリスクを考慮するなら、万が一の時に穏やかな最期を迎えられる様に家族の側である程度の見切りが必要。この場合であれば、どこまで「命を救う」に重きを置くかだな。今のままだとコロナ患者を自宅で見取るとか不可能や。
健康なときにそれを考えるのは難しいけどな。
630. Posted by 2020年05月02日 06:24
一応２年は籠城するだけの兵糧あるんやけど２年じゃ足らんのかな？
631. Posted by 2020年05月02日 06:24
>>133
ノーガードではなく管理された感染の許容やろ
632. Posted by 2020年05月02日 06:26
>>136
肺炎って元々そういうもんや
633. Posted by 2020年05月02日 06:26
今スウェーデンが実験してくれてるよ
634. Posted by 2020年05月02日 06:26
免疫がついて再感染しない前提なら正しいけど、
再感染の疑いがある以上、愚策だろ。
635. Posted by 2020年05月02日 06:26
>>624
今の方針はいわゆるハンマーアンドダンスというやつで、自粛期間に強めに叩くことで、ダンスの期間に弱い制限で経済活動を長く続ける為のもの。
そもそもイギリスの想定でもロックダウンは解除期間を含めて複数回繰り返す前提なのがあまり知られてないのが問題な気がする。
636. Posted by 2020年05月02日 06:29
勉強だけできるアホ
637. Posted by 2020年05月02日 06:29
>>142
恐慌による生活困窮・犯罪・死亡の爆発に対する最大限に慎重な対応はおまえの頭の中ではどうなってる？
638. Posted by 2020年05月02日 06:29
今の所年間インフル死亡数より死んではいない。
まぁノーガードで広がりゃ100万人ぐらい死ぬけど。
639. Posted by 2020年05月02日 06:29
この方法で収束するかは知らんが
今の医療体制で集団感染されたら到底回らないから実行は不可能だよ
免疫がとかそういう問題じゃない
640. Posted by 2020年05月02日 06:30
まず年寄り隔離なんかできるわけないだろ
どこの独裁国家だ？
若者ウツれって若くても重篤になる奴はいる
全体考えてかかっとけ？そんなリスク侵せるかボケ
新型に変化して状況悪化したらどうするつもりだ
どの分野にでもいる、専門家名乗るおかしなのがトンデモ説叫んでるだけ
641. Posted by 2020年05月02日 06:33
肺の機能が戻らへん可能性あるらしいやん？
そんな障害抱えるリスクは負いたくないな
642. Posted by 2020年05月02日 06:34
っていうか隔離も何もしなくて良いよ
集団感染させて
老人には早々に死んでもらって
若い人で死ぬ人は運がなかったね
で、さっさと経済回した方が未来の為にも良い
643. Posted by 2020年05月02日 06:35
>>3
>>3
マスコミの出すデータで唯一国際標準方式をとってる東洋経済の特設ページにある国内感染状況の「年齢別感染者数」を見れば、子供でもこの学者の言う通りと分かる。
高齢者以外は「ほとんど」死なないのが今回のウィルスの大きな特徴。「絶対」ではないだけでこの国では炎上しちゃうけど、日本だけで肺炎で毎年10万人以上亡くなってるバランスから考えて、そこを炎上させるナンセンスを突いている。
644. Posted by 2020年05月02日 06:36
>>618
重大な後遺症が残ってコロナのカウント外になってから死ぬ可能性を考えてないよな。
645. Posted by 2020年05月02日 06:37
犠牲覚悟の措置をするなら、老人隔離もイランだろ。
将来ある若者から優先して治療して守った方が良い。
高齢化社会脱却のチャンスだぞ。
646. Posted by あ 2020年05月02日 06:37
>>642
それの方がまだ現実的だなあ
647. Posted by 2020年05月02日 06:39
すでに病床使用率100%超えてて感染拡大すると若い世代の死者・重症者一気に出るけどほんとに1万程度で済むのか？
648. Posted by 2020年05月02日 06:39
池田信夫もこの准教授とほぼ同じことを言っている
649. Posted by 2020年05月02日 06:39
>>639
トリアージやるやろ。
高齢な重傷患者はその代わりに家で死ねる権利を手に入れるコトができる
今のままだと志村けんコース不可避
650. Posted by 2020年05月02日 06:39
今の所老人の致死率１０％だっけ？、一気に広がりゃ20％超えるぜ〜
70歳以上2700万人のうち半分がかかったとしても1350万人
そのうち10％〜20％って考えても135万人〜270万人は死ぬぜ〜
場合によっちゃ第二次世界大戦の310万人超えるぜ〜
なかなか危ない発想だな、集団免疫とやらは。
651. Posted by あ 2020年05月02日 06:40
そもそも隔離したら最低限の生活を保障しないとじゃろ何千万人が対象なんだ
652. Posted by 2020年05月02日 06:41
勉強ばかりやってるから
653. Posted by 2020年05月02日 06:44
>>651
70歳以上で2700万人
50歳以上で5000万人以上居るそうよ。
人口の半分を隔離監視しなきゃ緊急事態宣言解除で300万人以上死ぬわよ。
654. Posted by 2020年05月02日 06:45
>>538
これな
子持ちはかなりナーバスになってる
子持ち抜いて独身者だけで経済回すってことかね
老人犠牲にすれば解決ではないわな
655. Posted by 2020年05月02日 06:45
まず政府は感染拡大のスピードを抑えてワクチンや特効薬できるまでの我慢比べを選んだんやから、今さら中途半端に変更なんてなんてできへんやろ
何が正解か答えを出すなんてまだ時期尚早やと思うけどな
まあ俺は短期決戦を望んでたんやけど、そこは日本人やししゃーないから泥船かも知れんけど政府の政策に付き合うわ
656. Posted by 名無し 2020年05月02日 06:45
>>643
本当にそれ。
"ほとんど"の若者はなんとかなる。
ただ犠牲は出るのは避けられない。が趣旨であり、n=1とかの若者の死をひっぱってくるのは反論になり得ない。
倫理的に許されにくいとは思うが、検討材料のため50歳以下で罹患/発症/重症化/死とかで比率をそれぞれ出して推計値出してみて欲しい。そこに医療資源のキャパや経済活動の予測モデル合わせないと分からん。
657. Posted by 百合子 2020年05月02日 06:48
密です。 東京100万人死亡
658. Posted by 2020年05月02日 06:49
普通に考えれば抑え込んでしまえそうなうちは抑え込むべきだろ。
蔓延させろなんて頭おかしいわ。
659. Posted by 2020年05月02日 06:51
>>633
せやけどスウェーデンが正解やったとして今更転換なんてできへんわな
660. Posted by 2020年05月02日 06:52
>>522
かえって免疫がつく、を地で行く漢字がむしろ良いな
661. Posted by 2020年05月02日 06:52
コロナが終わって〜僕らは生まれた
団塊を知らない〜子供たちよ〜
662. Posted by 2020年05月02日 06:53
集団感染して老人を間引けば収束するって言ってるだけだろ
何もおかしくはない、収束するかどうかについてだからな
663. Posted by 2020年05月02日 06:54
>>643
あれはあくまで医療が機能してる今の日本のデータだから。
ノーガード戦法を取るならイタリアの医療崩壊ピーク状況とかのデータを参考にすべき
検索しても見つからないんだけどどっか落ちてないかな
664. Posted by 2020年05月02日 06:55
>>649
身内に老人おる身としてはそんな冷酷な判断できへんな
逆にトリアージの訓練、ウチの嫁も受けてるけど俺にはできへんから尊敬するわ
665. Posted by 2020年05月02日 06:57
若者だけノーガードして老人の感染防げるわけ無いじゃん。
666. Posted by べく 2020年05月02日 06:59
桜井さん「そういう事はスウェーデンのような少数民族国家にしかできません。日本ではバタバタ人が死にます」
667. Posted by 2020年05月02日 07:00
もういいよ
好きにして人類滅びようぜ
668. Posted by 2020年05月02日 07:01
>>662
全然違うぞ。
この先生の主張は、感染者ではなくて未感染者でリスクが高い人を隔離した方が良いという考え。
犠牲を覚悟と言ってるのも、50歳以下が経済活動再開する上での若い人の犠牲のことだ。
669. Posted by 2020年05月02日 07:01
できたら政府にはそんな方向には舵を切ってほしくないな
そりゃウチの爺ちゃん、年金貰うだけの生産性で言ったらちょっとアレやけど、そんなんかわいそうやん
670. Posted by 2020年05月02日 07:05
若者ノーガードってスーパーで子供がくしゃみをしたら老人はエアロゾル感染するっての。
671. Posted by a 2020年05月02日 07:06
問題は７０億人が感染すると変異する可能性も７０億倍になること。
その中から、潜伏期間２週間、致死率３０％なんてものが生まれたら人類は終わり
672. Posted by なな 2020年05月02日 07:06
>>669
可哀想なのはコロナの飛び交う中で隔離者の生活のたに働くギリギリオッケーの40代なんだよなあ…
673. Posted by 2020年05月02日 07:07
老人の隔離ではなく、老人の緩い自粛要請な。
老人を隔離なんてできない。隔離する場所がないし、老人民主主義の日本で政府がそんなことできるわけない。
674. Posted by 2020年05月02日 07:08
正論。感染者をゼロにするまで自粛を続けるの?
陽性になったらアビガン投与で乗り切るしかないね。
じゃあ、インフルエンザはドウするのって話。１年で何人死んでる?その度にこんな自粛をしてるのか?
675. Posted by 2020年05月02日 07:08
小学生にもわかる机上の空論な上に、実際に実行すると老人が数百万人間引かれる。
本物のバカか老人殺したいのかどっちかだろ。
676. Posted by 2020年05月02日 07:09
>>522
トリアージするやろ
677. Posted by 2020年05月02日 07:10
>>663
ノーガードとどこかに書いてるか？
678. Posted by 2020年05月02日 07:11
>>111
海岸線全てに防波堤を付けないと気が済まないタイプの人間
679. Posted by 2020年05月02日 07:13
>>530
自殺は社会的に追い込まれて
まっとうな判断力が破壊された結果起こる
680. Posted by 2020年05月02日 07:13
>>605
あのね、「困窮者は自殺しなくていい手段が社会的に整備されてる」
んだから、自殺してもそれはそいつの生き方だよ。
聞きたいが自殺しなくていい手段が目の前に提示されているのにわざわざそれを選ばない人はどういう人たちなの？
それは普段から死にたいと思ってる人達だよね。
681. Posted by 2020年05月02日 07:13
＞50歳以下で健康な人はなるべく外に出して、感染を早めてもらうということだ。
これはどう見ても若者ノーガードだし
若者ノーガード作戦は結局老人にも伝染るっての。
どうやってご老人守るのよ、ただの緊急事態宣言解除で、老人はガンバッテいきてねｗって言ってるのと変わらん。
682. Posted by 2020年05月02日 07:14
宮沢自身が５５才ってところがミソ
腐りきった人間性がにじみ出てる
683. Posted by 2020年05月02日 07:14
若者が感染したらその若者から身内の老人に感染するだろ
数字だけ見てねーで現実を見ろよ
684. Posted by 2020年05月02日 07:16
検査しなかったのはこれを目指してたんじゃないの?
さすがに韓国の1/10以下の検査力しかないとか言われても馬鹿ウヨ以外信じないでしょ
685. Posted by 2020年05月02日 07:16
>>538
それどこ情報よ？
小児科学会とか見た？
686. Posted by 2020年05月02日 07:17
俺はアビガンが承認される６月まではキッチリ何もせん！
６月になっても職がないから何もせんがな！
687. Posted by 2020年05月02日 07:17
風邪それで収束したか？
688. Posted by 2020年05月02日 07:18
>>679
生活保護がある時点で社会的にそこまで追い込まれていないんだが。
無知ならともかく、生活保護を知っていて
わざわざそこまで追い込まれる人は
普段からまっとうな判断力が怪しかった人だよね。
689. Posted by 2020年05月02日 07:20
典型的な知識馬鹿
集団免疫による封じ込めが成立するまでの被害者数なんて想定できるかよ
690. Posted by 2020年05月02日 07:20
学者先生的には正しいかもしれんがまず自分の身内から差し出せ
691. Posted by 2020年05月02日 07:21
※609
お前も親も年取ったら絶対に病気にかかりやすくなって必ず死ぬぞ。
文句は神に言え。今のうちに親孝行しろよ。
692. Posted by 2020年05月02日 07:21
>>16
若い奴らが選挙に行かないのが悪い
弱肉強食やな
693. Posted by あ 2020年05月02日 07:21
コイツみたいなのとコメンテーターの無責任な発言なんなんだよ
いい加減にして欲しいわ
694. Posted by 2020年05月02日 07:22
政府も結局最後は集団免疫事案だろなと思ってはいるっぽいけど
じっくり感染拡大させて医療機関の能力を維持、出来るだけ重症者もすくったれ
というのが現状の方針、
たくさんドバーッと死ねばそりゃ経済再開できるけどさ
それはそれで馬鹿じゃねえのw
695. Posted by 2020年05月02日 07:22
5月になっても検査力がろくにないのは日本でも集団免疫獲得に動いてるってことだろ
明言してない政府は本当に卑怯だわ
696. Posted by nanapay 2020年05月02日 07:23
ご託ご高説はいいから集団免疫論者は率先して感染してこいって
ちゃんと家族や親戚にもうつしてまわれよ
さっさと逝け！獣医
697. Posted by 2020年05月02日 07:25
やるだけはやったってところまでは見せてほしいね。
現在終息傾向なんだし。
わざわざ死屍累々の死体を見ないように上を向いて歩こうなんてやりたくないわ。
698. Posted by 2020年05月02日 07:26
こいうこと言い出す学者や参謀みたいな奴は、死ぬ1万人に絶対に自分を入れてない。
どこかで名前も顔も知らない人が死ぬとしか思ってないから言える。
699. Posted by 逆ロベエ 2020年05月02日 07:28
この教授が胡散臭いのはその通りだが
感染のスピードが遅ければ遅いほど数までは時間がかかるし
感染スピードが早ければ早いほど収束までの時間は短くなるのは事実
こんな事馬鹿でも理解できるだろ
「感染やむなし」は「そうなる」か「ならない」かの話じゃなく
「いつそうなるか」という話だよ
「必要以上にコロナを恐れず、感染対策をきちんと行い私たち日常を取り戻そう！」
という空気に世界中が変わっていくよ
理解できない馬鹿はそのまま一生家の中に篭ってろ
700. Posted by 2020年05月02日 07:29
この先生、獣医学の研究畑の人だから人間の臨床医学の観点がすっぽ抜けてるんだね
何故、外出自粛をするかってのは、一気に感染者が爆発的に増えて医療崩壊を招かない為
諸外国に比べれば抑え込んでる方の日本もそれでも医療現場はギリギリで
他の病気の治療にも影響が出つつあるのに
701. Posted by 2020年05月02日 07:30
マクロな数字だけ見れば若者の致命率は0.2％かもしれんが
実際に死ぬやつからしたら0か100かの世界だからな
702. Posted by 2020年05月02日 07:30
>>387
お前の読解が意味不明。
このやり方だと一番リスクが上がるのは50台やぞ。
死亡率が目に見えて上がり始めるのが50台で、かつ市中を動き回る側やからな。
703. Posted by 2020年05月02日 07:30
>>本スレ119
お前はいまだにこのウイルスの特性がわかっていない
コロナウイルスは活性化を促すのが主なんだよ
肺炎ももともとの善玉ウイルスが悪玉に変わるだけのことだ
病気がないと思っていても自覚のない内包的な潜在病気がある場合はそれが発症するようになっている
本当にまっさらな人間が逆に少ないぐらいだ
704. Posted by 2020年05月02日 07:32
それでも毎年風邪は引く
705. Posted by 2020年05月02日 07:33
若者抹殺計画が更に進んできたな
裏にいるじじばばのボスは誰や？幼稚園児の列に車でつっこみ、わざとアクセルとブレーキを踏み間違えて若者の命を奪う
そんな事してもお前らじじばばは暮らしやすくならんぞ？
706. Posted by 2020年05月02日 07:33
約一万死ぬじゃなくて、｢お前一人死ねば感染拡大がおさまらないまでも半減する｣って言われたらこの人受け入れるんかね？
自分は安全圏にいる前提で喋ってるだけだろ。
707. Posted by 2020年05月02日 07:33
>>40
むしろ今のままで誰が社会を支えんだ
708. Posted by 2020年05月02日 07:33
うむ、若者は外に出てガンガンコロナの苗床になってこい！
709. Posted by 2020年05月02日 07:37
>>47
ゼロだから社会が回る方向での収束戦略に進めって話や
710. Posted by 2020年05月02日 07:37
まあ、今集団でだべってる若者も、自分は死なないだろ、と思ってるだけだろうから、そういう連中とこういう事言う学者先生だけ感染して、医者にかからないでいてくれれば良いんじゃね？
711. Posted by 2020年05月02日 07:38
若者：コロナにかかったぜー、飲食店いくぜー
飲食店店員：コロナにかかったぜー、お、外国人ヘルパーだいらっしゃいませ〜
外国人ヘルパー：体ダルイ、デモ社長ガ休ミユルサナイ。
712. Posted by 2020年05月02日 07:38
集団免疫以外抜け道はないのに未だに反対してるアホがいるのか
713. Posted by 2020年05月02日 07:41
>>712
おお、じゃあ感染でお前が死ぬ事になっても文句言うなよ。
その時になっても｢集団免疫以外道はない｣って突っ張ってくれ。
714. Posted by 逆ロベエ 2020年05月02日 07:42
>>712
これだね
仮にロックダウンや外出自粛で感染者数を押さえ込んだとしてそれがなんだというのか
武漢という一都市で発生したコロナがこれだけ短い期間で世界中に広まっている現実と向き合えよと思う
コロナ撲滅まで自粛を続ける気かな？
715. Posted by 2020年05月02日 07:42
その間の老人を養うのは誰なの？
それに若者だって悪化して死ぬ例もあると思うんだけどそれは仕方ないで済ませるのかな？
716. Posted by 2020年05月02日 07:43
一見よさそうな案だか決定的な欠落がある
隔離した51歳以上の人たちをどうするのか？？？
免疫のないままウイルスの蔓延る市中へ放つのなら隔離した意味が無いし、隔離したまま養うだけの余裕も無い
結局、集団免疫を獲得することが目的になってしまっていて、
社会をどう維持していくのかという視点が全く抜け落ちている
考慮する価値も無い、お話にもならない提案です
717. Posted by 2020年05月02日 07:44
若者だけが死ぬ論を使った巧妙な老人ジェノサイド。
馬鹿な老人はみんな「若者だけば死ねばいいのじゃいいぞ」と思って騙されていく。
んなわけないか、馬鹿でもわかるわ。
718. Posted by 2020年05月02日 07:45
集団免疫っ言うなら、老人隔離するなんて言わず全員だ。
そう言う勇気がないなら口に出すなって思う。
719. Posted by 2020年05月02日 07:46
人口の半分ってちょうどどうにもならない数値だよな。
日本を半分に割って片方若者、もう片方老人にしても余裕で全部蔓延しそう。
720. Posted by 2020年05月02日 07:48
※680
日本では統計的に失業率と自殺率に相関があるんだよ。
「ドウイウヒトタチナノー？」じゃねえよお前の世界には死にたい人と死にたくない人の二種類しかいないのか。マクロの話してんだよ。
721. Posted by 2020年05月02日 07:51
宮沢准教授：老人ジェノサイドで若者を守ろう、でも正直に言うとあれだから一見老人が得するようなことを言っておくね！
政府関係者：すばらしい、さすが宮沢先生、これなら騙せる！次の選挙も大丈夫だし私のお友達も大喜びだ。
722. Posted by 2020年05月02日 07:52
>>592
＞そもそもこれが証拠ないよね。
そんなことないんだなーこれが。
723. Posted by 2020年05月02日 07:52
※713
集団免疫は自分も感染する前提なんだから、
運悪かったら死ぬ覚悟で言ってるに決まってるだろ。
でもそれしかないだろって話だよ。それ以外にどうやって終わるんだ？
永久に間抜けな「密」回避と鎖国をし続けるのか？
724. Posted by 2020年05月02日 07:53
コロナサバイバーが苦しかった症状を訴えてるな
どれだけ苦しくても自発呼吸できるうちは重症認定されない
その上肺の機能も戻らんらしいぞ
これって若い人でも罹ったらあかん病気やろ
725. Posted by 2020年05月02日 07:55
アベを信用するとかいうアホがコメ欄にいて腹抱えてわろた
726. Posted by 2020年05月02日 07:56
>>523
乱暴だなぁ。
経済かウィルスかなら、経済のがめに見える分だけ手の施し様があるんじゃないか？
727. Posted by 言い出しっぺが先に実行しなきゃな 2020年05月02日 07:56
とりあえずこいつはコロナ感染者がいる病院に行きマスク付けずに誰かと濃厚接触しろ
話はそれからだ
728. Posted by 2020年05月02日 07:58
韓国みたいに封じ込めが成功しているらしい国もあるが、コントロールできない他国が事実上にせよ積極的にせよ集団免疫戦略を採用してしまっている以上、封じ込めはそのまま鎖国をすることになってしまう。
日本は広まりすぎたからもう封じ込めは無理。だから集団免疫方向に行くしかないんだけどね。
729. Posted by 2020年05月02日 07:58
>>699
＞数
730. Posted by あ 2020年05月02日 07:58
>>724
「無症状〜軽症」に一般人から見て深刻なレベルの症状がどの程度いるのかわからねぇのが困る
ほんとに風邪レベルのが9割以上なのか、実は半分くらい重症寸前なのか
731. Posted by 2020年05月02日 07:59
>>715
そこの問題提起もしてるから、動画観てくれば?
732. Posted by 2020年05月02日 07:59
>>617
問題はそのベターと思われる事をしてたら人類確実に死滅させるようなウイルスが生まれるかもしれんよな？
そんな危険犯すぐらいならジサツ者出てでも完全に感染減らしてウイルス生み出さないように仕向けた方がベターちゃうかな？
733. Posted by 逆ロベエ 2020年05月02日 08:02
日本で年間3000人以上、過去にはねんかん1万人以上交通事故で亡くなっていても車両は走り続け流通は止まらない
同じことがコロナ禍の状況下でも行われる
734. Posted by 2020年05月02日 08:02
ジジババをそこまで厳重に守るのに違和感
宮城の時も若者がいっぱい犠牲になって老人助かったよね
735. Posted by 2020年05月02日 08:02
高齢者に隔離はお前らのためなんやぞ
お前らは人一倍感染に注意して隔離も積極的にやれって周知は欲しいの
736. Posted by 2020年05月02日 08:02
集団免疫論者の本心は、
老人がどんだけコロナで死んでも構わないってとこにあるのは知ってる。
だけどさぁ、そりゃ自分が老人にコロナ移すような心配が無いから言えるだけだろ。
自ら手を下す心配がない奴らは気楽でいいわな。
介護やってる人間からすれば、自分の感染は誰かの死を意味すんだよ。
737. Posted by ななしさん＠スケバン刑事 2020年05月02日 08:02
少なくともアビガン等の治験が終了し、有効な治療方法が確立されないとダメだろ
そのために今時間稼ぎしてんだから
738. Posted by 2020年05月02日 08:04
>>171
ナンジュウマント感染してる中で
30代の重篤患者が一人出たからニュースになったんやぞ、、、
739. Posted by 2020年05月02日 08:04
>>733
ノーガードは数値の上では第二次世界大戦より死ぬから。
740. Posted by 逆ロベエ 2020年05月02日 08:05
>>737
幻想だと思う
インフルエンザや風邪には特効薬や治療薬なんて存在しないだろ
希望があるのはワクチンだけだ
741. Posted by aaa 2020年05月02日 08:05
その考えもなくはないな。
叩かれることは覚悟で、よく明言できるわ。
日本全国民が、抗体がもっていれば、
自粛は解消。マスク、消毒、買い出し問題もない。
経済もこれまで通りに回るし、コロナ生活苦の自殺者もなくなる。
しかし、運が悪い人は亡くなる。
逆転の発想だが、死亡した人の保障が誰もとれんし無理よね。
742. Posted by 2020年05月02日 08:05
>>719
集団免疫での終息は、仮に再生産数が2なら人口の半分が感染すれば感染者数は横ばい以下にしかならないという意味だよ。
本来なら一人の感染者が二人に伝染すところを、片方は免疫持ちで感染しないということだから。
743. Posted by 逆ロベエ 2020年05月02日 08:08
>>739
自粛は感染スピードを抑えているだけで感染力を抑えているわけではないんだよ
現在の感染スピードを維持するためには死ぬまでステイホームだ
744. Posted by 2020年05月02日 08:09
武漢市の感染はピークアウトしたわけで、
集団免疫が成立したと考えるのが自然なんじゃないのかな。
745. Posted by 方 2020年05月02日 08:10
この掲示板のほとんどは老人だから反対します。Twitterなら半分は賛成するでしょ。自粛厨房いい加減にしろ。
746. Posted by 2020年05月02日 08:10
>>740
インフルは治療薬あるけど?
747. Posted by 2020年05月02日 08:10
欧米があれだけ死者出ててもそこまで悲壮感ないのは暗黙の理由があるんだけどね
理由
亡くなってるのはほとんど高齢者
つまり生産人口はほとんど減らず社会的コストだけが減っていって国力ははっきりと増して行ってる
748. Posted by 2020年05月02日 08:11
スウェーデン：集団免疫戦略
ドナルド・トランプ：隔離戦略
好きな方選んでいいよ。
749. Posted by 逆ロベエ 2020年05月02日 08:14
>>746
効果は効果は極々限定的だろ
750. Posted by 2020年05月02日 08:14
この論理を身近な話をすると
インフルエンザに罹ったら外に出て拡散するのが社会的に正しい
ということになるな
751. Posted by ・ 2020年05月02日 08:15
…目は……口ほどに………
…グッジョブ・仏眼・利他性等(百花繚乱)……
…人類と情報(方向性)と道……
752. Posted by 2020年05月02日 08:15
※745
これがツイッターも自粛厨の巣窟なんだなー。
おれは感染して最悪死んでもいいなと思っているけどな。
みんなそんなに長生きしたいのかい。オレはもういいよ。
753. Posted by 逆ロベエ 2020年05月02日 08:17
>>750
違うだろ
インフルエンザ感染を恐れて社会が停滞する必要があるかという事だ
754. Posted by 2020年05月02日 08:18
有効薬ができてからがホントの戦い
経済を回しまくり感染しながらも治療
感染者が増えて経済が止まるか
経済が回りながらも収束するか
根競べやな
755. Posted by 2020年05月02日 08:18
>>742
若者と老人が入り乱れた環境下で若者のクラスタが安全になったと言ってももう半分はそのまま残ってるってわけだがら、結局全世代蔓延するって話よ
それがたとえ日本を半分にして住み分けても人口密度が変わるわけでもなし蔓延するよねって話。
756. Posted by と 2020年05月02日 08:22
しかし、日本では最初は大して問題なっかったのに、どうして今頃になってはヒステリックになってんのか笑。おそらく小池の後ろに中国がいるんだろうな。中国としては日本も経済活動鈍化させたいだろうからなあ。
757. Posted by 2020年05月02日 08:22
その犠牲になる覚悟をしめすため
自主的にウイルスもらってこいよ
758. Posted by 名無し 2020年05月02日 08:23
>>224
飲食店の座席減らすとかはじつはもうやってる店もある。
そこらは店の形や特徴に合わせるしかないよ
759. Posted by 2020年05月02日 08:24
>>749
発症48時間以内に飲めば、劇的に効果あるよ。
なんで決めつけてるの?
760. Posted by 2020年05月02日 08:26
予断を許さない状況とはいえ、そこまで一か八かみたいな博打に出るほどでも無いと思うんだが。
76
続き・詳細・画像をみる
「外に出られない子供たちに太陽を見せたくて」…壁に「ＳＡＮ」と落書きした女を逮捕
【悲報】ワイ（21）「結婚なんてするわけねえだろ！w 独身貴族最高！w」
響「林檎の様に、プロジェクト・フェアリー」
ゼルエルとかいう見た目がカワイイのにクソ強い使徒ｗｗｗ
【！？】給与振込口座が「ゆうちょ銀行」のなんJ民ちょっと来い・・・あかんのか？
こんな時だからこそ笑顔って大事！ペットたちの何気ないしぐさが人間をハッピーにしてくれている件
悲報！！ 『FF7リメイク』と『FF15』の違い、女の子がパーティーにいるかだけｗｗｗｗ
【動画あり】10代の少女、ババァにガチイキさせられる…これはエロい
元カレが旦那に「結婚3年たっても小梨なのはおかしい。だから別れて俺にくれ」とか言い出した
高い技術力は「揺るぎない事実」なのに！ なぜ日本はスマホで負けたのか＝中国
風俗嬢「岡村さんはすごく好印象だったのに…」
【韓国】多すぎる失業者に対応できずにヤバい状況に陥ってしまう
back ▲ 過去ログ 削除依頼＆連絡先
